真假!?

真難得贊同中國網友

有夠荒謬.....

tina99892: 難得覺得他們說的對

我得說一句不那麼政治正確的話，為什麼服飾店不能乾脆給男跨女跨性別者另一個更衣空間就好啊？！

生理女性顧客要是在店家出事，對商譽也有影響啊，這可不是「冒犯」，而是毀掉生意 造成損失。
眾所周知 生理女性在治裝費上花不少，我不確定比率，但是生理女性基本上更喜歡購物。

另外我認為女跨男跨性別者，也要幫他們隔出另一個空間，畢竟他們也有可能出事。（他們在生理女性更衣間應該會尷尬吧）

這難道不是另一種性別擠壓嗎？跨女（生理性別男）的感受該被尊重，原女（生理性別女）的感受就不用被尊重？
還不是父權那套的延伸⋯

JANE150: 只要說是女性顧客恐跨她自己活該就可以了 ✅

主流媒體各種瞎挺也是仇恨的推手

Bearded 6ft reporter told he CAN use female changing...

昨天的新聞，太令人震驚了......

我記得英國已經有團體出來抗議了？

wbsearch404: 超荒謬...

SOSOBI: 對，這個是英國的觀察號，所以算是集結外網新聞，綜合資訊後發出來的。

JANE150: 說到底就還是欺壓弱勢族群（順性生理女），第三性其實應該還是目前的唯一解，但就是會被指說是歧視(ry

南方四賤客不是已經演過了

像那種只要對抗議團體與女方貼上歧視特定族群的標籤，就會彷彿拿到免死金牌一樣肆意而為，左膠的基本玩法。

tantoulove: 走火入魔，而且說白了還是族群欺壓＆性別歧視。
為了「（生理男）逆性女」而忽視了「順性女」的生存空間....所以就生理女性沒人權咩

dk971355: 超好笑的

tngs20726: 對，忽視生理男性天生的體型差與激素造成的生理衝動差異，而只在意人的心理性別（且不需任何認定），這真的太扯了

OugaPoet: 社會主流再讓左膠玩下去真的WWW

beersheep: 南方四賤客永遠的預言劇

順著這些人的邏輯，這些左膠團體跟想要免術跨女的就佔用女性空間的人就是在歧視生理女性。

我越來越看不懂國外的左膠到底要什麼ww

jerry808332004: 使女的世界

也不是外國左膠，伴侶盟現在就在玩這個而且還狂打官司，之所以在噗浪上會燒起來就要多虧伴侶盟跟他們最愛的勇敢跨女吳宇萱

還有師大講師伊瑪貓

JANE150: 給男跨女跨性別者另一個更衣空間?
嗯哼，這表示店家不承認他們是男/女性，不然幹嘛要另設更衣空間，這是歧視!準備挨告吧!
人家就是這麼玩的。

不知道有沒有辦法問問跨朋友，要如何區分跨性別跟想搞事的男生(暗號、證明)，更衣間沒安全感，加鎖不知道有沒有用；
三溫暖如果要去女用三溫暖，可不可以規定加個泳褲之類。
畢竟真的發生假扮跨惹事的新聞的話，風評被害最大的仍然是跨，不知道有沒有一起想辦法的空間在，希望能避免弱弱相殘。(天真的想法)

沒什麼好震驚的，我的腦子在聽到無術跨女可以使用女性空間的時候只用的大概五秒就想到這件事了。完全不意外

想到服飾店的商品統計問題。

各分店的銷售，總公司會列入統計。蒐集後的數據會用來作消費者分析，像是顏色、尺碼、版型，哪條生產線的商品賣得好，總部會注意。

如果來購物的消費者是店鋪的會員（有留過個資，如身高、年紀、體重），那店家掌握到的訊息會更精準。

一個自稱女的男（不管是否真的是跨）只要有購物，那消售數據就會計入資料庫，會被拿去做產品分析。

假設，無法區分哪些是男人買走了，而非女人買走了。會讓供貨端在下一次投入生產時產生困擾，數據可能出現奇怪的變化。

難道不會有男人為了進女子更衣室，而隨便買了一件便宜但是根本不打算穿的女裝嗎？

sentimentally: 這位不知道進度追到哪，但目前的跨性別都不是講變性跨性別者喔，看你用假跨的方式講，應該是停在開刀=跨性別上吧？
現在這些都是在講跨社會性別，也就是這個長條圖裡翻譯的情況，男人可以無條件（強迫）要女人接受，所以對什麼暗號都沒有意義XD

在這個議題上就是男人逼女人接受，沒有什麼弱弱相殘。

男子隨便買件女裝當繳入場費。取得在女子更衣室進進出出的正當理由（要買之前試穿，又不能說人家有錯）。

最後，參觀夠了，選一件最便宜的結帳。
購物全程都沒有辦法說這男的什麼，因為人家真的有購物。

sentimentally: 本身是長期在游泳的人，去過幾間飯店泳池共用過女子三溫暖SPA的更衣室淋浴間，完全不想在這些場域看見未術生理男性，因為就算是穿著連身泳衣但還是可以明顯辨視出下體生殖器形狀。就算在泳池更衣室換上泳衣後願意自律地用浴巾遮住下半身，但在需要裸體的三溫暖浴池或裸湯，只有未術生理男性穿著泳衣進入其他女性都是裸體的空間，現場是裸體狀態的女性不會覺得害怕或是"不應該"覺得要害怕嗎？

tina99892:

歧...！
我認為就該分開四個空間，這個我絕對支持。

tina99892:

不是，現在搞事的是激進左派，我都快懷疑他們要不是自私，就是拿了多少人民幣。

被告也比生理女性顧客那邊的商譽以及營業損失少。

轉推看到打擾一下，好奇的點是外國的試穿空間不是一間間隔開有鎖的嗎？還是和照片中（個人猜測）只有用布廉簡單隔開？

kapucino2013: （路過回個）個人經驗是確實都有隔間不會全部就一塊布（？）但那個門不一定是能鎖的，也有拉布簾當門的雖然我不是去英國是德國

台灣的更衣間有很多也是只有布簾的，但通常也沒有分開性別，只是像Uniqlo這種外頭都會有店員在
其實還是約定俗成的使用默契被破壞的問題，噗首文章的女性因為習慣有分男女的更衣室，在趕時間時覺得在布簾外換一下沒關係，卻被男性撞見了

更衣室被拉上布幕 或是 關上門，不就代表有人正在使用當中，為什麼可以直接打開或拉開布幕 ?
如果想確認有沒有人，不是應該要敲門或搖一下布幕嗎? 或請店員幫忙確認也行吧....
為什麼變成性別、跨性別大戰了

1.那裡是女子更衣區，區內另外有幾間獨立更衣室
2.當事者因為更衣室都有人，想說既然是女子更衣區，那就直接在共用區更衣
3.然後從更衣室走出兩個高大男性，當事者只穿著內衣，幾乎要被看光
4.他跟店家反應為什麼男人不去男子更衣區，店家回應只要對方說自己是女人，就能進去女子更衣區

5.男性記者實驗是否「只要自稱而不需任何證明」就能自由出入女性更衣室，結論是沒問題，只要堅稱店家就會妥協

台灣很多賣場更衣室是沒有分的，但先不說賣場更衣室，健身房、游泳池、宿舍等地方可是有分性別的，有些人會因為獨立隔間滿了而在共用區更換衣服，但這時候有異性出入？不覺得讓原本預期因為只有同性而放鬆戒心的女性的空間受到壓迫了嗎？

這圖片裡並沒有誰任意拉開布簾

hibariameya: 了解，感謝說明!

maylizrd:

JANE150: 我得說一句不那麼政治正確的話，為什麼服飾店不能乾脆給男跨女跨性別者另一個更衣空間就好啊？！

實務上哪間店禁的起設置6790種性別的更衣室? XD 更衣室光2間變成4間就要多吃掉多少空間? 擠壓掉多少可以擺衣服的櫃? 換算下來會是多少的成本上升呢

我對那些被趕出游泳池女性更衣室的女孩們感到難過😫

如果說性別歧視造成問題，那真正有錯的應該是女裝店，不分性別的應該是服裝本身，而不是人。

哪有拿了女裝就是女性的認定，這是什麼倒退三百年的性別認知？

別扯什麼類似性別流動 什麼見鬼將近7000種性別。

企業自己會去衡量，生理女性的消費能力轉成的利益，跟因為（不知是真是假）的跨性別者消費能力。
至於生理女性後續拒絕去該店甚至該品牌消費，我只能說那是他們品牌衡量失誤，公關沒有迅速回應以及應變處理，或許那品牌會思考之後商譽跟損失的問題。

還有在噗主這裡，少扯那些專業術語
（你是專家？我不是，噗主也不想炎上）
要吵自己去你自己的河道吵去
我直接黑單了 愛講什麼自己講去

這是原始報導

CHARLOTTE GRIFFITHS found herself facing a dilemma

studio999: 你錯了, 問題是在所謂的"不能歧視性別認同"的法律, 不是店家自己沒事找事做

唉，又來了，有錯都是別人的錯。

tina99892:

「歧視」這的確很麻煩的大帽子
話說，誰知道他們到底是真跨，還是戀童癖或性侵犯那種假跨（眼神死

tina99892:

噗主的圖真的很無奈的符合

studio999: 這個狀況是店家不敢拒絕要試穿女裝的男性要求使用女更衣間

有夠荒謬

還好我去的賣衣服店的更衣間不分性別，也有門可以關跟鎖比較安全，而且都有貼請勿設置針孔攝影機的警告貼紙。
布幔那種，我不敢在外面換QQ

真的很荒謬，跨可以提告店家歧視，真正受到威脅侵犯的生理女性卻不能提告。

nanar0605: 真的傻眼...且生理女提告還會被輿論被說歧視跨

如果日後的台灣真變成這樣，建議女孩們出門帶把剪刀防身且隨時準備錄音筆/Goporo

orange841: 真的，直接頭頂帶那個YouTuber錄影的算了

其實只要多設一個跨性別空間就好了啦...為什麼要合併...本末倒置開車嗎>_>

papaws: 他們就覺得這是歧視 哭著鬧著就是要跟生理女擠同一個空間 搶生理女的一切

nanar0605: 那就別稱跨性別就不會歧視啦~萬事需代價阿.那些跨性別少在那邊當免費仔

papaws: 所以他們覺得自己是女的，要能直接使用生理性別（通常為女）專屬的空間

而且有問題都很多是男跨女

他們有權利懷疑你歧視他們，我們無權利懷疑他們進女廁動機，性別平等呵呵

good99520: 動物農莊

常常聽到無術跨性別（男跨女）要求要跟女生一樣使用女廁或更衣室的，但就沒聽過女跨男的跨性別者要求進男廁或是使用男更衣室的 我懷疑到底有多少無術跨性別者是真的跨性別，還是披著男跨女的皮打著歧視的名號準備犯罪的變態
萬一真的出事了怎能辦？店家要負責嗎？還是認為性暴力事件發生後受害者就該沉默？

目前主張「無術」的正方理由有「手術不人道，以及跨(也有生育權)也有傳宗接代的需要」。

其實傳宗接代問題，歸在人工生殖法裡面。跨該自己去從法律裡找尋解決方案。

跨的生育問題，不該造成「生理女性」被性騷擾或性侵害的風險增加。畢竟，現實中能懷孕的必然條件是「生理女」才能受胎產子。男跨女要生育，靠的還是「精子」，跨女無卵子。

只要提出任何對「無術」所引發的惡劣影響，正方都會跳針，叫反方提出數據或要反方去讀書，再不然就放大絕招直接將反方稱為恐跨(不讀書有過度歧視跨性別)。

訂正，是「(不讀書又過度歧視跨性別)」。

如果，跨性別的男跨女「手術後」才能「合法」自稱女性，以女性身份進入女性空間。

那麼因為已經手術而不存在陰莖與睪丸，要造成生理女性受孕的可能性會直接下降。進入女湯即使全裸也沒有露出男性陰莖與睪丸的問題。但是，無術正方不願意。

這邊提到的數據指的是無術正方要反方提供「受到跨女性侵害的人數有幾人」。國外已經有發生過自稱跨女的男學生進入廁所性侵「生理女」學生的案件了。

正方，一直說「那只是少數」。
對於這點，等到遍地開花成為多數犯案類型就太遲了。

而且，實務上性犯罪要定罪沒有想像中容易，舉證會有證據力是否充足的認定問題。有些受害者在法院是無法伸張正義的。

renka: 重點是他們口中的少數，是一個女孩子一生的心理傷痛甚至是一條命

wbsearch404: 沒錯。所有就目前正方主張「無配套，免手術，直接更換身份證性別」這件事，我非常不贊成。如果「無配套，免手術，直接更換身份證性別」合法了，造成的問題一定會很多。例如，又要搞全國公投了，用人數對決。

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男跨女不爽還可以暴制暴咧（大部分成人男性力量比成年女人大，女性跟本不能反擊）

話說真的要講少數的話，性犯罪占男性比例也是少數啊，照這樣說，男性跟女性也不用在各種設施上做隔離了啊

直男看見女性就犯罪的也是少數啊 (ry

用犯罪多數少數比例去搞需不需要在設施上做隔離本身也是很奇怪的一句就是...

全台灣有兩千三百萬 平均犯罪率未滿30萬人 對比之下等於台灣沒犯罪 大概就是這種邏輯

nanar0605: 中國除以14億的概念

我覺得，記得之前也說過有個被伴侶盟洗腦到連腦幹都沒有邏輯死掉的Gay對我說：「所以跨性別者就沒有生育權？」

以下我回的很不客氣：
要提「所謂跨性別生育權」的話，假設他自己自我認同真的是女性，他會想把下面那個插進生理女性體內嗎？
那個不叫「生育」就不過是「性欲」而已。
不要天天把人權人權這種「政治正確」的言論掛嘴邊，我聽了噁心。
而且他在偷換概念，少在那邊扣「歧視」大帽子。
我就是這麼不客氣。

對了，他是Gay，他是那種聽到異男評價Lesbian「她們只是沒被男人開苞過而已，跟男人上床她們會爽翻天」的言論也會氣炸那種。

所以我不知道瘋狂支持伴侶盟那種激進左派的邏輯是什麼，連基本的辯論學和邏輯順序都不懂。（黑人問號臉