九穫@拜託有珠來我迦
2 years ago @Edit 2 years ago
#女性 #懷孕
畫圖畫累了,來聊聊最近的讀書心得~雖然我根本沒看完(乾
貪吃女王:從飲食看英國女王的生活、國事、外交與皇室祕辛 - 安妮.格雷 | Readmoo 讀墨電子書個人滿喜歡這種食物跟歷史類的雜談書
雖然這本作者強調重點不是當時的歷史政治,單純像是生活食記類,但內容仍然提到了許多宮廷生活日常,於是我就很愉快地看下去~~
然後就被雷到了 (原因下收
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※不是書不好看
latest #45
既然書名是《貪吃女王》,
顧名思義這本就是在探討維多莉亞女王一生和食物的關係
書裡將她出生開始到即位時,當時環境(+政治考量)因素下,周圍的人是怎麼設計女王食譜的因果關係分析得很清楚,雖說不談政治,但還是到處可見權力的影子
父親早逝,政治地位不穩,女王小時候在冷宮長大
她被她的母親和合作者當成手上唯一的王牌/傀儡培養,因此飲食吃得異常清淡(以當時標準可能還不如宮裡僕役),或是只讓她吃像病人餐之類的東西
九穫@拜託有珠來我迦
2 years ago @Edit 2 years ago
平常吃得不好+人身自由被嚴格控制,
只有在母親需要炫耀的社交場合出席才能吃到大餐
但是清淡→豪華大餐,食物不是過度寡淡就是暴飲暴食的結果,就是讓少女維多莉亞的腸胃常出問題,嚴格的教育和母親只追求權力的心態也讓她產生逆反心理,極度痛恨自由被控制
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等到她即位時,立刻迫不及待地擺脫母親的控制
並且為了掌握獨立的權力,非常積極地學習政事,而周圍也喜聞樂見
這時的維多莉亞也常常辦舞會夜夜笙歌,很愛學習也很愛玩的樣子
然後轉捩點是她和亞伯特親王的政治婚姻
這一對在近代歐洲宮廷應該也算是有名的恩愛夫妻
不過初次見面時維多莉亞完全不來電
他們2人都從小被身邊的人灌輸要娶/要嫁的話,人選就是對方
所以維多莉亞也從小就作好心理準備
至於亞伯特親王,因爲他是日耳曼小貴族出身,身邊所有人(包括他自己)都覺得維多莉亞是條大魚
亞伯特其實應該比起貴族更像學者
他喜歡研究學問,對建築藝術政治都有自己的想法,不太重視享受(也不在乎吃,美食對他來說不重要),生活簡單規律,以貴族來說其實水準不錯
但就,跟維多莉亞第一次見面的時候
體重過重、不善交際,簡單說就是不會聊天的死宅
所以維多莉亞雖然很努力想喜歡他⋯⋯但實在是沒有辦法來電
於是第一次見面沒有結果
之後在身邊人這一定是個厲害的軍師的建議下,亞伯特之後用了幾年時間周遊列國,旅行的同時健身(體重變輕)和增廣見聞(練習說話),同時累積實務經驗避免紙上談兵
維多莉亞即位1、2年後,旅行完的亞伯特親王再度拜訪
這次維多莉亞馬上就被變身成功變帥變得會說話的亞伯特吸引,兩人重逢後沒多久迅速閃婚
然後就是2人衝突的開始
剛結婚不久的維多莉亞,已經建立起身爲女王的尊嚴和權力慾,即使是深愛的丈夫也不容他侵犯自己的領域,完全沒有要分割政治權力給他的意思
另一方面,亞伯特雖然也愛維多莉亞,但他也是那時代典型的男人
他常抱怨維多莉亞的作法「完全無視他身爲男子漢的威嚴」
雖然他知道自己要和女王大魚結婚,但他還是不能接受女強男弱的立場
其實看到這邊還滿唏噓的⋯⋯
這兩人在當時真的已經是很理想的政治婚姻類型
身分地位OK/2人彼此相愛/私生活不混亂沒有外遇/雙方都有一定能力和學習心,不是只會花天酒地的貴族
但因爲卡在兩性價值觀/權力地位上
這2人據說後來20年,直到亞伯特親王去世前都一直在吵架
但其實結婚沒多久,維多莉亞在權力上就認輸了
因爲她懷孕了
懷了長女後的維多莉亞,因爲體力不支+長時間的身體不適
沒有辦法在政治上像以前那樣親力親為
於是亞伯特親王如願掌權
他開始用「女王代理人」的名義,接手一切的宮廷事務
從宮內大規模的人事改革、到內政國際外交,開始組成了他的權力圈
之後的20年一直都是亞伯特親王的政治舞台
因爲維多莉亞生了9個孩子,從長女出生後幾個星期又懷了第二胎,之後到亞伯特死前,維多莉亞這20年幾乎是不斷地一直懷孕渡過的
看到這邊我整個寒毛直豎
原來要奪走女王的權力真的就是這麼簡單,而且超級有效
一直懷孕的確什麼都做不了,而且因爲誕下繼承人是義務所以應該也不能拒絕行房
更可怕的是這招就算換成現代還是超級有效
而且之後的維多莉亞整個被調教成亞伯特的形狀(×
後期的維多莉亞聲稱「亞伯特馴服了她」,在精神上極度依賴亞伯特的意見,在亞伯特死後更是將他神格化,反過來貶低自己——尤其是剛即位、年輕時的自己,甚至還說「沒有他連禮服要挑哪一件都不知道」

作者也提到外人來看他們的關係很不對等
(2016年通過的精神虐待新法中,有些例子跟她的情況很接近)
於是看到這邊我就因爲雷到不行,暫時把書放下了
我以爲我是在看愉快的美食歷史雜談書,為什麼會讓我看到這麼血淋淋的兩性政治關係
而且,那還是,維多利亞女王耶
就這,還是,人人稱羨的恩愛夫婦耶
(對、以政治婚姻來說真的超難得,2方居然都沒外遇
受到精神創傷10000點
於是爬來這邊吐吐心得⋯⋯暫時不太想看下去⋯⋯
(雖然亞伯特親王的章節理論上看完了,後面應該不會再出場
雖然我是BG派
但我一直不是很能理解女性向把懷孕當性癖這點
如果只是床上的幹話就還勉強理解
也不能理解明明幸福應該有很多種形式,卻很多作品都把把結婚生子當成最幸福的結局
軟爛貓咪
2 years ago
恐怖情人的走向欸這個
h0935955001: 嚴格來說應該不算恐怖情人⋯吧⋯?
不過感覺有在軟性的精神控制+用懷孕奪權就是了,怕
最可怕的是,以當代標準來說亞伯特已經是超級好男人⋯⋯
※順帶一提,以上關於女王的大綱都是憑印象整理的
因爲書的正文內容都是在講吃的和生活習慣居多,細節可能有些對不上XDD
軟爛貓咪
2 years ago
恐怖情人基本標準
貶低對方,讓被害覺得加害者比自己強大、偉大、甚至以其為天
暴力/控制欲(不一定有暴力但暴力本身是控制欲衍生)
以下略(喂)
基本上是初期症狀(不過沙文主義本來就容易出現這種狀況)
長期的懷孕生活恐怕也是問題之一,有點懷疑是否有產後憂鬱症(輕度)
本身不太有離婚可能性(無脫離手段,而且當時確實喜歡上他)傳宗接代無法拒絕加上被奪權(無抗拒手段)加上後期已經被洗腦成功,不過還會吵架所以也不太算(?)
h0935955001: 大部分是真的很像現在的恐怖情人標準⋯
不過以維多利亞時代的價值觀來說,亞伯特理論上挑不出錯處,所以才說恐怖情人(?)畢竟要較真的話,那可能會是全男性=恐怖情人的時代

產後憂鬱症的推斷也有可能
然後維多莉亞的個性本來很外向愛玩,結婚沒多久的時候好像也滿享受夫妻性生活的,所以應該是沒那麼排斥床事雖然這跟能不能拒絕是2回事
我也覺得還會吵架,應該表示維多莉亞還是有一點底線??
雖然覺得堂堂女王活得這樣感覺有點卑微⋯⋯
軟爛貓咪
2 years ago
然後性癖的那個,簡單來說算刻板印象,然後畫起來簡單明瞭+感情線有個隨便的交代,也就是說女孩子要找個喜歡的人結婚生子的簡單表現版本
會不會想生還是看個人,單看作者怎麼刻畫角色,很麻煩就直接畫結婚生子最快(幹
軟爛貓咪
2 years ago
同意,就那個時代來看確實挑不出錯,用現代理論來講就那樣(喂
考量到身體狀況照理來說不應該那麼快就行房,雖然不考慮情趣這鬼東西就是了(身體狀況變差不會生到不想再生嗎...論避孕的重要性(喂
女王對自己評價過低真的......
h0935955001: 因爲看女性向的BG/BL都很多人吃這套性癖w
雖然BG因爲性別的關係(?)所以幾乎90%以上的作品都有懷孕性癖
但BL也有我就???

然後結婚生子,女性向圈(BG/BL)感覺這種設定真的滿受讀者歡迎的
我覺得也不完全是作者偷懶⋯是大家真的愛看並且覺得這樣很幸福⋯⋯
(明明大家知道三次元的婚姻其實很多鬼故事
h0935955001: 我也覺得身體狀況變差應該會生到不想生
那時候應該已經有簡易的避孕套了,19世紀應該至少會用羊的腸衣之類的
不過當時孩子的死亡率也高,所以丈夫要求多生幾個應該也是很難拒絕就是了(繼承人角度來說)

評價過低好像就是覺得自己是女性所以⋯是應該的
據說喪夫後花了一段時間走出來
軟爛貓咪
2 years ago
說起來也有可能是因為憂鬱症在跟他吵....
BL是那個吧ABO,還有究竟填完沒的斑類
看角色會不會想要小孩之類的
就是因為知道三次元鬼故事所以稀少的幸福美滿才會受歡迎吧,都說婚姻及墳墓,但大家還是會結的概念(幹),普遍還是認為結婚the幸福,但實際上還是看人
九穫@拜託有珠來我迦
2 years ago @Edit 2 years ago
h0935955001: ABO真的是最有名的懷孕生子類別w
連我這個基本不看BL的人都知道www雖然也有不少BG寫這類就是了
我覺得按照角色個性安排懷孕生子/結婚的選擇,我可以接受
也理解社會普遍價值觀就是那樣

不過因爲滿多女性向創作感覺已經是爲了結婚HappyEnd,想辦法去凹角色個性,甚至有時候到了OOC的地步,所以才忍不住想吐下
應該也有其他的好結局,為什麼一定要執著結婚呢⋯⋯
雖然我想應該是女生喜歡安全感,然後結婚感覺是最有安全感的愛情形式吧
亞洲大概對歐美那種一輩子都男女朋友關係的接受度不高?
其實對結婚=幸福的價值觀,我也沒什麼意見
比較介意的是滿多作品還一定要強調「生了孩子」後家庭美滿人生無憾(乾
20年一直懷孕渡過太像鬼故事了.....幾乎要沒有自己的人生了
懷孕性癖我覺得嘴巴上說很有情趣(我也很愛寫),但生子一定要變成幸福的最終形狀就不是很喜歡了....
懷上孩子這件事既可以是床上性癖,還可以用來證明愛情圓滿
但我只覺得孩子好可憐幹嘛要背上這麼多奇怪的事情(
watermoon011: 20年是我憑印象打的w數字可能不太準確
但是婚姻後期都在不斷懷孕是沒錯,沒有自己的人生真的怕⋯

床上講懷孕幹話的情趣我懂w
然後太好了,不是只有我不喜歡生子=幸福的最終形態(結局)這點
不然真的會懷疑是不是老夫不懂少女心啊啊啊
robber
2 years ago
婚姻後期都在不停懷孕生產是變成生產工具嗎..
雖然説王室有需要後繼者的規定但也太毛骨悚然了

然後關於一定要結婚生子的奇怪性癖上面都討論完了所以來拍拍九穫 昨天也很努力畫畫
robber1323: 謝謝拍拍~~雖然昨天其實是在休息沒什麼畫圖XDD
(不過平常都在努力所以想說還是學著讓自己放鬆一下
robber
2 years ago
休息也是很重要的,有益身心健康
要記得允許自己喔
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