ಠ_ಠ 偷偷說
2 years ago
#跨性別
我反方,在跟支持免術換證的正方辯論,我是不是應該直接問這些正方「你們的媽媽、姐姐、妹妹、女朋友願意跟任何不認識、素昧平生、完全不知道底線的自認心理女的未手術有陰莖人同在三溫暖、同宿舍、一起用游泳池淋浴間嗎?」不知道我會被忽略還是被說我歧視?!
latest #88
soup115
2 years ago
先猜歧視
tako3061
2 years ago
雖然可以理解是希望對方換位思考,但提到的那些生理女性好像也會有自己的獨立立場啦~ 她們願不願意跟對方的主張沒什麼關係?
換句話說對方的女友妹妹媽媽就算願意,我自己可能也不願意,還是要討論考量到不願意的人?
bean9228
2 years ago
當然是歧視阿,你不應該預設跨女會犯罪 大概會被這麼回吧
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cola9492
2 years ago
他們不在乎女生的想法吧
sake8198
2 years ago
不重要,隨便唬爛都可以
virgo1973
2 years ago
你這是歧視,你用了歧視關鍵字【陰莖人】
baboon4183
2 years ago
我們女宿有跨女喔,游泳換衣如廁依然
miso120
2 years ago
已術跨女沒毛病,未術男跨女已經在宿舍蔓延了嗎?!
lizard3401
2 years ago
這問法太溫柔了
「請問陰莖是女性器官嗎?」
這樣就好了
lizard3401
2 years ago
我是覺得啦,一個男生如果免術換證
那他女友/老婆一定要是有陰莖的XY人類
不然他肯定是在歧視!
baboon4183
2 years ago
miso120: 她會自己躲起來更衣,顧慮其他女性的感受
lizard3401: 這樣問,JK被封殺
miso120
2 years ago
baboon4183: 當真是未術男跨女!?你同學算是有同理心,但這還是不對吧⋯好奇他怎麼被允許住女宿的?(假設是學校的女宿)
eel8048
2 years ago
只會被認為是一個顧左右而言其他,沒有回答價值的爛問題而已。
既然是雙方在進行價值觀或公共政策的辯論,去質疑另一方身邊的人會怎麼想到底有何意義?
brandy5324
2 years ago
會被略過吧,如果是非跨性別族群單純的普通男,就是因為沒有對女人的同理心,但有對兄弟brother的義氣才會支持
沒有的東西,再怎麼激他也喚醒不了
baboon4183
2 years ago
miso120: 是啊,未術,我們新女宿是兩人一間,原本是她一人住,之後則換到與朋友同房
她在未入住時就是男宿,反應沒用(校方沒讓她過),在男宿被嚴重霸凌,連洗澡都會被惡整,我記得是校方介入後開會,沒多久就轉女宿了
同樣心嗎?我們都當她就是個女孩子耶,沒想太多
平常她就是會墊起來穿內衣、穿高跟鞋、化妝,會綁絲巾或是冬天穿高領來遮喉結
baboon4183
2 years ago
同理心,錯字
pea3713
2 years ago
所以其他學生呢?
miso120
2 years ago
baboon4183: 感謝回答。
miso120
2 years ago
但,看來,我該多提醒朋友保護自己了,畢竟不是每個人都是正常人⋯⋯沒想到比已知案例有更多黑數。
owl7403
2 years ago
生理女生異性戀,我個人完全ok,跨女跟我共用更衣室與廁所,只要她不刻意曝露下體、不故意摸我,真的跟ㄧ般生理女與我共用沒什麼不同
lizard3401
2 years ago
我不同意baboon那例子被男生霸凌,沒理由霸凌就是不對
但是為啥被霸凌後是丟女宿?
不就是要女生替男生擦屁股的概念?
校方教育一下男生那邊呀,就算教育沒用,那也不代表女生這邊有義務收他耶
cookie9802
2 years ago
男生繼續打像女生的男人
女生接受像女生的男人
至於像女生的男人會不會打女生?
法律不保證無邊無際的恐懼ㄛ><
brandy5324
2 years ago
這個案例就跟監獄很多男人被強姦所以應該把會被強姦的男人移到女子監獄一樣。

會被強姦的又不只跨女,男同、戀童癖、瘦弱陰柔的男性也是被強姦目標群
brandy5324
2 years ago
以女宿案例至少要全宿舍知情權吧,看起來都是同宿舍的人知情而已
cookie9802
2 years ago
應該是同寢室的人?
camel3736
2 years ago
lizard3401: 教育男生 反而會惡整的可能性?
camel3736
2 years ago
那個男生的解法鼓勵他在校外租房子吧?baboon4183旅人說的這位。
cookie9802
2 years ago
所以我們支持給跨性別能安全獨立的空間啊
但就有人偏要歪曲女生的定義、否認純女空間存在的合理性
brandy5324
2 years ago
啊打錯,對同寢。
lizard3401
2 years ago
是的,男性也會被強姦
但憑啥是移到女性那邊?
去改善監獄、學校、宿舍環境,把霸凌強姦的人抓起來給予對應的懲罰呀

就只把問題、風險會丟到女性這邊
即便真的相安無事,那女性也是被迫吞了「你們就忍耐一下嘛,給他他想要的又不會怎樣」的價值觀
打從生理男進入女宿,那就是對全宿女性的霸凌
brandy5324
2 years ago
噗浪每天住宿租屋鬼故事那麼多,同宿舍女生至少要有知情權
lizard3401
2 years ago
camel3736: 對,有可能被惡整,霸凌就是個無解難題
以學生角度而言,我也覺得叫他去外面租屋是最優解
但看看長庚跟跨性女廁案,學校可能會被各種靠杯,對學校而言叫女生隱忍才是最佳解,即便那些女生根本是無關第三者也是要負責擦屁股
cookie9802
2 years ago
所謂女生空間,本身就是保障女生隱私及安全的地方
女生有點質疑的聲音:但是他有ㄐㄐ,我要怎麼確定他不會獸性大發?
得到的不外乎是:你以為你多漂亮/你不要歧視/出事再來制裁啊/他絕對不會故意為了犯罪來這裡啦/你就努力打跑他啊/你自己離開啊......這種自由心證、趕走真女生、沒在設想怎麼預防的鬼回答
miso6585
2 years ago
cookie9802: 說出這種話的都是生理男,對女性毫無同理心
cookie9802
2 years ago
miso6585: 跨女就是生理男囉
當然說出這種話的好像也有女人啦
但不管什麼性別,迴避這種問題就是不處理未爆彈啊
brandy5324
2 years ago
看起來生理男也很明白誰是女生,誰是男生,男生挺男生,brother就是有義氣
dove3995
2 years ago @Edit 2 years ago
上面宿舍的案例到底憑什麼丟到女宿啊
難怪會有男的覺得穿個女裝就能去上女廁
bean9228
2 years ago
宿舍那個,現在是當女生的區域是避難所?阿連女生都霸凌他呢?現在是因為女生被教成要溫良恭儉讓所以才什麼東西都往女生的地方塞?
shrimp8464
2 years ago
現在是在譴責願意接受跨女的女生嗎?同宿沒意見到底為何不住的人一堆意見?
cream1414
2 years ago
師大的拒術跨連混進女宿偷內衣的生理男都能說他只是個小女生了ㄏㄏ
knight7290
2 years ago
女人天生就是要幫男人掃尾善後,有夠蚌
拿出妳們的同理心阿女人們,不然就不溫柔不可愛了喔ㄏㄏ
cream1414
2 years ago
shrimp8464: 拒術跨要住女宿,連學校說要徵求同房其他女生同意拒術跨都說是歧視了,你怎麼會有他們會care同宿的人有沒有意見的錯覺
lizard3401
2 years ago
1.我譴責的是校方

2.同宿的是知道有跨女嗎?樓上是因為住同寢才知道
又不是外宿,整棟樓一開始說是女宿,為啥有男的可以入住?

3.反正那跨女也沒幹嘛呀,那樣假設一個陰柔男性同樣也沒幹嘛,同樣也被霸凌,應該也可以入住女宿吧?
還是入住女宿的條件還要加上穿女裝?現在是用外表定義什麼叫女人嗎?
lizard3401
2 years ago
最重要的,當事人沒意見不代表這個觀念是合理的耶= ="
那只代表該跨女和旅人沒問題
其他人反對這個觀念不行喔?
dove3995
2 years ago @Edit 2 years ago
shrimp8464: 我仔細地從噗首看到你的留言,不覺得有人在譴責接受拒術跨女的女生啊 你可不可以講一下是哪條留言有在譴責??
pea3713
2 years ago
同宿沒意見不就吳先生邏輯,請問同棟的女學生咧?這是把其他女生當塑膠?

現在是如果考慮其他學生就是檢討未術男跨女嗎?不是吧。
virgo1973
2 years ago
是不是有人把同宿舍的範圍只限於宿舍內的小房間啊?
camel3736
2 years ago
shrimp8464: 男跨女或是有女性特質的男性本質就是男生啊!
男生住女生宿舍本來就是奇怪,而校方不想負責任的事情。
lizard3401
2 years ago
莫忘去女宿廁所,結果抓到拿著別人內衣的帶把小女生
bean9228
2 years ago
就算現在一整棟都同意他住,那以後住進來的不同意呢?是不同意的要滾還是這個未術跨要滾?還是又要對新來的瞞著宿舍裡有未術跨?
camel3736
2 years ago
跨性別還是自己住校外比較安心自在啦
cookie9802
2 years ago
女人變傘氏術語,真正的女人被降為分娩人/子宮人/月經人
搞不好以後生殖器學理通通去性別化、大肆改名
https://images.plurk.com/3pIfbIbMprfpospjWDYfbj.jpg
告訴女人不是女人、消滅女性的存在事實,齊頭式平等好棒棒
coke7985
2 years ago
還沒到女性願不願意的階段,現在是多數女人都沒被詢問意見吧
就要直接把男跨塞進女性空間了
coke7985
2 years ago
偷偷走司法而不循立法管道,要的就是在大家不知情的狀況下,直接把男的塞進女性私密空間和賽事
對他們來說都不要有意見最好
coke8100
2 years ago
之前有人問過,然後拒術跨說會陪未婚妻一起進更衣室lol
jujube44
2 years ago
幹到底憑什麼 要是我知道我住宿的時候女宿裡被學校塞了一個男的進來一定找媒體投訴
yogurt1531
2 years ago
我完全無法接受有未術跨出現在我所居住的女宿,有人能接受不代表這就是沒問題的欸
coke8100
2 years ago
jujube44: 台大之前塞過(
brandy5324
2 years ago
之前國外抗議在女子塞男人開後宮的標語就是「女人不是男人的人肉盾牌」

放到宿舍一樣適用
lord1044
2 years ago
為什麼出事就塞女宿
那就不是女宿是混宿
lizard3401
2 years ago
brandy5324: 我還記得,好幾個月前剛開始吵的時候
支持方有人說啥跨女可以幫忙女人擋男人
被男人欺負跑來尋求女人庇護的傢伙,要來保護女人www?
coke8100
2 years ago
更不要說欺負女人最光明正大的不就是他們嗎
lord1044
2 years ago
baboon4183: 1.你們全宿舍知情嗎?
2.如果有人不願意,可以拒絕嗎?
coke8100
2 years ago
最好不要像台大一樣是偷偷來的
lizard3401
2 years ago
就算有人不願意,住宿比較便宜
或者抗議成本太高
不想把事情鬧太難看之類
很有可能有人知情但無作為吧

但假設來個全宿匿名投票(整棟樓喔)
不會有人反對我是不相信啦
而且搞不好家長或男友也跟著反對了
coke8100
2 years ago
敢怒不敢言居多吧,要是知情的話
coke8100
2 years ago
女性親友可以接受,不代表所有女人都會接受
cookie9802
2 years ago
我就想知道整棟女宿女用戶及其親屬同不同意有男住戶啊(學生跟家長都應該知情耶)
變態脫光闖醫大女宿撕衣強摸 影片曝!被逮時他竟在洗澡 | ETtoday社會新聞 | ETtoday新聞...放人進來修水電都可能有危險了
憑什麼男的說自己是女的住進來就能讓人放心啊
cookie9802
2 years ago
更何況這些男的被區隔大概又要哇哇叫說被歧視
又拿不出客觀證據說他到底哪裡是女生
就只會一再的把各種預防措施毀壞
跨跨要想不被人當隱憂,麻煩認清現實承認自己是跨性別、需要區隔,不是硬拗什麼男人或女人好不好?
ginger4433
2 years ago
不是同不同意的問題,規矩就是規矩,在男那邊混不好,要改要協調都是男方自己處理,跟女性無關!!

就算這刻全員贊成又如何??規矩破壞就無法回去。以後的人怎辦??
lord1044
2 years ago
跟犯不犯罪無關,這個跨可能是好人,但依舊不是女人。
我本人也願意跟尊重人的跨住一起,或是共用更衣空間,但那僅是我本人
純女性空間應該有拒絕跨的權利。
cream1414
2 years ago
cookie9802: 拒術跨的邏輯剛好相反,他們看到這種報導會說:女宿沒放拒術跨進去住的時候也會有危險啊,那放拒術跨進去不就沒差!XD
mousse3867
2 years ago
就算是真的跨難道男跨女就不會犯罪?
mousse3867
2 years ago
男人也不是全都犯罪者,但基於風險管理和生理差異還是區隔開來。和男人生理上沒分別的男跨女憑甚麼就有免死金牌
brandy5324
2 years ago
男跨女就是普通男人,普通男人當然會犯罪,為什麼憑他一張嘴就把他跟一般男人切開好像有良民證?大部分又不是真的想切的TS
coke8100
2 years ago
他們會說自己不是男人
然後在女子SPA甩屌
coke7985
2 years ago @Edit 2 years ago
今天看到新聞,美國游泳界天選之人那個屠榜的男跨女,在女子更衣室內數次對他的男性生殖器不加掩飾,讓女生隊友們很不舒服~
而教練忽視女生們的抗議~
coke7985
2 years ago
啊啊~~~想到某跨女說,看到不舒服那是你們該滾出去女性空間啊
lord1044
2 years ago
這根本暴露狂天堂.....
camel3736
2 years ago
coke7985: 相忍為金牌?
coke7985
2 years ago
camel3736: 這可是女子游泳劃時代的里程碑耶,不只是一般金牌,女人們該為新女人們讓路
反串註明
worm4759
2 years ago
所以我才說之後世界會變ABO(的階級概念),女性成為月經人,只剩生產功能
是說把女性打成月經人跟分娩人還有子宮人,不就是在強化女性只有生產價值嗎?這麼父權還好意思說自己進步喔?噁
pea3713
2 years ago
初四開工啊
coke8100
2 years ago
說實話也歧視w
cookie9802
2 years ago
真的會很希望自己小孩不要整天騙別人說有ㄐㄐ的自己是女人
coke8100
2 years ago
真的,擬雌嗎
如果是我的小孩然後又死都不切,我寧願生塊叉燒,根本禍害社會
worm4759
2 years ago @Edit 2 years ago
如果我小孩是跨性別,我會指著那些到處叫囂的噁男跨說,這些就是你要跨過的最大障礙。
跨性別把自己搞到被別人覺得噁心就是他們不尊重人
mousse3867
2 years ago
如果我和女友未來結婚生了個跨性別,我一樣建議他比起硬擠女用空間不如用性別友善空間。不管哪個族群為了自己心理爽擠壓到其他族群的權益甚至是生命安全,那就是欠罵,憑什麼換成男跨女就有免死金牌?
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