跨女都這樣的話……想想還是歧視一下好了

好噁喔

射在地上是三小
清掃人員還要清他的精液喔

一般的Coser也不會因為出男角或出女角，就去不符合自己生理性別的空間上廁所吧？公蝦小？

希望未來空間直接用 XX 跟 XY區隔好了

我只是想活在一看到這種人出現在女廁就趕快按警報、不用猶豫再三的世界

另外生理女性進入男廁，要報警也可以報警歐～～支持男性保護自己的隱私與空間使用權

噁心 那些無術跨一定有這種人

以後噁男可以說你看連女生都可以公然打手槍了嗎

ಠ_ಠ:

我一定會回這張圖

我看了什麼亂七八糟的東西

幹，女性的基因就是沒有Y！
有Y有雞雞的到底在女性啥小？

都在同把傘下不用分這麼細

沒啦，一定是除你跨籍，違反社會善良秩序的那一刻起這個人就失去跨籍了好嗎？

怕嚇到男生卻不怕嚇到女生
好ㄛ

其實大奶酥這個只能證實AG確實存在
難怪要切割AG不是跨但又要拉TS進來當TG的一員，無恥。

這個很久了吧，常常上新聞博版面
以前都當他是女裝癖台男笑笑帶過，現在笑不出來了……

banana5708: 有些TG也不一定對自己的生殖器官感到反感啊，但就是不能接受不被當成女森。

banana5708: 我看不懂AG TS TG是什麼 可以解釋嗎
為什麼進步派不能用白話，硬要創很洋氣的詞來故意膈應普通人嗎

ಠ_ಠ: 這張圖可以看一下

swan9907: 謝謝
我覺得跟一般人絕對不能再用縮寫，我跟你討論還要先查你創的詞，就像故意用知識繞讓你反應不及

不就噁男

swan9907: 沒對生殖器反感到厭惡看到起反應想自殺的程度就是自稱精神心理氣質跨(我認為這就TG沒講TS了)

人家救世寶典伴盟教師培育手冊都把TS跟tG分兩類了啊！

怎麼不怕嚇到女生，真的噁男XD

噗首那樣已經是公然猥褻了吧? 也可以報警了吧?

ಠ_ಠ: 我的錯，不好意思，不然打全文其實很長……

ಠ_ಠ: 因為這是從國外來的一對術語，所以要推廣認識跨性別真的不好推廣，要了解的東西太多了

而且這還只是性別認同，再加上性向認同就會覺得更混亂www

台灣人大多數認識的跨性別就是TS已術跨

banana5708: 你被影響了，那些進步人一直創造新詞讓其他人用，普通人光是試圖理解，就沒辦法看透那些詞的本質

噗浪跨性別討論很久了難免預設大家看得懂縮寫

banana5708: www但討論議題時必會用TS去擋TG、AG、CD的槍

讓我覺得，除了TS以外其他的跨都一樣拉！

還是他拍影片炫耀才被罵，沒被發現就沒事
哈囉??? 法律也是沒被發現就不算犯罪啊

alien7625: 我完全不想理解，變性人跟異裝癖就很明白了，另外一個 ? 就只顧自己爽啊，為什麼只有男幻想當女的性癖可以額外給個高大上的縮寫

就、現在他們對外包裝的很好……
順便補充一下跟到後面可能已經會分了的小知識



他們講的拿到證明但不需要開刀的跨，其實是講自我認同的部份而非大家比較反射性認為的性別不安者（變性人）
有需要的時候就會把人家拉出來代言這點在溝通上很麻煩……

例如這句
支持方：跨性別(TG)不該強迫開刀→
一般人：但是跨性別(TS)不是需要開刀嗎？

支持方：跨性別(TG)可以多元化，維持原本的身體性器官有什麼不可以？

一般人：

banana5708: 直接說變性人才能進女廁就好了啊!!!
而且還要是下體變性人，只隆乳才不算

ಠ_ಠ: 被沒追到這個詞被花式包裝亂用的人說 用變性人不禮貌

好兩難啊Q

ಠ_ಠ: 你搞不清楚跨性別分類名詞會被他們罵，既這樣依生理性別客觀事實稱呼他們總沒事了吧…………才怪還是會被教育，真兩難

「變性人」到底那裡不禮貌？
啊就"改變性別"， 這樣是那裡不禮貌？ 認真問

banana5708: 被罵就被罵，重點是理解容易
糾結在用詞而不管實際面，根本是知識階層的鴨霸

這個個議題很複雜不好介紹的原因，就是他們創了太多分類去區別，現在我都說已術跨跟未術跨

clam2749: 我不知道

為什麼要分類這麼多，把每個人都切成一塊塊，不只容易混淆還分裂，以為所有地方都像美國可以大熔爐嗎

我這話好像挺中國ㄏ 我只是想說有的國家地區適合單一族群，例如非洲就是部落界線好好的被西方列強亂搞

CD: 異裝癖
AG: 性癖
TG: 心理性別>生理性別
簡單是這樣

噗主看過教材嗎？那個更猛……

ಠ_ಠ: 他們會說你們民智未開、不夠進步

要夠進步就是要接受跨女的陰莖是女屌、女同應該接受跨女，多拓展自己的視野。

ginger7067: 我不會跟著用甚麼AVCD的，我用CD就是要播音樂跟影片

clam2749: 如果是真跨(有手術的跨性別)不想被稱呼變性人我可以理解，因為他們是做手術將身體改回到他們認知中的正確性別

banana5708: 沒有 不想被噗首那種教育

在支持方眼裡這個噁男到底算不算跨

hippo6328: 依據進步國家的標準那是跨無誤，那些這麼有進步價值的支持方能不接受嗎?

alien7625: 了解

ಠ_ಠ: 我也不想但他們現在就用這套在洗別人腦(哭啊)
變成不接受就是不進步

台灣很多奇行種，反而真正已術的才被開除跨籍😂

steak5501: 好像有看過跨女比女人更像女人？

banana5708: 所以溫柔才會被當弱者的象徵阿，幹嘛直覺接受對方的「教育」

swan9907: 你是說某YT的影片標題嗎(?)

ಠ_ಠ - 偷渡太多偷換概念的東西 用A講B然後說：看吧！所以你有問題 pig9272：沒時間的人可以直...雖然噗主不想看但我還是順手貼一下鬼教材(之前不是有新聞說老師被投訴，就是用這套教小孩)

swan9907: 骨架就不可能，新聞的臉也不女生啊
可以接受男生像女生不就夠了，也有寬骨架的女生啊，但骨頭密度還是不同吧

banana5708: 保守宗教跟過激進步派都滾出校園

推合理性別區隔空間連署，伴侶盟這個萬萬不可過

合理性別區隔以保護婦女、孩童安全及建議部分措施減輕跨性別無手術換證後所產生問題- 提點子 -公共政策網路...

alien7625: 懂了

他怎麼還沒被起訴妨礙風化

開始覺得AG就只是噁心版CD

like this

上面ferret提到的跟另一個合理性別區隔的連署都可以參考><
推一個大家如果認同可以一起連署～
暫緩實施「不需摘除生殖器官即可變更法定性別」之所有措施及政策方向- 提點子 -公共政策網路參與平臺
剩15日 還需要89人附議
合理性別區隔以保護婦女、孩童安全及建議部分措施減輕跨性別無手術換證後所產生問題- 提點子 -公共政策網路...
剩8日 還需要595人附議

大奶酥就是AG啊⋯⋯

然後AG也是跨性別歐～😘

swan9907:

哇喔暫緩實施那個連署好猛，後來居上

淺談傘式術語：跨性別，這把傘下究竟有什麼？
貼個傘下知識短片(有人會否定性癖男是傘但就被安在下面啊)

反正就是什麼都先包容裝得很大愛，遇到負面的就暫時先切割就好

alien7625: 他們先把一堆會有爭議的都納在傘下啦，通常會引起同情的多半是已術或者在要準備術的路上的跨。

swan9907: 卑鄙!!!!

噗浪上的姊先生一直強調自己人品好然後一邊吵著要生育權，超魔幻

swan9907: 所以才說啊，他們讓我們分不清誰是真跨誰是噁跨，既然他們不是沒配套就是配套爛死

我就不可能支持無術換證

seal365: 還有一說是：通過後真的不行就有配套啦～為什麼要打壓跨權？就不能先過嗎？

swan9907: 這樣的話，我就不給巨嬰過 巨嬰請學會出社會尊重別人

另外回到噗主的噗首第一段
基於扮裝皇后也是跨/異裝癖女裝男也是跨，所以大奶酥是不是廣義爛傘下的跨性別呢？

答案：是，當然。只有在違反善良風俗的情況下才會被開除跨籍的跨性別而已。

開除跨籍也只是他們嘴上說說 真的有人要法律開除也是這些人哭夭不能開除哭最大聲 慘

nori1146: 一個是暫緩一個是拒絕?差好多
我頂多貢獻2票吧QQ

兩票也是票，謝謝噗主

謝謝噗主

ಠ_ಠ: 別這麼說，兩個連署也是連署，謝謝

方便的話再麻煩大家擴散，至少要讓大家知道，跨性別已經不是從前大家想的變性人了，有人想偷換概念

贊成噗主
搞一堆名詞就是讓人繞進去用的
還有我也超討厭他們創女屌這種詞
Female penis 他們說是就是喔
陰莖就是雄性器官，從來就不是女性的

就是男性想把身分證改成女啦
使用他們的語言叫他們未術跨女叫到後來「男性」在文字中都消失了

歐...這位歐..
以前有追蹤過他fb，好像是從爆系社團知道他的
剛開始都還挺正常的，穿的也都是正常的女裝

但後來的穿著風格實在是越來越誇張....
被大家指責那已經是暴露狂範圍的穿著，還會反駁那些網友說不爽別看什麼的他就愛這樣穿
到後面真的是越來越看不下去，就直接退追封鎖了

沒想到他還能更噁，金價母湯

banana5708: ㄟ我沒辦法連署啊，註冊它要好多資料，簡訊根本沒傳來，我又沒有封鎖= =

所以我才討厭現在用網路取代一切，3C的東西根本沒搞好就想推這推那

還要上班時間打電話問，怎麼這麼搞剛，我要上班ㄟ......

wine2422: 什麼未術跨麻煩死了，就沒變性的男人

我要支持一個議題，還要給email跟簡訊，啊簡訊又不寄過來，你上班我也上班啊，政府是怎樣

我可以給與支持的只有手術跨或乖乖去男廁或性別友善廁所的跨

那個平台好像有設定阻擋廣告郵件會收不到的樣子（？）

可能電信本身有擋企業簡訊的功能
有看到QA說可以用家人朋友手機幫助驗證，但次數上限不確定，沒試過

ferret2872: 同家電信一個收得到一個收不到乾丟
可以用別人的手機喔?試試...

ಠ_ಠ: 天啊居然同家一個收得到一個收不到

我一開始在辦帳號也是問題一堆XDD
拜託調整一下系統吧!!!

假跨女對真女的世界有什麼誤會？
女人在女廁也不會公然露出私處當眾自慰阿
公然猥褻妨礙風化就是報警好嗎！

暴露狂不叫做自己阿

當年好像有一派鼓吹性解放是吧，鼓勵不分男女一起裸體，卻不敢叫暴露男好好穿衣服

就這群妖魔鬼怪吧？

swan9907: ？？？這什麼鬼東西 好噁

我認真支持同性婚姻民法化，但因為這群人在同志遊行時也會冒出來⋯
跟TS、TG、AG、CD都在同一把傘下一樣，當所有族群所有訴求都混在一起的情況下，真的不要怪一般不了解議題的人感到反感。
當初推家人支持同婚也是很認真的在解惑、說明同志婚姻跟廢除刑法227無關🙄🙄🙄🙄
奇裝異服我真的覺得沒差，畢竟遊行要吸睛或要推廣某些議題所以裸露我都不反對。
但廢除刑法227到底在衝啥我就不懂了⋯呵呵。可能嫌熔爐、無聲這種鬼故事還不夠多吧？

記得伴侶盟跟他們的快樂小夥伴好像很積極推銷未成年就吃荷爾蒙藥改造生理
我說.....小鬼一來懵懵懂懂，二來這會造成他在發育期有不健康的疑慮，三來他們竟然想叫全民跟醫療負擔這種有害措施
一定要泯滅良心成這樣嗎

seal365: 在剛開始體驗生理期、性徵發育，也在這段期間被騷擾過而厭惡自己的原生性別，排斥穿裙裝也刻意讓自己的性格與外表更陽剛，厭女與自我厭惡的情形也是在22歲過後才改善的。
🙄除非有醫療需求，我記得國外也不支持讓未成年的人使用荷爾蒙藥物。

我在想我那段性別不安的時期在伴侶盟眼裡，我應該也是跨吧？如果這樣，跨真的沒有在跟你少數啊～

swan9907: 看到伴侶盟這群邪教訴棍團比我想像中還靠近執政立法核心，真的是警鈴大作
同不同跨不跨都是幌子啦，情勒威脅矇騙自私才是這團體營運的手法

seal365: 嗯，所以很多人才警鈴大作的反對免術換證。畢竟已經有一個勝訴案例了，他們現在也在積極要求釋憲。

先說明我現在是還未手術的跨性別，
樓上提到未成年用藥，
這個在本人國中時就諮詢過醫生，
當時的醫生說過未成年只要鑑定是性別認同障礙以及父母同意就可以使用藥物，
二、當初做心理諮商時(醫生要確認是原發性變性慾還是假性變性慾又或者只是異裝癖)，
也是做了很多測驗諮詢評估了至少3小時以上醫生才會判定(這是當時自己的經歷)，
且當時醫生也告知做性別矯正手術前需要先習慣另一性別的生活方式，
如外觀、言行舉止、如廁等等。
所以我不太能認同伴侶盟把CD、AG歸類在跨性別族群裡面。
畢竟真正的跨女不會以這種方式來博取人家的關注。
我們只想低調生活、不被歧視、不被騷擾而已。 另外本人也遇過不論男女的騷擾， 如上廁所時被偷拍、被從廁所縫隙偷看(不論男女)， 被要求觸摸胸部或私密處(有些連問都不問直接伸手過來觸摸)

rat5506: 謝謝分享經歷，因為大家是蠻擔憂目前握著麥克風的這群人，會想要跟國外一樣「只要小孩宣稱自認，那麼父母不得阻止干涉他們服藥」（而前幾個月的討論，多少都有自稱支持方的人是很推崇這個情況）

AG的跨可能會被伴盟否定他們有納入，但是當他們的跨性別定義已經是傘式術語的跨，而不是和你一樣處境的TS，真的也很難自動切割這些東西。

banana5708: 我覺得未成年用藥問題還是可以遵從現在的方式(拿到評估是原發性變性慾的證明以及父母同意用藥)
然後我自己是不會去女湯之類需要裸露身體給其他人看到的地方啦..
畢竟還沒手術拿掉也不希望造成別人的困擾。
但如廁部分也不否認自己是上女廁，
另外有在使用藥物的跨其實不會像那位大奶酥有生理反應，
我自己用藥後的作用是連性慾都沒有。
最後希望大家不要把我們這種有去做心理評估以及使用藥物但還沒有足夠的金錢動手術的未術跨女跟那些拒術跨女劃上等號。
謝謝看到留言的各位

我在意的是常態化的問題哦，你一心一意就是要服藥動手術，做這種一旦踏上這種路就會有一輩子再也無法逆轉的生理轉變覺悟的話，我祝福你。
但說到底，到底多少人有這種覺悟？
青少年真的普遍有那個智商能預料自己未來一生會受到什麼樣的生理問題、社會待遇、生活問題.....一大堆狀況？
如果未成年說好就好，那法律幹嘛用年齡分完全行為能力人？
再來以變更外型為目的用荷爾蒙動手術，這項決定實際上跟促進生理健康相關大嗎？
我完全尊重你的選擇跟覺悟，你的人生不關我的事。
但我不認同法律把這種選項弄得門檻很低。

rat5506: 我是已術跨。我們(TS)不去會裸露空間不代表某些人(TG)不會，而照伴侶盟的TG很顯然需要「傳宗接代」，而且不考慮凍精選項。
分辨TS或TG的方式，除了SRS以外，還真的只有通靈了。
至於生理反應嘛，這點很微妙。性慾是會降低多少這因人而異，畢竟性慾不只是生理，心理也會有影響。
而性功能也是，時間拉長可以確定不會等於零(術前15年HRT的經驗)。而且還有其他在乎性功能的男跨女在網上「熱情分享」經驗呢。
更何況還有不少跨拉的存在呢。試想未術跨拉在部分需要裸露的女性空間與女性共處...。
大多數人是不至於把未術和拒術劃上等號啦。但只有很親近的人才能分辨是哪種。對一般人來說SRS是唯一可以分辨的方式。

rat5506: 另，作為前人的良心建議，不要學那些巨嬰一樣整體只會哭哭說好可憐。
為達目標，有時候不要拘泥於一定要用女性打扮上班上廁所。錢這種東西，得先有工作才會有，若像某些巨嬰一樣不肯變通連工作都沒有，就不用想SRS了。

rat5506: 其實討論到現在的反方（支持方自己習慣混用所以我不清楚他們到底有沒有分）是有明確知道拒術跟待術的差異，其實後面也開始各種TG或TS稱呼了

但也像tiger367: 提的那樣，走出社群進到社會後，唯一能分辨的只有手術與否的差異。
（另外藥物反應不講別的，連感冒藥給人的反饋效果都不一樣，我們可以看到你提供的個案分享，也能看到其他個案分享的狀況，所以不能概括論）
先祝你身體健康，期待你的願望能順利實現。

tiger367:

tiger367: rat5506:

tiger367: 先謝謝妳的發言，
但很多噗看下來發言就是不管你是不是TS，只要沒動手術就是女屌噁男
這邊用藥也有10年左右了，
生理反應部分以及性慾部分或許真的因人而異。
拘泥女性打扮這個定義很廣，
主要是看自身怎麼判斷。
seal365: 我並沒有贊成未成年不需要鑑定以及父母同意就可以自己去醫院拿藥，
但說真的網路上可以查到替代醫院藥物的藥品，
這一點防不勝防。
您提到的用荷爾蒙以及動手術，
這不就是伴侶盟要求免術換證的訴求嗎？ 現今法律就是要求要更換身份證的話就是需要動手術做性別矯正才能更換， 當然對於免術換證這件事我也希望通過， 但需要完善的配套方案。 而不是像現在這樣讓大家更仇視我們。 另外謝謝您的尊重， 我的人生的確不關您的事， 也祝您一切順心

banana5708: 如上面回覆的一樣，
這幾天關注下來很多人的發言就是如此。
會選擇在這回覆也是自己內心覺得CD、AG不屬於跨性別，
也很感謝一些噗主或旅人願意理性討論。

未術跟拒術這兩種，對於一直跟著這類議題的我來說完全不同，只是對一般人來說區分不大、尤其是大家又不能讀心，所以通常沒有表態反對的就會被歸類過去 ……

祝rat5506的前路可以順利！

ferret4589: 謝謝祝福，
我覺得在河道上未術跟拒術蠻好區分的
要做矯正的未術應該都做好無法傳宗接代的事實了，
不會嚷嚷著自己也要傳宗接代所以要保留原生生殖器。

所以說要把拒術跨女從跨女這個族群切割開來很重要啊，一路下來看到拒術跨各種噁男發言，真的很難不討厭這個族群...

tiger367:

備份一下，怕新聞被施壓下架

欸幹!看維基寫原來大奶酥沒隆乳喔??
那是義乳!裝的!!根本徹頭徹尾的男人!

wwwwwwwwwwww
那大奶酥就是伴盟現在最愛拉在一起的變裝偽娘（裝扮上）啦wwwwwwwwww嘔嘔嘔嘔

ಠ_ಠ: 他就只是變裝癖啊

以「跨性別」這把大傘的定義來說，大奶酥就是「跨性別」