秘密客
says
3Q 這次被罷掉，看河道的話似乎真的一堆人 PTSD 發作...
但是我要講的是，只要你認同民主的體系，在現在還可以投票，還能選舉，就是要繼續參與民主的政治，並且讓這個政治體系可以被維持
之後還有很多選舉要選，不要太擔心了，不要聽有些譁眾取寵的人在講什麼因為民進黨「太進步」所以 3Q 才會被罷掉
別忘了 3Q 可是基進黨的不是民進黨的，而且基進黨的論述可是「非常進步」的，所以如果說因為「太進步」被罷免掉，這不是再自然不過的嗎？
但是事實真的是如此嗎？會去投反對罷免的，搞不好都是所謂的「年輕人進步仔」，不然怎麼把票拉到接近 50:50？
反而真正要注意的是這次罷免的宣傳手法，以及是否有境外勢力的介入這件事，使得選舉的結果受到影響，所以眼睛要盯著那個敵人不要讓對方入侵
但是我要講的是，只要你認同民主的體系，在現在還可以投票，還能選舉，就是要繼續參與民主的政治，並且讓這個政治體系可以被維持
之後還有很多選舉要選，不要太擔心了，不要聽有些譁眾取寵的人在講什麼因為民進黨「太進步」所以 3Q 才會被罷掉
別忘了 3Q 可是基進黨的不是民進黨的，而且基進黨的論述可是「非常進步」的，所以如果說因為「太進步」被罷免掉，這不是再自然不過的嗎？
但是事實真的是如此嗎？會去投反對罷免的，搞不好都是所謂的「年輕人進步仔」，不然怎麼把票拉到接近 50:50？
反而真正要注意的是這次罷免的宣傳手法，以及是否有境外勢力的介入這件事，使得選舉的結果受到影響，所以眼睛要盯著那個敵人不要讓對方入侵
說的好
另外這樣幾次罷免看下來，可以觀察到執行罷免活動的勢力，對如何宣傳及進行罷免越來越熟悉也很擅長了，所以有沒有什麼對應的手法，應該是目前可能會被罷免的民意代表，需要去思考對應的一件事...而這個不是所謂的把事情做好就好，還有很多其他的是要注意的
這一連串罷免風潮國民黨一直在蓄積能量目的應該在年底公投，公投結果如何真令人擔憂
我是覺得崩潰一下，然後恢復正常繼續拼，不如意也不能崩潰真的難
同意罷免的人要比當初投給他的人要多，很難，幾乎不可能的任務
總之，就調整吧，不是不會變的
Milly
says
未來的每個投票 都要更加珍惜自己手上的這一票
可是瑞凡，門檻下修就民進黨調的不是嗎......
不要再安慰我了。
lancs12543: 可能要去問時力 動不動就法案加蔥打假球(嘶吼聲
Sixforce
says
aleonayagami: 改成這樣如果顏家之流再選上會很難罷掉吧
vc0528: 你是不是搞錯了，3Q是目前唯一一個被罷免成功的人之中，同意票低於當選票數的耶
忘了算原來選區當選幾人, 票會分散
不是表現比3Q差的每個都拿出來罷免看看
howdoyouturnthison: 境外勢力的介入很明顯吧，如果沒意識到，還蠻遲鈍的。
꧁雪球꧂
says
但是細看這次的罷免案，後面真的蠻多顏色..
esther俺のいない日本でな
says
我的PTSD從2019年之後都沒有好過。
Sixforce
says
lancs12543: 蔡正元罷免案用現在的標準也是差一點就是 多四百多票就可以罷下來
絕對有境外勢力
Sixforce
says
如果中共可以繞過反滲透法操縱罷免台灣立委還不被發現 這樣一直罷掉民進黨立委不就等於統一台灣?
其實間單簡看就是空降輸給在地勢力，不如說國民黨加顏家動員成這樣結果只贏4000多票，感覺地方鬆動的很嚴重
glenna
says
sasaria9527: 我也覺得其實藍軍動員成這樣還贏這麼少，地方已經鬆動了，當然還是不夠，但民主本來就不可能一步登天，需要一點一滴地去動搖
memory3: 不用理他，他在別的噗也是強調沒有境外勢力，海巡仔
glenna9305: 是，我也這樣認為，代表之後同地區要選上你得投更多成本還不能完全保證贏
陳柏惟罷免案，暗藏中共謀台新戰略？拜登承諾防衛台灣，美方外交新戰術？三大困境，習近平暫時無力攻台？（20... koutyoulucia: 感覺噗浪也越來越有ptt爛掉前那種黑名單大幅增加的情況了，偷偷說特別多，想黑名單還沒辦法orz
memory3: 噗浪的性質不會像PTT八卦版那樣覆滅，看看滾動眾在噗浪多久了，還是他們自己圈子嗨
遇到就是不要tag，針對錯誤論述回覆，之後檢舉封鎖，偷偷說就是不要tag讓他自說自話，可以玩得很嗨
以前看過一名噗友提倡遇到五毛或明顯來亂之人的應對方式是直接無視他，但要繼續跟其他正常人討論交流。不知道這麼做能不能減緩這種情況。
為什麼我不刪五毛的回應反而要刪你的回應? (default: n=100, k=3)
@ckhung0 - 給經常戰 「五毛或自發性小粉紅」 的噗友們 (還是七毛？聽說加薪了) ： 是個很棒...
為什麼我不刪五毛的回應反而要刪你的回應? (default: n=100, k=3)@ckhung0 - 給經常戰 「五毛或自發性小粉紅」 的噗友們 (還是七毛？聽說加薪了) ： 是個很棒...
沒有用 現在一堆人看到爛掉的魚餌都直接一口咬下去
咬滿嘴爛餌把整串搞到臭氣沖天
還覺得自己嘴贏爛餌甩竿的人好棒棒
咬滿嘴爛餌把整串搞到臭氣沖天
還覺得自己嘴贏爛餌甩竿的人好棒棒
不是直接在偷偷說下面留：別留言或者過陣子回來把留言刪掉，不要讓公關公司賺錢。 就好嗎？好笑的是偷偷說噗主還會把你這條留言刪掉
只要有人提醒不要被釣或者把他們的手法都寫出來，基本上都會獲得一些反應，玩起來很有趣
又來了，抗中和舔中、真打混和被抹黑都混為一談才是真雙標好嗎，黑金派系復辟還能說成進步
applecandy92: 把疫苗死人怪罪到政府屠殺殘害人民的那伙人，怎麼能期待他們有腦子思考？
現在選舉就是一個公審單位，會把對手過去不堪的事情完整的揭露出來比當事人還了解自己
公投現在一整個不樂觀阿....
內鬥笑
柯粉果然看法不凡 倍感欣慰
柯粉果然看法不凡 倍感欣慰
反塔利班的都還在打游擊呢，我們可不能這樣就喪氣
其實我覺得重點是綠營還有沒有打算要把這件事同仇敵愾-_-
如果徹底趕走進步派就有把握能贏藍營的話，那慫恿民進黨從此跟相關進步派、年輕選票都恩斷義絕我也支持
betawing: 我覺得拿來當作自己反思的材料會比較妥當
因為雖然不能都怪政府，還有中共牽線的關係，但近年來的負面消息真的有打擊到民進黨，現在台中二區補選如果用同仇敵愾的心去宣傳，中立派的人看多了會反感
因為雖然不能都怪政府，還有中共牽線的關係，但近年來的負面消息真的有打擊到民進黨，現在台中二區補選如果用同仇敵愾的心去宣傳，中立派的人看多了會反感
但如果並沒有這個把握，那就是一邊把票減少，一邊把下任民進黨主席能走的後路都封死
jerry2393174: 喔我意思是，綠營內部有沒有打算把這筆帳算在KMT身上，還是要當成大內鬥的藉口
沒看新聞，一堆KMT阿貓阿狗站出來要大家罷免，殊不知阿貓阿狗有些自己也一堆更不堪入目的歪鴿事件......
光是說3Q以前肇事逃逸不適任來說，我也想講顏家以前黑道背景難道就很適任？
jerry2393174: 這點我河道沒這麼單純XD
有的在生氣當初就是姑息了那個罷免修法才這樣，有的在生氣民進黨都沒下重手救3Q
我覺得從這次看3q的選舉，可以知道未來任何一場的選舉的手法都會是這樣，而且會更惡劣，親中媒體會無中生有的造謠，搭配line群封閉洗腦生態。
應該煩惱的是~這是一種殺雞儆猴的政治復仇。
「看看你們這群沒有強大背景的壯年政治人物，憑甚麼跟我們這邊的政治角力」
未來還會有普通家庭出身的青年敢以台派為勢力參政嗎？
參政等於跟這些人為敵，車子房子都不一定買得起，還要煩惱學貸，哪有心力參政。
「看看你們這群沒有強大背景的壯年政治人物，憑甚麼跟我們這邊的政治角力」
未來還會有普通家庭出身的青年敢以台派為勢力參政嗎？
參政等於跟這些人為敵，車子房子都不一定買得起，還要煩惱學貸，哪有心力參政。
黃國昌韓國瑜被罷免的時候不喊要墊高門檻 當親綠營的被罷免就要墊高門檻
都忘了是什麼原因而下修的
都忘了是什麼原因而下修的
kurenaizzzz: 韓國瑜罷免票數大於他的得票數
樓樓上馬上示範給想要修改罷免門檻的人看，藍營會怎麼講
反正 有立場就是看不懂人在講啥 自己支持的陣營 人物被罷免 就要喊調高門檻
都忘記當初是為什麼調低的了
這點跟公投一樣 當年搞鳥籠 調低後被選民投倒
又喊公投只是參考 喊要改回去
政治就是如此
都忘記當初是為什麼調低的了
這點跟公投一樣 當年搞鳥籠 調低後被選民投倒
又喊公投只是參考 喊要改回去
政治就是如此
kurenaizzzz: 被死人連署成功ㄏㄏ
我覺得要討論罷免門檻合不合理也可以，但我覺得綠營公眾人物跟支持者現在不要來大肆講這件事，等風頭過了，看起來都沒有利害關係了，再來討論比較好。
不然現在還有利害關係的時候講這種事，給人的感覺就是不知檢討，推卸責任，觀感很差。
不然現在還有利害關係的時候講這種事，給人的感覺就是不知檢討，推卸責任，觀感很差。
我覺得現在與其檢討制度，跟藍營在那邊費唇舌，應該優先檢討策略有和失當、基進黨以及部分民進黨那種討人厭，到處得罪人的手法是不是要調整、面對地方派系要怎麼翦除對方羽翼，以應對下次林昶佐的罷免跟中二選區補選要怎麼打。
這比較有建設性。
這比較有建設性。
顏家地方勢力很穩固、境外勢力在那邊搞、國民黨舉黨欺負人、制度可能有缺陷，這些都是事實沒錯，但基進跟民進黨就沒有需要改進的地方嗎？策略跟路線也要調整吧。
就我來看，綠營要團結、要同仇敵愾，基進先改改到處亂罵人家腦容量不足的壞毛病吧。
就我來看，綠營要團結、要同仇敵愾，基進先改改到處亂罵人家腦容量不足的壞毛病吧。
沒事啦 德國當年還投出希特勒欸
jerry2393174: 黑道背景在有些時候很好辦事，反而能在受惠選民心中加分
你肇逃能幹嘛？笑死
你肇逃能幹嘛？笑死
glenna9305: 得罪萬華還想待著嗎？
黑道背景有人受惠，反面看就是有人受害啊？
這種標準...
這種標準...
Sixforce
says
受惠......呵呵...
說來說去還不是貪錢跟貪一些物質享受
不要美化這種行為好嗎？ 
說來說去還不是貪錢跟貪一些物質享受
不要美化這種行為好嗎？ 
大家都愛喊對方動員外力干涉，我好奇的是結果雙方票數都比當年低上三分之一，這外力和動員力會不會太弱了？
@doomsday_specter - 共勉之
如果基進的衝組或進步路線的問題很大，是內部優先檢討的重點，那民進黨這次不肯全盤挺3Q的策略選擇，反而是恰巧讓基進跟相關偏好這種路線的人做了一次功課
但假設最關鍵的問題只是民進黨反應太慢，動員太慢挺盟友，那基進反而該被當作黨外聯盟的小黨典範，靠硬幹跟敵對陣營拼了一個七七八八
Minip
says
我覺得蔡英文出來挺反而會變成反效果，因為那些人把蔡英文洗腦洗的太嚴重，尤其是line圈裡的。
Minip
says
雖然我離異溫層有距離，但仍不時會在新聞的留言看到洗蔡英文獨裁，這種誇張言論。
glenna
says
這個區域不是DPP優勢區域，所以真的全面挺反而會有反效果吧
我講「有沒有打算對外同仇敵愾」，大概會被某一票人認為我又在姑息他們眼中的戰犯或撈仔；但我也很想問同一票人，你要怎麼一邊用力修理那些偏向進步的衝組，一邊又用力挺3Q或肥迪的努力應該值得肯定？
基進該檢討跟執政黨走太近，脫離民進黨走自己的路才是長久之計，面對民進黨的提案不再是全盤接受而該勇敢跳出來反對了
不是不能檢討，而是當高呼檢討的訴求本身，就有嚴重套路線矛盾時，我在他們自己先解釋的清楚，或做好選擇以前，不得不懷疑他們只是想搞純鬥爭而已
尤其接下來在公投四案，基進應該要硬起來當個稱職的在野黨加大力道監督
代表民眾是真的超不爽他的 
王浩宇2.0
Sixforce
says
不懂就不要講笑話 支持反對票數很接近 最好是王浩宇2.0 走以往冷處理路線反而不會被罷免 但是這就不是他的路線
刪Q團隊不管冷不冷處理都很認真在宣傳的
Sixforce
says
你才在妄想 反對方不摧票 支持方投票率也不會高
Sixforce
says
自以為看個王浩宇罷免就有在關心政治 你有去看其它幾十個沒罷掉的資料嗎
我只知道三戰兩勝
講這麼多以為有什麼內容，其實你的論點就只是反對DPP才是好的在野黨而已啦www
果然最大黨是討厭民進黨wwww
這邊貼下 霧社血斑天尊 在我那邊的留言：
正面政績再多，你肇逃就是下去
顏清標又不是參選人，有什麼意見請衝著顏公子
多做不代表對，全勤不代表是好，沒有明確回應地方鄉親、不清楚自己該怎麼幹「地方立委」，幹的都像是優良不分區立委，還是只能下去
當年怎麼打韓國瑜，因果報應全還了，業障也
看來同意票顯示地方鄉親不接受上述說法，更厭惡一昧的抹黑說紅白場什麼的啊，講再多還不是被票走
代表不只是基進該檢討，政府執政黨更要省視自己到底為什麼會找來這麼大的民怨啊
跟2018年一樣是不是又走錯方向了，一意孤行沒有好下場
如果早點買疫苗，如果更堅定隔離時間，如果不要一直只會責怪萬華，如果不要一直嘴秋，還會有今天嗎
喔還有開美豬
正面政績再多，你肇逃就是下去
顏清標又不是參選人，有什麼意見請衝著顏公子
多做不代表對，全勤不代表是好，沒有明確回應地方鄉親、不清楚自己該怎麼幹「地方立委」，幹的都像是優良不分區立委，還是只能下去
當年怎麼打韓國瑜，因果報應全還了，業障也
看來同意票顯示地方鄉親不接受上述說法，更厭惡一昧的抹黑說紅白場什麼的啊，講再多還不是被票走
代表不只是基進該檢討，政府執政黨更要省視自己到底為什麼會找來這麼大的民怨啊
跟2018年一樣是不是又走錯方向了，一意孤行沒有好下場
如果早點買疫苗，如果更堅定隔離時間，如果不要一直只會責怪萬華，如果不要一直嘴秋，還會有今天嗎
喔還有開美豬
看來是藍白黃
如果早點買疫苗，如果更堅定隔離時間，如果不要一直只會責怪萬華，如果不要一直嘴秋，還會有今天嗎
喔還有開美豬
喔還有開美豬
如果我早一點全壓航海王然後高點在放空...現在應該財富自由了
betawing: 檢討整個綠營策略只是比較委婉的講法，實際上我想說的就是基進的路線該檢討，直接講白的話，我認為基進本身要付一定的責任
我的路線檢討不是偏思想路線，而是處事路線。基進粉，或同情基進的人，你們一定不會認同，但我必須說，我認為基進就是把台派最討人厭的那塊表露無遺
我不會用醜惡跟邪惡之類的詞，最精準的詞就是討人厭。到處出征、謾罵、把圈子做小，立意或許都很好，但就非常的討人厭。
只想關心抗中保臺真的可以去成立NGO，身為政黨就是要有全面的政治意見跟服務，基進一直要用政黨的身份，去做NGO的事,怎麼成功？
我也不是說基進就是戰犯，我只是想說大家要思考，基進這種把圈子做小的路線真的是綠營或臺派要追求的嗎？因為很多綠營跟臺派對基進到處挑釁、粗魯對待議題的方式拍手叫好。
這難道不是個警訊嗎？
這難道不是個警訊嗎？
今日笑話：抗中保台是NGO的事情
哈哈哈哈哈哈哈哈哈
哈哈哈哈哈哈哈哈哈
都可以有把統一當成是目標的統促黨了，就不准有把抗中保台當目標的基進黨；這是不是頗雙標
我不會用醜惡跟邪惡之類的詞，最精準的詞就是討人厭。到處出征、謾罵、把圈子做小，立意或許都很好，但就非常的討人厭。
——
只看這段還以為在講4%仔咧
——
只看這段還以為在講4%仔咧
koutyoulucia: “只”做一件事是NGO的事，對待全面議題是政黨的事。面對想法你一時覺得很奇怪的人，可以先冷靜下來看完他的論述，這對民主社會討論比較有幫助
r8085320: 所以我不認同統促黨呀，是說有人認真把統促黨當成一個真正的政黨嗎？他們不就是群黑道嗎？為什麼要把自己跟一群黑道比較XD
只想走社運出張嘴，不進入體制想辦法改革就沒甚麼用啦，只會成為社運永動機。
salicina: 你先去多了解基進再來談嘿
很多綠營的其實不甚瞭解基進，不過不是那隻白藍的小丑就算了!!!
那隻小丑我就更懶得裡他了，跑到好幾噗去跳
『追根究柢，那個選區就還是顏家的票夠多，外加罷免變容易了』一句話就講完了，怪東怪西檢討半天沒有任何意義，每個人拿一個麥克風講一段話都是好事；但是真正的原因只有『追根究柢，那個選區就還是顏家的票夠多，外加罷免變容易了』
那隻小丑我就更懶得裡他了，跑到好幾噗去跳
『追根究柢，那個選區就還是顏家的票夠多，外加罷免變容易了』一句話就講完了，怪東怪西檢討半天沒有任何意義，每個人拿一個麥克風講一段話都是好事；但是真正的原因只有『追根究柢，那個選區就還是顏家的票夠多，外加罷免變容易了』
很多人把基進用評民進黨的標準在評!!!
搞錯對象了
要這樣基進撤黨全部加入民進黨就好
搞錯對象了
要這樣基進撤黨全部加入民進黨就好
國民黨代表提案成立反台獨小組 主席任組長 | 政治 | 中央社 CNA
什麼叫責怪萬華，這個果然是來自異溫層，明明就柯p沒對摸摸茶全面清查，造成防疫漏洞，漏洞漏很久，是cdc後來分析病例才瞭解的。
我不認為3Q只有在抗中保台就是了
當初嘲笑萬華破口的現在要業力引爆囉
betawing: 一看就知道平常根本也沒多注意基進在幹嘛，還敢叫人家去當ＮＧＯ咧
小黨本來就比較傾向走激烈一點的方式來擴大支持度，一方面包袱比較少，另一方面也通常只有人比較少的組織，才會抱有比較高或比較熱情的理想
大黨有時候也會利用這點讓同盟的小黨去當打手或先鋒，像朱立倫才剛打贏第一場戰就得意的嗆「再敢抗中保台的就罷免」，這還真的要感謝3Q跟肥迪這類型的角色，才能把朱的本性給釣出來
koutyoulucia: 其實我也不是很清楚基進在幹嘛，而且老實講，我個人也很不喜歡3Q堅持用台語去刁難國防部長。只是我覺得以一個罷免戰打的還不差的政客來講，都不該太輕率的扁平化他的成功或失敗
硬要檢討基進路線的…
我還以為已經有很明顯因為搞錯狀況被泡沫化的例子就擺在那邊了
我還以為已經有很明顯因為搞錯狀況被泡沫化的例子就擺在那邊了
betawing: 用台語質詢其實是立法院自本會期起，依《國家語言發展法》能為台灣少數民族安排特約口譯，但目前只有閩南語跟客語翻譯人員，原住民語暫缺。
既然第一次有此法於是3Q想試試看(他公開言論原本就是講台語居多)，結果就是媒體只放大用台語質詢激起對立的那部份了。
撇開台派跟華派的對立，不覺得此法是立意良善嗎？哪天如果是原住民還是新住民選上立委，要求請翻譯跟官員進行對話，媒體的風向大概會不一樣吧。
陳柏惟台語質詢和邱國正起衝突，道歉嘆「喜事變悲劇」，立院將暫緩執行通譯服務加強溝通 - The News...
既然第一次有此法於是3Q想試試看(他公開言論原本就是講台語居多)，結果就是媒體只放大用台語質詢激起對立的那部份了。
撇開台派跟華派的對立，不覺得此法是立意良善嗎？哪天如果是原住民還是新住民選上立委，要求請翻譯跟官員進行對話，媒體的風向大概會不一樣吧。
陳柏惟台語質詢和邱國正起衝突，道歉嘆「喜事變悲劇」，立院將暫緩執行通譯服務加強溝通 - The News...
2018年基進在高雄議員全滅就是因為他們不像時力見風轉舵
堅持反K反韓
當時都沒有改變路線了
現在這個罷免投票結果和那時比起來我不覺得他們會改
堅持反K反韓
當時都沒有改變路線了
現在這個罷免投票結果和那時比起來我不覺得他們會改
最新民調出爐！國民黨遭民眾黨超車 刪Q前夕基進黨支持度破紀錄 ｜ 蘋果新聞網 ｜ 蘋果日報
不覺得要把門檻調回去...就像其邁說的不應該為個案再去調整規定.....
然後基進和民進黨就是不同黨啊…3Q自己也有說，民進黨不是隊友是友隊，基進自己的事主要還是基進自己需要努力的。
3QQQ