應該會吧，不然科技廠一直蓋之後要吃屎了

說延就延？原來我在玩城市模擬嗎？

絕對會延役讓老爺車繼續轉，不然夏季電量要撐不住了

問黃士修R

事到臨頭才會延，期待限電的那天民眾跟政客會不會清醒一點

想知道目前核能佔發電量的比例？

停電了就會延了

shrimp1945: 8%左右，這不是孤狗就有的ㄇ

核電廠除役計畫
簡單結論喔
核電廠的壽命是40年，在壽命到的前五年（第35年）要提出延役或是退役計畫
這是原能會的法規訂定的

核廢料無處去 核二1號機提前停機 影響約2.5%尖峰發電量連反應爐都塞滿了
沒地方放廢料就沒空間更換
怎麼延？
核廢料儲藏選址被新北市政府擋，也沒看到挺核的去抗議啊。

king2527: 先不論黃士修怎麼樣，這次公投本來有要提核電延役，上次2018中選會說只能一案一提，所以不能把核電延役的內容塞進主文
然後我記得這次本來要提核電延役公投，清大原子科學院院長李敏是提案人，但是這個案子過不了中選會那關
中選會直接不給成案

阿就沒成案現在是要帶什麼空頭支票啊

giant1993:
你知道現在世界各國一大堆超過40年60年的核電廠嗎？
能不能延役是法規問題不是核電廠的問題

核能流言終結者還說輻射香蕉也有，不必害怕。
所以挺核團體什麼時候揪團去喝廢料？有空間了當然可以延。

cake7938: 沒成案的理由是中選會審查不給過，李敏也有問中選會要怎麼改，但不管怎樣就是沒辦法過，連連署的機會都沒
中選會也沒說他到底怎麼審查的
反正就是檔在那

廢除非核後就是用風電跟天然氣來補呀
公投跟核一、核二延期沒關呀

噗主，核一二早在2018年就已經確定不延役了

cocoa3848: 不就是一堆反核團體在那邊搞事所以才沒辦法設置儲存場？？？

而且用過的高階核廢料也可以送到過外再處理變成MOX燃料棒繼續使用
前幾天日本才有MOX燃料棒送回日本繼續當新的燃料棒

ಠ_ಠ: 天啊，根本不是反核團體搞的

sun997: 要補當然補得起來
但是成本和風險明顯比核電延役高多了好嗎

一案一提跟不把延役塞進去有什麼關嗎？當初公投條文讓大家提要不要延役不就好了。
都推給中選會，但第一次提案就是廢除電業法那個條文啦，所謂的被擋是『中央選舉委員會以《公民投票法》第13條第3項已有連署人數不足應通知補正之規定，在尚未通知補正前，黃士修並無主動先行補正之公法上權利，因而拒收』
跟定題目有什麼關係？

giant1993: 確定不延役是因為法規問題
不是核電廠老舊或是不安全的問題啊
人家國外都能延役到60 80年
但台灣就是法規在雷啊

再說真的一案一提，同婚怎麼有那麼相似的公投。延期跟電業法就是不同的項目，你可以另外再開公投題目，而不是贏了選舉然後贏不起，然後怪中選會、怪政府，就是不怪自己。
再來公投效力只有兩年，如果真的要保障延期，公投真的是個好策略嗎？要用什麼策略，那個策略的利弊得失本來就要計算進去

sun997:來我說明一下為什麼不能2018公投主文不能用核電延役
因為核電要延役的話首先電業法第95條第1項必須廢除，才能去動到核電延役的條款
但因為一案一提的緣故，中選會規定一定要先把電業法第95條第1項廢掉後才能有後續的公投內容
所以放在一起投本來就是無法做到的

再後面加一個廢除後即用核電取代缺口之類的條文，不就好了....，沒有很困難吧

然後公投本來就不能只看主文
要看理由書啊
不然你以為幹嘛要廢掉那個電業法第95條第1項的非核家園條款

sun997: 公投主文限制很多，不能是想加就能加的= =

傳說中「96%可回收」的核燃料，在法國的實際轉換率是10% - The News Lens 關鍵評論網核廢料回收技術的回收率超級低，沒法回收的部分還是得蓋儲藏。

沒地方放廢料，就怪中選會跟反核耶。

「黃士修並無主動先行補正之公法上權利，因而拒收」這個是以核養綠公投的新聞
不要拿來混淆視聽好嗎
而且那個時候法院也證明了是中選會行政程序有問題，所以以核養綠最後才能成案

那你要用這個策略，本來就要接受這個規則，你不能在這個規則下贏了，然後要求規則外的東西，根本是贏不起。
你一開始就是想要A，但你不想可以爭取到A的策略，用別的策略爭取到B，然後好不容易你贏了，那大家都恭喜，你贏了，然後也把B給你了，然後再來哭鬧，不是啦，我要的是A啦，不是B啦，你耍奧步，怎麼可以不給我A。
那就是贏不起呀

原來是蛇鼠一窩的邏輯破腦

cocoa3848: 沒地方放廢料和沒地方可以放廢料是兩回事喔
台灣明顯是有地方能放的
但是一堆反核團體在煽動核廢料很危險
所以才一直沒有設立儲存場

輸不起人之常情，因為不甘心嘛。贏不起就有點噁心了，因為要大家超越規則來討好你。

個人對核電沒什麼意見，單純覺得贏不起蠻噁的

cocoa3848: 乾貯廠設不起來是因為台灣民智未開，因為有像你這樣滿嘴蠢話的人

你去看看荷蘭的核廢料博物館啊，如果像你這樣的台灣人進去參觀出來是不是會覺得自己要寫遺囑了

ಠ_ಠ: 台灣獨立聯盟跟愛國同心會，還會在西門町打對台，互相舉旗。
反核的抗議，挺核的只會去盧政府，要政府搞定反核的，都不自己去講啦！
你們就是逃避啊！

sun997: 哪來的贏不起？
你看挺核的像是贏了嗎
政府還不是一樣要強推2025非核家園

哈，我給資訊給證據，證明我的觀點。
你們反駁沒證據，只會出一張嘴罵人，說別人蠢？

真是好笑。

現在是要一邊檢討台灣民智未開所以無法接受安全輻射值的廢料
同時
又要檢討台灣政府草菅人命所以要開放安全代謝量的萊克多巴胺？

人家花心力在做科學普及教育，知道核廢料的可控性，民眾首長都比較不會在那邊怕成狗，才能去討論乾貯要設置在哪裡，台灣有辦法討論嗎？看看新北，看看20年都沒核廢料進去的蘭嶼（ps 蘭嶼大部分核廢料其實是醫療工業等等核廢料，你是不是要全台灣的人不要照x光算了）

不管是從成本、經濟發展、能源穩定性、國安層面來看
2025都不該天然起燒好燒滿好嗎

cake7938: 我支持在計量標準內的萊克多巴安豬和受到和輻射影響的食物進口
有意見膩

*劑量

新北市是挺核的國民黨執政，你們連自己人都不挺，還要怪反核的。

乾國民黨什麼事
我的問題跟是什麼黨沒關係好嗎
不要轉移焦點好嗎

還有人說什麼核電廠會被轟炸，會變成國安危機，飯盒真的都以為核電廠可以核爆是不是 天然氣被劫持才可以讓台灣兩三週內全島電力崩潰啦，伊朗核電廠被炸好炸滿都沒事，現在還啟用&正常運作中

阿現在四個公投案都是藍色背景發起的，是巧合嗎？

在那邊「我又沒有全部同意」這種分化法，2018年就過期了啦

老共真的了無新意欸

cake7938: 哇
突然就開始抹藍了

在問跟國民黨有什麼關係的？
人家執政黨有包袱要全黨出來宣傳那是他們的問題

你國民黨也出來宣講還同捆四個都同意，這樣還要撇開說沒關係？

真的是邏輯破腦欸

公投結果就是廢除電業法，就廢了呀。如果有其他想爭取的事，用其他策略呀。贏一個公投，就要讓你成為世界之王，大家其他所有決策都要聽你的，不然就是不尊重公投結果，那不就是贏不起嗎？

去問馬英九為什麼要檢討地方首長「不懂中央議題」
去問蔣萬安為什麼要同捆四個都同意
去問侯友宜為什麼還要否定提拔自己的黨主席呀

你們不是一直責怪反核的擋核廢選址嗎？
明明挺核的國民黨也一堆裝死不管核廢就。

你們挺核團體能過公投，表示人數夠了，但是說到核廢就只會甩鍋給反核。

然後一直扯回收率很低的回收，又不吶喊要蓋回收加工廠，而是延役跟核四，甚至核五。

你們就沒有要解決問題的意思啊。

cake7938:
國民黨支持不支持公投是一回事
阿每個議題都會有政黨支持和反對
但是把四個公投都打成是國民黨發起的
我是覺得滿好笑的啦
尤其是核四和三接的公投大部分都是民間人士自願發起的好嗎

說不過科學證據就打成中共同路人，我才想問你們有沒有新意

puff1652: puff你一篇報導數據都沒拿出來，還敢提科學啊。

國民黨來蹭熱度
不代表是國民黨發起的
可以搞清楚狀況嗎

cocoa3848: 我不貼新聞
直接貼立法院的文章啦
立法院 -大埔鄉重申 願做核廢料貯存場

本來就有人可以接受蓋核廢料儲存場
就一堆飯盒在那邊檔

好啦，三接確實不該抹藍啦
因為它從頭到尾都是謊言啊

藻礁？就是死去的生態系啊
保護區？就不是那個地方啊？
沒劃設？阿就沒值得保護的生態系啊
當地人反對？當地人都跳出來說已經喬好也接受了
台北港或其他替代方案？早就給否決了

水源保護區被拒絕選址放核廢料，你說是反核搞得？

哈哈哈。

cocoa3848: 台灣沒技術像法國那樣回收，你不要再搞笑了好不好啊😰回收只是告訴你有這個選項，但全世界目前普遍做法是乾貯後深地層掩埋，你們飯盒根本連核廢料怎麼sop都不知道就開始到處造謠的喔，國民黨搭的是順風車好不好，你知道以前民進黨還給核四增加460多億預算嗎😰 去扯黨派變成二元論什麼邏輯啊😰😰😰

公投不能看公投主文？？？？
現在是要大家集體通靈嗎

giant1993: 不要只看主文，記得要看意見書r

puff1652: 蛤？你是閱讀能力有問題嗎？
一開始扯到回收技術的是噗主，認為回收技術不可行並放資料的是我。

你連中文都看不懂，還想說別人蠢啊。

ಠ_ಠ: 噗主那是2002的新聞

giant1993: 我只是舉例說
不是每個人都不肯自己家鄉放核廢料

又一個時空旅人幻想遊戲規則然後鬧脾氣說政府都不聽我的的天才破腦

這種人怎麼還有臉談科學談政策啊

基本上啦
只要有補助都很好說話

ಠ_ಠ: 啊你家願意放，地質條件也要符合啊

ಠ_ಠ: 啊我就問你，你跟我說，核廢料怎麼算補助金

giant1993: 補助金請參考蘭嶼
現成的例子已經在那了

你開個價我再跟你說正確答案是什麼

puff1652: 至於會講到國民黨，那是因為在我的認知裡，那是你們挺核派的友軍。
如果國民黨都不想解決核廢，不就代表你們挺核的在逃避這問題。
如今你們說國民黨不是挺核，那行啊，他們不是。所以兩大政黨都不支持你們，你們有打算自己出來選？

ಠ_ಠ: 蘭嶼那個根本不是

giant1993: 低階核廢料本來就沒什麼對地質的要求
你直接在旁邊量到的輻射劑量比北車還低

叭叭，蘭嶼已經20年沒進核廢料了，而且蘭嶼核廢料是醫療工業居多喔

核三除役公聽會

理由書只是說明你提案的動機，真正投的還是主文呀。投公投是投主文，不是把理由書當施政方針在投耶

台電公司-109年9月18日「核能三廠除役計畫」...

cocoa3848: 邏輯死亡耶
我挺核
國民黨挺核
阿國民黨一堆智障搞事關我什麼事喔？
你朋友犯罪你要幫他坐牢嗎

而且我TM根本不是國民黨的好嗎＝＝

低階沒影響那為什麼移不出去

不要活在自己的世界好不好

啊現在是在討論高放還是低放啊

上次提案移出是綠委擋的，你問他們啊

【民報】電業法三讀／「很抱歉，不能說謊」！核廢遷出蘭嶼提案遭綠委封殺
你問他們幹嘛擋啊 ㄏㄏ

giant1993: 移不出去是被別人阻擋的啊
之前在立法院的時候還被民進黨否決捏

giant1993: 高階移出去個屁啊你搞笑嗎，高階一定要冷卻才出廠好嗎

不要再北七了，高放怎麼處理

cocoa3848:
講到廢料問題
啊二氧化碳、甲烷、太陽能廢料、風機的廢料你們要不要去算一下r
政府有在處理嗎

puff1652: 現在是找得到地方放高階嗎

ಠ_ಠ: 看我說的最後一段，兩大黨都不想解決核廢，核電廠還怎麼蓋？
你們是有打算出來選喔

反正公投贏了就開始獅子大開口，要大家給你們公投文沒有的東西。
要不要乾脆公投贏了就讓土條當總統，還順便修法，讓土條獲得所有能源法案修法權？不照著辦就是藐視民意、漠視公投喔。
真的贏不起耶

哇塞，二氧化碳可以跟核能輻射相提並論耶。
你是找不到可以講得，就開始耍任性了喔？

你也知道要冷卻啊冷卻完呢

cocoa3848: 我不想從政不行嗎
選你們出來是要解決問題的不是擺爛的好嗎

cocoa3848: 你知道火力發電廠的對周遭環境造成的輻射劑量比核電廠高嗎

現在根本連冷卻完的最終處置場都找不到耶

ಠ_ಠ: 現在你是可以直接不穿防護衣走進核電廠是不是

cocoa3848: 你知道現在國際潮流是低碳的乾淨能源嗎

好了啦，許永輝之前當核電處長的時候都規劃過重啟sop，你們不用替核電重啟擔心啦

giant1993: 我進不去啊
現在政府又不給一般民眾參觀
以前可以ㄉ

蛤？本來在講核廢處理，你是想轉移話題到火力了？不要跑題，回到核廢。

ಠ_ಠ: 你到底在共三小

核電重啟根本有該有的配套，只是現在執政黨死不願意廢非核家園懂嗎

puff1652: 配套是什麼你講一下
核四的高放放哪裡

giant1993: 就說不是找不到只是不願意找，避鄰效應，可以不要再跳針嗎😰

giant1993: 你知道以前可以合法去核電廠參觀嗎
你說要穿防護衣才能去的地方基本上沒有多少好嗎

puff1652: 不願意找

哈

太好笑了

我覺得最好現在公投，大家都記清楚現在講的是什麼。
不要到時候某方贏了公投，又開始耍無賴，到處哭鬧當巨嬰說：『嗚嗚嗚，你們都不遵守結果，你們都沒有心要幫我們』

台電從2007找到現在還找不到

一直說反核的是笨蛋，但是一直扔資料的都是我們耶。
唯一一個連結還是水源保護區被拒絕。
就這樣，你們當然說服不了任何人。

從金門烏丘到台東達仁

真的不要北七耶

替核後段小組感到無奈

然後二氧化碳講不過就跳回核廢料
核能早就被證明是乾淨能源了
不然為什麼cop26一堆國家在提核能

核電支持不支持，那是能源問題，贏不贏得不起是道德問題。
只能說在道德這塊，土條擁核團我覺得，嗯.....，呵呵

ಠ_ಠ: 你都提到有廢料還說核電是乾淨能源

giant1993: 你2038年的時候再問一下行政院原能會吧 如果你想看看國外掩埋廠有多少已經或正在選址興建（甚至德國都已經廢核了但也正在建新的）你看看報告好不好😰 也有位在地震帶周遭的喔
https://www.aec.gov.tw/....

啊所以最終處置找到了嗎

giant1993:不管是哪種能源都會有廢料好嗎
差別只是在產出的是什麼廢料而已

2021我問你最終處置場找到了沒

giant1993: 潔淨能源的重要定義之一就是有可良好控制的副產物啊🤔

giant1993: 按照你的標準，二氧化碳要到哪裡儲存啊

puff1652: 在現階段沒有最終處置場地可以掩埋的高放核廢料

我不想吸太多捏

是最終處置

噗主給認識嗎，我要搭車去台大醫學院上課了，沒空和這些跳針仔玩了

ಠ_ಠ: 你日常呼吸都有二氧化碳

你現在可以停止呼吸

giant1993: 廢話，台灣期程2038年才選址==

puff1652: 我在交大電機這邊
可以來玩ＸＤ

giant1993: 你要不要吸一口100%二氧化碳
我可以幫你叫救護車

不談劑量都是假議題

連中期貯存都不放行，不要耍蠢了

puff1652: 我只是想匿名發表一下意見而已，不然要是被別人打成中共同路人就不好了XD

giant1993: 你除了核廢料之外還有什麼問題可以一次說嗎
核廢料早就證明了可以解決
只是很多人不希望被解決而已好嗎

爆米花吃的差不多了簡單回一下，以核養綠的連署就是拿國民黨的資源去做的，藻礁也是環團今年找國民黨幫忙才一口氣衝上來成案的，要說各政黨中唯一支持核四的國民黨跟核四無關我也只能笑笑

kiwi4932: 不能說沒有關係
但是要是因為「國民黨支持的東西都是錯的所以我要投不同意」的理由而反對的話
這個我覺得很有問題啦

都沒人提到欸，然後噗主就在那邊通靈別人是因為什麼原因所以投不同意
所以噗主也發現自己面子掛不住假不起來嗎？

cake7938: ？？？？
不能說沒有關係的原因是
國民黨也有把核能議題衝起來
並不代表我支持他們捏

我關心的是能源議題
今天是民進黨提我也會投同意好嗎

而且國民黨裡面反核也不少好嗎
說得好像國民黨都支持核能

而且支持核能的人不代表是國民黨
可以搞清楚嗎

啊這種議題就因為平常一推人不關心
不論是要蹭民進黨還是蹭國民黨
重要的是能夠讓大家來討論
不然我們這種市井小民怎麼有能力收到幾十萬份連署書

ಠ_ಠ: 我也覺得膝反射式的反對很蠢，話說回來現在國民黨各縣市首長都明確反對核四了，黨中央的態度也從支持變成尊重了，那會是什麼原因呢？單純是反核勢力太強嗎

原來支持核能=國民黨

kiwi4932: 我也不知道他們怎麼想的
現在只要有人跳出來說支持核能
保證聲量衝一波
直衝總統大位
只能說國民黨很多人都傻傻ㄉ不知道怎辦

ಠ_ಠ: 因為根本不是市井小民做的連署，背後都是政黨在動員啊（茶

kiwi4932: 我看你是沒看過之前假日有多少市井小民在車站請人幫忙連署ㄛ

政黨下來一鍋端不是發起人的本意（指藻礁）

puff1652: 潘忠政我記得明明超綠
然後被打成國民黨真的很衰小

我和做藻礁研究的中研院學者陳博士和特生中心劉博士認識，他們可是標準的反核人，反核能不能也不蓋三接是一回事，但這類連署確實是市井小民發起，請不要隨便污衊長期關注議題的人發起連署的初衷

台灣就是政治色彩凌駕一切真他媽悲哀耶

ಠ_ಠ: 不對喔XDD行政首長比誰都知道政策可行性，侯友宜等人會反核四的原因就在於核廢料的問題不僅僅只是技術上而已，後續一連串環境社會經濟的壓力下沒人敢也沒人想碰，這可不是反核團體能達成的成就

kiwi4932: 痾...
韓國瑜也當過行政首長
你的意思是他所有的政見都是可行的嗎？

沒步了只好拿不及格的來檢討為什麼及格的不挺了嗎

cake7938: 所以你的意思是
沒被罷免的人的所有政策都是好的嗎？

真要說及格還是不及格的話
不及格的人只是做錯的相對比較多
及格的人只是錯的比較少

並不是說你今天不及格就是全錯捏

沒步了不要牽拖開始牽拖侯友宜好嗎

反核可以拿一點新招嗎

bread2270: 我覺得這次公投
除了公投要不要綁大選之外
其他都沒什麼公投的必要

本來就是該交給專業決定的東西

不把政治當作是專業，也難怪噗主會拿韓國瑜來救援了；鐵一般的事實擺在眼前，核四沒有任何政黨敢推，光是這件事核四就不可能重啟了哪怕公投通過，不要以為公投是許願機耶

喔還有不及格的只是錯的比較多這種說法算是開了我的眼界，會把政治當成一個可量化指標那我真不意外噗主一連串的回應會背離事實成這樣了

這種沒邏輯的還讀113真的笑死學長…

1. 因為舊電廠不能延役，所以我要支持繼續蓋爛尾樓？
兩個獨立的事件可以喇在一起討論才奇怪吧？是全天下剩下一種發電方法了嗎？
2. 因為燃氣的安全存量很有問題所以我要支持核能？
啊之前誰在那邊阻止汙染低一點，安全存量高幾乎10倍的深澳燃煤電廠？
啊誰整天拿市區空汙要郊區電廠負責還行政手段關閉人家發電機組的？
啊誰整天吵沒電卻要南高屏發電去支援然後說他們不要空汙的？

沒一個問題敢正面回答，只會整天「要專業解決」打太極
卻又訴諸公投讓全民玩霸凌專業的遊戲

kiwi4932: 我有說政治不是專業嗎?
政治是一項專業沒錯
但是整天喊著核廢料無解，都不信真正核工專家講的話
那這個人程度也就只有這種水準
沒甚麼好講的就是不適任

核工一直跟你說沒有地方最終處置然後你不聽還說人家不尊重專業

好喔

cake7938:
1.我甚麼時候放在一起講了不要偷換概念好嗎
核電延役：2025非核家園條款刪除的原因就是因為能源政策有問題，所以才要廢掉這個法條續用核能
核四重啟：不管它安不安全，透票過了就一定要重新檢測，假設他真的安全，那幹嘛不用他，現有核電廠怎麼運作就怎麼處理；假設他不安全，那本來就用不了，不管支不支持都沒辦法用
然後發電方法很多，不管是火力風力太陽能核能(剩下太多了我就不列了)，我都支持，問題是要提要能源穩定+分散風險阿，小學生都知道雞蛋不能放在同一個籃子裡，你要是真的是113畢業的學長，那才是丟113的臉好嗎

2.我在1.的最後說了很多了，我不反對燃煤電廠
不要核電廠就是要多燒煤
我也可以接受啦
目前可用作基載的發電就兩種:燃煤、核電
你要關核電就要補燒煤阿
天然氣主要是用來當中載和尖載捏

全國性公民投票案第17案至第20案公投公報電子書

第三點自己看
專家說可以
只是很多人反對

你要的最終處置場就在這邊寫給你看了
這個是行政院意見書
如果有造假請找行政院不要找我

又是一個看書的捏
理論上有，但是人家不給你，你也還沒買，那就叫做沒有好嗎

自己貼的資料自己讀不懂還湊臉來打

現在的問題是
有個商品
我有錢買
賣家也肯賣
家裡也有空間放
但一推人說那東西煞風景一直阻擋物流不讓賣家出貨
問題在誰那?

嗯，所以核1~3的最終處置場買了嗎？高階核廢料埋了嗎？
已經有三個廠的垃圾處理不了了
你還是覺得可以支持連處理方法都還沒喬好的核四？

ಠ_ಠ: 所以你的核工專家是誰？台電？原能會？許永輝處長？還是那個在全國辯論會上恐嚇對手的噁男？
說政治是一門專業但是中央地方都跟你講行不通然後還要繼續跳針技術問題，我還真看不出來你哪裡尊重專業了

ಠ_ಠ: 以核養綠公投只廢掉電業法第一條而已，少在那邊腦補什麼否定非核家園繼續用核能，一大堆人還以為那是要推綠能的，主文可以跟口號脫鉤成這樣也太扯
原能會一直審查核四到2017，一個已經確定不可行的東西硬要公投是覺得太閒是不是，資源不是給你這樣浪費的耶

ಠ_ಠ: 每次都會看到核終在鬼扯什麼雞蛋不要放在同一個籃子，就算核四一二號機成功運轉也補不了將來北部用電缺口還是得繼續南電北送，這才叫雞蛋放同一個籃子好嗎
你那破爛的比喻只說明了你家從來都不是你家而已，民主國家本來就是要看民意是以為還在戒嚴可以直接輾過去嗎

誰家要買高放核廢料！！

你是把原能會跟台電當傻瓜嗎！就算一個偏鄉決定要做最終處置場，也要看地質水質條件合不合乎安全規範。
不要以為核廢料可以隨便放好不好

你現在是活在實驗室還是虛擬城市玩太多

giant1993: 他就見獵心喜啊
啊人家去探勘以後的候選地，每個都拒絕了，所以地在哪裡他又回答不出來了

然後又要打回來說執政黨溝通不力？
啊說好不提政治的捏？
阿是說這麼想要核能怎麼不去找你們的藍色縣市長哭夭說不給放就不投你？

啊我又忘了，因為噗主不想談政治嘛

cake7938: 他就覺得拒絕這件事不該發生。

噗主趕快從交大電機畢業進社會工作啦，你看看之後你在腦袋無懈可擊建構的方案，根本沒有人買單，然後你跟主管說你的方案可行啊！都是別人拒絕我，誰會接受。

這在職場跟現實生活叫做轟天大雷包

kiwi4932: 清大原子科學院院長和做核工的教授還有核四前廠長夠不夠專業？
台灣能找到多少比他們專業的？

giant1993: 如果你的意思是地質水質條件ok就可以了的話
現在就是有找出幾個候選地了
但是就是有些人一直阻止ㄚ
上面中選會的文件都有寫

kiwi4932: 核四一二號機都啟動
都改善不了北部用電缺口的話
那不是更該要讓核能和火力開好開滿？
不然你要限電？
我是不要啦

kiwi4932: 綠能本來就要推啊
但是太躁進就是送台灣下去啦

我懷疑你根本就中共派來的想搞爛台灣

整天跳針核廢料
那你們能說明一下天然氣佔比超過一半會遇到的問題要怎麼解決嗎？
1.安全存量兩週
2.天然氣保存不易，一沒有處理好就蘑菇雲
3.天然氣光在今年價格就翻好多倍了，電費怎麼算

4.二氧化碳排放增加

整天叫我們解決核廢料
阿你們對其他能源天然氣要不要一樣標準

對其他能源的標準也一樣的話
那你最好不要用電
不要用電就不會這些問題

ಠ_ಠ: 所以根本找不到，不要北七了

ಠ_ಠ: 我請問你，高放核廢料可以直接排出來嗎
欸你讀交大電機不要連各種的廢棄物污染跟危險程度都混在一起

大哥，燒天然氣的污染物是哪一個科學家說要封存一百萬年

現在根本沒人說天然氣沒有污染

那燒天然氣造成的二氧化碳和開採過程放出的甲烷就直接送到大氣禍害全球？
一堆人說什麼燒天然氣想要減碳根本笑話

學弟還是乖乖唸書，不要因為期中被電就開始冥頑不靈覺得世界欠你好嗎

學校的臉不是這樣子讓你丟的…

討論核廢料可以
但是連輻射劑量都敢不討論
只會煽動恐懼說核廢料好可怕核廢料沒地方放

所以你們到底有沒有辦法證明核廢料對生態有害？

giant1993: 然後你還沒回答我的其他三個問題？可以不要逃避問題嗎

ಠ_ಠ: 高階核廢料的定義要不要去查一下
人家就依照輻射汙染程度分級，不然你是？

所以你的意思是，你要強逼執政黨去做連在野黨縣市政府也不敢做的事情，然後回頭檢討執政黨孬？

宜蘭、花蓮、台東、新北、澎湖可都是跟推動重啟核四公投站在一起的國民黨欸？所以他們在擋又變成台電的錯？哇！天才欸

一個可悲的黨搞到中央挺重啟，地方首長一個一個跳船
然後你還自詡理工人認為一定要挺不然會沒電

說風險的也是你，說不想講政治的也是你不，什麼都給你，啊你報考台電了沒啦

ಠ_ಠ: 說廢料要一樣的標準，二氧化碳一個循環相比一級反應的核輻射快了多少自己也不敢講，然後又開始鬼打牆的檢討民智未開要人家證明輻射傷身

怎麼你不先去照照看傷不傷身？長崎廣島的畸形率過高以及那些癌症好發高於常人的工人都不是有害證據就對了啦！真心笑死

cake7938: 所以你要提出核廢料劑量有多少
然後對環境和生態的危害有多少的證據了嗎？
不要提不出來就在那邊打嘴炮
然後我的1～3的問題你到底要不要回答？

1.安全存量兩週
2.天然氣保存不易，一沒有處理好就蘑菇雲
3.天然氣光在今年價格就翻好多倍了，電費怎麼算

溫室氣體造成全球問題不是一天兩天的事了，所以cop26大家才吵著要解決
然後我是不知道核廢料除了一堆人抗議外，到底對地球造成什麼傷害了
可以提出來嗎？

不懼核廢料 荷蘭低放貯存場成藝術品展示區 - 國際

對核廢料的態度這樣才對好嗎

核能發電已經拯救上百萬人的生命 - PanSci 泛科學要不要嘴泛科學是政黨打手...

噗主怎麼這麼有耐心還能和他們對話.... 核廢料對生態的影響我還真沒碰到幾場研討會在講，倒是climate change和GHG一天到晚被拿出來說，所有經費都在試圖解決GHG耶

歐美modeling現在這麼顯學是為何，不就是為了解決碳排放造成的氣候變遷，一直講被政治力量耽誤的核廢料，卻不願意面對火電的溫室氣體

puff1652: 本來不是很想繼續吵的
但是就有人打著敝校的名號敗壞名聲
怕大家以為我們這邊畢業都這種貨色
我還是要努力一下
不然以後工作不好找（

CAKE也是113！窩也是
學弟期中完腦子休息一下啊，畢業校友看到你這樣很心疼

核廢料對生態有什麼影響ＷＷＷＷ，我的天啊，就是因為有很大的影響才要開除役環評公聽會

自己沒聽過公聽會就不要以為核電廠除役跟拆一般工廠一樣好不好

很蠢

核電沒有碳排放？請問那個熱廢水是不是排到海裡？那個叫做熱汙染，就是全球暖化

學弟去讀書不要北七

giant1993: 影響很大的證據拿出來啊
在哪裏？

如果高放核廢料真的對環境沒影響，台電做什麼最終處置計畫書，直接一般垃圾掩埋就好啊。

ಠ_ಠ: 叫做完全阻隔１００萬年！！！

就是因為對環境有很大危害才要這樣處理

會有危害的前提時他們直接讓核廢料直接裸露在外面的大氣中好嗎
有封起來管理好基本上就不會有危害好嗎
不然法規和劑量標準訂爽的喔

反而是二氧化碳和甲烷直接排出去造成現在溫室氣體問題超級嚴重

原能會自己就有一篇用過核子燃料最終處置計畫書，上面就有寫輻射影響需要１００萬年完全與生物圈阻隔。這就是因為高放核廢料有嚴重的影響。

好啊，那就回到一開始的問題，現實層面哪裡找得到這個地質

行政單位要不要跟居民談？還是你覺得可以直接放在他家一百萬年，讓他１００代之後的子孫都住在那裡都不用解釋？不用保證不會出事？

不要以為現實生活在玩模擬城市耶

我多說一句，科學上沒有１００％會發生跟不會發生的事情。如果有人這樣宣稱那是不負責任。

giant1993: 第三點不就說了哪裡可以嗎

本來就是要跟居民談啊
但就是一堆人在煽動恐懼不給溝通啊

giant1993:
沒有100%會發生的事情
重要的是風險管理
不是無腦反對好嗎

真要說的話
有回饋金大家絕對搶著領核廢料啦

然後我還是重申一句啦
想要讓安全存量只有兩週左右的能源來支撐起台灣超過一半的發電量

要嘛真的蠢
要嘛自己反核有錢賺
要嘛就是中共派來加速統一的
這2025非核家園智障政策還能護航下去
我是真的很佩服啦

ಠ_ಠ: 有一個東西叫做核電廠除役公聽會，你自己去狗。不要以為媒體上面說的「煽動仇恨」都是真的，自己去看公聽會上發言紀錄，你再來講有沒有煽動仇恨

你說風險管理對啊，本來就沒有１００％不會發生。
台電核後端處理小組就在做溝通，你家不在花蓮不在台東也不在金門，所以根本不會碰到他們，你也不會知道什麼叫做１００萬年存放高放核廢料，沒遇過這種狀況就不要假裝自己很能接受。
你也不要看不到就以為行政單位不做事，他們每天灰頭土臉。

現在沒人在護航非核家園，我再說一次，核一二廠早在2018公投前就已經確定不延役了，為什麼不繼續延役就是因為高放核廢料已經塞爆燃料池了，沒辦法繼續發電。
其他國家務實上可行，但我們就是不能再發電了，因為核電廠被廢料塞滿了。

ಠ_ಠ: 你是說那個18次安檢會議只去過兩次的核四廠前廠長嗎？拿來和工作二十多年的核二廠前廠長相提並論都不會覺得太侮辱人了嗎？也是啦你們都讓一個代課老師上台恐嚇公務員了會這樣想我不意外

ಠ_ಠ: 所以你為甚麼要忽略一切政府專家居民的反對強行重啟一個注定無法補上北部用電缺口的核電廠？嫌錢太多是不是
你到底知不知道現在全台核電廠總發電量有多少，就算加上核四也抵不過火力，甚至夏季白天綠能的發電量都超過核電了，是哪來的錯覺讓你覺得核能可以跟火力相提並論了
我一個台中人吸廢氣二十幾年都沒在哀了是以為能源沒有代價的嗎？還有弄到藻礁核四都過那就祝福北部人享受限電生活，以後沒有南電北送這件事了

ಠ_ಠ: 推綠能太躁進喔XDDD 所以你的見解會比政府台電專家學者要來的有洞見，既然如此我只能建議你去台電工作，拯救台灣能源危機就靠你了，加油

我跟你講一下最終處置大概會長怎樣，要挖很深非常深。挖這麼深會不會影響到水質地質土壤？會
所以跟在地居民的生活有關
你都說重點是風險管理，對，風險認知本來就有差別。
居民不接受不代表他們反智，行政單位施政對於影響人民生活本來就要有充分溝通，確認利弊得失與補償，這叫民主行政的過程。

ಠ_ಠ:
一，天然氣的硬傷就是安全存量天數太短，這點是事實
二，三接在海上就算爆炸了也不會影響到城鎮，還有如果你們一定要拿最惡劣狀況檢視的話那真的不要怪反核預設核四會熔毀，標準麻煩一致一點
三，我倒想問問如果把處理核電廠和核廢料的費用加上去的話電價怎麼算，是以為封存就不用維護了嗎？
四，燃氣碳排量是燃煤的一半，在關心自己以後會不會熱死之前先擔心一下在地震帶上的核電廠出事了怎麼辦，就算輻射沒影響不代表之後的經濟和能源危機沒影響

核能發電後端營運

不要以為核廢料很便宜很好處理

「核後端基金」
本基金之用途如下：

一、核能發電有關之核子設施運轉維護所產生低放射性廢棄物之獨立減容、處理、包裝、運輸、中期貯存及最終處置。

二、用過核子燃料再處理。

三、用過核子燃料或其再處理所產生放射性廢棄物之包裝、運輸、中期貯存及最終處置。

四、核能發電有關核子設施之除役拆廠及其所產生廢棄物之處理、包裝、運輸、中期貯存及最終處置。

五、必要之回饋措施。

六、管理及總務支出。

七、其他有關支出。

經濟部於109年9月3日核定核能後端營運總費用估算約為新台幣4,729億元(106年版)

ಠ_ಠ: 碳排有種很傳統的處理方式，叫做種樹，而我相信核能找不到這麼環保的方式處理核廢料就是了
如果你要把天然氣開採過程逸失的甲烷算上去的話，麻煩也把開採鈾礦的碳排加上去，燃氣減碳是笑話的話那核能大概就是博恩的地獄梗吧，只有地獄沒有梗的那種

kiwi4932: 也可以一起算蓋圍阻體的碳排放

不過說真的，噗主這麼熱心的在意能源議題，我是真的覺得你可以去台電核後端做社會溝通，上次跟核三廠員工開會感覺他們很缺新血。

ಠ_ಠ: 作為校友我只能說交大畢業不會難找工作，但是你會很難找工作，當你覺得所有的問題都可以推給政府不溝通、環團在煽動，甚至連有回饋金居民就會搶著要核廢料這種鬼話都講得出來，我想以後萬一你失業了恐怕也是企業不懂人才的錯吧

欸本噗撿到3個交大

ಠ_ಠ: 燃氣發電是為了緩解碳排和過渡到綠能的中間政策，基載仍會是火力也一直都是火力，說真的若按照核終說法反核的人不要用核能那麼你們用網路的時間只會有我們的六分之一不到而已
日後無論是政策上或企業上或環境上都會是綠能，核能技術上成本上政治上環保上社會上經濟上都沒有任何優勢，我只能說，到現在還在推核能的要不是蠢會聽一個神棍嘴砲，不然就是壞根本共諜，在我看來噗主是前者
非核家園是在考量到福島核災後兩黨的共識以及核電廠的壽命和空間所提出的，你要改變國家政策要嘛進台電成為專家要嘛投身政治提出政見，一個交大在學生其實不怎麼重要，如同你的意見一般

沒事幹在那邊幻想台大交大活該被電吧

去唸書準備考台電國營可能比電機出來豬屎還高薪喔

還有穩定年終喔社畜難當學弟加油

而且還不想吐槽…沒人在講系館會自稱交大電機的好嗎 不只邏輯破，連讀的學校都幻想嗎？

說補助金夠高大家就會分去囤的想法也很奇妙呀
我要是環團，我就每場發錢說明會都去印一張全開的秘雕魚X光圖舉牌就好了

你要領錢還是要脊椎佝僂？你要領錢還是要子子孫孫都白血病早夭？

我沒有說謊！

交大學生證放在家，就拿清大的擋一下吧

雖然前面罵得兇，但我仍然希望將來噗主不會變成跟土條一樣的人，畢竟後者是連清大退他學費都抹消不了他噁爛行徑的存在

cake7938: 學長好

廢物岩壁仔，讀滿七年的廢物不值得當學長啦= =

樓上巨人才是電機真強者，雖然學生證掉過一次

這邊菸酒生離畢業還豪久
giant1993: 學長好

誰在幻想？

電機系館一大堆
不是電機系的就不要來嘴啦
邏輯有夠破

kiwi4932:
1.安全存量天數這麼短，還敢讓他過半不就是找死嗎？
2.每次就一堆飯盒在那邊扯會爆炸，天然氣炸死一堆人都不敢講
3.現在核電的發電成本早就把核後端基金加進去了，裡面也有綠能基金，然後成本還是很便宜，跟燃煤差不多
4.燃氣排放量是燃煤一半，ok。那你知道核能除了開採的時候和建廠的時後所產生的碳排之外，基本上可以當作是0碳排的能源嗎？早就被很多國家證明是乾淨能源了
全世界的工業大國裡面就只有德國敢先喊非核家園，但是現在搞到碳排超高、電力不穩、電價超高，而且他們明明是在西風帶還有歐陸電網，搞得現在灰頭土臉
怎麼會有人覺得能源都要考進口的海島台灣2025非核家園真的搞得起來

有沒有學過電類的課啦
連基本常識都沒
還來這邊幻想台灣電力結構健康

kiwi4932: 喔然後土條人格我覺得本來就很有問題啦
但不管他怎樣
我的立場都不會變
自己當個有水準的公民就好

cake7938: 核廢料不管是低階還是高階
只要處理好放在那
周圍的輻射劑量都低到跟背景輻射差不多
不要再那邊造謠白血病了啦
不要讓大家以為交大畢業就這種水準

可以控制的廢料幹嘛一直講說它漏出來就很危險，就跟飛機有機率墜機所以不敢搭飛機，寧願游泳出國一樣蠢耶，有sop可以安全裝桶的天然氣我也不會一天到晚說他會爆炸啊，但火力發電的廢料不能很好的控制可不是機率問題欸，拿機率比必然，真的好怪哦

然後子子孫孫白血病是.......平行時空嗎😯
龍潭血癌冠全台？遭疑核災 衛福部駁：數字憑空而來

英美將互換大量核廢料 供歐抗癌使用
順便分享這個還滿反差的

ಠ_ಠ: 啊你倒是拿出來放啊，你為何執迷不誤
計畫書提好了，做了這麼久還是做不到。
然後說核廢料可以處理，不覺得很好笑嗎

泡芙你一直拿好幾年前的新聞魚目混珠耶，你上面提最新的全球暖化，啊到核能就卡在六、七年前的新聞

我2021問你，英美是交換高放核廢料了沒

giant1993: 我只是想表達執政者反反覆覆的

ಠ_ಠ:
一，你要不要先看一下現在燃氣發電的占比再來嘴，還有14天是法定最低存量不是就只有14天存量而已，好歹看一下這幾年一直在上修和三接興建的目的好不好？
二，那你要拿甚麼核災來比？自己提啊，我很好奇你們無限上綱人命的價值所以是都不出門了還怎樣
三，一個要維護和封存不知道多少年的東西你跟我說很便宜？也是啦反正外部成本是子孫承擔就沒有問題了，這種心態很核終OK
四，那你就拿出哪個國家當乾淨能源的證明啊，美國環保署都把核能定義成傳統能源了還在腦補事乾淨能源；碳排是零這種話拿去安慰自己就好，不要笑死人了。我也很納悶一個地震災害頻傳的小島有甚麼資格蓋核電廠就是了

ಠ_ಠ: 你們都讓一個人格有問題的人當作自己團體的代表來還在幻想自己是有水準的公民？現在是怎樣，你真的知道基本政治和社會的運作模式嗎？

ಠ_ಠ: 我懶得多說甚麼了，你還是跟土條一起去跟學校要學費比較實際一點，你們對於社會的無知、政治的幻想、技術的偏執成就了你們現今一個盟友都沒有的窘境，我可以很明確告訴你就算公投通過核四也無法重啟，自己要信教就不要把神話無法達成的原因都推到其他人身上

puff1652: 一個是發電廠本身發生事故的機率，一個是發電後的產物，你連討論標的都搞不清楚就在那邊機率必然，剛好跟整天幻想燃氣廠爆炸的噗主湊一對，慢走不送

我明明在說核廢料和火電排放物？！

kiwi4932: 你說我腦補核能是乾淨能源
那你可以看一下美國能源署的頁面
上面就寫了核能是clean energy
Clean Energy

我也不想再說什麼了
你拿了一大堆錯誤資訊來跟我們討論

想要造謠就直說
隨便你講