ಠ_ಠ 偷偷說
2 years ago @Edit 2 years ago
想問棉花娃和一般的同人商品在性質上有什麼區別
知道侵權問題但一直搞不太懂其他的同人商品盈利難道就不算侵權嗎為什麼不算呢
latest #107
loquat3178 覺得
2 years ago
都是侵權⋯⋯
whisky7925
2 years ago
立體物?
ಠ_ಠ
2 years ago
loquat3178: 對我也是這麼覺得!但為什麼大家都只抨擊棉花娃呢
立即下載
ಠ_ಠ
2 years ago
whisky7925: 但性質上立體不立體到底差在哪裡
cashew7721
2 years ago
立體物
討論噗很多了查一下好嗎
squid2160
2 years ago
可以找關鍵字相關【棉花娃 侵權】、【同人 侵權】討論,這個問題已經討論到爛掉了
taro7458
2 years ago
沒玩棉花娃,我看到的是立體物的爭議比較多,棉花娃應該只是其中一種,通常不一定是討論重點
會不會是噗主有在玩棉花娃,所以只看到這個tag的討論?
ಠ_ಠ
2 years ago
taro7458: 個人沒買過任何同人商品哦
cocoa264
2 years ago
覺得跟利潤有關 不過我也不清楚
puff292
2 years ago
怎麼說呢 但不會有人看到賣同人吊飾什麼的就衝進去喊侵權仔
ಠ_ಠ
2 years ago
puff292: 對我疑惑的點是為什麼大家對其他同人商品的標準就這麼寬鬆
nori9137
2 years ago
感覺吊飾或其他同人商品不一定官方會做,但是棉花娃感覺更像官方商品,搶生意?
whisky7925
2 years ago
不是大家,應該說很多官方都這樣
默許同人作品,但會規定立體物需取得授權之類的
hawk8493
2 years ago
我也不太懂,立牌也很立體(?)官方也都會出
但都只有棉花被罵
whisky7925
2 years ago
像二創模型什麼的還有一日授權
moon4728
2 years ago
可能因為棉花娃是立體的 舉例其他的同人商品都是以平面為主 好像有一說是官方比較抓立體物 平面商品就睜一只眼閉一隻眼這樣
puff292
2 years ago
我記得只要不是本子和明信片那種基本上都歸類在立體物啊
whisky7925
2 years ago
不是沒侵權,而是官方會不會抓
nori9137
2 years ago
又或是除非仿官做出來的同人商品看起來就是同人,但是娃娃就很難辨別
puff292
2 years ago @Edit 2 years ago
而且比起其他立體物 棉花娃如果出同人作品有盈利在圈內被罵的機率非常高
ಠ_ಠ
2 years ago
那感覺以後大家勸導棉花娃的時候比起針對「盜版」、「侵權」的部分,用「官方明確禁止」的理由邏輯上比較站得住腳
cocoa264
2 years ago
也有可能是出現時間的關係(?)
棉花娃是這幾年才開始有的所以方便立規則
但那種紙本或是吊飾之類的因為也出現很多年了所有突然就說不行感覺會有不少人不開心(?
而且也有宣傳效果所以就默許這樣
butter6203
2 years ago
老實講就單純棉花娃比較愛燒而已啦 哈哈 只要去木棉花檢舉一樣都會抓
whisky7925
2 years ago
有人比較愛針對棉花娃 不知道為什麼
puff292
2 years ago
就最近興起的 然後中國那邊又是大宗
所以有排斥感吧
puff292
2 years ago @Edit 2 years ago
不是不能理解
whale6397
2 years ago
我也很好奇......
同人商品嚴格來說全都在侵權範圍啊
看到有人一邊買同人商品一邊抨擊他人二創棉花娃是盜版侵權有時候真的很
yogurt7182
2 years ago
大概是因為只有棉花娃在立體物界能做到二創侵權+政審,並且在官方明確說非經授權請勿做立體物時還能賺好幾十萬人民幣。在今年4月政審風波圈子變大前,的確大部分人沒有這麼敏感,覺得跟一般同人二創商品差不多,作者多出自於喜歡該角色用愛發電做的。要怪就要怪某國做二創侵權物發大財,無視官方還以愛為名拿角色思想審查造成很多人反感。
whisky7925
2 years ago
也就是說立體物要取得授權,但其他平面的商品在不超過同人活動範圍還可以
感覺看過很多官方都有類似規定
yogurt7182
2 years ago
其他立體物像立牌、抱枕,隨便哪一項能跟棉花娃一樣官方叫你不要做了還拼命做說我喜歡該角色我要出他的娃,順便拿娃來賺錢兼審買家思想。棉花娃侵權特別被罵特別凶不意外
whisky7925
2 years ago
yogurt7182: 但中國人只會無視外國官方的規定,本國的就嚴格遵守
像魔道有關於二創商品的規定,他們圈內就自律很嚴
whisky7925
2 years ago
然後國外的作品瘋狂盜版上傳,本國作品就喊保護版權不上傳…
cocoa264
2 years ago
也太雙標了吧
weasel4124
2 years ago
因為徽章立牌買賣的人多,很多大大都有做,他們不敢燒
yogurt7372
2 years ago
飾品、衣服、袋子之類的應該也都是立體物吧,只能說棉花特別容易燒起來(?
yogurt7182
2 years ago
whisky7925: 就吃外國豆腐,賭你外國法務告不贏啊。它們雙標不是一兩天的事了。日本某作品還號稱是同人帶動官方熱度呢。
jaguar2484
2 years ago
我也有點困惑....糰子不是官方也會做嗎?可是場上其實還滿常看見的,這種和棉花娃應該是同類型...??
baboon2696
2 years ago
就大家比較反感棉花娃吧
覺得棉花娃已經超不像了真的要燒應該是燒趴娃和團子
有些跟官方長得根本一樣
去說立牌、吊飾侵權還會被說為燒而燒
ಠ_ಠ
2 years ago
whale6397: 同意,其實二創商品都是睜一隻眼閉一隻眼,而不能也沒法把每個人的道德基準拉到同一條上,所以我自己看了會比較「?」的反而是大家抨擊的切入點
whisky7925
2 years ago
yogurt7182: 我覺得還有一種心態是他們只會想保護本國作品,別國就管他去死
whisky7925
2 years ago
ಠ_ಠ: 而且也不是每個作品的二創商品的規定都一樣
yogurt7182
2 years ago
jaguar2484: 如果是中國人自己出的他們沒在管官方限制的想做就做。這還會造成一個問題是不熟悉該作品的買家會以為這是官方自己出的,其實不是。
shabu3378
2 years ago
嚴格來說都侵權不過是等級不太一樣
我後來才知道日本比較沒出徽章和立牌這類的商品當贈品類偏多
台灣這塊一直以來都這樣,就有點官方沒特別去抓但要抓可以的
日本立體物管更嚴,所以棉花娃,饅頭,趴娃都是NG
再來前陣子台灣有人要做有屬性的棉花娃有被官方發函禁止喔
所以還沒開始就不要一錯再錯了
whisky7925
2 years ago
日本同人商品看過紙類、飾品、袋子這些
紙類最多
娃娃類的幾乎沒看過
模型的話他們會有一日授權可以賣
mint3274
2 years ago
明明官方更容易出立牌吊飾跟抱枕。
不太紅的作品都有官方立牌吊飾,只有大紅的作品才能有官方娃娃,而且官方娃娃要能換裝的也超級少數。
以上不是說可以侵權,是說大家都侵權都侵犯官方利益。
yogurt7182
2 years ago
whisky7925: 本國作品需要保護支持作者,別國作品可以拿來讓我賺錢。
ಠ_ಠ
2 years ago
shabu3378: 如果是要說噗主開始入坑棉花娃的話是不會開始的哦,個人過去是混韓圈後來轉日但一直以來對同人商品一律無感,這方面不用擔心哦
shabu3378
2 years ago
之前中國羚邦在說不行針對咒術吧?結果中國人的反應嘆為觀止
不要變得跟中國人一樣,侵權的喊的比官方還大聲
cod4172
2 years ago
討論到爛了,還有棉花娃屬於工業製品,不具有著作權不屬於二創的討論,請多爬文
mint3274
2 years ago
yogurt7182: 這也是中國人在做,各圈都有這種無腦小妹妹,只是棉花娃圈比較新,所以規則不明確,讓這種無腦人士存在感更強。
shabu3378
2 years ago
ಠ_ಠ: 沒啦,我是說棉花娃這類屬性大家不要認為沒關係,就不會錯下去沒有指噗主,是希望大家真的不要買侵權的娃
honey5147
2 years ago @Edit 2 years ago
大部分會被罵比較兇的棉花娃就真的是官方明確禁止阿,日本作品是因為原本日本對娃娃立體物就是嚴格,說雙標那是日本官方原本就雙標,沒有特別寫說可以(非營利可以或有營利上限之類的)都是默認不行的,外加上台灣代理的木棉花之前就直接寄信給某一個警告了,要說官方明確說不行,現在木棉花代理的作品算是夠明確了。
至於非日本作品的大多就看情況,不然你看中國跟韓國作品大多都沒人進去說話,韓國又是棉花娃的起源地,很多人也不太確定要如何定義,大多都只會建議要先詢問官方。
sake2060
2 years ago
立牌吊飾就不是工業製品嗎笑鼠,不要雙標啊
cod4172
2 years ago
立牌吊飾你還有印製上去的圖像的著作權,棉花娃是啥也沒有 除非你是自己做一隻樣品請工廠照著樣品做,才有手作樣品的著作權
pizza6576
2 years ago
棉花娃圈戾氣比較重一點(?)受中國影響:-)
hawk8493
2 years ago
笑出來,只有棉花娃是工業製品到底是被什麼蒙蔽了雙眼
whisky7925
2 years ago
純手作的很少吧
ಠ_ಠ
2 years ago
等等,出棉花娃也是要設計稿的吧?
steak4851
2 years ago
同人商品有啊,某個瓜主惱羞成怒還去跟官方檢舉呢
honey5935
2 years ago
venus8042
2 years ago
\大侵權時代/\檢舉起來!/
whisky7925
2 years ago
對啊不是有設計稿嗎?
rat1593
2 years ago
要知道官方是否默許這種同人商品,你去虎穴、駿河屋申請同人寄賣就知道了,或是台灣比較大的同人寄賣網站也可以,他們會審核上架,你會看到各類同人商品,但是玩偶基本上商家一定不敢接,因為版權方抓得嚴
rat1593
2 years ago
同人模型也是,立體物規則是日本同人圈的基本底線
ಠ_ಠ
2 years ago
salmon1779: 感謝🙏
pamelo7361
2 years ago
上面連結中,提醒一下薑餅人的狀況,官方從不准營利、不准販賣到最後去警告韓國無營利的棉花娃團停止做棉花娃,跟連結那時官方的態度已經是不同的了
https://images.plurk.com/18u2H2ZhEQQ0N7iactLQuD.jpg https://images.plurk.com/3zJnLAzy4McLMvQ2D6NML8.jpg https://images.plurk.com/3ZDDvSAbWYQNpg7QOCT0qS.jpg https://images.plurk.com/7Gfeg84pc3dmpvenkxoc5n.jpg https://images.plurk.com/62soCZVRljqLk2ce673QER.jpg https://images.plurk.com/251wDAjpUhX0tkIqTssWCq.jpg
pea2738
2 years ago
噗主可以先爬文…… 這已經討論到爛了
ಠ_ಠ
2 years ago
pea2738: 好的喲但從這噗的留言看來就算已經說到爛了明確到爛了大家的認知還是很分歧呢
sushi3136
2 years ago
也覺得認知很分歧+1
好像最安全保險的做法就是直接去問官方可不可以有/無營利製作立體物,因為每個國家甚至不同媒材的作品對於二創商品的規範都大不相同
uranus4192
2 years ago
台灣的同人商品寄賣可以看伯樂巷,其它商品都能有很多品項,但找玩偶或娃只有兩個原創的娃有上架
whisky7925
2 years ago
先看官方規定,沒規定就去問
個案判斷比較好
sesame7248
2 years ago
贊同噗主的話 看起來想法都還很分歧
繼續討論也是可以的啊
ಠ_ಠ
2 years ago
sesame7248: 其實個人是覺得既然知道很多人觀念依然很模糊的話 不就更應該講到爛讓正確觀念普及嗎
ಠ_ಠ
2 years ago
會一直有人有相同的疑惑不就是代表觀念一直不夠普及嗎🤔
toro4623
2 years ago
上面連結整理的就不錯啊,麻煩大家存起來,下次再有問題先貼給有問題的人請他看完耶些之前的討論,不然永遠只是鬼打牆的同樣問題一直講
yogurt7182
2 years ago
ಠ_ಠ: 法律跟官方規定是底線,但很多時候官方規定很模糊,也不方便一一規範講死。規範以外的其實都是個人認知選擇問題,不會有統一的答案。
steak5688
2 years ago
因為官方真的不可能明講,默許範圍很難拿捏,所以會用各種官方表態的規訂去看,像是同人展立體物規範,或是同人商品寄賣網站規定,因為他們是在官方允許下進行的同人銷售活動
另外官方法務直接下來警告是真的最底線了啦
都被警告了就不要再挑戰了
shabu3378
2 years ago
uranus4192: 沒,以前有漫威我看過
whisky7925
2 years ago
伯樂巷看過漫威跟哈利波特的娃
toro4623
2 years ago
歐美對同人比較鬆吧,立體物規範只是日本同人圈的規則
pea3398
2 years ago
但是現在完全沒了也可能是被警告下架
pea3398
2 years ago
直接寫信去問官方比較準
cocoa1400
2 years ago
漫威的只是沒人檢舉吧,它迪士尼的耶,手作娃娃上傳youtube都收律師信
hawk8493
2 years ago
我比較迷惑的是有的官方明明已經公佈過二創規範(允許且限額盈利),卻仍然有人堅持沒說棉花娃可以就不行
hawk8493
2 years ago
補充是非日本作品
bear8079
2 years ago
行得正就做啊,有人講就讓他講
bear8079
2 years ago
像中國遊戲做棉花娃就不會有人戰
bear8079
2 years ago
好奇一下哪個作品
turkey5980
2 years ago @Edit 2 years ago
我覺得一直強調日本對立體物和平面的規範不同沒什麼意義耶(除非那個作品台灣沒有代理),我記得之前有人去問ㄇㄇㄏ,他們回答沒授權就不行用作品或角色的名字之類的(但我可以理解他們要這麼回答)。
想要強調立體物跟平面的不同從規範下手會有點困難就是了(我個人是沒啥感覺,我都買官方的)
fox8764
2 years ago
立體物普遍是不行但我看就算不是出立體物也不少大大沒在鳥官方限制賺飽飽

說實在的一堆不是立體物的同人週邊看起來很像模仿官方的侵權物
steak5688
2 years ago
如果是日本作品,那就是日本官方一直以來的規範和態度,大家尊守也就是尊重官方
畢竟官方已經默許你做許多其它同人商品了,他管得最嚴格的不要去做,不是很自然的想法嗎?
whisky7925
2 years ago
但如果要拿去糾正別人,還是要拿出明文規範,而不是很攏統地說日本官方大都禁止xxx
lion9906
2 years ago
如果希望官方接受棉花娃跟其它二創商品一樣,試著讓棉花娃在虎之穴、駿河屋像立牌、吊飾一樣上架不就好了嗎?
guava7480
2 years ago
難得看到這麼和平的討論噗
libra1448
2 years ago
日本官方是嚴格規定立體物要有授權貼才能販售,其它的週邊不用,所以立體物沒有授權販售就是不合規定的
@sayopeng - 「剛好有人問就寫一下關於二創立體物」 很多作品官方都會發佈二創規範條例(規定可以...
frog894
2 years ago
DC和漫威跟BBC的之前有人討論過
frog894
2 years ago
爬文真的比較快
因為這種東西不會有統一答案的
frog894
2 years ago
bear8079: 中國遊戲是因為他們官方很可能就直接允許
不允許的他們自己內部會戰
bear8079
2 years ago
frog894: 我知道,其實就是通通都是看官方啊
日本的被罵就是因為他們官方一直以來都是禁止啊
frog894
2 years ago
bear8079:
官方: 我是不會讓你們擋我財路的 (磨刀霍霍)
miso4632
2 years ago
我目前看起來是官方跟玩偶大廠的利益綁比較緊所以就變這樣了(?)
tomato2038
2 years ago
這些問題爬文蠻多都有回答,上面那些連結都很好,針對噗首回應,全部都侵權有個主要差異是「印刷」,多數日本官方態度是本本可(有一個附加但比較沒人管的是不可做出損害角色行為),印刷物吊飾立牌那些可當附贈品或成本價隨本本加購,不可單獨大量販售,不可上logo跟必須註明非官方,仿官也out,接委託的繪師仿官一定out,即使不仿官現在噗浪也漸漸宣導不可,因為陸續有警告消息了,立體物不管是什麼都不行,團子那些更是有官方公版,這部分有點複雜要另外拉出來講,台灣已經發展到吊飾那些有點過於蓬勃,甚至很多不出本只出周邊的,其實也一直有人抨擊,除了被控斂財外還有怕樹大招風,代理或日本官方直接出手的話會整鍋掀掉,所以還是希望大家低調,棉花娃在各方各面都是完全的線外連踩線都不是,既不是二創也不是同人
back to top