我覺得還好欸,不就公主病付出之前的代價嗎?不當公主就不會被報復啦
alien8978: 但是問題是後續被爆出漫畫有隱去很多對ㄅㄐㄇ自己不利的內容,現在實在很難信她說ㄏㄩ的話有多少是可信的,而且誰會想報復到讓輿論逼她去死
whale8877: 咦咦那這樣漫畫有哪些是真的哪些是假的呢?
ㄅㄐㄇ和ㄘㄇ就擺明一副「又不是我們逼死她的」,直接把肉搜騷擾的責任都推給別人,但當初可是她們爆出ㄏㄩ的各種隱私(一開始的各種資料和後來的撕皮),根本是想逼人上死路,然後自己兩手乾乾淨淨借刀殺人
印象深刻的是ㄏㄩ早就和ㄇㄩ分了,然後她們還帶ㄏㄩ還在和ㄇㄩ交往的風向
alien8978: 整理串有,確切來說就ㄅㄐㄇ放大自己的優點隱去自己做不對的地方(還被爆料她搞走原本的外包繪師讓自己親妹妹走後門
whale8877: 等等
whale8877:
alien8978: 還有ㄘㄇ也被爆說上班會偷睡覺做自己的東西,然後會和ㄏㄩ住是因為自己租了太多間房子負荷不來和ㄇㄩ交換條件(這部分有點模糊
plum3510: 她乾脆說漫畫不是她畫的好了
whale8877:
總之我也在等ㄅㄐㄇ會不會對搞走外包繪師那件事做解釋,她這樣空降她妹和她漫畫抱怨的事到底有什麼區別?不過被爆也過好幾天了,她還是啥都沒說
有人在鏡文學那邊問,可以蹲回答
squid7730: 有過海月的前車之鑒
我覺得先別把不相干的人拉出來
搞不好人家就想安穩度日
kiwi8540: 比較好奇一件事情
不精明接手漫畫審稿的期間
跟以前只有草貳負責審稿時
修改次數那邊比較多呢?
老師不在負責ㄇㄩ那邊的案子後
漫畫是否有持續更新
但確實換成另外一個繪師?
kiwi8540: 如果旅人沒有理解錯誤的話
老師拒絕墨魚的請求後
其實還有持續接委託一段時間
應該就是那個緩衝期
不精明開始著手安插自己的家人
繳交品質並不理想這點個人覺得很疑惑
老師的漫畫我都有追 曾經是小滿粉
感覺不精明的說法不可信
天啊太誇張了
kiwi8540: 有盲點
墨魚當時應該是想申請漫畫補助
所以需要繪師的授權
老師當時有自己的考量所以拒絕了
這沒問題 但是不可能因為老師拒絕後 就馬上找到替手連載的繪師
所以不可能是 因為老師你已經知道要換人了
才拒絕簽名 這整個時間軸對不起來
plum3510: 同意+1
如果其他人知道老師因為自己被換掉而拒絕簽名
那一開始就不會想找老師簽授權
kiwi8540: 這不就是照著你(不精明)提供的分鏡畫
然後還被你(不精明)打槍的概念嗎?
顯然就是想空降自己人接外包
kiwi8540: 老師辛苦了
無視他人意願把人家畫成漫畫不太對吧...
起碼得事先詢問一下QQ
goat2804: 她第一季的內容有誰是有意願讓他畫的?
天........沒跟本人確認過意願就畫成漫畫真的很雷......
kiwi8540: 她的漫畫是說都有跟離職同事們取得同意才畫的
所以我也以為繪師大大您這裡也是
就算是重要環節,您本人已經不想被畫上去、被發出來了……他也有其他方法可以陳述這件事情的吧
辛苦繪師了,摸摸您,ㄅㄐㄇ這樣的做法真的很雷也完全不尊重他人
frog4163: 個人不認為海月跟墨魚 草貳會同意讓她畫XDD
繪師人太客氣了⋯⋯
等等 11月的時候就已經跟鏡文學有接洽了
海月的皮在11月初的時候被草莓撕過一次
這不妥妥的就是為了商業操作在鋪墊嗎XDDD?
乾我不行了……這道歉
好假
kiwi8540: 你人也太好了,不精明真的都欺負這種個性軟的人耶
wwwwwwwwwwwww
黑紅商法
好的不學學壞的,而且現在的大問題是因為編排太爛有一撮人以為ㄅㄐㄇ主攻ㄇㄩ或是把ㄏㄩ和ㄇㄩ搞混
雖然嘴上說著抱歉,但其實感覺沒有很抱歉
很抱歉然後再說得好像為你好一樣、但其實除了改外觀之外完全沒有想要做其他措施去處理,完全不尊重人。
鏡文學到底為什麼要簽約這種作者
當時看到外包繪師就想到繪師您了,我也想說之前離職同事都有知會一聲,沒想到老師您沒有
這篇嗎,造型整個直接拿頭像造型去畫了
他到現在還沒有意識到自己是在利用(無授權的)他人隱私賺錢嗎...
這裡有問到之前離職員工的說法(不是不精明那派的
應該就是繪師說的草貳指出的時間對不上的部分
婉拒簽名>找人代簽>之後製造繪師不能用的藉口>公司決定換人>讓妹妹頂替
怎樣都不會是已經找到人接替,所以繪師不爽簽名
挖阿真的...
frog4163:
frog4163: 笑死說人家是皇親國戚,原來自己也是ㄇㄩ
這也……
哇......所以是把別人鏟掉......安插自己人
frog4163: ⋯⋯怎麼有種吃人夠夠的感覺???
frog4163: 哇靠 油料欸
希望這位前同事一切安好(合十
不精明這樣是侵犯隱私以及與事實不符變相造謠了吧?
難道沒有法律責任嗎?
kiwi8540: 這就是話術嗎 天哪好精明
天啊……同樣有在接外包的真心不想遇到超精明這種人,被(疑似)技術性換角還要被畫成漫畫消費,你是付錢了嗎
所以鏡文學那邊還會繼續更新嗎,那他會不會拿更多公司裡的事未經同意去畫啊
天啊繪師拍拍
bull8801: 應該會ㄜ
現在反而是跟ㄅㄐㄇ有來往的要注意不要變成題材ㄌ(而且醜化100%)
horse1078: ㄅㄐㄇ自己,line的時序寫很清楚了
要更加簡化就是「前面先挖坑給合作方跳,後面更加推一把刁難合作繪師,順勢把人弄掉換成自家人」
超精明笑死😆
現在因為過度美化而被被識破的部分已經完全打臉那篇又臭又長的流水帳抱怨教育漫畫ㄌ,看來該來檢視超精明自己是否故意夾帶裙帶😘還是又是一場因為雷包而溝通不良的誤會ㄌ😌
還有草莓人設大爆破,是否要護航還是切割也是一大看點ㄋ😊
我是說上面截圖的部分啦,因為截圖沒寫主詞前面又提到ㄇㄩ送補助後沒委託樂月,整理一下上面奇異果外包繪師的前後說法,看起來像這樣:
kiwi常態接ㄇㄩ工作室週更委託→不精明空降主管變成kiwi的審稿人→ㄇㄩ想拿之前周更舊稿申請補助→補助要本人簽名→kiwi被臨時call out要簽名但資訊不對等婉拒→不精明推薦樂月→ㄇㄩ找樂月代簽(欸這算偽造文書嗎還是kiwi的稿被換成樂月的稿?)
反正情況就是墨魚要以週更委託名義申請補助,Kiwi不同意委託稿申請補助,所以他們找樂月aka不精明妹簽,那換成樂月應該是補助考量(畢竟簽名的是樂月
但蠻怪的樂月簽補助在前,kiwi跟樂月交接的時間卻在後面......
horse1078: 因為這邊不精明就利用資訊不對等的方式想要暗渡陳倉自己的妹妹進公司
當然會覺得很亂啊
不精明超精明
墨魚本來要拿周更的稿當申請補助的稿,外包繪師負責周更稿,婉拒簽名,不精明推薦妹妹做補助的稿。外包關係持續,但後面不精明開始刁難周更的外包繪師,甚至順勢把他換掉改妹妹接周更外包。
我理解的是這樣。
就只講line的部份(畢竟同公司的)
後面簽名送審的東西跟kiwi無關
補助這方面在ㄅㄐㄇ安插自己人的情況下又得不到kiwi同意,所以補助這邊是ㄅㄐㄇ的妹妹
雖然沒有協助補助但合作上ㄇㄩ在ㄅㄐㄇ惡意弄掉kiwi前,還是保持合作狀態,直到被ㄅㄐㄇ挑三揀四後順勢換成自家人。
超噁心,不精明超精明知道如何利用職權整人欸
難怪以前所有公司試用期都沒過
guava4330: 是噠,我聽朋友講的意思就是這樣
其實我一開始也是搞了很久搞不懂
感覺就像
備胎?
但過了還是要先把原繪師弄掉才能補上去
突然理解窗仔(桌角)在徵行銷美術時,不先內推ㄅㄐㄇ的原因了⋯
這種心機重又沒能力的雷包,表面打鬧可以,放進自己公司真的母湯
yam3255:
提供圖的frog已經證實guava的想法了
應該沒有您想得那麼複雜(?)
只有設計陷害別人的心機超精明,工作能力不精明,所以才會被公司刷掉啊……精明點數分配比重錯了吧
yam3255: 把申請補助跟周更視為兩個東西吧~
如果ㄅㄐㄇ不挑刺的話,周更一直都是老師去畫,補助過就是妹妹去畫補助案而已
不過 不精明推家人來畫 也是通過老闆墨魚蓋章同意的吧?我認為其實也還好?墨魚當下應該也知道那是他妹吧?
可能當下思考是 他們認為補助比一定要用原繪師重要
這是我自己的猜想
分鏡不是他自己給的嗎?
bull8801: 不是推家人來畫不行,是他為了推家人而搞小動作不行
bull8801: 老闆同意是沒什麼好說的,只是不精明狂酸海月是皇親國戚走後門,結果自己搞人換自己的家人上臺?
雙標到讓人反胃
老闆會同意換人不也是不精明先製造對方不好配合的假象先的嗎
沒有被告知就被畫進去...
yam4001: 感覺有點像⋯就算之後輔助沒過,也能推家人上位所以搞小動作
說道雙標,之前的委託糾紛卦他不也說偷偷說獵巫嗎
但是比公審他第二的話誰敢說第一啊
+1
老闆只在意能不能申請到補助、交出去的作品能不能賺錢而已,對他來說其實誰來畫都可以,加上kiwi已被塑造出難搞的印象,所以老闆更不會有拒絕的理由
當天直接說要簽名,所以有疑慮,都還未了解內容怎麼可能簽,不簽很合理的
簽明這環節我認為是老闆便宜行事了 總之就是想快快跑補助流程
目前的理解 用簡單來說
老師本來就是長期配合的周更畫家
但可能對於申請補助的後續跟權力不熟悉
所以不想授權墨魚
墨魚則是認為
補助申請不方便授權那就換一個人
反正補助會不會過也不是馬上知道
但是周更是需要持續的
不精明則推薦自家妹妹
作為補助申請的繪師
但是等待期不可控
不想讓妹妹空等
所以計畫先把老師換掉
所以審稿的時候更刁了(例如分解照指示還被酸)
站在經營者立場
選擇成本更低且更好配合的畫家則是人之常情
不精明表示自家妹妹價格比較便宜 速度快 好溝通等
結論:不拍宮鬥劇真的可惜了這個人才
ㄅㄐㄇ真的很適合這張圖
看下來覺得納悶的點
有追原始的事件就明明知道ㄇㄩ會玩偷偷說帶風向
但一堆證據卻是用偷偷說?
ㄇㄩ會用偷偷說帶風向
跟這些證據用偷偷說發佈出來
之間的關聯性是……?
如果你要因此質疑證據的可信度,那你要不要先看看自己在說什麼?
帶風向跟有證據打臉是兩回事耶⋯
把兩個扯在一起,邏輯到底
都有證據圖片了,管人家是不是用偷偷說
如果實名開噗的話誰知道會不會被騎士團衝進去罵
別說騎士團了ㄅㄐㄇ本人就很記仇了吧
到時變成欠畫的那個怎麼辦
把繪師無端捲進去淌混水 內容還不給刪
真的覺得繪師人太好太客氣......
立個耿直講話得罪人、不會玩偷偷說的人設,到時候爆出什麼瓜就會有人想到她會背地裡搞鬼,這手法挺高明的啊
不精明自己就超愛偷偷說之前還在用偷偷說開文台不是嗎
能不能至少請鏡文學撤掉繪師的部分呢⋯⋯雖然他們可能不會理
ㄅㄐㄇ自己雷人的事情畫成漫畫一定也很精彩
只是大家不會這樣做
noodle4383: 一方面也是不敢吧,現在有一群人在洗批評不精明=支持墨魚的風向,就算真的想畫也沒人敢啦
不精明傑出的一手欸
是不是不精明就是幫墨魚洗偷偷說的小幫手之一啊
在那邊洗的不知道是眼幹還是怎樣
ㄅㄐㄇ明明就說ㄇㄩ不是壞人
最多的就是「墨魚(靠近在耳邊說的表符)」
要帶風向也認真點好不好,有夠罐頭留言
不精明自己的圖片連結
剛去海巡其實已經出現很多在帶奇怪風向的偷偷說,不限在相關噗裡回應。雖然也是覺得這應該算是一個討論度有在擴大的指標,但還是有點
guava4330: 也有不錯的噗,有個水果的比喻我覺得超讚的
donkey7097:
你說有兩顆爛水果,兩顆都外面好看裡頭爛光光,一顆好好地擺著,另一顆包裝精美還標示台灣精選。而這裡還有一顆醜醜的水果,雖然醜還小顆但在慢慢成長的比喻嗎#
camel365: 這個也很棒XDD不過我是說另一個瓜類的
hen3183
2 years ago @Edit 2 years ago
根本超精明,知道漫畫另一個惹不起就一直針對比較好打的ㄏㄩ來維持流量密碼
對比了修改前後的形象,根本沒修改多少啊,說好的換個形象呢
hen3183:
almond4359: 正經一點回你,因為這些鳥事都是私怨。
對許多出社會的創作工作者、業界人士來說,本帳就是工作用帳號,是一個品牌。有點腦子的人都不會想把私怨帶到工作帳號上,這樣公報私仇觀感上很差。
不過與其說證據從偷偷說出來,不如說就是一方說法,你也可以懷疑kiwi不是本人,但如果不是本人,其他相關人士or本人應該馬上就會出面澄清。反正說法如果造假,不利的那方肯定就會出面戳破啦。
超精明+1 漫畫特別說誘拐未成年人的那位"不算是個壞人" 很小心避免惹到ㄇㄩ
但被誘拐的未成年要被ㄅㄐㄇ追殺一輩子ㄛ
覺得看第一篇漫畫還好阿
沒有特別帶風向要搞霸凌或是透露資訊
的確也是網友們肉搜去找出身份@@
很多圖文畫家不是也都會畫上班遇到的靠北事情之類的 @@
但他們個資有碼好啊,這個根本沒在藏,肉搜後直接說不甘自己的事也是很有臉,而且半年後又撕一次總不能說不是故意的了吧
nori5878: 海月的造型,就是她本人的外表(髮型之類都沒有改)
& 不精明雖然沒說工作室名稱,但是她給的線索很具體
墨魚本人也真的叫墨魚(綽號)
&不精明本人會回偷偷說,也會帶風向,也很常海巡(這個有被證實)
&第二篇畫到草貳跟外包繪師,外包繪師的造型,就是繪師本人的造型(有被粉絲跟親友認出來)
&臉書上,不精明自己表示她漫畫要燒的就是海月而不是後來被起底的墨魚(所以第一篇漫畫裡她自己也說墨魚保持距離就不是壞人)
nori5878: 他們指向性沒那麼強@@至少目前看到的圖文畫家,看完要搜也是不知道從何搜起啦
pitaya5999: 謝謝整理XD(還在爬那個很長的整理串)
上次的印象只到有人扒出葡萄身份是誰
還想說是網友們肉搜太厲害原來是根本沒在藏
葡萄是誰根本不用扒,不精明在IG連載的時候她就常常出現在底下
正確來說
漫畫爆紅後 那些人(離職員工)都有在噗浪主動承認自己是誰誰誰
nori5878: 就看你覺得那篇漫畫後續引發的網友惡意攻擊責任要誰扛了,ㄅㄐㄇ在網友指控的時候有明確表示網友責任她不背。
我是覺得網路惡意是很不可控的,即便在發表紀實作品的初始,原作者沒有設想到傷害,但當發現網路暴力形成時,後續怎麼止血、出面管控風向就考驗原作者的智慧了⋯⋯但目前看到的截圖言論都讓人感覺她把重點放在自己身上,而不是被影響的人。
好啦第一季的事情都不提,就論拖稿二人組自以為是的言行,直到現在都還在發生,是不是對討厭到不行又如妹妹一般疼愛(我好混亂)的前同事造成很大的困擾了呢
ㄅㄐㄇ跟ㄘㄇ在事情眼見就要失控了時都可以選擇閉嘴
但兩個人都沒有這樣做不是嗎
如果是這麼一板一眼,有什麼不愉快都要對方道歉的人,當初是不是就該對資訊過於明顯、沒有預想到後果、無力控制輿論,再到後面對ㄏㄩ進行貶抑、撕皮、情緒勒索、造謠假自殺道歉ㄋ
一般都會怕出事而標示作品是如有雷同純屬巧合,他自己標榜一切現實,應該是有想要引發一些什麼吧我覺得。
想藉串問第二季是刪掉了嗎?都只有看到討論噗找不到漫畫本人
snake5079: 沒有漫畫
我的理解是這樣,第二季只是ㄍ代稱
第一季的意思是去年由ㄅㄐㄇ漫畫引發的一連串事件
第二季意思是ㄘㄇ撕ㄏㄩ皮後現在討論中的一大串瓜
角色幾乎拿本人長相改,有些名字甚至沒在藏,一開始還特別一直強調台南,後來才在發文沒想要害他們被肉搜,我怎的不相信
salad8878: 一開始也是這麼理解,但是好像有看到合作繪師已經拒絕還被畫出來的事件,所以覺得理解有誤
snake5079: 因為第一季的漫畫鏡文學推廣了,裡面有那個繪師的故事,而且形象跟他本人繪型差不多
這樣無論是公司廠商平台還是個人委託想跟超精明合作,都要有會被畫成漫畫抹黑造謠散布還不打碼的覺悟呢
frog4163: 謝謝指路,吃完串瓜回頭看漫畫別有一番風趣
看到漫畫就覺得,唯一在長相上有被匿名的應該只有草莓吧……
海月的造型就是不精明畫的髮型沒錯,墨魚當時被搜出來的個帳人的特徵也跟漫畫沒差很多(就是真人跟Q版分別,但該有的特點有了),連綽號也沒改
pitaya5999: 當初不精明說不知道海月後來剪短髮,可是真的有這麼巧嗎?剪短髮的造型很多欸