覺得這段很重要「台灣環保運動要重頭開始了，即便是選前跳船的團體，也要重新建立民眾的信任。」


鴿子本身也是最後一刻跳船的只能請它慢走派

我希望這次之後……大家看到連署書拜託阻止一下orz
媽啊，不要搞了好不好啊

引用：溫馨提醒，已經著手在弄反四接的連署公投了

.........................

其實真的要想好，我們可以開心一下，但後面也要注意。
真的。

引用：
反過來看，政府動用了這麼多說明會跟資源，最後不同意票也沒有過25%喔。
大家知道是什麼意思吧？
戒慎恐懼。

surname_chikamui: 剛才看到這推我也要暈倒了。

這部份是在講希望改善的地方（當然是、沒什麼好話啦……）
但這種驚險刺激又傷身體的事情，真的拜託不要一直來。


-1450看到民進黨一直被背刺還貼上去真的很累，尤其明年一月跟伴盟有關的議題（胃痛

超意外的，新北的結果居然是不同意險勝嗎

結果後面看到其他噗的更新：
新北三個同意高於不同意, 只有重啟核四不同意高於同意

侯不主動催票真的有影響泛藍投票率

引用：
「立法院可以盡快針對公投法，來進行修法，提高公投連署成案，及最終過關的門檻。也要設定有單位，能對公投議題，來進行審核，對不合理的公投提案，即使是達成連署門檻，也要否決掉。並把公投法中，有漏洞的部份全堵上。
這次的公投案，台派都打的很辛苦，這種情況再多來幾次，恐怕最後就是台派心死，即使明知公投案，不利於台灣的未來，也不利於台灣獨立，也沒有心力，可以一次次的誓死防守，屆時台灣就危險了。」


從投票率來看其實可以知道，經濟藍這種鐵票，碰到金錢面最多只給你不去投而已。如果臺派被多搞幾次後放棄表達，他們就能獲勝，這點十分現實。政府真的該恢復一些制度並且防止問題一直重複，這次擋下來了，下次呢？

fhrop450215: 真的，但也只能慶幸他這個不沾鍋這時很堅持什麼都不講。

引用：
「鹽寮反核自救會前會長吳文通向媒體指出，一個地方在國家不當政策下，耗費將近40年光陰，最不捨是曾有很多長者參與，盼能把核四趕出貢寮，卻來不及看到結果就離開了。」
「吳文通表示，一路跟隨前輩腳步反核，感觸真的很多，「30幾年前我也是年輕人啊」，更盼不要再有這樣不公不義的政策，後續核四處理務必要徵詢在地人意見。」

「30幾年前我也是年輕人啊」這句話真的有辛酸到

核四重啟公投貢寮不同意票逾7成 鄉親盼到此為止 | 政治 | 重點新聞 | 中央社 CNA

三接遷離公投案 所在地大潭里不同意多於同意
三接遷離公投案 所在地大潭里不同意多於同意 | 政治 | 重點新聞 | 中央社 CNA憂三接移到台北港 八里不同意票多於同意票
憂三接移到台北港 八里不同意票多於同意票 | 政治 | 重點新聞 | 中央社 CNA
在地鄉親的意志

引用：
我記得在2016蔡英文勝選的時候
有個藍營名人發文寫：你們不要偷笑啦，這次只是因為藍營沒有全部出來投票，很多人因為朱立倫拔柱投不下去

果然2018被韓國瑜與群出的韓粉重重的教訓了
今天我又聽到藍人再說了：你們不要偷笑啦，這次只是藍營沒有全部出來投票
我相信喔
2022/2024請繼續加油

我也相信……如果今天國民黨完全不舔中到想把臺灣給賣了，其實鴿子真的希望臺灣的政治環境可以是黨與黨之間制衡，但現在根本就是看國民黨馬蜂窩有沒有捅到……

引用：「公投不綁大選，幾乎等同閹割了國人公投的權力。
民主的黑暗面，把多數默不關心自己未來的國民，和願意認真做決定參與投票的國民，命運緊緊的綁在一起。」

哩西咧工三小？？？？？？
今天難道是再說「你同意廢除公投嗎？」然後過關嗎？
人可以有信仰，但是信到後面連什麼叫獨裁，什麼叫民主都還分不清楚，真的不用出來丟人現眼。

Facebook
下面的留言也很精彩（負面意思上）

引用：
中國黨在公投戰動員輸了，就在那邊喊「公投已死」「鳥籠公投」。

不講差點忘記，當年2003立法院在中國黨與楚瑜黨絕對多數下，通過了「雙二一門檻」的首版《公投法》。因為門檻過高，沒有一案跨得過，始稱鳥籠公投。

現在的公投法還是民進黨調低門檻過的版本。
全世界就中國黨最沒資格講「鳥籠公投」

工三小

James Hsieh on Twitter公投後會有幾個巧妙變化
1.國民黨將被美國視為反美廢物垃圾
2.國民黨將被中國視為沒用廢物垃圾
3.珍愛藻礁潘忠政將正式被排擠
4.環團圈將展開後公投的決裂分家
5.中二選區補選林昶佐＝罷免將會產生微妙變化
6.國民黨將展開朱趙侯馬內部鬥爭
7.三接過關但多花150億
8.可以無後顧之憂搶cptpp門票

蘇貞昌 on Twitter我要深深感謝台灣人民再度負起責任、行使公民權，共同參與這一次四個公投的歷程，每個台灣人都應該為我們國家的民主感到驕傲。

台灣已經歷經多次民主的選舉，無論政治上有多少分歧，始終必須團結走下去，才能將台灣建設成一個世世代代安身立命的家園。

電火球……

翠翠蛙の蛤蠣-公投四個不同意 on Twitter
在FB看到蘭嶼的公投結果，有關重啟核四這一項
同意：444
不同意：345

所以葉毓蘭並沒有說錯，「蘭嶼鄉民不願意核廢料移除，他們沒辦法享受所有的優惠」。

很好，在此幫葉平反一下嘿！

tuzzi on Twitter

引用：
台灣 PM 2.5 主要來源，
境外佔 37% 最大宗，其次是
交通(汽機車/運輸業) 佔 21%
發電只有 5%。燃氣替換燃煤的話還會更低。

我覺得「公投不綁大選，幾乎等同閹割了國人公投的權力」會不會指的是無論同意或不同意都沒有過25%，有辦跟沒辦其實結果一樣...
然後雖然現在有提高公投提案門檻的呼聲，但是我會擔心如果提高，會不會重回過去的鳥籠公投。公投審核會我覺得滿不錯的，只是如何審理公投「合不合理」的標準，可能還需要再想想

cat663: 實際看一輪頁面裡頭的發言，我是不知道他有沒有這樣想啦……（聳肩）
但投票日前也有看到偷偷說噗友提過「分開除了不用加班跟更清楚議題之外，還有防止夾帶選舉私貨（公投可宣傳但選舉當日不可）的可能」，總之不管什麼理由支持或不支持，有想過原因就好。

這個應該是電視直播黨主席的發言吧（鴿子家沒電視然後鴿子也沒看網路直播）

民主獨裁真的是不管看幾次都微妙的組合詞……

國民黨和支持者很喜歡發明很矛盾的詞，比方說九二共識、綠共、塔綠班、綠色恐怖...每次看到都在想他們都不覺得在罵自己嗎

cat663: 他們就在玩1984裡面雙重思想的概念啊

William0409: 真的，每次都很有1984既視感

James Hsieh on Twitter三接萊豬過關
還有兩大一路辛苦守護的功臣要感謝
陳吉仲王美花
兩人每天到處溝通宣講發文還要拍影片上公投辯論台
一年當四年燒
尤其陳吉仲還要面對豬瘟疫情的襲來
王美花還要扛起台灣經濟最重要奮起的關鍵時刻
兩位做實事的台灣人
辛苦了

真的辛苦了……默默做事還要被燒個沒完沒了，阿中也是很辛苦……唉

其實新北也很難看（嘆氣）←後面看到有改變所以上面有修正訊息
副本真的很多，投票好累但又不得不投（躺在地上）

>>不要跟錢過不去<<

我也不喜歡芒果乾，但我認為不能怪這是民進黨給的（公投案如果今天領銜的是民進黨，那這樣講其實ok）
ಠ_ಠ - 那些說是因為藍粉公投過了也沒用所以沒去投同意，所以才過不了門檻的言論啊 會造成這樣的結果也是...這個偷偷說應該算是點出怎麼有人覺得公投沒有用，當初同婚議題的宣傳方式就錯了，算另外一種層面的迴力鏢吧。

其實高興也還好，就是鬆一口氣而已。
國民黨拜託快滅黨好嗎，時力和民眾順便一起帶走Orz

ಠ_ಠ - 這次公投結果，彰化讓我好意外

hotdog6069:
紡織、五金、生活用品、機具外銷都因為關稅被中國壓著打很久了，好不容易跟你說有機會加入優惠關稅協議，不求優勢但減少劣勢，看到如果萊豬蓋同意可能變成要被整個亞洲區壓著打，這些老闆都要怕死了……

鴿妹：啊就工廠啊……反對很正常吧。

屏東萬丹養豬戶多！豬農喊"對台灣豬肉有信心"也深知美豬進口是國際貿易問題非食安！陳吉仲趕回台中完成投票 ...


反萊豬未過！全台2養豬大縣「同意」vs「不同意」票數曝光 - 政治 - 自由時報電子報
引用：
根據財團法人中央畜產會最近一次統計，台灣最多養豬戶的2縣市為屏東縣、雲林縣，而根據中選會統計，本次第18案「反萊豬進口」案，雲林縣同意票數為8萬7535票，不同意票11萬3430票；屏東縣則是同意票11萬2053票，不同意16萬6133票。

之前就有講過，如果進口問題真的那麼大會影響臺灣豬農，為什麼會覺得他們不會上凱道呢……
豬農就跟三接與核四所在地的居民一樣「表達了他們的民意」。

大狗狗先生 on Twitter
真的感謝每一張返鄉回去的票，其實我們的得票率並沒有差距很大，真的每一票都非常重要。

看著同意的票數，就可以知道這社會上仍有與我們數量相當的人持有相左的意見

而且我們會因為思辨質疑猶豫困惑，但他們不會

但願下一次表達意志的時候來臨時，我們也能如今日做出對未來更好的選擇，感謝大家的汪

「而且我們會因為思辨質疑猶豫困惑，但他們不會」

這段其實真的，到現在去看別人的討論都會在最後繞到「這麼選擇的我，是真的出於利弊考量取捨，還是被民進黨餵食亡國感」。
雖然無法理解這個答案的連結，但經濟衝擊明明就是事實，操作議題也是國民黨搞到有錢的藍票投不下去，怎麼後面永遠都是害怕被認為是否為1450的答案呢……哈……

只能說這次萬幸，沒有因為公投引爆支持者調性不合的問題，但進步派跟保守派的調性已經愈差愈遠了，這個問題應該會在2024年前再次成為炸彈

aleonayagami: 但綠色和平還是有擅用侯市長的名義發廣告，算是激怒了一些新北市的泛藍選民呢

「 雖然公投已結束
還是覺得被黨影響，
只會四個同意跟四個不同意的人很妙。
明明就是獨立思考的個體，也身處民主的環境
但是卻連自己思考都不會也蠻無言的 」

……如果思考的都能講出原因理由，為什麼四個想怎樣就是沒獨立思考，不覺得這話很矛盾嗎？

dove_packet:

「會長，這個世界怎麼了？」 on Twitter四大公投案門檻沒過或不同意票大於同意票，造成的結果都是台灣恢復原本正常的生活

因此國民黨越是嘲笑民進黨動員多少人只換來「慘勝」，越可見在台灣，光是要維持普通正常生活，不被國民黨扯後腿、拖下深淵，就已經必須花費多少力氣了。

無聊去中選會看了一下我們這鄰的投票狀況


這投票率真的低

2021 公民投票村里地圖順便附上剛才看到說能直接看的網友自製版
（不想使用的就手動去中選會撈吧）

Fati L on Twitter
某些聲音指責民進黨，認為民進黨將政策公投玩成政黨對決，是對公民討論的侵害。但凍蒜先生說：It's the KMT picked this battlefield. 公投一開始，就被國民黨設定為政黨對決的戰場，不可能天真地以為公投就是純粹的政策辯論。只歸咎民進黨，是選擇性記憶，只挑一個做沙包。

（1/3）

與其怪民進黨以政黨動員選民，不如說，公共選擇的本質就是如此。細看民進黨的公投辯論內容和種種資料，其實已經非常細緻地剖析整個議題。在單向傳播以外，跟各利害相關人（如養豬戶）面對面接觸與說服，也做得很多。光說民進黨用政黨綁架公投，其實並不公允。
（2/3）

公共選擇的理論，基本精神就是：一個普通人民要做出公共選擇，是需要花自己相當多成本的，包括時間、注意力、知識；但帶給他的利益，都只是兩千三百萬分之一。因此，選民更有可能找更簡易了解的標竿signal，根據該signal來做選擇。最容易的參考目標就是：政黨，或之前信賴的政治人物。

（3/3）

最後一段真實，要自己讀真的很累。有花時間兩邊看+思考成本與取捨一輪後，真的對工薪族而言太累卻又得做。

溫朗東 on Twitter
認真拼公投的人太多了，要選一個的話，我選陳吉仲。他就像那種在公司幾十年的工程部經理，毫不起眼，中午吃家裡帶來的便當，好像沒看過他生氣。然後在地球要爆炸的時候，默默拿著扳手走到地心把機器修好，然後打卡下班。

單純覺得這段描述讓人腦袋都要有畫面了。

因為隨意看看所以講一下

欸不是，養豬戶這個最衝擊他們的都同意進口了怎麼會有這種看起來超像「他們就是為了信仰投票啦！」的發言XD

這次藍營票催不起來就是碰到錢，讓這些所謂的經濟藍寧願不投也不會為信仰而投，有人分的出差別嗎XD？

ㄊ可不可以看看現實世界
人家養豬戶想要可以正常出口不被搞啊
所有要碰進出口貿易的沒幾個會為了信仰投同意斷自己路的好嗎

nadinaaf: 有些人有回頭找當年口蹄疫前的豬農狀況更不用提過去大爆發搞到國軍都要ptsd的掩埋作業和豬農崩潰，時間點拉回來一些，還有害怕非洲豬瘟導致出口夢破滅，豬農真的很努力想重回國際舞臺上啊！

我以為ㄐㄌ大大只有性別議題在雲端而已 我錯了

金醬厚| 戴口罩 勤洗手 打疫苗 on Twitter
來看看人家大哥講多順（錢的事情）
這種大概會被說暗樁吧（ㄏ）

cat663: 「多的是你不懂啦，要你去多看書」的大大

@idealistTWlan - 雖然知道大家現在都在追蕾神 大概沒人在關心公投，但還是想簡單記錄一下整...
看到噗主描述有人直接表示自己紅統真的嚇死人，這麼紅不會回去中國那當顆名正言順的韭菜嗎？