上次的偷偷說事件也是，一群沒有用的人衝出來說很混亂要廢除

對啊，就是一群沒被影響到的人去批評被影響到的人

mink2569: 就看不慣別人賺錢啊

還有人喊著要技技他們管管約炮
笑死
干他們避暑

屁事

吃瓜開心

jujube6859: 照他們的方法乾脆取消噗幣買會員制就好了

ramen1644: 約砲沒了噗幣還是可以約
明明自己不要去做 順手舉報制止就好了

老實說沒出來喊約砲還不知道有約砲這件事

ramen1644: 看到那個我也

開心吃瓜

scone4430: 呱呱好吃

好吃

whisky2842: 有 但我看到的很少

說要禁止的人有些其實都沒接觸轉蛋，廢不廢對他們根本沒影響

沒看到留言還不知道可以拿來約砲+1

我有玩轉蛋 也對我沒影響啦 ㄏ

aries3521: ❓

沒看到留言還不知道可以拿來約砲+2

whisky2842: +1

我也沒看過約的www
不願意檢舉又堅持官方要管真的很好笑，認為內容有可能約的話就檢舉啊，看得到有沒有投幣不是嗎

來看人秀下限

身為高幣台台主真的不知道該怎麼說這件事造成自己多少困擾，去下面反應感覺又會被嘲諷

ಠ_ಠ: ❓ 講事實啊
也不是只在噗浪開轉蛋賺錢

沒了噗浪沒辦法賺錢的話就進去用力罵吧

parrot2441: 我覺得這是我買噗幣的動力啦 支持官方也支持創作者 竟然覺得限制也沒差 不限制也對他沒差不是嗎

不就是貼現金就會被人比價，委託意願低才走噗幣交易，現在不是有那個奇寶（？）就去正常健康的環境開委託啊wwww

cow7740:

高額交易還是別用這種匿名難以追查金流的管道吧......就是有風險啊
我覺得去Clibo還比較安全

aries3521: 我只是覺得跟我無關❓你怎麼賺是你的事 張揚也不會顯得比較好

不過認真說一句，正常的轉蛋其實也不是真的有很大影響

就拆分幾天投幣就好了，超過30幣的高幣台真的有這麼多嗎？
多分帳號也沒有真的這麼難，噗浪開小號很簡單

沒有很大的影響但還是有影響啦ry

ಠ_ಠ: 回應你的噗首證明技術部討論中有像我這樣的轉蛋用戶存在呀

影響是一定有的啦，但認真的想一下這樣的管制真的是不好的影響嗎？

saturn2572: cashew2004: 現在這樣限制對的確我是沒有差
看到大多數留言更希望廢除或是禁止二次轉送 這個就有影響ㄌ

我沒有在討論現在的更改哦

那些留言太不合理跟無法運行了，其實也不用擔心，噗浪不可能停止的

有養分帳所以投幣限制對我來說只是小事
對我來說高幣台不開了這種間接影響對我來說傷害反而比較大

分期概念其實就訂金尾款吧
其實這都還好，影響很大的是一次賣幣的人

禁止轉送就相當不能賣幣，比訂金尾款還傷

以我一台收到五十幣以上的經驗，我是不願意再接噗幣轉蛋啦……畢竟賣也很麻煩

包括把偷偷說拔掉阿，不要讓噗浪送人阿等等的，光看就覺得不可能，除非噗浪想自斷自己的生路

就當看笑話笑笑就好了

禁止轉送會對平常開台賺幣再去別台投的人就是斷路

對台主來說噗幣變現變得更麻煩應該會減少很多人開噗幣轉蛋跟收噗幣委託的意願

cashew2004: 也是 但感到很多很扯還嗆人就覺得不太好（

覺得這樣做挺好的 一般轉蛋也不會有這麼大的噗幣交易量吧==
而且慢慢賣的話 如果抓到是詐騙就可以馬上把幣冷凍阿 感覺不難懂吧
說到底 官方也太辛苦了吧
詐騙啥事也要處理，還要被砲

我來改一下噗首 我沒有在討論現況或者抱怨的更改
單純對於下面提出不太適宜的意見作意見

*討論

就一堆沒概念的人在亂提意見吧，目前的規範我認為是好的改善
當然會讓噗浪轉蛋稍微式微，不過我自己是相信賭性堅強，很快又恢復原狀
像之前那個要實名認證才能收幣，大家也說噗幣轉蛋毀了，結果還不是

上有政策下有對策

cashew2004: 對呀 現在這樣真的還不錯
真的很多分個兩三個天其實都沒什麼

其實之前就算有大型騙幣也還是一堆人轉轉蛋啊
我不覺得會因為規範成這樣轉蛋就會消失
只是賣幣真的麻煩很多（

這比較像官方修bug吧

真的像是debug 形容真好

官方這做法其實增加付款成本（時間）我覺得不錯

一方面減少衝動消費，一方面分期付款比較有機會追金流

看到很多人在講脫離噗幣的本意
如果說可以拿來支持創作者 不能兌現就稱不上支持了吧XDD
一個幣一個月 那麼多要做什麼啦哈哈哈哈哈

應該說雖然噗幣有他的本意無誤
但當他的性質已經變了，買他的人已經不是為了他原本的價值而是為了附加價值購買的時候，這時去禁止附加價值的使用有一些額外的問題會延伸

用噗幣綁住創作者在自然用完之前不行換平台(X

想像如果不能兌現
有一百二十個粉絲：今天來支持一下創作者吧！（投一幣）
創作者：１０年噗浪VIPwww

loquat3484: 完美計畫

parrot2441: VVIP用戶XDDDD

不知道這裡有沒有旅人知道寵物派，他的VIP券(登入月卡)我也是囤到他倒都還沒用完

parrot2441:

對官方來說就是兩難啊，禁止太多會有流失使用者的風險，完全不禁止又會有違法的風險

任何功能都會有這樣的困境（特別是偷偷說&噗幣）

看到底下說禁止二次轉讓真的超好笑，說禁止轉讓就不會有騙幣的問題，有沒有想過禁止轉讓的話誰要開台啊，手上百顆噗幣完全出不去是要幹嘛，如果不是因為轉蛋和偷偷說讓我對噗浪有沾黏度，以及沒有言論審查這點，不然很快就棄坑了，那些噗幣放到過期也不會想回來使用。想當年2013時就創立帳號，結果我19年才真的知道怎麼使用，要棄帳號真的超快的，噗浪不在乎我一個使用者，那我也沒打算在乎他怎麼發展，真的對雙方都沒差www

如果沒人跟官方買的話噗幣就是一種只會減少的東西(而且身上至少要有兩幣才能給幣)
沒轉蛋造成噗幣大量流動(？)的話單純當月卡用根本沒人會跟官方買這麼多吧

almond6872: 提禁止轉讓比起說不會有騙幣問題
更多是想表達直接禁噗幣轉蛋啦

..........其實怎樣提高也好，最後也只是防正常用的人，對騙幣者無差.........官方的思維完全不懂。
更加不懂說這樣官方很好賺，所以有責任管的人.......一天官方的噗幣功能只限在一月一幣上，官方實際賺的錢不會變多，只是提早收到

好不容易存到幣
喜歡的高幣台說不開了
心好累

對高幣台的話，就是台主麻煩吧，三十幣三十幣賣
喜歡的台主一次都幾百幣流通，根本就只能放棄開台

pomelo8772: 我也是 我現在超難過

parrot2441: 該不會我們遇到同一台XDD
天啊抱抱你

pomelo8772: 抱抱
也在考慮之後的噗幣委託還要不要開，如果轉不到喜歡的台我再賺噗幣也沒什麼用(因為種種原因無法現金委託的我超級兩難中)

我是覺得裡面蠻多留言都蠻好笑的，很像為反對而反對，但也不聽聽自己在講什麼

感覺很多像素台也要消失了
畢竟不少都是一台幾百幣的

還有就是那個一直說約砲仔到底在幹嘛w

那個約炮仔是不是沒約成很生氣

看完之後我覺得有受到影響的用戶自己愛玩轉蛋那類的那就應該自己負責管好噗幣的使用方式，不要每次玩到出事都找官方
既然噗幣是有現金價值的那自己的錢應該自己負責吧
現實中警察也會呼籲民眾要管好自己的財產啊

尤其是現在高幣台這麼多，不危險嗎

現實警方是不至於呼籲民眾「管好自己的財產」啦ｗｗｗｗｗ不被罵死才怪
一般都會給有效的防範詐騙對策，畢竟詐騙手法日新月異，你要大家一直保持警覺是很困難的
只有千日做賊沒有百日防賊的，說要大家無時無刻保護自己這種說法不太好

使用這機制本來就該自己承擔風險，但現實是金流量太大的地方遲早都會有國家力量介入。

噗浪早就不是老人小圈圈了，這麼多人在這裡進行交易跟踩法律邊緣就很危險

話說我之前開台收款的時候，對方用噗幣是因為他在海外讀書沒辦法匯款（還不只一人），禁止海外交易噗幣的話對大部分人是方便，不過對海外的人來說感覺挺不好的呢

終歸要在一個官方的機制跟大家的使用上達成平衡
目前就是一個互相磨合的狀態
出問題官方應對出來處理

然後使用者也會一直提出問題，彼此互相讓這個平台達到比較好使用的狀態
也不是說都交給使用者自己處理，這是需要溝通的

噗幣使用調查

做了一個超簡略的表單來調查噗幣轉蛋到底對官方有沒有益，這是充滿bug的初版，如果覺得有哪邊需要改進可以幫我在這邊留言嗎？之後會再弄一個比較好的版本或是誰可以寫得更有論述也可以接手過去，這邊完全沒問題

有填表單的大家，有覺得有哪邊需要改進的嗎？

討論轉蛋是否對官方有益的意義是什麼？
賺錢是一定有賺，麻煩也有不少，非官方要判斷這件事情沒有意義吧，官方今天也表達了沒有要禁止轉蛋（不如說官方態度是希望轉蛋能持續，只是想找方法避詐騙）

結果在這邊：
噗幣使用調查

在知道是匿名交易（有風險的狀況下）
還願意付錢然後被騙錢的人
雖然是受害者
但不能說自己完全沒責任吧……

某方面來說，這狀況大概就是反映了這個收益沒有好到可以多請一個人來負責吧

cat8224: 看討論不少人覺得要限制噗幣交易功能，所以滿好奇噗幣轉蛋到底有多少人在玩，順便滿足我的好奇心而已XD

偷偷說轉蛋有風險（包含被騙幣）
覺得要在偷偷說玩轉蛋就表示同意了這個風險，然後真的出事被騙幣了就自己去找警察，被騙幣不應該是由技技處理，以及為了那些詐騙的人就限制所有人的使用，有因噎廢食的感覺

ibis1675: 我非常同意這個...

偷偷說轉蛋只是方便蛋主匿名而已，現在很多台主都嘛直接亮名保證了，反而是投幣的蛋主，十個裡有九個會按匿名

wasabi5288: 我猜整個噗幣金流結構轉來轉去，就是

最上層噗幣大戶（大量購買然後售出給散戶套現）／大量騙幣轉手帳戶洗幣（洗錢？）左手轉右手仔

中層購買便宜噗幣進行轉蛋，蛋主收受噗幣套現／拿去轉其他台

最下層散戶直接購買官方噗幣／購買便宜少量噗幣，長期持有正常使用。

這其中噗浪官方真正能獲利的只有最上層大量刷購、最下層直購散戶，而中間價差被最上層轉走，剩餘噗幣被中層蛋主套現。

官方購買噗幣轉售給散戶很虧吧？

不太理解你的上層是什麼概念，噗幣多的人嗎？

almond6872: 從噗幣流通量來說，流量大（金流）的在上，流量小甚至純粹持有不流通的在下。

按照官方公告，現在問題就是出在最上層，有境外詐騙非法取得大量噗幣之後大量轉手洗掉。至於怎麼洗的官方沒有明說，但我猜測就是辦一大堆人頭分帳然後套現分散到不同境外帳戶

我也覺得 那種噗幣流通大戶都是有問題了 杜絕其實挺好的

一定有人會意見說，那就限制特定大量流通的帳戶就好啦！

問題是海外金流通常會有時差，而且也難免誤殺真正的超級土豪、噗幣天使、撒幣大戶，當官方查到大量流通的帳戶時往往為時已晚。你又不能因為一個帳戶噗幣金額太大就說他有罪，搞不好人家就真的有閒錢玩一堆轉蛋

要解決海外詐騙有一個方法能夠一勞永逸，那就是直接禁止海外購買噗幣／套現。但這個方法直接勸退一大波海外人士，噗浪畢竟是個國際（？）社群平台，也不能這樣

雖然官方沒有要禁轉蛋，不過事實是轉蛋要式微了，以後大手不太可能開高幣台，而且幣數可能10幣就算高了，假設收3個蛋主就已經滿30幣，再更多的話兌現時很麻煩，要分期送幣

噗幣流通大戶是指購入幣數多、脫手幣數也多的人嗎？有來有去才是所謂金流量大
玩轉蛋玩很兇的蛋主就是買得多花得快喔

weasel3732: 對啊，所以乍看也很難事前分辨到底哪些是狂熱玩家、哪些是犯罪者。不過按照公告標準我覺得最上層交易量要到數千幣才能算是大戶啦⋯⋯

而且官方會特意為這個問題採取行動，通靈猜測：很有可能境外詐騙已經有專業犯罪集團盯上噗幣這工具了。官方也是要採取行動避免越來越多人受害

當然啊 畢竟不改善情況還能騙錢就會有騙子繼續騙 w 前幾天又有簡體字轉蛋偷圖透來騙幣了

根據四個月內噗幣詐騙事件的狀況顯示，確實可能有不法之徒盯上了
前幾天才發佈過示警，而且有人寫信問官方幾個幾台是不是同一人開的

噗浪確是國際社交平台，台灣用戶數量，如果沒記錯，上次出事有人貼資料的時候是三甲不入。

三甲不入？

官方噗底下有的說法給我的感覺就是：反正我就是覺得要禁啦，替代方案你們自己想

噗浪官方底下的留言越來越歪
越來越好笑wwwwwww

almond6872: 嗯，沒記錯是三甲不入畢竟人口比例存在差距

almond6872: Google過了，意思是不在前三名內
我好訝異

guava6093: 我也去看了 越來越謎題XDDDD
單看留言已經不知道是在討論噗幣ㄌ哈哈哈哈

啊........不好意思，原來是三甲，剛查近一個月的情況，第一是印度

發現有趣的分析網站
希望自己沒理解錯誤

台灣不在第一喔？！那為什麼偷偷說幾乎沒看到其他語言啊？

almond6872: 首頁可以選語言~~自己嘗試溜過去看~

印度 不知道印度人會不會玩轉蛋

不知道有沒有懂印度語的人來開個印度轉蛋台

！ 突然想去問印度朋都怎麼玩噗浪

之前倒是有看到旅人看到台主懂德語還是哪國語兩邊就都用那個語言交流www

還是義大利語？總之我忘了，不是常見的語言但是是不少見的國名

跟過俄語台，完全看不懂ｗｗｗ

其實外國的用戶不算少..........但噗浪一旦要改設定，牽連是全球用戶

parrot2441: 好奇~

pitaya2047: 德語的 我有看到

喔喔感謝！

請問那些異國語言台的是很久之前的嗎?想找來看

plum4591: 沒有存到www因為除了轉蛋tag就是異國語言了，打不出關鍵字www

底下一堆人說讓收到人家贈與的噗幣不能再轉贈就可以避免這些風險？？
如果不能流通要一堆噗幣堆在那幹嘛

如果不能流通的話「打賞」喜歡的創作者很沒意義吧
大大的帳號可能已經有10年份的噗幣了，打賞他1噗幣不能轉賣，有什麼意義嗎

「打賞」也是一種交易..........只是沒有明買明賣好嘛..........

ಠ_ಠ: 已經把部分留言當成笑話在看wwwwwwwwwwwww

不能贈送真的很好笑 我玩轉蛋存那麼多幣就是要拿來用，除了一般的開通vip資格，也想拿來再轉別台的蛋或支持喜歡的創作者
但因為不想課金所以我全部的幣都是我用勞力換來的，也就是說要是真的禁了那我一堆幣只能在那邊長草了

看噗浪的轉蛋tag
30幣以上的轉蛋根本半個月一次的頻率而已

被騙幣的使用者雖然也要自己承擔部分責任但還是要找技技調資料，我是台主雖然都是小幣開台但累積的噗幣如果不能兌現或不能二次轉贈也是很困擾，（雖然本來用途就不在兌現，但我需要這一點錢來補貼一下生活）
所以在技術噗裡面大部分其實都沒有開台或轉蛋的需求才會這樣一直罵吧，好像有在開台轉蛋進去講兩句就會被嗆，那就只能默默的看著吧

為什麼要在意被罵？
現在就是希望有使用的人一起討論看看，有沒有比較好的改善方法，提出意見又不一定會採用
但如果有在使用的人都只是隔岸觀火，燒的最後還是自己。
你們現在不去提出想法和意見，那技技也不需要發那個噗聽大家的意見，直接當個土霸王說1就是1

當然裡面那個一直吵約泡的，根本是個案外案。
直接因噎廢食也不是大家所想看見的

影響的人不只台主和蛋主，很多人沒留意到對一般人也有影響。只要一天，你的分享讓人大讚，已經讓你難以兌換出去。

就像之前偷偷說一定要電話認證收幣，當時一堆人喊你認證就好/你不開台就沒你事/在意私隱就不要用任何社交媒體。可是，自己已不只一次有旅人要開幣孔，可是不得不拒絕。

滿好奇不想做電話認證的原因，是對噗浪的資安有疑慮嗎？

prince6581: 能理解香港人會比較怕，不過不確定樓上上是不是香港人

對實名制有心理陰影吧

為甚麼一定要確認我的身份，才覺得是否值得相信會有人有這種想法？？？

香港人對於實明認證會比較在意是合理的，因為他們身分證上的ID能做非常多事情，甚至不需要正本就可以辦到不少重要的事情

我們的只有字號好像也可以做很多事？但又不知道可以做什麼（思考

almond6872: 頂多創網路帳號或是活動報名吧...

現在的話有身分證+生日+健保卡號的話可以申請一些東西了

bull3812: 台灣身分證字號也能做很多事喔，配合生日之類的個資可以做到查詢掛號紀錄什麼的。

好幾年前我同學就靠個資查到他外遇分居出車禍的老爸住在哪間醫院

其實我是實名認證後才開始用噗浪的，噗浪也不是中國公司，所以沒想太多就直接認證了

grape2327: 這邊都還只是查詢私密資料而已，以前RO要實名驗證的時候，有香港人說只要編號就能申請貸款之類的

bull3812: 這也太可怕了吧 沒有什麼驗證手續嘛?!! 那這樣香港不就一堆人幫別人背債？

almond6872: 所以他們對於要出示ID卡感到很反感，會特別去顧慮
剛剛實際查一下，有看到申請在家就學補助的申請表，仔細看過之後，只有小小的問題說:口上述資料是否為本人資料 (確認打勾)
此外沒有看到其他方法可以確認是否為本人的驗證方式

bull3812: 哇.....真是難以置信......

噗浪的認證在臺灣是手機，在其他地區是身分證嗎？

pie5639: 我是沒有靠腰受影響不過我是香港人　現金的話找代匯手續費很貴
如果轉蛋收港幣那我很樂意

香港人已被偷偷說改制剝削了一次，現在又來？

pie5639: 先不說跨國的，基本上看到的台主都滿願意開現金轉蛋，比較麻煩的是蛋主，會靠腰轉帳費等等...

問題不只是蛋台會受影響，打賞、委託全部都會受到不同程度的影響。

噗幣流通方式遠比轉帳方便，不受時間、地域限制，更不需要使用者一定要有可以自己操作的銀行戶口、信用卡才能做。這是純現金無法取代。

然後，直接說反對的人就是靠腰和玩轉蛋，根本已是對反對者有先入為主的反感

需要噗幣流通性的並不是只有玩轉蛋或委託的用戶，很多用戶只是鼓勵創作者，或是朋友之前互相投幣，如果大幅更改噗幣流通性的話，這些用戶都會受到影響

問題是一個工具越方便又不受監管，就越容易吸引奇怪的犯罪

我個人是支持拉高使用門檻的，噗幣不該被打上交易牟利的性質，如果不停留在粉絲給創作者一杯咖啡到一客牛排的區間，之後這個模式就是等著被抄家

如果是高額我不在意轉帳費用
不過如果那種一幣台還要跨行轉就很麻煩

主要不是台主問題是蛋主問題
很多人就是學生沒有現金和帳號能匯款只有噗幣能玩，然後你不能否認有相當大的客群是來自於這些人，你會發現噗幣支付比現金貴30元以上他們還是會用噗幣投
別說高幣台，中低幣台積少也是會成多，主要是 賣不方便，但說真的要賣一天也有實名12+暱名30=42的額度，有點不知道大家急著轉現是怎麼樣，持幣多的想出一點就算了，出來賣的還大多都低於42顆
又不是之後不能賣了，只是麻煩一點，現在大家的氣氛很像噗幣要被廢了一樣的狂賣

ibis1675: 我覺得這幾天比較像群眾焦慮，發現官方開始限縮，擅自想像以後會改制越來越嚴格，所以先脫手避免日後麻煩(?

cat8224: 我覺得這個叫有先見之明

ibis1675: 因為現在風氣是會不斷限制，甚至有不少人狂推一個月，甚至半年的冷靜期，這變相瘋狂提高轉手(甚至單單只用來打賞)的難度。

怕之後變更麻煩更賣不出去ㄅ
誰知道官方會不會就真的實施下面的天才想法

反正之後真的需要還能再買

plum4591: 那些狂推一個月半年冷卻期的都是基本上沒影響的人

alpaca7607: 他們根本不用也沒怎樣收，更不會考慮一旦收到要處理.........收回來不要說兌現，連打賞也不可以，完全瘋狂的想法。