研究漢語方言的北歐學者，高本漢說，他是少數不依循大中國主義的語言理論，以西方語言學的角度，來研究漢語的人．
切韻，是中國最早的韻書，高以此建構了切韻音系統，他發現，幾乎所有漢語方言，都從切韻而來，符合這個系統，就閩語不是，這就是著名的「閩語例外」．
另一位近代北美學者羅傑瑞，則說得更直接了，
「如果我們要大膽地畫一棵漢語的譜系樹，我想會有很多證據支持把閩語作為第一個分支分出去。我不會嘗試去尋找這樣一個有文字記載的閩語分出去的歷史時期，但我會把這理解成閩語最早的祖語跟漢語其他成員是分開的。如果我足夠大膽，我會說閩語就是一個獨立的語言，而其他漢語方言除了少數例外，則屬於另外一個廣泛傳播的語言．」
閩語例外
切韻，是中國最早的韻書，高以此建構了切韻音系統，他發現，幾乎所有漢語方言，都從切韻而來，符合這個系統，就閩語不是，這就是著名的「閩語例外」．
另一位近代北美學者羅傑瑞，則說得更直接了，
「如果我們要大膽地畫一棵漢語的譜系樹，我想會有很多證據支持把閩語作為第一個分支分出去。我不會嘗試去尋找這樣一個有文字記載的閩語分出去的歷史時期，但我會把這理解成閩語最早的祖語跟漢語其他成員是分開的。如果我足夠大膽，我會說閩語就是一個獨立的語言，而其他漢語方言除了少數例外，則屬於另外一個廣泛傳播的語言．」
閩語例外
之前看過資料，從人類學的研究也指出閩方言一帶的人，跟漢人不太一樣。近代學者，像橋本萬太郎等，也支持認為閩語不是漢語方言的一支。
我的想法是，閩語應該最早的時期不是漢語方言，只是很早就跟漢語產生語言接觸，而漢語屬於上次語言，才取代了許多閩語的詞彙。再加上，閩語一帶較為封閉，這就是為什麼閩語的詞彙，常常考出來的本字都是出自於春秋戰國時期的文獻，又或者是根本考不出本字來。
我的想法是，閩語應該最早的時期不是漢語方言，只是很早就跟漢語產生語言接觸，而漢語屬於上次語言，才取代了許多閩語的詞彙。再加上，閩語一帶較為封閉，這就是為什麼閩語的詞彙，常常考出來的本字都是出自於春秋戰國時期的文獻，又或者是根本考不出本字來。
Lupins
說
閩語的底層，應該是當地原住民的語言。
上層語言我打成上次語言了 
Mofi: 那也只是可能而已 他就是提出一個假設
假設需要驗證啊 但實際上越來越多的字都被找到跟上古漢語可以對應的證據也是事實
假設需要驗證啊 但實際上越來越多的字都被找到跟上古漢語可以對應的證據也是事實
Mofi: 參照吳瑞文等人的文章 可以看到蠻多對應的證據
sukuntsu2819: 小弟我正好在語言所工作 XD
g6m3kimo: 這沒有什麼啦，也說不上什麼有利的證據😂
各家有各家的說法，每個都有自己的語料去支持自己的立場。像語言所的老師，基本上都認同漢藏同源，但像北大派、老章黃的人都不認同這種說法。兩邊都很有道理啊，一個提出許多旁證去支持同源的說法，一個提出要拿出確切的證據才能說漢藏同源。
其實這就跟高本漢的狀況一樣啊，高本漢在漢學界的貢獻何其大，當時提出的語料蔚為風潮，結果後來很多都被找到有問題，都被修正了，但這並不會撼動他在漢學界的地位。
我是很佩服這些具有天馬行空想像力的學者，上古漢語就是需要這些人才有機會突破窠臼。只是畢竟都還是音位上的擬測，只能說公說公有理，婆說婆有理了，看誰說的比較能說服人而已。
各家有各家的說法，每個都有自己的語料去支持自己的立場。像語言所的老師，基本上都認同漢藏同源，但像北大派、老章黃的人都不認同這種說法。兩邊都很有道理啊，一個提出許多旁證去支持同源的說法，一個提出要拿出確切的證據才能說漢藏同源。
其實這就跟高本漢的狀況一樣啊，高本漢在漢學界的貢獻何其大，當時提出的語料蔚為風潮，結果後來很多都被找到有問題，都被修正了，但這並不會撼動他在漢學界的地位。
我是很佩服這些具有天馬行空想像力的學者，上古漢語就是需要這些人才有機會突破窠臼。只是畢竟都還是音位上的擬測，只能說公說公有理，婆說婆有理了，看誰說的比較能說服人而已。
原始閩語 - 维基百科，自由的百科全书
我大致看了一下，應該沒有什麼問題。這套系統就是以漢藏同源的概念下去建立的，但我不是漢藏同源的專家，所以細項的東西看不出什麼毛病 😅
不過就我的理解，這套說法應該還是把閩語當作漢語方言來看的（有錯請指教）
不過我必須說一下，我前面提到的閩語不屬於漢語的一支的說法也是個假說，跟漢藏同源一樣，到現在一樣沒有定論哦
不過就我的理解，這套說法應該還是把閩語當作漢語方言來看的（有錯請指教）
不過我必須說一下，我前面提到的閩語不屬於漢語的一支的說法也是個假說，跟漢藏同源一樣，到現在一樣沒有定論哦
Mofi: 那就是啦！我們都是語言所出身的話，其實就沒什麼大爭議。
大家應該都知道其實兩派意見都蠻常見的，偶爾會摻雜一些政治的看法讓這個問題變得越來越複雜。
橋本萬太郎的書裡面 依我印象是假設閩語也可能是一個有90%借詞的語言，是蠻有趣的觀點，但他如果肯定的話我實在也不覺得證據足夠。而我說吳瑞文老師等人就是常常提出證據找到其實那些所謂底層語還是有跡可循、還是能追溯到上古漢語的。
我自己的話覺得無論底層語是什麼，也要看證據到哪裡才有辦法斷定他的分類，閩語大致上有四層算是比較有共識的？況且研究上通常還沒決定性的證據的話也不會一直硬去爭這個問題。
看你之後的留言，我們應該蠻有共識，但原po的那種說法，就是胡謅給憤青看了自嗨而已。之所以這麼想戰，也就是他這種態度。
大家應該都知道其實兩派意見都蠻常見的，偶爾會摻雜一些政治的看法讓這個問題變得越來越複雜。
橋本萬太郎的書裡面 依我印象是假設閩語也可能是一個有90%借詞的語言，是蠻有趣的觀點，但他如果肯定的話我實在也不覺得證據足夠。而我說吳瑞文老師等人就是常常提出證據找到其實那些所謂底層語還是有跡可循、還是能追溯到上古漢語的。
我自己的話覺得無論底層語是什麼，也要看證據到哪裡才有辦法斷定他的分類，閩語大致上有四層算是比較有共識的？況且研究上通常還沒決定性的證據的話也不會一直硬去爭這個問題。
看你之後的留言，我們應該蠻有共識，但原po的那種說法，就是胡謅給憤青看了自嗨而已。之所以這麼想戰，也就是他這種態度。
sukuntsu2819: 政治層面我是沒有想那麼多啦
我身邊也有很激烈的台派，在這種枝微末節的事情自嗨，但也有不少台派也認為吵這個沒有意義，因為沒有實際的根據出來，都只是在吵假設性問題而已。
我只是覺得，有些東西可以補充一下，但不代表它一定是正解 😅
我身邊也有很激烈的台派，在這種枝微末節的事情自嗨，但也有不少台派也認為吵這個沒有意義，因為沒有實際的根據出來，都只是在吵假設性問題而已。
我只是覺得，有些東西可以補充一下，但不代表它一定是正解 😅
sukuntsu2819: 這個東西就是能追溯到上古漢語以上的非漢語層，結果搞半天你只是意識型態好髒髒作祟而已嘛，反駁也是要有依據的，如果你拿不出依據，只是針對個人政治傾向攻擊，坦白說，這是最廉價的，也是學術上最低級的討論方式，ｂｒｏｔｈｅｒ．
sukuntsu2819: 滾吧，你的廢言我大發慈悲留在這了，ｂｒｏｔｈｅｒ．