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kaoru
2 years ago
(LOL)
靄 -手取川河景第六排
2 years ago @Edit 2 years ago
1.二戰造成的全球物價上漲:
包含了生活物資與各國重建物資。以及運輸這些物資的人力物力、海陸船運。

跟現在的疫情造成的情況其實很像但又不同,
現在是東西不見得沒有甚至有可能過產,只是失去運輸與實體購買的管道。
當時則是連生產力可能都因為生產者與可生產土地、廠房大減而產量有限,
各國的財政赤字與物價上漲可說是戰爭必然副作用。
靄 -手取川河景第六排
2 years ago @Edit 2 years ago
2.中國金圓券改革殃及台幣
「二戰後中國雖然戰勝,但經濟受到重創、百業蕭條,中國的央行授權地方視需要印鈔,造成嚴重通膨。而國民政府在1945年10月接收台灣後,積極建立台灣與中國間的經貿網,大量的糖、茶等產品被輸往中國各省,加上中央駐台各機關不斷要求台灣省政府代墊各種款項,台銀只好不斷印製發行台幣。 」

簡單說就是:以非常時期為由,貨出去錢不進來,通通大破財
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靄 -手取川河景第六排
2 years ago @Edit 2 years ago
3.1946-1949年台幣發行暴增175倍 舊台幣惡性通貨膨脹
「從1946年舊台幣1元,到1949年發行最大面額達舊台幣100萬元,只花了短短3年。每年平均物價漲幅達922%」
~大白~
2 years ago
四萬元換一元是結果不是原因這我知道,但台灣是物資出產地,台灣白米傾銷還曾經造成日本白米價格崩盤。結果台灣戰後反而產生了連戰時都不曾出現過的惡性大通膨(太平洋戰爭期間台灣通膨約十倍左右),這跟國民黨搜刮台灣物資有絕對的關係。
靄 -手取川河景第六排
2 years ago @Edit 2 years ago
引發台灣當時惡性通膨的原因主要有4

1.日治時期台銀承購巨額日本發行的公債埋下通膨壓力的種子

2.戰後歷經重創,生產力尚未恢復,國民政府來台期間人口大量移入,物資嚴重缺乏,也引發物價上漲壓力。

3.為了因應公營企業融資需求,和國民政府的龐大財政赤字,台銀大量發行貨幣,導致貨幣供給量大增

4.受國共內戰的影響,加上舊台幣與中國法幣及金圓券的固定匯率制,低估台幣價格,導致中國在經濟上對台輸入惡性通膨
FlyinDeath: 別急嘛,我在溫習我也怕我說錯啊(拍拍)
靄 -手取川河景第六排
2 years ago @Edit 2 years ago
上述的成因有些討論會因此把重點指向都是日本人害的
有些會完全怪罪國民黨。
我覺得無法去移動他人的信念所以就不再表示意見,
但請至早做到把全部的可能成因都陳列出來過,謝謝
靄 -手取川河景第六排
2 years ago @Edit 2 years ago
我只是突然在想。同時其他國家呢?
他們應該不管是勝者或敗者,其實都同樣面臨通膨、物資壓力等重整國家的階段。

比如英國。
我記得他們的配給制延續了好~長的一段時間。 日本當然是不用說的。整個島鏈,其實多少都靠著美援回血。
靄 -手取川河景第六排
2 years ago @Edit 2 years ago
『4萬元舊台幣換1元新台幣的政策,也讓許多老一輩人記憶猶新。台灣人的大半財產早在之前就已經憑空蒸發,物資缺乏造成民眾生活更加困苦,鈔票的價值遠不如米糧,民眾爭相領取美援透過教會發放的食物。

直到國民政府失去中國大陸的統治權,台幣徹底脫離中國經貿圈,台灣才擺脫中國惡性通膨的影響;1950年韓戰爆發,美國恢復對台武器、物資及技術援助,直接幫助到台灣財政,重整制度和對外經貿關係,加上台灣農工業生產力陸續恢復,才解決財政赤字的問題,結束惡性通膨,開啟經濟發展新局。

也就是就算沒有四萬換一塊這個整理,
台灣也會面臨一樣的生活壓力跟困境。

但四萬換一塊,經濟體系信用破產具體帶來恐慌。
成為最後一擊,
靄 -手取川河景第六排
2 years ago @Edit 2 years ago
所以大家記得的是「四萬換一塊」,是結果而不是原因。
yorurou: 改了改了,感謝挑錯。
靄 -手取川河景第六排
2 years ago @Edit 2 years ago
FlyinDeath:
我的看法是,別人的錯誤就是文史宣傳教導的大好時機,所以我不會氣。
比如、茶米糖對台灣的重要性、台灣的經濟面很多東西,還是有很多人有龐大的資訊落差。
就跟我對斯卡羅的態度是一樣的。
吵,盡量吵,感謝炎上(合掌銘謝)
吵架是比較激烈的溝通。
邊吵邊讀書增廣見聞很不錯啊,大家一定要試試(合掌)
ailinhuang:真的!!!
gushi_tw: 你多倒點文章蹭熱度啊快點!
ailinhuang: 粉專每次發都好情緒勞動
~大白~
2 years ago
ailinhuang: 燒!燒吧!
FlyinDeath: 屬於你應該會喜聞樂見的討論: Facebook
靄 -手取川河景第六排
2 years ago @Edit 2 years ago
『吳聰敏老師 15 年前的「台灣戰後的惡性物價膨脹」一文可以交代當年發生的一些情況。日本在大戰末期的確從台灣透過販賣日本國債的方式吸收了不少資源,不過那段時間的通貨膨脹跟戰後相比只是小巫見大巫
至於美國提議發行新台幣這個說法我是第一次聽到。我個人覺得可能性不大,一方面是這個手段跟國民政府的金圓券改革幾乎是一樣的,所以應該不需要什麼外國顧問來出主意,再則美國在1950年代初期開始幫助台灣把惡性通膨壓制下來的手段其實也不是這麼小兒科的方法。如果只是單純的一國貨幣改制,只要政府收支狀況沒有改變,惡性通貨膨脹還是會持續下去。
靄 -手取川河景第六排
2 years ago @Edit 2 years ago
『根據吳老師的文章,舊台幣換新台幣的效果只是暫時的。現在經濟學界的共識是美援才是讓台灣政府收支逐漸轉向平衡的關鍵。至於當年國民政府從中國運來的黃金,其實並沒有多少用處。不只是拿來發軍隊的薪水都發不了好久,也無法幫助政府收支達成平衡
吳老師這篇文章第二頁有這麼一段話:
貨幣經濟學的研究文獻上, 關於惡性物價膨脹研究的兩個重要結論是: (1) 物價膨脹是貨幣現象, (2) 惡性物價膨脹幾乎都是嚴重財政赤字所引起, 因此, 財政收支平衡才能使物價穩定下來(Sargent, 1993)。』
吳聰敏 (2006) 台灣戰後的惡性物價膨脹 https://homepage.ntu.edu...
靄 -手取川河景第六排
2 years ago @Edit 2 years ago
其實國民黨支持者面子薄,硬要撐。
事實上就是老蔣一心在戰場沒能管人民死活-不管是台灣人還是被迫離家背景的他們。 根本扛不住、扛不到的東西,為何要扛呢?(嘆氣
杜枝
2 years ago
爭議點其實不是四萬換一塊是誰的責任,而是編劇調換小說裡美方跟中方的台詞。為什麼要在這個過場做這麼大的調換,我希望編劇可以出面解釋一下他的理由
シーアサメ
2 years ago
https://images.plurk.com/4hFRkNkSpxKjRHgPpLMYgD.png
大概是這樣 jysnow:
還有別處的消息是說,他本人以示負責,結束這次劇本工作後不再出版任何書籍。
目前看起來是劇本寫自己的,劇組也拍自己的,加上公共電視的前科,風向很明顯都懷疑劇組故意惡搞劇本。
シーアサメ
2 years ago
jysnow: Facebook另外也有這樣的公開發文。
靄 -手取川河景第六排
2 years ago @Edit 2 years ago
自己的小編造成公關災難是一種歡喜做甘願受之行為,實在是愛莫能助(合掌
靄 -手取川河景第六排
2 years ago @Edit 2 years ago
jysnow:
但戰火已經衍生到那裡去了--
該說本來提出、涉嫌指出任何國民政府過往之不是,就一定會吵,
另外四萬換一元的前面ㄧ大串也是造成228的遠因。
所以這種戲以前才不敢拍、不能拍的。
靄 -手取川河景第六排
2 years ago @Edit 2 years ago
對我們這種待過戒嚴尾巴讀舊版教科書的人來說,完全懂為什麼要張冠李戴還把戲演下去,那時會出事的。
另外是精神震盪,
無法想像自己認知的國民政府會下有害於人民的決定,我們這批最年輕才四十不過五,腦裡還是舊資料也依舊在社會上走跳著。

劇組這麼做是小警總還在運行,還是把資訊落差當成全國共識,就讓他們自己交代了(聳肩
靄 -手取川河景第六排
2 years ago @Edit 2 years ago
其實對我來說,光是蕙心跟山妹的設定,就已經脫離現實很多了,所以劇組要做什麼大致都嚇不倒我了
靄 -手取川河景第六排
2 years ago @Edit 2 years ago
所以只要瞭解國民黨搬山搬海搬錢搬物資的大坑如何坐的又深又穩當的時候,其實怎麼洗四萬換一元倒底是誰說,也沒什麼效用。
所以我自己的感覺是 這樣的改寫實在沒有必要

雖然
問題也在「真的知道的人有多少?」
球 太滑
2 years ago
小編的理由很簡單啊
國民黨是光榮偉大的政黨一定不會做這種事的
都是塔綠班的陰謀
讓我撥亂反正一下
sunandmoonofme: 不要再潑油啦w火勢很大了
難怪這麼多人討厭,國民欓…
這裡的新聞,以前課本上根本沒有寫啊…
四萬換一塊,這個有聽老一輩的人說過,沒想到真正的歷史是這樣啊
靄 -手取川河景第六排
2 years ago @Edit 2 years ago
wish098:
畢竟是情感先破滅(這是重點)
接著資源與經濟的被剝奪,累加壓力到煙販的點,228爆炸。
然後是武力威嚇重壓。直到50年韓戰後才能開始慢慢舒展。

戰後急需安穩舒展的時候,卻接著連續五六年的黑暗,
即使不是受難者遺族,不被記住也很難。
靄 -手取川河景第六排
2 years ago @Edit 2 years ago
其實劇的本體是不錯的。演員表現也不差。
也是先有人支持,有仔細看內容後才發現問題的。
這表示有仔細看劇不是只在看溫帥出場,
所以哪怕邊看邊罵都沒問題,就先看完再說。
JDON-swn002
2 years ago
路過離個題。1949年的舊台幣一百萬元鈔,現在還有收藏家擁有嗎?有點興趣。
swn002: 最快就是問郵幣社了,但價值恨低,應該只有文史價值
JDON-swn002
2 years ago
挖到民國38年「1萬紙鈔」!網驚喊發了 行家曝殘酷真相 | 生活 | 三立新聞網 SETN.COM
找資料也只找得到一萬的,一百萬只找到央行發行的本票
JDON-swn002
2 years ago
ailinhuang: 發行量低的話我是覺得價值有可能上來一點,畢竟稀有又有文史價值
靄 -手取川河景第六排
2 years ago @Edit 2 years ago
也是啦 (看著辛巴威幣的娛樂效果(不對
靄 -手取川河景第六排
2 years ago @Edit 2 years ago
說到辛巴威幣啊, 噗首報導這系列希望大家都看過,真的覺得不錯 全球通膨史 - 全域查詢 - 自由時報電子報
JDON-swn002
2 years ago
辛巴威幣那個發行量還不小,所以真的只剩娛樂價值...
靄 -手取川河景第六排
2 years ago @Edit 2 years ago
國家發展委員會檔案管理局-全球資訊網-檔案樂活情報-原形「幣」露-檔案瑰寶-原形「幣」露 --- 新舊台...
『新台幣陸續印製運台後,台灣銀行即於民國35年9月1日起開始於全省各地收換新、舊台幣,為期2個月,惟至民國35年10月12日止,舊台幣之兌換情形並不盡理想,回收之舊台幣不到總量之一半,其中尤以小額券之回收佔最少數,由於小額券多半屬一般民眾所有,為顧及持券人之利益起見,台灣銀行因此將收換期間再延長1個月至11月30日截止。後又制定逾期未兌舊台幣登記辦法,期將換幣之衝擊降到最低。 』
靄 -手取川河景第六排
2 years ago @Edit 2 years ago
所以政府原本設定兩個月內換完,實際執行三個月內換完。
(注:未兌舊台幣登記辦法 補換讓換幣再從12月延長到隔年一月十五。)
別說過去,就現在來說都很急啊,不嚇死人才怪。
我記得以前的舊新台幣換現在的新台幣是有一年的時間,讓商家收慢慢更換的。
靄 -手取川河景第六排
2 years ago @Edit 2 years ago
好奇逾期未兌舊台幣登記辦法,關鍵字餵狗找到報紙,還附贈當時物價,誒嘿。 https://images.plurk.com/8xd109EqWfKuWzndEiu9b.png 來源:國家文化記憶庫 登記後可換新幣,未兌舊台幣登記-文化部國家文化記憶庫 https://images.plurk.com/6e4i2ZCHHQ857vIt0G1a1K.jpg
靄 -手取川河景第六排
2 years ago @Edit 2 years ago
(以下新台幣價格/台斤)民報物價商情,時間民國35年12月12。
法幣(金圓券)兌台幣1000:37
紋銀一兩12.5元 飾金賣出價一兩1300元。

雞蛋一個7元 (舊台幣約28萬)(目前出貨價一斤40元)

白糖一斤38元 (舊台幣約152萬)(台糖精製細砂一公斤45元)

蓬萊米一斤17元(舊台幣約68萬)(池上農會一公斤裝180元)

豬肉一斤94元 (舊台幣約376萬)(目前出貨價約一斤45~50元)

https://images.plurk.com/6HHZcCbNVVtzJbe1BOQy3w.png

展望台(應該是社論)寫得滿滿的都是米。 希望的理想價格是一斤能低於11元,平民才買得起。
(然後同框裡的中國物價也是沒在管的恐怖的很)
靄 -手取川河景第六排
2 years ago @Edit 2 years ago
我突然覺得吉桑收錢回來一車根本不夠啊
跟同業聊天時說茶價一直漲、一直漲的笑臉,
史實上那個時候商家笑得出來嗎?(因為進貨價與物價同時也跟著翻天漲,工人薪水肯定也不夠用啊)
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