seal5876: 不管哪個國家回來都要哦 這跟疫苗無關
snake1666: 能不能出國跟打疫苗沒關係, 但是你可以出國打疫苗
之前存的圖
如果有明確出國需求,例如要去美國哈佛唸書,那你除了要確認美國的規定,也要確定哈佛對疫苗(與隔離時間)的規定。
美國各州各學校的要求不盡相同,絕對不是一句高端沒有國際認證就不能去這麼簡單。
lemon4089: 你在國內可以不打疫苗,等到去美國再打你需要的那支喔,畢竟在台灣沒規定未打疫苗就飛不出去,你可以有很多處理方式,而不是簡單甩一句「該那麼多」
所以疫苗過了一陣子可以再接種不同種的嗎
(例如現在打兩劑高端,之後再打嬌生
lemon4089: 你知道美國是聯邦政府制 並不是中央下指令A疫苗可以B疫苗不行嗎? 每個地方都有自己的規定
lemon4089: 美國不認高端也沒問題啊,反正進美國就是持PCR或快篩採檢陰性證明就可以免隔離啊。
結論:我打高端還是能入境美國啊
seal5876: 目前還是有很多國家並不接受混打疫苗,畢竟風險問題很難說(資料不足)
不過國外還是有些人挑戰當超級疫苗人啦,前兩天巴西(?)才出了一個混打六劑的超級疫苗人,目前還沒死
---
抱歉,是打了五劑,正要打第六劑
正要打第6劑!巴西「超級混打王」10週打5劑疫苗遭逮
lemon4089: 說話啦,不要隨便丟一句話之後就跑啊,該那麼多
donkey981: 台灣不是也有機場排班計程車司機混打, 還很得意???
有計畫出國的人才知道疫苗不是原因而是隔離處所安排在卡
seal9994: 對,然後說要開罰之後,那個司機就推說是醫護人員沒搞清楚打錯,害他變成混打
一開始不是很秋怎麼馬上縮了
seal9994: 之前還有老害在群組裡流傳教戰手冊偷渡混打,但是台灣還沒有允許,目前有混打到的不是意外就是故意來亂的
有些民眾的意思應該是
他們是在想未來可不可以出國 因為一直聽到媒體說未來會有疫苗護照
不是在想現在可不可以出國
wolf2525: 這些民眾也太過杞人憂天,未來的事情現在想真的太早,且其他國家的疫情還沒+0之前,我認為就算打了疫苗,去了也是危險。
dog8680
2 years ago @Edit 2 years ago
這時候那些人就不會覺得,疫苗護照是圖利特定廠商了
所以現在沒有一個國家是說
你有打過特定疫苗的認證
就直接放行的嗎
本來就沒人說過不能出國啊,只是出國有隔離可能偏偏沒人提出來
美國現在也不承認混打,對高端疑慮同樣道理,建議之後混打放行也不要打混打喔
對有特定出國需求(例如求學)的人來說,符合當地疫苗規定真的很重要,畢竟沒接種特定疫苗無法進入校園甚至無法註冊。雖說現在各國並沒有規定無接種不能入境,但也無法保證一年後等疫苗逐漸普及並不會有相關規定。是聽說過反正未來會有新的變種疫苗出爐、到時候再打也來得及之類的言論,但那個「未來」很不穩定,對於一年後就打算出國留學的人來說,現在多等一段時間接種能確實符合規定的疫苗可能比較保險。
說到底接種什麼疫苗都是個人選擇,我是覺得有些言論酸的有點過頭......
反正出國那麼危險,我一開始就不打算出國
一直都是隔離的問題吧
擔心未來能不能出國未免也太早, 而且現在也沒有不能出國, 是在擔心什麼
本來就不用出國,真的不太懂沒這個需要的人幹嘛還不打,真的是有夠挑
當然不是說現在啊 以後可以觀光之後你打高端就是會有那些問題
pea9985: 你怎麼又無視上面各方的討論,然後持續跳針高端
問題就不是高端,而是你要去的地方當地怎麼規定
可以觀光後...現在的疫苗應該都已經失效要再加打了啦!以為打一次就是永久嗎
pea9985: 多久之後可以觀光也還不知道咧 也可能那時候高端就是已經OK了
不管那是多久以後 以會如何 在那之前也要先保護自己健康啊
那麼我要現在染疫傳染給家人重症死掉呢
還是思考五年後出國觀光會不會直接被遣返呢
真的是個難以抉擇的問題呢!
我覺得重點是大家對於現狀要有正確的認知才是最重要的,就像這噗提到的,並不是打了所謂「國際認證」的疫苗就能出國通行無阻,也不會沒有打疫苗就沒辦法出國,每個國家的規定不同也沒有一個標準答案,但也不是完全沒有影響,像上面提到的留學也要看學校方面的規定等等,總之狀況不同要採取的行動也會跟著不同
主要是現在媒體渲染導致大眾的認知誤以為沒打「國際認證」的疫苗=不能出國,但這並不是事實,而且這些非常在乎能不能出國的人可能都不是有迫切出國需求的人
等到可以觀光之後搞不好就開放混打了吧,到時候我們混到國際疫苗的機率大增,高端那時搞不好也通過國際認證了......什麼?以上都是不確定的事情?那你又知道可以觀光之後高端還是不會過喔XDDD
有特定需求的人就算了他們現在本來就必須考量這類問題,觀光這種未來才需要想的事情現在說也太早了吧XDDD
未來就是跟流感差不多,每一兩年就得打一次疫苗的那種了
未來的事情真的滿難講的 如果高端拿到認可被國際承認呢? 那這些問題不就沒有了?
不過正因為未來我們無法準確判定 所以才會有這麼多疑問跟聲音出現
aries9871: 美國各州有自己的規定,可能該留學生去的州就是不承認AZ,不是單一個美國CDC說得準的。
然後疫苗……流感疫苗每年都會根據可能流行的流感種類去做預測挑選病毒株讓大家施打(當然也有預測錯誤的),我想大家也常在說未來武漢肺炎可能會流感化,以此為基礎的話未來恐怕會需要年年補打疫苗也不一定(況且未來開放觀光後其他國家是否會設下跟疫苗有關的禁令也是個未知數)
這樣說吧,每個州規定不同,那是每個州自己的規定,不能等於整個美國
也就是說你能講「某某州一定要打特定疫苗才能在那邊上學」,不能說「美國不承認某某疫苗」「打某某疫苗不能出國」
因為實際情況就不是那樣
結論就是
要出國請看好該當地接受哪種疫苗
國家通用並代表不是地區 州全部通用
群裡的智障112:打高端別人不讓你入境
國際認證之於武肺疫苗就是張片人的虎皮,而且還是假虎皮
whisky3326: 看現在變形病種株好幾個 也說不定提早上市的疫苗無法對抗這些變種導致於某些疫苗即便打了還是要接種更新的疫苗
當然如我所說 未來真的很難講有太多可能性 所以我原本也是堅持某種疫苗不打改成要去接種國產疫苗
未來太難講太難預測了...
國外打疫苗是為了保命不要死掉
就台灣人打是為了出國
國際疫情這麼嚴重,真正有需求非得出國的早就在台灣這波疫情爆發前自費,跟著喊出國假議題簡直壞透
指揮中心上周也有做圖,但這張好像沒有很廣傳
shrimp2678: 台灣真的有批人覺得台灣政府很爛,國外防疫做的很好都沒什麼疫情了,就台灣最後一名最晚爆發,害他們不能出國還想逼他們當國產白老鼠
主要是之前歐洲沒有丟塔的時候要推疫苗護照
那時候傳的資訊是說打莫德納、輝瑞入境免隔離(AZ、嬌生要隔離)
所以才會有不打疫苗不能出國的傳言吧?
我妹(24歲)昨天也在說打高端不能出國叫我不要打
跟他講了好多才發現他除了看別人貼給他的新聞以外
真的什麼都不知道XDDDDD
出国跟疫苗没关系,只是各国有不同的隔离政策,没有说不让你入境的。我中国人都知道,居然有台湾人信打了某疫苗不能出国
fries2634: 就超多人信
cream487: 你真的突破盲腸耶!
我要把你這句話框起來
fries2634: 雖然沒辦法斷定你是不是繁轉簡的台灣人,但我得說台灣傳言滿天飛
bagel5018: 我這邊一堆40up的也除了看媒體記者瞎扯狂罵政府以外,其他的什麼都不看
finch2348: 超前佈署準備了一年還被破防也真是很棒
去年底說自購三千五百萬劑現在才到貨三百多萬劑也真的是很棒
我也是一堆親戚在靠邀台灣疫情嚴重不像外國都趨緩了
我整個覺得自己在平行時空
我把外國的確診數報給他聽之後,他才閉嘴
現在講打高端不能出國的人,到底有多少人是近期內會有必要出國的人?若不是近期要留學、工作出差、出國比賽,不知道是在擔心什麼XD 我個人是會等各國都疫情穩定、各家疫苗供貨也穩定了才敢考慮出國去玩啦
歪樓潑泥巴的可以不用理會啦
主題就不是這個wwwwwww
說的好像有佈署就不會被破防一樣;你有唸書就一定考一百分嗎?
也不看看一堆有腦子也不會思考的
一堆說打高端不能出國的,根本沒有真正了解過出國是需要哪些資料條件限制吧?
身邊有計畫出國(求學、公差)的都沒這些疑問,會想一堆的都是不查資料又喜歡不思考以訛傳訛的
現在沒有這個問題不代表以後就沒有這個問題的可能ㄛ
我是三年內有打算要出國留學的所以還是打az
noodle4667: 我推特上的外國人看到台灣最近的確診數都跟我該想移民來台灣XDDDDDDD
說的好像有買疫苗就會到貨一樣 台灣還滿手疫苗不用加買超棒
bagel5018: 它是不是漏看了台灣超高死亡率
講打高端不能出國的人,你可以不要打高端就出國啊
現在沒打疫苗也可以出國啊,邏輯是不是死掉了?
現在還沒什麼所謂「國際認證」的疫苗,未來未必不會有
現在也有其他國家開始在打自己的國產疫苗了,好像就沒聽說他們在該該叫打了能不能出國喔
我爸也是一直說高端打出人命叫人不要打
但是我問他母數是多少
打完10個人死5個和打了1000人死5個的比例不一樣哦
我:爸爸你要不要上衛生署或1922查一下高端一共施打了多少人?
爸:他們的數字會準嗎?
我:你會懷疑政府數據的真實性,怎麼不會去懷疑其他新聞的真實度呢?
台灣本來就是現在最安全的國家了
出國不是工作必要的話根本只是去找死
真好奇為啥要看一堆確診一天幾千幾萬跳的外國在那說打OO疫苗怎樣,留學生表示已經住在世外桃源了你怎會想去那些防疫超爛的國家玩(找死)呢不解
有商務旅行需求的不打高端不是為了出國玩而是未來出國有很多麻煩的「可能性」。如果考慮週遭人與自身的健康先去打高端,後面又要混打,難道不用考慮混打對身體的風險嗎?
說找死這種話的人真的是有點⋯⋯:)
每個人人生規劃不一樣 憑什麼這樣評斷別人?
更何況年輕人的重症率很低 而且打了一劑az就可以防重症了
shake4107: 就比如中国,哪怕打的是科兴疫苗都要隔离一个月,摆明了是用超长隔离期劝退外国人入境,但也不能明着说不给人入境。中国也只是做的这种地步,其他国家不可能不给入境的
我真的有家人以為打了也不能出國 都要拿這個解釋一遍
snake6053: 同意,現在沒有這個問題不代表未來沒有可能性啊==
打疫苗是為了出國玩這種人就算了,留學或工作的呢?
加拿大這邊其實是有開放入境的啦(美加兩國公民這樣) 外加留學生有簽證才能過去 (有打了疫苗之後隔離的政府政策也不一樣,學校要開放面對面上課學生也強制要打疫苗)
已經打完莫德納但還是想問
所以之前看到的這張圖不用理他的意思嗎
因為當初看到這張圖也是以為打AZ才有最多國家認可你身上的疫苗,其他國家會當你沒打
第三劑或以上劑次疫苗的打法還在研究中,看各國規定吧
loquat6604: 其實臺灣超高死亡率還有一個可能性,從去年第一波世界流行開始,很多國家(包括歐美)就把部分慢性病患的死因歸於本來的慢性病,而非肺炎。衛福部的數據看起來比較沒有這個問題(甚至有幾個出院後其他因素死亡的病患也被列回來)
當然這只是我自己的猜測,我也還在期待未來會不會有人成功證實這件事
會講已經打完或可以在當地打的真的有留學過嗎⋯
每個國家或學校的規定不一樣 也有的交換留學是沒打疫苗就不能出國的喔:)
只要到貨數不夠他們就會嘴啦
買505萬來了150萬 那你一開始買5050萬不就會有1500萬了
我認識有出國考量的人都是在4月就自費打AZ啦,不會現在喊說打高端不能出國
nori1651: 對啊,假設我到時後可出差可到當地打疫苗,我為什麼要現在去打高端呢?^^
分享一下我所在的地方的防疫政策
醫療人員:打完兩劑AZ疫苗,但還是需要每兩周作一次PCR檢測
人民:一解封就在群聚遊行抗議health passes的政策…:)
berry2839: 目前的「認可」→可在該國境內施打、認證其為有效疫苗
各國邊境管制措施不一定會因為「認可」就放寬,要看各國境內疫情決定
例如台灣認可莫德納,但並沒有因為打了兩劑莫德納就不用隔離
cake7898: 原來是這個意思!!懂了
troll3277: 我就是要出國留學四月預約az結果被取消就不能去了的啦笑死
因為就是在留學中才會這麼說啊,不過本來想表達的重點是台灣疫情不嚴重所以拿疫苗比人少還有國產疫苗測試不夠多之類都是當然的
離題太多真抱歉
beetle7120: 四月還可以打ㄟ,是五月的才取消
tiger4153:
南韓已經實證過了,定5000萬劑只來了101萬劑喔
(還是已經催過的情況,南韓負責人直接殺到原廠去
beetle7120: 所以就繼續等後續的AZ或莫德納或BNT啊,很急的話也可以試著預約殘劑,沒人逼你現在打高端吧
我朋友九月要飛美國留學
她說她問過飛到美國的機場會直接帶你去打
所以她就沒有預約高端
cake7898: 忘了說我是四月底的時候約的 因為太忙所以約五月打 要打的前一週被取消啦
troll3277: 沒有啦我已經打az殘劑了 只是看到某些人沒有全盤了解就講風涼話覺得
snake6053: 那你到時候再去當地打疫苗就好啊,沒有人逼你打高端
beetle7120: 那跟我狀況一樣,因為疫情爆發被取消,但我這禮拜一打了高端了
noodle4667: 也是,這噗本來就是要闢謠打高端不能出國這件事,必須出國為什麼不考慮打高端是另一個議題,我離題了
我同學去法國留學就是直接在當地打,另一個同學也是一入境美國就直接去打疫苗
beetle7120: 你也太慘?我是五月中的時候實在不想跟其他國民瞎攪和了,跑去約了6月底的,然後才遇到自費疫苗通通取消(朋友四月約五月就有打到)
敝公司是真的不建議行銷跟總務這些內勤以外的部門打高端,但那是因為敝公司是旅行社,目前除了國旅外最多的就是鐵道、郵輪、關島跟帛琉團。
所以才建議盡量都打WHO認證的疫苗,跟愛國沒什麼關係,真的是怕認證過不去很難幫旅客處理事情。
一個旅行團,導遊身上出問題整間公司會黑掉吧
新消息:越南有打2劑國際認證疫苗集中隔離7天,居家隔離7天
beetle7120: 並不是講風涼話喔,像你的學校要求必須打AZ,但其他學校可能不接受AZ,這就是留學生必須自己去查證的部分。
你學校的要求,別的學校不一定也這麼要求,這是無法用簡單的二分法講死。
不是來吵疫苗但提醒一下 留學生自己找資料(學校官網有)+直接發信問學校國際事務處(處理留學生事務的中心)確認一下什麼疫苗被接受什麼不被接受 是否接受過去後才打這些都可以問 發信問最快 網上查每間學校可能都不一樣
而且台灣資訊也因為留學生情況跟大部分沒打算出國的人並不一樣 別人宣傳跟你的狀況未必適用
請直接找學校確認比較好喔
然後考慮到通用性,其實公司建議是打AZ跟BNT。
莫德納可以,但通行範圍不高,所以其實不建議(但也尊重個人選擇),內勤的話不管是高端還是衛星V或是科興國藥,敢打就去打,有抗體就好(?
donkey981: 早就查清楚了啊,但是沒被認可的疫苗的時候你就算把說明網站的內容背起來都一樣是沒用
mars7878: 真的只能寫個慘字
說有疫苗時能優先也沒有,只能忍痛放棄出國
問題是某些巨嬰覺得國家要把所有疫苗都準備好足夠的量然後讓他們挑,真的自己想解決方法(ex出國打)的人我覺得很棒,畢竟疫苗現在就不是說買就買這是武漢肺炎的錯(攤手
cake7898: 機場跟各國大使館的出入驗證,這個是導遊在跑,跟一般旅客沒關係。
這邊開始就會認國際疫苗了(而且根據國家不同,會分廠牌),通用度最高的就是AZ跟BNT,其他沒那麼方便。
跟出國時學校會看疫苗種類一樣,是業務問題。
要出國麻煩直接查該國的政策,不要信台灣爛媒體,台灣媒體資訊不全又容易帶風向誤導人啊!
fly7426
2 years ago @Edit 2 years ago
一般人不會跟敝公司導遊一樣一個月跑十幾個國家,所以真的得看通用性問題,能打就去打,真的。
ferret2419: 你爸也沒說錯啊,打高端確實可以入境美國啊
(沒打也可以)
其他細項規定本來就是跟著州或各個學校跑要自己查明啊
補充我的美國學校直接官網有寫不接受未受認證的(特別標註包不接受AZ) 其他接受 嬌生/ BNT/ 莫德納 寫的很清楚 同時也有寫沒有施打要聯絡學校!包括可能必須進行隔離/ PCR篩檢/直接補打疫苗
所以請有疑慮的留學生朋朋問學校不要瞎猜哦!
然後美國跟印度比較特殊,他們是看各州跟各邦規定。
聯邦制國家看目的地政府怎麼規定再考慮要打什麼啦真的……不過會看疫苗的國家其實不多,全世界沒打到的人多得是,怎麼可能看疫苗決定能不能入境,看國籍的疫情才對(台灣是徹底的綠區國家
所以根本不用擔心出國的問題啦。
fly7426
2 years ago @Edit 2 years ago
但學校是真的會規定的,所以看學校。
一般來說國際認證疫苗都行(這邊才會真的建議打AZ或BNT,對了,莫德納跟嬌生在歐洲其實不好用(通行度很低
先有莫德納只有美國盟友才能買到的認知,就能知道為什麼通行度相對不高了
加拿大和美國就是有趣的對比。
加國一開始不承認科興疫苗但承認AZ,
美國一開始卻是承認科興疫苗但不承認AZ,
可是美加常往來怎辦呢?
最後是美國也承認AZ了。
以及其實……大部分國家沒有很接受混打(……
可以的話至少前兩劑盡量打一樣的(那張小黃卡全世界都長一樣,就是給你夾在護照封面用的大小,所以真的別亂打才是真的
那種自己偷偷混到三劑的愚笨之人就別提了,應該真的沒出國需求才敢這樣亂搞
疫苗是個超政治的東西,好好看目的地需求比看媒體造謠有營養多了
謝謝噗主QQ我就是之後想出國又沒有認真關注正確資訊,一直以為打高端真的就不能出國所以在等AZ的人......
謝謝噗主分享~
我要把圖片印出來,下次誰在跟我說打高端不能出國我就把圖貼他/她臉上XDD
比起能不能出國,我比較擔心開學後的境外的學生, 雖然教職員和老師們有打,但家中學生還沒打(我也還沒有打),會不會造成無症狀互傳的問題啊………
fly7426
2 years ago @Edit 2 years ago
有些國家入境會強制打疫苗的,這種就可以配合入境國選第一針(像去英國留學的話,第一劑是AZ後續就很方便,去美國的話選BNT或莫德納,不幸要去中國當台商的話乖乖打國藥跟科興去(。)
所以說看目的地最準。
喔對還有境外大多還在遠距教學啦……台灣的疫情才是平行世界,真的
但比起疫苗,PCR重要多了
那個陰性比疫苗小卡還重要,真的。
就怕放你入境變破口阿,邊境是保護國內的人
如果國民身強體壯人人有疫苗,何必怕一介旅人
台灣會那麼嚴格近乎鎖國就是疫苗覆蓋率低阿
說去當地機場就可以打的最好也查一下,美國各州關於這個的規定也不一樣,有的州是機場就能打、有的州卻是要入境然後找外國人專用的接種站,總而言之,有出國需求的這些全部都要查清楚。至於要不要接種高端、要不要混打,那個就個人選擇了。
nut1152: 請說說東亞裡疫苗覆蓋率高,邊境防守卻不嚴格的國家。
fly7426: 現在確實還是遠距但是下學期1月的說不准 留學生真的很慌
怕他們真的會強制學生回去
我已經被強制回學校了
這裡還是一堆白癡死都不打疫苗,認為政府在強迫他們打疫苗,昨天公布新政策每個人都要打,罵聲一片
gin1312
2 years ago @Edit 2 years ago
frog5459: 如果是美國現階段應該不至於......畢竟去年川普已經搞過一次了(
疫苗保護的是自己
人家怕的是你身上還有帶病毒
你自己上了防護罩跟你把病毒帶給別人是兩回事吧?
說要看有沒有打疫苗才能出國的是不是把疫苗當作殺菌劑之類的?
gin1312
2 years ago @Edit 2 years ago
啊好像誤會了,青蛙說的應該是強制學生回學校而不是強制把留學生遣送?
打疫苗還是會染疫呀…境外多少人是去美國打了BNT回來後,發現又染疫…
star4021: 普篩是否實用就看對岸這波的結果吧
其他國家的普篩有種亡羊補牢感,而且像西班牙現在還有那種陽性十天後還是陽性,結果被醫生認證可以回去上班的
nut1152: 反了 台灣是因為先前近乎鎖國把病毒擋在外面
只要沒有出國需求就幾乎不會被病毒威脅 大家都想觀望疫苗成效跟安全性報告所以覆蓋率才低
被病毒威脅之後大家就開始想打了
免疫苗可以入境歐洲美國,但很多展覽進場都要出示(歐美認可)疫苗接種證明,或是出示48 小時內 PCR 陰性報告。
這跟安全性無關,市面上的所有疫苗都有一定程度的風險,誰高誰低只能等後人歷史評價。但現狀就是出示高端接種證明無法符合展覽認定,實務上真的就是對出國辦公沒有幫助…
ferret2419: 學校也會挑疫苗,所以不想混打的話其實不建議打高端
病毒會突變,就算疫苗覆蓋率高也沒用,
照樣傳染的乒乒乓乓,看看以色列...
跑外國旅遊團的導遊,現在都待業或轉國內導遊吧。
台灣人最愛去的日本,連中長期居留簽證都不開放了,除非有特殊原因
先等有非台灣的國家打高端疫苗我們再來討論出國問題...
那種臨床實驗的不算喔
頗呵,真正需要頻繁出國的哪會等高端啊?老早就打完了。
因為高端不能混打,要出國進修或工作的我是覺得先打AZ再去他國混打較好
soda7657: 都說「48 小時內 PCR 陰性報告」,可見接種疫苗不是唯一必要條件。而且我知道有人就特地去美國後,下飛機馬上去藥局打疫苗,解決方法很多的。
認為自己會一直當空中飛人的人,就不要打高端呀
真正要頻繁出國的之前公司早就全團派去帛流跟關島打完了啦
ferret2419: >>其他國家的話…還是認命一點不要打高端比較好,入境是一回事,各機關大多數還是看疫苗的
hen2617
2 years ago @Edit 2 years ago
不過各國的防疫政策也是朝令夕改,建議還是出發前再問清楚
但其實要搭配PCR證明比較好用,結論就是入境後記得再測一次方便在該國國內移動
台灣這邊測的通常到目的國後一天就失效了,總之備好。
美國疫苗多的跟水一樣,真的一下飛機就去找間藥局打,也沒有限制一定要美國公民施打。
中文文法沒有時間感真的一堆人用話術在騙
當今疫苗規則就是噗首那些,你現在要出國有PCR證明+你要去的點指名需求就夠了
未來觀光需求真的是想太多,那些國家政策疫苗什麼時候大風吹都不知道
回國要十四天,出國又很容易中獎。這時還想出去玩的也是勇敢
worm934: 不少人要去國外完成學業哦,只是不在噗浪吧
fly7426: 這倒是真的,強者我朋友因為要去英國留學,上星期抬槓時他正在關島看海打疫苗
star4021: 那哪個國家的機關看疫苗的。我問清楚一點。
未來觀光需求,現在全世界的國家都在燒,就算打疫苗入境,就是進入到處都是無症狀感染者的疫區。拿日本舉例好了,假設日本現在開放觀光,有人敢去嗎?
打疫苗不代表100%不會染疫。
因為疫苗是防個人不重症,但沒防到周遭人會不會被你傳染,那個看的是PCR陰性證明。
所以像美國的話,在台灣隨便打一針主要是防止在飛機上跟機場染疫,但入境後真的連獸醫診所都能打,這個沒問題啦。
eagle3863: 就是有智障敢去,我朋友的爸媽就是疫情期間還會到處跑的那種…我朋友超氣
omelet8638: 要出國完成學業不會自己閉嘴看學校要什麼,幹嘛出來當鍵盤俠誤導人?哈佛、劍橋、東大你覺得哪隻疫苗挨一針能當萬精油?
turtle5505: 我知道,目前敝公司最賺錢的業務其實就是疫苗團,謝謝他們
frog2154: 國內先打個能混打的疫苗避免坐飛機時被傳染啊,你有必要這麼兇嗎
公司有錢當然可以派駐你到美國待一個月接種兩劑疫苗,但那是要多有錢的公司?這麼有錢怎麼沒有僱用歐美當地外國人業務比較實際?
看看現在國外的疫情,一堆國家每天上萬人確診
國外疫情一直燒,是要去哪裡觀光啦?!
噢其實不用去美國啦……關島就可以了(
美國的疫情不是很建議去美國本土,有興趣的話查一下今天幾例吧www
ferret2419: 通常一句沒有時間感的公告你會評斷它是代表當下還是未來?
日本現在Delta、 Lambda 變種病毒肆虐中。
假設今天日本開放觀光,還指定台灣人當做神劑的BNT疫苗可免隔離。然後一堆打了BNT疫苗(先跑去美國、還是關島接種)再跑去日本玩後很開心的回台灣。還吵說我都打BNT了,為什麼回台灣還要被隔離。
接著再把Delta、 Lambda 變種病毒傳回台灣…喔…
唯二的例外是因公出差跟留學,那才是真的祝福他們。(劃十字
其實又回到一個現實面,要清零還是跟病毒共存。打了疫苗沒有絕對的保護力,但是國境總有一天還是要開放,要用甚麼方式當做限制?
除非有特效藥開放出來啦,不然疫苗廠牌我覺得是要好好考慮的
pea9985: 噗首不就就跟你說了出國看當地規定啊,還是你有未來視可以斷言你的結論?
是你打完高端「目前」跟沒打的意思一樣,到了需要健康通行證的國家你還是要每「兩天」花錢去PCR或抗原檢測。(48轉72hr)
然後法國沒規定廠牌? 你拿去看看你換不換的到通行證再說吧。自己貼的新聞最好是看一下內容再發表,沒搞清楚人家的規則不要亂說話。
反正BNT神劑,沒副作用、不會猝死,保護力100%、還能治療新冠 #反串
國外已經放棄清零,民眾開始學習和病毒共處了,完全杜絕病毒是不可能的,不過這和這噗的主題好像不太一樣就是了。
在歐盟成員國之一、安道爾、冰島、列支敦士登、摩納哥、挪威、英國、瑞士以外的其他地方接種過疫苗。
↑這些國家以外施打的全都不認
個人是建議還不如先去英國打完轉法國(
要出國的族群,如果連該地入境檢疫規定都不看,真的也是不用去啦,乖乖待在台灣就好,智商不適合出國。
dwarf4700: 幫忙TAG一下
法國通行證認的是施打國,廠牌其次,對就是這麼法國人
打疫苗目的是產生保護力避免重症或死亡
什麼時後變成是否能出國的手段了????
就算武漢肺炎不曾發生,你出國還是要遵守各國出入境的規定阿!是在盧什麼?
台灣目前嚴防邊境,就是在防止其他變種病毒進來。
(如果這叫鎖國,連自己國人都很難回去的中國叫什麼?)
只要世界各國還在燒,台灣就很難放寬邊境政策
ferret2419: 沒要求判斷噗首,而是從曾看過的評斷
fly7426: 之前有這一說,台灣的AZ批號他們不認😂
世界各國已經沒有在想清零這件事了,能夠清零就是武肺特效藥出現,或病毒有一天莫名其妙消失。
各國的出入境規定白紙黑字寫在那,無法閱讀無法遵守就不要入境,很難嗎XD
fly7426
2 years ago @Edit 2 years ago
dwarf4700: 是歐盟以外全都不認。
所以最佳方法其實是先入境義大利隔離(然後順便在義大利當地打疫苗),通過梵蒂岡的教廷大使館核發簽證入境後才能在歐盟亂跑。
對,就是這麼ㄐㄅ,歐洲人喔
噗首那個是苗博雅8/19的發文
想要去找來源的話,自己可以去找啊
問題是未來的議題是疫苗護照啊,歐盟不就提數位疫苗護照?雖說只認歐盟的AZ 而且很多細節都在討論,你選疫苗時談這個議題不就是廢話嗎
沒喔,護照暫緩了喔。
在發現Delta用疫苗攔不住後就暫緩了(目前看來沒實施可能性
法國的健康通行證跟中國健康碼一樣吧,只是能出入公共場所、餐廳的證明
實際上出國是一定都能出國啊,問題是你會不會染疫回來
只要有辦法弄到簽證,就能出國呀,只是看隔離規定而已,就這麼簡單。
eagle3863: 對 然後他們就出現賣假證或自己ps改PCR 報告日期
疫苗護照XDD 連戴口罩都覺得被剝奪人權自由的歐洲人,你覺得這種形同牲口管理的無隱私系統,他們能接受嗎XD
所以我認為重點是高端的保護力是否可以讓你平安回來,去和回來要不要PCR 隔離等等那再說
但其實最麻煩的是來回隔離至少28天。
是食宿成本太高昂才是卻步主因。
還有疫苗的重點從頭到尾都是防重症,而他會衰退,遲早得每年打的啊wwww
說到底想要出國玩的話,最麻煩的應該是台灣本島的入境隔離啦,台灣入境隔離沒在看你打什麼疫苗一率14天,出國玩回來關爽爽
歐盟國家還有啥都不看免隔離的
fly7426: 我下個月要直接去法國打了😂 還好很宅沒有要出門的意思
疫苗護照的話,之前歐盟、美國也有討論說,不能由一個人是否打過疫苗,而限制他的自由,畢竟在歐盟、美國國家,施打疫苗是個人意志,非強制義務。
所以疫苗護照真能成?真的很難說。
有時候我覺得是台灣保護的太好了,才導致總有人亂放話說什麼疫苗能不能出國的事情,就是保護太好才導致一堆閒人有事沒事在那裡說這些
各國打疫苗都在乎是否提高保護力降低重症死亡率
台灣打疫苗只在乎出國通行率
所以那些入境隔離政策寬鬆的國家,變種病毒都開聯合國趴了,比如日本😂
因為台灣保護太好啦,就算是5月爆發時,疫情跟國外相比還是小CASE、天堂好嗎
dwarf4700: 法國現在台灣分級是紅色警戒,如果是大城市的話注意安全
要正常吃飯真的在法國打比較方便啦wwww台灣這邊打了過機場那關就行
ferret2419: 呃…詳情請看苗博雅的FB(?
苗博雅的資料也是從指揮中心公布的資料整理的,只是大家都不看
bagel4784: 奇怪了為什麼不能打疫苗是為了出國?去歐美這種人人都不想戴口罩的地區打疫苗很過份?
bagel4784: 有些人是九月就要出國留學,但在國內根本排不到的第十類以外一般大學生或研究生。
這種不要太地圖砲啦。
要出國留學的,可以到當地再打,看好學校規定和接種站資料比較重要。
以我目前在紐約的狀況來說,入境時是看PCR證明,學校是要求要疫苗(美國+WHO都可以),但如上面有人提到的,開始越來越多餐廳、展場、表演要求要有疫苗證明或是24小時內的快篩/PCR結果,有些有明寫美國+WHO的都可以,有些沒寫但我和同學用台灣小黃卡(AZ)是有過,目前還沒聽過有人用非WHO/美國的證明測試會不會過。的確目前高端等未過WHO/美國的疫苗會有一個問題就是你到這邊玩/求學/工作時如果想要每天出門吃飯、看展覽就有可能要每天去一次快篩,所以結論來說的確入境不需要WHO+美國的疫苗,但之後每天快篩的時間等成本也要考量進去就是了。但我覺得這也跟目前國際旅遊人數不多有關,也許國際旅遊人數變多後也會有其他的變化,一切都值得觀察。
fly7426: 早上看分級,不是紅色就是橘色(心裏OS:人家澳洲比你安全好嗎但是進不去)
畢竟我要留最少一年,而且下個月就飛了,家人想要我打AZ(但排不到)或高端我真的不敢,怕延誤在法國打疫苗的時間(也不敢亂混或不知道人家幫不幫你混打)
辦完資料就會去鄉下地方了😂
fly7426
2 years ago @Edit 2 years ago
疫苗團最多的其實是留學生跟準備駐外的商務人士,正常排法根本排不到的那種。
主要是為了機場那關,尤其是歐洲線的話還得在新加坡跟土耳其轉機,真的不打不安心。
覺得吵出國的真的很好笑,好不容易待在疫情相對輕緩的台灣還想著出國是怎樣....
fly7426
2 years ago @Edit 2 years ago
ferret2419: 啊真的轉機32小時不打誰安心啦……現在直航票簡直天價……
我媽同事兒子要開大刀,但他也是排不到疫苗的那種,只能自己花錢去國外打疫苗。
然後如果是留學生的話還是一句話「自己的功課自己做」,每個學校/國家/州的規定完全不同而且一直變化,我們學校就隨時在更新,也是從WHO的不行變成可以,然後隔離規定亂到大家崩潰,雖然允許到了再打但是學校規定的時程跟簽證時程完全配合不起來,反正問題非常多,甚至同一個學校內不同學院的規定都不同,千萬不要看別人的規定是什麼就覺得自己適用。
然後轉機國通常對台灣來說通通都叫疫情爆炸國,真的覺得他們很可憐(……
lord9819: 結婚不能團聚、分開好幾百天的又不是你。
要叫外國人不要來台灣,又不讓台灣的出去,都你們的意見欸
dwarf4700: 總之不要巴黎就好,巴黎真的鬼
其他小城市還是打的到啦 😂
香港政府就是那個跟你說為了可以去旅行快去打疫苗啦(打疫苗還有很多其他獎賞(???)的智障
fly7426: 要去辦事處認證資料啊😂😂不過一週就可以滾了(謝天謝地)
我不打高端的原因倒不是因為能不能出國的問題,而是對於實際保護力還有疑問所以還在觀察
有出國需求的人其實很多,他們會因為一些不可抗力的理由選擇不打高端......並不需要地圖炮,真的。
king6832: 你可以檢舉一波,試試看是不是假消息
現在的消息其實一直都在變更,像是這兩天我忘了哪個國家剛說不承認中國的疫苗了
打高端當然能出國,台灣對飛出國又沒啥限制
只是出國後要面臨的隱藏成本(ex. 快篩、隔離)會比打其他已國際認證的疫苗更高而已,又或者是各國疫苗政策變動帶來的風險
這才是真正的議題
既然有存疑就是去檢舉試試看,但是記得要先附上完整詳細的問題要問什麼,不然可能對方也不知道你要檢舉什麼
講到保護力,台灣現在有個奇怪的風潮
疫苗副作用的力=保護力高度
當初AZ來一堆“打az副作用會死,政府要我死”
現在還是同一堆
“高端副作用不大是不是沒用,政府要我死”
追求強力副作用=高保護力,到底是發生什麼事
dwarf4700: 辦事處我相信他們消毒有確實,但巴黎城區(……
我看法國據點那邊的回報都覺得螺絲鬆到很不妙了說
就跟有些人覺得BNT比較貴=BNT比較有效
AZ打起來副作用激烈=AZ比較有效
講一下加拿大正確的情況好了
加拿大目前只承認AZ BNT MDN JJ 或AZ和上述任一款mRNA的混打
八月九號 美國和大西洋上一座法屬小島(密克隆 幾乎整個在加拿大領海內)
九月七號(大多數學校開學的日子)
只要是完整接種的都可以不問理由入境
這個時間點以前或非完整接種者必須要有正當理由(學簽/工簽/近親/緊急救難)
反正媒體看看就好,我打AZ時還是AZ死最多人沒人敢打剩一堆的時候。
但結論是真的還好啊不是(雖然打了一個月到現在還有腫塊,疫苗認證年輕人真的是,嘖
還有其實有疑慮不如問醫生,像我就是醫生認證不能打莫德納的(有心臟疾病的第九類
oreo7989: 加拿大現在是這樣嗎?看一下噗首號稱的「正確知識」
最佳的保護力在於做好所有防疫措施,疫苗只是避免重症,保護力當然不是百分之百,那一些疫苗覆蓋率高的國家最近疫情還是嚴重,他們人民就不戴口罩到處跑跳啊。台灣疫情相對不嚴重,台灣人出國是比留在台灣危險,打什麼疫苗根本就沒差吧。真的覺得台灣人是不是自卑慣了,明明自己國家疫情相對明朗還在那邊擔心人家要不要限制你入境
又是這種跟你講「事實上」然後其實是自己幻想的論調,勾惡幫?
有出國需求 = 想出國去玩???? 生活有這麼輕鬆就好
lizard7910: 其實是為了留學生,就說九月開學潮真的很(……
有些留學生不見得是成年人啊……(莫忘還有高中生以下的學生存在
等要出國了再確認吧
現在每個國家瞬息萬變,也一直有新疫苗被發明出來,今天不行明天搞不好就可以了
有些黑AZ又用特權打AZ的人,至少是在台灣打,太高尚了
真的要出國前記得看又變成什麼了。
然後台灣這邊的外交部發布入境須知也要看,台灣這邊的簽證跟一般國家不同,免簽國或落地簽的條件其實不太一樣,單純看目的國看不出來。
留學生連資料都懶得查,要當伸手黨,我看不要浪費父母錢出國留學了,不然在國外會過得很辛苦,除非是千萬俱樂部,父母派保母去照顧。
fly7426: 相信我他們一直很鬆😂 剛疫情在澳洲的時候最鬆的就是法國人(欸)(歐洲人啦
還開趴踢被popo開了張很大張的罰單
dwarf4700: 我知道,所以才覺得巴黎這種大城市沒炸對不起病毒欸 😂
東歐都好多了www西歐南歐真的鬆到炸
我猜未來是拿社衛考量限制出國旅遊,但看似
說要保護健康理由,實際上是保護島上的XX價值盤子旅遊業者,這種的才需要擔心。
打疫苗是為了保命⋯等到疫苗涵蓋率高之後一定會開放國門,與病毒共存⋯一直想著打疫苗是為了出國,是不是搞錯打疫苗的主要目的⋯
例如搞出不管有無打疫苗或護照,一律回來隔離之類的手段。
沒啊旅遊業不做國內自由行很久了欸……現在好像鐵路環島跟商務客製團比較多(做到瘋掉
怎麼這麼多坐的起鳴日號的有錢人(來自設計的憤怒(離題
不過回到疫苗問題,真的是看要去哪再決定,還有沒事不要只看媒體,真的。
不要老覺得打疫苗出國不應該好不好,像航空業、跑船的都要在各國來來去去,還有留學生,如果不考慮疫苗效力,是要賭命工作上學嗎?
fly7426: 我真的不只聽過一個法國人跟我說,多喝點酒就可以消滅病毒了啊。
我先用酒瓶消滅你!
然後國內打疫苗是為了避免醫療崩壞跟保命。
放過自己放過醫護,救人一命勝造三級浮屠,謝謝。
日本我是有聽到相關負責這類型產業的說,最近有在討論開放有打疫苗的可以入國(不過討論範疇不包括高端)
謝謝噗主整理
fly7426
2 years ago @Edit 2 years ago
高端不可能在討論範疇啦。
國際EUA才剛送審咧(跟剛發明出來的AZ一樣,AZ跟BNT長達半年也是只有本國國民在打,外國不承認的
阿苗的資料來源是上週,但真的要出國的這週記得check嘿,入境規定瞬息萬變的。
我跟我爸媽講沒有要出國有什麼打什麼,不幸中標才不會ㄘㄨㄚ、的太快。但是也有覺得不管打什麼疫苗都有問題的人啦(我家就一個 總有刁民想害朕)
nori4910: 等等噗主現在的訊息還是LAG的,請看一下討論
star4021: 對呀,時效性。要申請學校,爬文查到成績要托福61分,考了61分申請學校後,才發現學校官網早在前一年改成要托福62分了。而學生爬到的文是三年前的。是學生的錯,還是他爬文到PO主的錯。
真的不要覺得可以再回到疫情前的日子了,現在全球的疫情就是一直在變化
各國的入境規定跟隔離條件也都可能變動
奉勸某些人,不要再妄想打一支疫苗可以十天暢遊歐洲各國什麼的,好嗎?
職務需求跟留學需求的人,就專心研究自己的目的地怎麼攻略就好
像上面有位噗友說自己帶旅行團的,那個就真的是為了工作需要必須尋求最大便利,也感謝你的分享
講真的啦真的要出國的怎麼可能不知道該國規定是啥,就是想嘴打高端ㄉ
在開放預約時一堆偷偷說表示我要去日本不能打高端結果日本根本沒開放觀光(ry
中國好像是有規定打滿他們國產的疫苗可以放行吧,所以香港人要往返中國也是要打科興?
一堆覺得台灣降級了!所以可以出國了!
可是國外還慘兮兮阿
想偷問對岸目前的作法,雖然串主是寫一定要隔離,但記得沒多久前有新聞表示對岸要改政策變成無特殊理由不能出入?已經被搞混了有旅人比較清楚能解釋的嗎
廢話,寫這堆清單就是疫情當下各國的邊境措施。
重點在疫苗施打普及率拉高後,各國開始規劃疫苗護照後是否等同辦理OK?
日本的疫苗護照已經跟6國互惠自由入境免隔離了,
往後繼續擴大,各國都開始玩你再來列表看看。
現在的政策一直在變 等要出國時再來查啊 不然到時又怪什麼人家給你過時資訊的
噗主寫了請用力把這正確的知識轉出去,現在一千七百多人轉了,結果內容也不是很正確,是否補個這是幾月幾號的訊息因應多變的邊境政策,會有調整變化。這樣才不會誤導人吧
風向正方可以威脅性用詞,反方不能情緒用詞,
然後一有什麼風向抖動就說唉呀這串好臭,拔轉噗。
平時利用偷偷說帶一堆莫名其妙的風向,一遇風向轉彎就龜回小圈圈當沒事。
這很像黨,可以www
在偷偷說尋求尊重就像在妓院尋求處女
就是打算大家開趴開車帶風向才偷偷說
不然幹嘛不掛名? 偷偷說造謠幾次了?
star4021: 我不知道你口中的愛國言論大吹特吹是從哪個族群哪個媒體開始的啦
我只知道當一部分的人要支持國產疫苗就被酸說打高端證明台灣價值、1450只配打高端
最後雙方混戰到好像打哪個品牌的疫苗就是站哪個立場一樣,根本莫名其妙
同意soda多數中小企業沒這預算。也同意fly疫苗就是政治角力,知道台灣國際弱勢所以也沒去說政府怎樣,但看到鼓勵打高端從「出國又不會有問題」去切入,卻不提入境後可能很多的障礙,是沒想到那邊還是不敢提?不要再帶台灣人(特別是長輩)都是只想出國吃喝玩樂的風向了
可是查了一下越南禁止所有外國籍入境耶,那沒越南籍也進不去吧
日本的,直接禁止觀光入境
snake6053: 真的有入境他國需求的自己會研究各國不同規定,現在是有人用吃喝玩樂出國帶風向要別人不要打疫苗,把出國玩講的比保護自己生命還重要,出國玩真的很重要呢
eagle3863: 新聞內容看完好嗎?
7月底才開始開放申請,互惠細項都還在擬定。
你拿當下的措施沒開放來說根本顛三倒四。
大家談的是接下來一年的事,你一直在「現在」,還是NHK又假新聞了?
那我真不知道前面說天天看一小時日本新聞是看什麼新聞去了。
owl3589: 不是啊,他就沒開放某種人入境,就算那種人打了疫苗他也不會給入境啊吧
中華航空整理的也不錯
各國入境規定 | 中華航空公司回樓上噗友,中國現在是不管從哪個國家回來,就算是打了科興的中國人回中國,也要隔離14天。
而商務簽證還是有開放
snake6053: 打高端出國沒問題跟你沒打當地認證的疫苗在當地窒礙難行是兩件事好嗎?
就只有你打完跟沒打一樣而已,要吃喝玩樂還不做功課,然後怪別人沒跟你說?
kiwi6700:
那你為什麼說「已經」。
你要嘛說正在擬定,「已經」就是正在這樣做啦
唉,各國開始準備疫苗認證,各國都有新聞。
討論的是接下來幾年的措施
然後一直拿現在當下的措施來反駁說各國根本沒有疫苗護照打算。
這到底是鴕鳥還是詐騙集團? 一個笨,一個壞,自己選吧。
當同事說打高端不能出國時,我也懶得糾正了,直接回,那疫情這幾年公司要派人出差到疫區就交給你們了B-)
我已經看不懂,究竟是誰的翻譯有狀況
國際認證只是各國各自認證可以在他們國內施打的疫苗。
打特定疫苗免隔離其實是歐盟這個群體他們內部的一個共同規範而不是國際通則。
dwarf4700: 對啊是兩回事啊XD 所以講了打高端出國沒問題其他人不能提醒沒打當地認證疫苗在當地會窒礙難行嗎?然後提出這個風險再被說可以到當地再打當地認證的疫苗啊w
之前英國疫情又爆就被歐盟禁止入境,英國不斷盧才開放讓打了兩劑疫苗的入境,所以這樣看重點根本是該國確診人數不是哪種疫苗。而且看了幾個歐美國家都只要求要「陰性檢測」究竟是外交部可信還是偷偷說旅人可信呢
講真的 以前洗芒果乾 那怕風向對不對 車起來大家都跟著打草人打的可爽
現在這疫苗連噗浪這超級小圈圈都能明顯裂解就知道這次各種措施問題有多大了。
kiwi6700: 不是啊,我們再聊各國入境政策吧?你不覺得你歪噗很嚴重嗎
疫苗政策就是跟往後的入境政策有關阿
拿現在對商務人士的限制來張飛打岳飛的才是歪噗好不?
噗主所說正確知識用力轉傳 本身就很歪了w
芒果乾、高端一直以來就只有柯韓粉還有9.2馬粉在洗吧,事實就是沒打疫苗的台灣人還是可以出國,更遑論打過疫苗的台灣人了
重點是護照,而不是小黃卡上疫苗的名字
eagle3863: 你貼這個不就打臉你自己?
代表韓國8/31以前是接受日本所謂疫苗護照免檢疫免隔離入境
是怕DELTA,9/1~9/30暫時停止觀察而已?
觀察完,長遠來看還不是要放行。
而且是你上面所反駁的現在這時間點就已經採疫苗開放認證開放的案例。
kiwi6700: 我剛剛不是貼了外交部的資訊嗎還是每日更新呢你不也不認,而且日本現在整天創新高,你又能確定未來怎樣?日本人可能都沒你樂觀
這邊有問題想釐清:
1.到底是「已經」互惠,還是「正在擬定」互惠?
2.互惠的是「只有日本人」還是「所有來自不同國家的人」?
parrot5694: 阿你也能說不能確定了,那在斬釘截鐵地說海外絕對不會看認證疫苗是哪來自信?
事實上就是已經有先例,不管施行狀況如何,日本也導入了,這樣的現狀叫做樂觀,未來不能確定。
那連先例都沒有的,到底哪來自信說不打疫苗/或是打國際未認證疫苗,往後也不用擔心的? 自信到底哪來?
kiwi6700: 我才想問你的焦慮哪裡來呢,你這麼焦慮可以慢慢等別的你喜歡的疫苗啊
eagle3863: 點進文章「2021年3月26日現在」...
我連點進去都不用,這標題就有了...
喔,好喔
kiwi6700: 那你在焦慮什麼啊?不用表現得這麼可憐啊XD
rice9998: 有人表現可憐嗎?? 閱讀能力死去
ferret2419: 我不是很確定是哪個關鍵字讓你決定回我?是芒果乾、高端、柯韓粉、馬粉還是台灣人?
snake6053: 閱讀能力死去才看不出來吧XD
kiwi6700: 原來你有自覺自己激動焦慮啊
激動什麼,你不是都打完疫苗了
而且就翻證據貼連結就叫做激動... 這理解...
難怪這年頭造謠一張嘴 闢謠跑斷腿 不難理解
反正說得多了 你就激動 你就可憐 唉 吃飯實際
說再多也只會聞到滿出來的白濁魚腥味
rice9998: 我看kiwi本人也不覺得他焦慮激動或可憐啊,反而你突然開酸人家比較突兀,不要有人提出不同觀點就扣他情緒不穩的帽子好嗎?
snake6053: kiwi6700: 他就用詞很絕對啊XD
有人「斬釘截鐵地說海外絕對不會看認證疫苗,未來也不看」的嗎?噗首說的難道不是現況?
自己激動滑坡還不准別人指出喔?
噗首只是講現在的狀況,為什麼要開始講到未來的狀況
阿如果未來有變化,你要出國你就是去查一下外交部那邊有沒有變化不是更快嗎
所以還是沒有回答所謂的互惠,是「已經開始」還是「正在擬定」啊
拿能否出國來嘴的都有個誤區:拿現在當下的資料去預判將來的狀況,然後不顧現在出國根本不看你打了啥疫苗、也不顧將來這幾隻疫苗會過不會過或疫苗入出境管理會怎麼訂也還不知道
aries9025: kknews是農場新聞網站,要找正確資訊,還是看大使館、航空公司和學校官網的情報比較好
每日...頭條...
這噗會出現,就真的一直出現「打高端不能出國」的謠言呀
能不能出國,一直都是弄得出簽證,就能出國呀。
要不要打疫苗,打什麼疫苗,就是看對方國家、機關「當下」規定,而且多數就是放寬隔離規定或發放健康通行證而已。
To be considered fully vaccinated, travellers will need to have received the full series of a COVID-19 vaccine—or combination of vaccines—accepted by the Government of Canada, at least 14 days prior to entering Canada. Currently, those vaccines are manufactured by Pfizer-BioNTech, Moderna, AstraZeneca/COVISHIELD, and Janssen (Johnson & Johnson).
If you have received a different vaccine, you are currently not considered fully vaccinated in Canada.
修正一下
法國的入境規定鬆緊度,是看你來自哪個國家,跟你有沒有打疫苗無關,只要申請入境都需要提供PCR證明,有沒有打疫苗影響的是入境後是否需要隔離以及隔離的時間。
剛好人在過外,稍微提供一下個人看法
首先,個人絕對是支持盡早打疫苗,不論科興獲高端都是 (有許多家人朋友也是已經打了科興),畢竟現階段來說要控制住越來越多的變種僅能靠疫苗這條路
對於高端沒通過WHO認證造成的出國疑慮,個人覺得主要是出自於現階段很多的不確定性,以下是一些想法分析
1.綠色護照到底是否要推廣,綠色護照推廣的時機基本上會是疫情「稍微趨緩」而非「完全平息」,所以屆時大多應該都會在還有疫情的狀況下推出疫苗認證措施,沒打疫苗或不符合規定者禁止入境或要隔離(歐美沒有在管你兩岸的問題,他們最省事的做法就是看WHO宣布)
2.對於混打的不確定性,雖然現階段來說混打看起來是對防護有幫助的,但仍然不是最終定案,萬一屆時發現不能混打,但你打的這支疫苗對於變種的防護力較低,但該疫苗廠商又沒辦法即時研發出Boost Shot來增強防護力,那變成萬一未來政府開放旅遊自己會暴露在很高的風險中,尤其現在變種速度越來越快的狀況下 (目前很多J&J的施打者算是面臨這問題,更慘的是J&J公司某方面來說自己也有財務危機,他們是否能有能力研發下一劑都還是問題)
3.保護力/持續力上面的擔憂,續第二點說的,以美國為例現在是流行Delta變種,但若你身上現在打的疫苗對Delta防護力很低,外國政府不給你混打,然後以留學生來說在學校大家擠在教室又有人沒戴好口罩的狀況下,整個就會變得很尷尬
這樣到底是要冒險整個重打別廠牌的疫苗嗎?還是不管他?另外也像前面提的原疫苗有無辦法在有效期內研發出Boost Shot來抵抗變種?
可是打高端還要持陰性證明才能入境某些國家,而其他疫苗就不用證明嗎?
法國是看分區,台灣過去的話基本上沒問題,但無論如何PCR證明都要備好。
現在的最好的通行證其實就是PCR證明,疫苗不是,疫苗是保護自己的。
上面提到的歐盟成員國彼此免隔離,是因為彼此國民通行根本不需要入境申請,所以要求要申請也堵不住趴趴走的人於是乾脆直接劃分在綠色國家裡靠信仰防疫
但凡是綠色國家,就算不是歐盟國,只要有提供相關證明就可以申請入境並且免隔離,不過就是因為同樣來自綠色國家,有沒有打疫苗的危險性不一樣,所以才會針對餐廳/展館等容易群聚的地方推出health passes制度,其實有點類似安全碼通行證。
現有的疫苗全都防不了變異株,所以才說疫苗護照這種東西短期內沒有出現的條件。
連中國南京跟揚州科興國藥施打率100%都防不住Delta變異株了,極權國家都這樣了,更別說還有大量反疫苗組織的歐美了。
事實證明就是疫苗護照效果還不如一張PCR陰性檢測單。
至於橙色國家入境,有疫苗不用隔離,沒疫苗要隔離7天。
紅色的話,除了必要情況,就算有疫苗跟PCR證明也很容易在申請入境的時候被駁回
原來如此,為了生命健康好,沒事還是不要出國了,謝謝回覆我的人。
另外放一張目前法國對於全球的分級圖(8/21)
不過值得一說的是,法國對分級很信仰(?)
aries9025: 不過裡面是不是也寫打了疫苗御四家的學生,還是要完成檢疫計畫呀
fly7426: 說沒有疫苗護照,還是有像加拿大這種參加任何集會跟很多類型店家都要看你疫苗接踵證明的例子
所以才說法國去不是問題,但去之前自保起見先打疫苗啦wwww
看名單就知道法國情況也是很混沌(應該說相對台灣、紐西蘭或澳洲這種島國來說,大部分大陸型國家都(
sesame4883: 這分級也太佛系了...美國現在的狀況...
eagle3863: 嘿對要喔,有沒有打過疫苗跟要不要檢疫是分開的。
歐盟國家最後會有這麼畸形的防疫政策是因為彼此間國土相連,再嚴格的規定也不可能在國家與國家間拉電網,與其上有政策下有對策導致一堆不受控的人亂竄
倒不如一開始就把標準拉大一點,這樣也比較能避免民眾反彈
我已經不知道多久沒去卑詩看親戚了
cafe4683: 法國對於分級的考量有三個方向,一種是堵不住的鄰居,一個是真的沒啥疫情的(參考台灣),一個是疫苗覆蓋率拉高的
很危險的是紅色,扣除紅色跟綠色的剩下的不管甚麼情形都全部是橙色
fly7426: 目前好像國際留學生可以入境(因為快開學了),但就我上面說的,沒打認證的那幾家大概就是得進加拿大後重新施打疫苗,以我們的角度看就變成混打
sesame4883: 我覺得美國應該是堵不住的鄰居之一啦(X
美國說高也還沒到安全的程度,現在一堆州都還卡在40多%沒上去,還有一堆反疫苗的來亂
若要我說噗首的問題,大概就是每個簽證都有不同的入境方式。
噗首感覺就是在說短期入境簽證…(?
所以說打高端出國一定有障礙跟出國一定沒障礙是同等級的假消息啊。
aries9025: 只有留學生跟公司外派可以,探親這種是完全不行,更別說觀光了。
但確實加拿大的入境條件會演變成勢必混打,而高端恰好就是不確定能不能混打的類型(樣本數太少)
真的必要出國的話還是打AZ或莫德納吧(BNT看來是趕不上開學時間了
fly7426: 雖然不確定這方法可不可行,但聽說目前加拿大對美國邊境是開放的(從美國跳板過去??
反而是加拿大回來美國這一段美國仍然關閉
總比人在東南亞的親戚已經被強迫打一針科興好(……)這才是真的回台後第二針都不知道能不能混的悽慘案例
fly7426: 台灣學生年紀排不到AZ跟莫德納啊,也只能等說要給學生優先接踵的BNT
我爸接種BNT,他也不能從美國來日本看我呀
就是沒適合他的簽證嘛!
學生可以搶先喔。
有朋友考上LSE,所以七月就拿著錄取通知自費打AZ了(然後剛飛到倫敦,之後在英國補打第二劑AZ
跑自費管道(。)
看看加拿大能不能像美國一樣,非公民在藥局也能打到疫苗了。不然反正都要出國,那就在國外打吧!
(沒研究加拿大)
但公費排不到是真的,應該沒多少人跟我家一樣因為遺傳疾病跟超高醫學中心就診史,全家第九類起跳
(剩下都是第七類跟第一類與第二類
但是被醫生認證全家都不建議打莫德納,沒什麼好值得羨慕的-(有一好沒兩好
反正個人的立場就是有疫苗就打。
學生怕打錯疫苗,沒辦法入境留學國,那就把要去哪個國家提出來,一起討論。就樓上加拿大,我看一下,沒疫苗好像還是可以入境,只是會增加防疫成本而已(?)
不想賭,就不要打高端。
但以上跟論述簡化為「打高端無法出國」一點關係也沒有。
只要弄得出簽證,幾乎都能入境。
打BNT的人弄不出簽證,還是無法入境。
其實以台灣目前的防疫水平來說,在很多國家其實都可以稱得上是特權國家,美加不太清楚,但在法國(跟其他歐盟國家)就是屬於不打疫苗也能入境,如果對高端混打有疑慮,又有其入境的必要性(觀光不行)的人,甚至可以不打疫苗就入境。
只是入境後就會跟國人一樣同樣受到health passes的規範與限制,而申請health passes則需要疫苗證明(目前只接受AME認證的疫苗所以高端確實還不行)。
如果沒辦法在台灣打到御四家的人,那麼都是出國後補打,有沒有打過高端,影響的是會不會混打。
日本
補充,瑞典也是只要持PCR陰性證明即可入境,免隔離。(來源:今年七月硬要出國玩的親戚^^)
eagle3863: 這個是還沒有新聞的,是剛好有相關人士有透露,至於是哪裏就....我怕被抓走
eagle3863: 可以入境,但入境後要打加拿大認證的疫苗不然住宿跟生活都會有問題
台灣的確診數來說是大部分國家的綠燈通行沒錯啊,所以入境沒問題(差不多的就是紐西蘭、帛琉這些島國,總之幾乎都是島國)
日本跟英國到底怎麼把島國開局守成這樣的大家也很想問
但我上面也重申過很多次了,疫苗是自保,跟入境沒有關係,所以真的想出國就建議打。
啊人在台灣沒要出國就……會通勤的多少打一下,但公司人不多或是自行駕車通勤的真的可以自由選擇,不打也是自由選擇的一種啦(?
確實評估不需要的話不用遭副作用這些罪的(像雲嘉南鄉下農民其實很多就……不打也,還好(
親戚小孩什麼疫苗都沒得打最近還是去美國紐約唸書了。倒是比較擔心在那邊被傳染....(就算可以在那邊打疫苗但傳染機率還是比台灣高太多)
然後加拿大這種入境要補打的也先查好,總之看需求。
留學這種會長居的多少在意下當地政策,然後觀光先不要,真的,先不論目的國,機場本身就夠危險了。
不如說沒打疫苗出去大概就是在某些程序後在當地補打疫苗而已,但打了高端沒被承認又被要求要打御四家就會變成能不能混打的問題了
fish4406: 那就再看看吧。日本現在是在街上隨便走走都可能染疫的狀態。
疫苗也不是100%防護,有很多打疫苗還是中獎的人。
台日開放疫苗護照,我會怕。
日製delta就會入境台灣了
所以有疑慮的人就不要打高端,問題就那麼簡單。
但「打高端無法出國」這句話是錯的。
但有可能被混打,所以不想被混打,就不要打高端
所以才一直說高端不強求,畢竟還真的不知道能不能混打,也不知道國際驗證什麼時候過。
那既然打不到御四家,至少先飛過去在當地打也行(通常各國都會留給留學生的特留份,台灣也有特地留一批AZ給留學生打的
除非去的學校沒造冊到……但這應該是學校的問題比較大吧
台灣要出國的留學生在本土疫情爆發後沒辦法搶先打疫苗啊?只能等原本有預約疫苗結果當天爽約的殘劑空缺,然後也不用自費,是公費
還是哪間醫院或診所有開自費先例?
caviar4815: 可以查目的國是否有開放給留學生打。去目的國打疫苗也可以。
eagle3863: 對的我知道可以到目的國打疫苗,但我對fly7426的說法感到好奇,還是fly7426那位朋友七月打AZ不是在台灣
?不在台灣的話就當我沒問
caviar4815: 對就是當初的自費遞補,當初三四月有選自費的是可以遞補插隊排在第七類的
去問當地醫學中心,打的到,是可以特殊情況處理的。
caviar4815: 是在台灣,還是台大醫院(。)
但還要配合當地政策,當時英國的情況是有打第一劑可以縮短隔離時間。
當然現在好像又變了(差不多一個月政策會調整一次,各國都在滾動式調整啦講真
⋯⋯我也是留學生,當初自費疫苗被取消後沒被通知可以遞補
那我知道了,謝謝
當時剛好日本送200萬劑過來
現在遞補可能會變成BNT喔先說(……
caviar4815: ……嗯,不會通知,但可以主動問(然後就會發現可以插隊到第七類這件事
畢竟這算爽約在先吧……
拿日本來講,沒打疫苗還是能留學(現階段新規申請停止)
但入境不一定能打到疫苗,因為日本也缺疫苗,預約疫苗跟搶五月天演唱會門票一樣。
所以已經有日本留學簽證的人,在台灣打完再去比較安心啦。
打高端可以出國,但只是入出境一些國家手續較麻煩,應該這麼說。
bread1666: 入境不會比較麻煩,而是打完高端對在當地生活沒有幫助。
bread1666: 你就是個沒打過疫苗的人。 (撇開你需不需要補其他隻疫苗或是你想試驗高端混其他疫苗
bread1666: 拿法國來說,打御四家的疫苗,能拿到健康通行證,能出入公共場所、餐廳等。但打高端疫苗沒辦法,還是要乖乖遵守隔離規定。但不管打哪一個疫苗,入境時需要的PCR陰性證明還是不能省。
我覺得最誇張的是,連有打高端的人,都以為打高端不能出國
這波認知作戰的謠言真的把一大堆人給洗腦得太誇張了
到現在還有人覺得打疫苗就應該不會中標啊,你還能期待什麼😂😂
其實只想說……管他打哪一種通通都不能觀光啦(
台灣能去的只有帛琉跟關島喔(
但出國的理由百百種,除了觀光以外,正經事務總是有辦法入境的
看了一下從台灣到義大利的事項:
義大利對台灣放寬邊境管制注意事項「自2021年7月31日義大利衛生部新的行政命令生效後,自「台灣」出發之旅客
不限事由均可入境義大利,持我國護照者享有免申根簽證觀光旅遊待遇」
「需入境前72小時核酸檢測或抗原採檢(以棉棒在鼻咽採樣)陰性證明、進行自主隔離5天,隔離期滿須接受核酸檢測。」
「關於義大利的
綠色通行證。接種台灣目前有的莫德納和AZ都能拿到綠色通行證。綠色通行證就是能出入公共場所參加群聚活動」
日本からイタリアへの渡航と日本への再入国從日本入境義大利要
1) 兩回接種證明 2) 武肺治療痊癒證明 3) PCR陰性證明
三樣之一。
感覺去義大利有沒有疫苗護照都沒差呀🤣
大概就是能多快拿到綠色通行證和不用隔離5天的問題吧?
台灣有打了莫德納和AZ的證明書,也能直接拿到綠色通行證和免隔離。
所以有沒有疫苗護照?
看義大利和韓國的例子,跟台灣已經有接種證明免隔離的措施了,而且規定跟日本都差不多,只是不叫疫苗護照而已,可能要給我一個詳細的疫苗護照定義
準備要去美國念書的留學生可以跟學校拿許可去美國當地打疫苗,不要再傳不能去留學了
要成立「打高端無法出國」假說,
就是全世界的國家都明文規定「接種高端禁止入境」
記者會都有講,記者不報而已。
用疫苗護照來形容本身就是個偽命題,正確地來說,目前在國際間因為高端不是AME認證,相當於打高端,沒法獲得疫苗接種的各種豁免權利。
以台灣目前的防疫水平來說:沒打疫苗也可以出國、沒打疫苗也可以出國、沒打疫苗也可以出國(很重要所以說三次)
只是一旦入境後,在當地就會按照該國家當前對於疫苗施打的規範及防疫措施。
舉個例子來說,不管是法國人還是外國人,只要打的不是AME認證過的疫苗,就視為未施打,那麼就不能申請health passes。
而AME未認證的疫苗,當然包含但不限於高端,甚至包含法國自己跟英國合作還在研發跟試驗階段的賽諾菲。
而health passes的推行,最開始就是為了拉高法國國內的疫苗覆蓋率,跟你是不是外國入境一點關係都沒有,就算是本國人民,沒有通行證明,就不能去人多的公共場合(因為有入場管制)
↑所以這說法半真半假,來帶風向。
1、日本現今對各國的入境規定依然嚴格(日本標凖的嚴格)
2、舉義大利和韓國為例,日本人到這兩個國家的入境規定,跟台灣人差不多。(日本因為變揰病毒流行關係,9/1起自日本入境韓國的疫苗免除隔離制度將不適用)
要打臉我,請找:過去三個月,韓國→日本入境放寬的證明。
沒有「已經」也沒有「互惠」。
台灣能自由入境義大利,日本人也可以。(我上面的留言有所謂自由入境的條件)
但從義大利、韓國等國家,入境日本,還是要隔離14天。
以及這個是理解錯誤
因為health passes最初的涵蓋範圍包含圖中所述的國家,所以是一種逼迫人民去接種疫苗的手段,而在這幾個國家裡能施打疫苗,必然是符合申請health passes條件的疫苗。
但後來考量到國際旅客,入境後在公共場合活動的需求,所以才會額外把原本區域國
以外的地區也框進來。
容易理解的解釋,申請health passes的條件
1、年滿18歲(9/30後年齡下修為12歲)
2、完整打過AME或同等機構認證疫苗或有完整疫苗接種計畫(的會員國人民)
3、(在其他國家)完整打過AME或同等機構認證疫苗
或有完整疫苗接種計畫(的他國人民)
感謝解釋,總算比較清楚
sesame4883: 所以18歲以下的留學生,也不用擔心Health pass的問題吧
所以關於台灣留學生要到歐盟到底要不要打疫苗?
打過御四家→符合第三條件
沒打疫苗→請學校協助在當地接種→符合第二條件
打過高端→只能走第二條件
剛剛特地去官網確認了一下
12-17歲的未成年已經確定要在9/30之後納入Health pass認證,所以未滿18歲的台灣留學生
就必定只剩
1、台灣就接種好御四家
2、(不管有沒有打高端)在當地接種
官網資料在這兩條路囉
原PO本意是希望避免大家誤解資訊的話,
是不是可以把上述討論的狀況也放上去呢?
部分學校要求施打WHO認可疫苗,
現在噗首的資訊可能會造成不必要的誤解。
sesame4883:
謝謝。
所以當下要出國,還是要自己確認最新資訊才行。
(結論)
大推~現在真的需要更多這種熱心闢謠,大家快打高端喔!
通篇看下來的結論
打高端不能出國(X)
打高端還是會被當成沒打疫苗(O),所以該走的流程都得走一遍
白藍仔還在唱衰AZ時就自費打過了啦
我還沒叫你們別來搶我的第2劑哩
會去打高端的本來就沒要搶疫苗吧,是在邏輯不通什麼。
如果先打了高端要出國(工作之類),這樣就要補別的疫苗,重點來了,高端能混打嗎?
題外話
高端疫苗「目前」尚未達到國際認證疫苗的高度,不代表以後達不到。
次蛋白疫苗的技術層面本來就比較高,法國自己的藥廠龍頭Sanofi也是剛過第二期而已,進度比高端還慢。
所以有疑慮,不想打不願意打的人也沒必要冷嘲熱諷,疫苗本身的保護力是有時效性的,說白了,疫苗的研發必然不可能追上病毒演變的速度。
打疫苗本身是為了讓患者在中標後不會直接就翹起來,目前國際間流通的疫苗也沒有人能保證能維持多久的有效性。
誰知道2022會不會變成次蛋白疫苗的天下
omelet8638: 不行,這在接種評估及意願書上有寫。
omelet8638:
看是要去哪個國家。
依照上述討論的國家,被視為沒有打疫苗也不會強逼你打,只是生活會稍微不變。
若是今年確定要出國工作的人,對高端有疑慮,就不要打。
WHO的動作不知道能不能讓某些人理解一下高端是個可以信賴的疫苗這個事實
mussel4671: 對,但是看衰大可不必。
疫苗研發其實可以視為醫學界的軍備競賽,英國和法國的疫苗覆蓋率其實不低,但兩國的長年處在競爭關係的龍頭大廠目前甚至破天荒地放下成見一起合作研發疫苗(當時報紙還下了十分聳動的標題)
我美籍朋友之前回國,她在台灣打了1劑az,回美國後又被打了2劑。她說,如果只是觀光客,打什麼都沒差,但是身為居民,去很多店家/場所「只認美國自己的疫苗卡」,台灣那張黃卡他們沒看過也不確定真實性,所以還是得為了美國自己的疫苗卡重打2劑。
啊當然不打也可以,美國一堆不願意打的人照樣可以生活。
對國民黨和民眾黨來說,民進黨支持者多打高端,對他們才有好處,不是嗎?
所以打高端疫苗是真的無法出國嗎
噗主沒回答到欸
我舉個例子好了,若我現在接種了高端,下個月突然公司要我出差到美國一年,這樣要補打什麼疫苗?
omelet8638: 到美國再說,一定可以入境。你不打也沒人會逼你,只是有些場所進不去而已。
omelet8638: 以目前(2021年8月)的狀況是。你還是要取得PCR陰性證明才能入境美國,然後你就可以在美國生活了。至於入境之後要打什麼疫苗才能暢行無阻,各州規定不同。有些州完全不打疫苗還是可以生活,有些州可能有些店家需要出具相關證明才能進入,為了要讓店家看懂你的證明,你還是得在該州接種店家看得懂的疫苗。
相關規定隨時都在改變,所以請在出門前再確認。
目前打了高端的,指揮中心優先讓有出國需求的先打第二劑,如果打了兩劑高端然後不能出國,當指揮中心是在hello嗎
美國入境條件:PCR陰性證明
疫苗跟入境兩回事呀
加拿大9/7之後會開放完整接種疫苗的外國人入境,只承認AZ/moderna/BNT/J&J
其他像是打科興或是高端的依然維持禁止入境
補充一下,像我這次要去阿拉伯工作,沒打認證疫苗每個禮拜都要PCR檢驗,不然會違反,的確沒有說不能出國問題,但問題是超麻煩啊....ˊˋ
所以打高端不能出國(X)
打高端出國可能會有生活上的不便,包含可能被視作未接種疫苗而要求你再混打(以我們的角度來看)其他疫苗(O)
所以有長期出國工作的需求建議不要打高端也沒問題吧?啊現在應該沒有人在討論觀光吧XD
高端就還沒拿到國際認證被加拿大擋很正常,科興有國際認證還被擋才好笑
sheep6963: 如果用受邀當作可信指標的話,你確定要把高端跟科興放在一起嗎XD
我會覺得自己有什麼需求,自己應該要查詢好,我國要打什麼疫苗又不是不能選,講的好像別人逼你的一樣。
再說要講很多次,台灣沒有逼你一定要打高端,你不想打就慢慢等到你想要的疫苗來了再打
不過目前御四家的疫苗上市後,也是過一陣子才被討論進疫苗接種豁免計劃中吧?高端才上市多久…還是再看看吧。
也許繼續吵,美國就會承認高端疫苗了。
bagel6981: 我同意啊,所以我很反感那些「防疫為重、有就打不要挑」的說法,包括未來出國需求、自己的身體適性都要自己評估好而不是人家叫你打什麼就去
當初WHO會認證「國藥」、「科興」的背景,是在印度疫情爆發,AZ產能突然降低的時候。
疫苗也不是甚麼打了就金剛護體的東西,打前跟打後要做的防疫基本上都一樣
對啊,飛美國打輝瑞,結果中Delta的案例在台灣就有。
台灣有個很莫名其妙的情況是有人就是會覺得政府在逼你一定要打甚麼,又覺得不快點打不行就會開始出現各種陰謀論出來
pasta6318: 兩邊都有,反對高端的就會嗆說科興都有國際認證,支持的就會反嗆說科興效果爛到有些國家不承認
eagle7375: 今天我例子是我在台灣打了高端,但下月突然要去美國出差一年,入境是一回事,一年都不用出門生活嗎?
打了高端後,就遇到不能混打他國承認的疫苗的窘境了
想打什麼都是個人自由啦,看自己狀況打啦。
高端現在也在進行混打實驗,就看結果怎樣啊
omelet8638: 樓上不就有人說…依照各洲規定嗎?
大範圍來說,美國「目前」還沒強制所有人一定要打疫苗才能出門,所以還是能出門生活的…
在民主國家,不會有人逼你打疫苗呀~看看臺灣也有人不打疫苗也活的好好的呀,所以才說不能用小黃卡來分隔人民呀,什麼有小黃卡的一起坐、有小黃卡的有優惠
eagle3863: 我今天在台灣打了高端,就是要疫苗保護力,結果你説美國沒強制打疫苗才能出門是在哈囉?問題在我要追加別的疫苗不能打啊,是要我實驗高端混打吧
omelet8638: 美國沒有不打疫苗就不讓你出門的規定啦,不然你當那些現在還在到處跑的反疫苗遊行示威是塑膠喔?
本土州現在幾乎都完全「回歸正常」了吧?我住HI是還有一些限制就是
omelet8638: 關於你的疑慮,其實你搞錯先後順序了
1、美國各州有規定在該州要正常生活,需要什麼類型的接種證明,只要不符合就要補打,不打疫苗當然可以出門逛大街,但如果該州要求某些地方必須有疫苗證明才能進,那麼你就要有會被擋在門外的覺悟
目前來說,可以將打疫苗視作兩個用途,一個是保護自己,一個是當通行證用,高端目前在國際間不具備通行證的效果
aries9025: 會說「有疫苗就打不要挑廠牌」是因為現階段大部分的人幾乎是不出國的狀態,為了衝高疫苗覆蓋率而呼籲的,如果有計劃出國的人就自己評估
至於沒計劃出國只是覺得如果未來哪一天我要出國幹嘛幹嘛的,想等外國疫苗就等,畢竟未來的狀況誰也不知道
每個國家也都在積極研發自己國家的疫苗,未來會有更多品牌的疫苗施打,也不只有檯面上的AZ、BNt、嬌生、莫德納而已
各國的政策也是一直跟著病毒跟疫苗狀況在更新
如果自己評估,未來有需要把接種疫苗當作通行證的需求,那麼當然也可以不要打高端
其實自己的工作性質,有沒有「突然會出國」的可能,這個自己應該會很清楚吧?
一直會有出國工作需求的,不會是現在8月底才打高端或都還沒打疫苗,應該在國外打還是自費就打疫苗了,空中飛人很忙的
目前此時此刻根本都沒有出國工作計畫的,擔心出國問題的,臺灣公司這時還有可能在這時候還派人出國去的,是可以考慮第七輪有AZ,或到當地再打或每天戳鼻子,目前能入境也只有工作、念書、外交等緊急事項
sesame4883: 謝謝您的説明,上面的老鷹一直說可以不打害我在螢幕前翻了好幾次白眼,我要的是保護力
然而芝麻說的內容就是上面討論過東西又特別整理一次給你看
所以你說老鷹跳針我覺得你跳得比較嚴重
omelet8638: 你的問題跳來跳去的,現在又說保護力,你要不要看你第一個問我的問題說什麼
你問我:不用出門生活嗎?
我當然依照你這點回應你呀。
若你一開始是要問高端混打後的保護力,當然沒辦法回答你呀,又還沒數據。
高端就是連二期都沒做完啊,承認行政程序上的粗暴很難嗎
eagle3863: 你真的不知道高端只有2期期中嗎....
還是教戰手冊教你這樣講的?
noodle8176: 群組都教我打高端三期沒做就EUA ^^
都開打了還在拿二期解盲前後來攻擊,要不要我告訴你27億威力彩號碼?你的時間線還來的及喔啾咪
omelet8638: 美國沒有不給混打啊⋯⋯不給混打的前提是你都全部都在美國打,混打的情況都是在美國境外已經打過。
我朋友在台灣打了1劑az,去紐約後又追打2劑mordena。美國本來就沒有強制要打,只是不打很多地方可能不給你進去。要打的話他們又只認美國自己的疫苗卡,所以她就前後打了3劑。
有國產疫苗誰不是樂見其成,唯一就是行政手段讓人質疑啊
比較麻煩的是國外有些地方場所進出要看疫苗施打證明,如果像上面提到是留學或是公務要比較長期停留的話,確實是會有這種考量....
所以大家也不用太酸擔心的人啦
世衛WHO疫苗專家諮詢小組已在8月13日邀請高端公司針對施打第三劑作諮詢報告,受邀僅五國(七個疫苗):
美國:莫德納, 嬌生, Novavax
德國:BNT
臺灣:高端
印度:Bharat Biotech
中國:科興
Facebook
eagle6162: 我今天是跟你講我如果先在台灣打了高端,出國要工作為了保護力補疫苗就只能混打了,高端不是于不能混打嗎?那就硬著頭皮看要人體實驗去混打啦,還是看運氣都不補第二技看運氣能不能在美國活一年…
大大你跳針和裝瞎挺嚴重哦
eagle7375: 像我家人大學教職、未來可能出國參加研討會(今年沒有)、還沒打到疫苗但不會打高端。
我家人新生錄取UBC、目前遠距但隨時會被要求回加拿大、也還沒打到疫苗但不會打高端。
把可能出國納入規劃考慮真的沒有那麼奇怪
omelet8638: 沒人逼你在台灣就要打啊⋯⋯也沒人逼你到了美國也要打。意見這麼多就都別打嘛。 =_=
ಠ_ಠ: 這麼重要的事情都已經過快兩個禮拜了,怎沒看到中央社出來宣導?
一定要隔離的國家 義大利(慘
菲律賓 泰國 中共 (獨裁
精確地來說
想出國所以不能打高端(X)
想在國外打疫苗但不想糾結能不能混打所以不打高端(O)
sesame4883: 不是啊,上面貼了很多資料了,打高端在加拿大等於沒打,然後很多場所跟住宿會要加拿大承認疫苗的接種證明。
所以是不想在國外最後變成高端+?混打所以不能打高端。
aries9025: 我改正過了,手機打字,還在思考用語時手滑提前送出了
我只是覺得要講清楚,未來有出國計畫的人還是必須考慮到在國內打高端可能會遇到出國後的國際認證問題
未來真的推動國際疫苗護照認證
基本上高端一定會被排除的啦
一個三期只想做1000人免疫橋接的
當那些國際大廠都是傻子喔,
做三四萬人3期期中報告爭取EUA是白癡嗎
noodle8176: 到底還要造多少謠?現在正式使用就是三期的一部分,哪來「只做一千人」的免疫橋接?
前面說「只做完二期期中」的也是你麵條,到底黨給了你多少劇本?
hawk4298
說 2 years ago @Edit 2 years ago
麵條你哪來的資料支持你的論點? 我想了解一下,全部交出來啊。 有證據嗎? 說這些話要有證據的喔
我未來是有想要出國進修的打算(應該說原定有,頭洗了一半所以暫時還沒有取消),但是依照現在我目的國的狀態,想想還是不要現在趕著去送死,所以決定先打高端
未來一年會怎樣誰都不知道,一年前也沒有人會預料到出現delta吧
所以,以後的事情以後再說
我目前是這樣想啦
現在怎麼又一次討論毫無根據可言的未來
每次講現在的狀況就要扯到其他未來可能會發生的事,然後又繞一圈說高端怎麼樣
法國政府自本(2021)年6月9日起重新開放邊境,將非歐盟國家依疫情情況分為3區,有限度開放進、出法國邊境,資訊將滾動式更新:
(一) 自綠區 (非病毒活躍區) (包括歐盟國家含安道爾、冰島、列支敦斯登、摩納哥、挪威、聖馬利諾、瑞士、梵蒂岡等國及阿爾巴尼亞、沙烏地阿拉伯、澳洲、波士尼亞、、加拿大、南韓、美國、香港、以色列、日本、科索沃、黎巴嫩、北馬其頓、蒙特內哥羅、紐西蘭、塞爾維亞、新加坡、臺灣及萬那杜)入境旅客:
已施打疫苗旅客: 無須「必要理由」入境,無須出具登機/船72小時內PCR或抗體(Antigénique)檢測陰性報告,抵達無須快篩也無須隔離;
未施打疫苗旅客: 無須「必要理由」入境,需出具登機/船72小時內PCR或抗體(Antigénique)檢測陰性報告,抵達無須快篩也無須隔離;
egg6082
起司那個只是舉例
妳打了高端而不是嗎AZ莫德那BNT
固然不影響入境,但是入境之後呢
總不可能入關之後就關在飯店不外出吧
要出入公共場所就是要指定疫苗
aries9025: 對某個族群來說科興很棒呦!人家有WHO認證啊!
單純用WHO這個機構來嘴的,現在人家也沒有排斥高端。我沒有要嘴科興啦,畢竟我有選擇權而且科興不在我選項中
cheese2201:
打疫苗沒提國際認證啊
未施打疫苗旅客: 無須「必要理由」入境,需出具登機/船72小時內PCR或抗體(Antigénique)檢測陰性報告,抵達無須快篩也無須隔離;
上面也有人提出過了
有些地區如果沒打國際認證的疫苗就要每週交檢驗報告
而且高端不能混打,不是今天有高端打高端,明天排到AZ馬上無縫換
eagle3863: 所以沒打還是能進入法國啊
話說某a的發言越想越奇怪耶,如果你的家人平時就有出國需求需要國際疫苗的話,然後疫情爆發前不打,爆發後突然就很需要打???
現在也還沒有認可混打啦,哪一支都一樣,還在測試階段
pisces247: 不是,他是說「法國進部分區域需要疫苗」這部分有誤導嫌疑,可是苗博雅FB一開始就完全沒提過法國,哪來的誤導?一開始就叫讀者自己去找資料了
ham678: 我也記得很多國家都說不建議混著打,但是偏偏有的人就是要這樣做
其實說穿了根本沒有「國際認證」這回事,各國就算有疫苗白名單也是各自一份的吧
egg6082: 要進餐廳/博物館/醫院/大型商場就需要疫苗了
只是單純地在路上閒晃並沒有要求你一定要注射疫苗
parrot5694:
我說啦,研討會今年停辦的沒有要出去,但不代表之後不用,而且本來不是說我們買的疫苗很夠嗎。
UBC新生本來以為今年加拿大夠嚴重遠距教學就好,而且加拿大本來說留學生也不能入境,是七月底才公告打過疫苗的留學生九月開放,學校也要學生回來上面授了。
在需要疫苗證明才可以進入某些區域的國家,都是可以去了以後就打,沒有資格限制
所以如果你已經知道自己有去這些地方的需求,而且又不想用陰性證明方式代替,那你就出國的時候去打啊
沒有打疫苗這件事不會影響「出國」
eagle3863: 看政府有沒有要把年齡層往下排囉,預約全家都預約了AZ+莫了
aries9025: 有幾個國家有打疫苗也不准入境,沒在管你是打什麼國內外疫苗,除非你有『特殊事由』才可入境,一般旅客想都別想,這幾個國家有:加拿大、ry
日本現在也是就算打疫苗,沒有特殊理由也無法入境的狀態
現在留學簽證:新規簽證無法申請。期限內的簽證,入境後要持PCR陰性證明,並隔離14天。
parrot5694說的......是真的有可能有出國需求但直到現在還打不到疫苗
像我工作碰上忙季的關係,剛開放自費疫苗的時候根本排不出時間去打疫苗(工作無法交接),只能預約六月初自費疫苗,結果遇上本土疫情,自費疫苗被取消,本身又不是可以先打疫苗的前面幾類,於是就......
像我是幸運在休假日排到爽約的殘劑,但如果是沒有辦法隨時待命等殘劑通知的年輕人,真的有可能拖到現在還打不到非高端的疫苗
egg3246: 但有特殊事由就 還是要打過當地認證的疫苗
補充一下好了,法國認可的疫苗就是EMA認可的疫苗。
所以AZ和莫德納來了,快去預約呀
之前疫苗多到像水的日本,在輪到年輕人後,也是進入疫苗供貨不穩定、缺貨的狀態。
每天就上網刷看什麼時候有人爽約還是增加名額可以打到疫苗。
不然就診所一間一間打去問有沒有殘劑囉(但這樣做很不禮貌)
aries9025: 加拿大拿陰性證明也可以進啊?
日本打疫苗的好處是只要去打第一劑幾乎就會叫你當下預約第二劑的時間,如果公司規模夠大,還有職場接種,要排輝瑞的人去等大規模接種,職場接種機乎都是莫
這樣說好了
雖然法國在6/9公告了關於紅橙綠國家入境跟觀光的防疫規範,台灣是綠區,所以就算沒有打疫苗/沒有必要理由也可以入境。
但從8/9開始,針對法國境內,推出了Health pass制度,並且強制要求部分特定場所需要增加這個通行認證,這條防疫規則對法國人民有效,
所以就算你是來自綠區VIP,也不會比本國人有更多的特權。而Health pass的條件,我在上面有整理到了,
soup3130: 只要去打聽,一定可以問到已經有些醫護人員是已經混打的了⋯就有身邊的醫護朋友是這樣
所以精確的說法是,台灣有沒有打疫苗,只要有陰性證明就能入境。
但是入境之後能不能實現觀光自由(餐廳/展館/大型商場/長途交通),是要看你有沒有申請Health pass。
這也是目前一整個樓看下來,普遍國家的做法,入境是一回事,但是入境後的生活方便度,就完全是按照當地民眾的標準來看。
統整一下,加拿大是沒疫苗就會直接被攔在入境這一關
歐盟普遍都是有陰性證明就能入境,但入境後之後有沒有打疫苗的自由度就會差很多。
所以想黑高端就改口說:
「打高端恐無法在各國無法取得Health Pass!?」
還比較讓人可以心生恐懼!XD
ham678
2 years ago @Edit 2 years ago
coral3722: 已經開始混打的試驗啦,所以當然有人混打了不然怎麼做試驗XD
所以都還在試驗階段,其實應該之後所有的疫苗都會進行混打試驗
eagle3863: 可以這麼說。
因為只有打高端,不符合申請Health Pass的條件
那麼就只會有兩個結果
一個是乾脆就不要申請(出入公共場合會受到限制)
一個就是打符合條件的疫苗後再去申請。(混打疑慮)
而符合條件的疫苗分兩種,一種是看區域,只要是他規定的地區,因為通行的疫苗就是符合的那幾種而已,想要打不符合地都不可能
一種是後來加開的,就是看廠牌
hen6903: 便宜不代表不麻煩啊XD 一週休一天,那一天都要跑PCR不麻煩嗎XD
而且會要求妳要打當地認證的疫苗,還是要打啊哈哈哈(工作跟觀光需求不同捏)
台灣真的獨步全球.以台灣為榮XD
交給你們了熱血青年們~~~我ok你們先打~
到底有多少帳號輪番上陣呀
這篇文到底多少帳號上來打啊?簡直跟當初黑AZ一摸一樣路線欸
這噗的噗首就是資料不完全正確的資訊,討論請仔細看。
不管正不正確,還是自己查比較快喔,因為隨時都會滾動式調整,搞不好這時刻說的是這樣,但是下一刻就不是。
要出國的就先去查查外交部,去查查各國的狀況,再來去想想要選擇哪種疫苗啦,現在AZ.BNT都要到貨了,記得要去意願登記等打疫苗喔。
Zzzzz 真的有閒、有錢、有能耐回國要被隔離14天不用上班賺錢的,早就打好疫苗了。
話說吵疫苗護照的……
高端才開打三天啊都在說啥,一群瘋子(我看當初BNT實驗在臺灣做八成會被罵的跟高端一樣慘
高端混打現在有第一類醫療人員在實驗了啊,至少身邊就看到有醫療人員,高端兩劑再混打莫德納。
然後要扯二期沒做完,不好意思現在其他國際廠牌二期也沒做完吧XD
去年2020開打時哪家是做完的啊www都嘛二期硬幹的,打的人多了就做完三期了
想打安全的疫苗可能明年吧(然後那時候高端大概也拿到國際認證了,沒意外的話
某些人真的很好笑,別人要打什麼疫苗是干你屁事
還有覺得打高端不能出國那你就選別的阿
kudu1426: 抬頭看噗首
不就是在討論這個嗎
然後我以為本噗重點是其實出國與否重點根本不是疫苗而是PCR……(中間也太離題了吧
沒有疫苗是完美的,所以才說疫苗護照要出現這幾年很難啊(更別說變異株的存在導致這方案更難運作了
而且正常疫苗研發都要十年以上,為什麼這麼多人相信這些趕工的疫苗沒有長期副作用(?
mRNA系更是連長期副作用是什麼都是未知,被吹捧成這樣也是很神奇。
這噗也沒有要討論高端棒不棒,就是打破現在到處謠傳的「打高端不能出國」的迷思而已。
美國歷史系列147:卡特疫苗事件 | 美國在台協會當年美國可是……研發出了會引發小兒麻痺的疫苗啊……(而且還是幾年後才出現狀況的
真要戰應該去其他地方開戰場,但我目前還沒看過知道這件事後還能吵的起來的(攤手
真的,這噗重點應該是打高端不能出國的迷思破解而已,其他不是重點。
總結:要出國就去好好研究目的國的入境規定啦。反正前提是先搞到簽證
推樓上
就算是免簽國也一樣,先搞懂目的國入境規定啦。
不覺得大家都只想相信自己相信的嗎?想相信高端所以轉貼苗博雅的FB~明明國際疫苗三期期中報告都有出來~卻還是有人相信它們跟高端一樣只做到二期~為什麼就是高端呢?因為是這是臺灣精神~窩最後的結論
還有不管打啥記得第三劑都得補打,美國跟中國都已經出現打兩劑依然感染重症的案例了。
COVID-19目前的疫苗都不是卡介苗那種一生打一次的,更接近流感疫苗,總之不是萬靈丹就對了。
fly7426: 流感疫苗每年也有極低的死亡率,也確實有人接種後死亡。
但考慮到部份族群得到流感的死亡率>打疫苗的死亡率,所以還是建議打疫苗。
沒後遺症或副作用的疫苗,還沒出現在這個世界上。
longan9488: 沒,只是因為阿苗是我出生兼居住地的本地市議員而已,當初我確實有投她//然後台北通本身就會推送戶籍地的資訊給該區市民。
但我也不介意轉貼本區立委嘎啦嘎啦發的有效資訊,重點是有效,不是誰發的。
貼文的正確性跟發文者的意識型態是兩回事,那不是重點。
eagle3863: 我知道,我家老人家每年都打流感疫苗的。
不會死人的疫苗根本不存在,所以目前的副作用尚在預期範圍內。
事實上以施打率來說死亡率最高的是BNT,但其實都還在容許範圍內。
這次看起來格外多人不過是媒體渲染過度罷了。
如果國民黨或民眾黨的民意代表也可以傳遞正確資訊,也是會Po阿,可惜沒有
因為我本身在國外,一直都很在意出入境規定,至少在看苗博雅臉書之前,我就一直跟家裡的韓粉說:「要來國外看我,就先弄到簽證,不然你打BNT也沒用。」
worm934: 新黨有發正確的我也不介意轉發但就……沒有啊,發一下正確的好嗎(國民黨議員偶爾會發正確的啦,偶爾
會發阿苗的貼文不就是因為這問題只有她在解答嗎……不然是要發誰的啦。
fly7426: 媒體就會忽略日韓打BNT後死亡人數比莫德納、AZ還要多。(日本最近才剛開放40歲以上施打AZ,所以還要再觀察)
還沒開打之前,那個死亡人數可是問號~才會這麼多人質疑 所以說真是好正確的資訊…
fly7426
2 years ago @Edit 2 years ago
eagle3863: 沒有,不會忽略,現在在打憑什麼BNT要先給國高中生打(不要小看天天被迫聽藍媒報導長大的文山區民(
基本上媒體就亂源,自己上去外交部跟CDC查比較有營養真的。
美國的話主要是學校會要求打過疫苗才能回學校上課,至於要承認哪些疫苗是學校決定
嗯我在回這篇的當下背景音樂是TVBS的復必泰名稱爭議報導(支離破碎
longan9488: 高端是值得質疑,至少他太多資訊沒放就是問題
但這不是該攻擊施打高端者的理由啦……你各位大家都是這波疫苗公司們的實驗品啊
其實教育部也是
但顯然沒人在乎教育部在官網發了什麼(
是有公告要先打疫苗才能「實體」開學,所以不先給國高中生打不可能啦……
lizard4296: 但還是可以持有效簽證入境美國。而且就上面噗友分享,美國隨時隨地都能打到疫苗。
所以有計劃去美國留學還是做學術交流的人,就去美國打吧。
fly7426: 我看太多只看標題解讀,結果文章內容打自己臉的事了
比如上面就有一個貼法國入境規則,說要入境法國需打疫苗,但點進去看,根本就不用,持陰性證明就好了。(而且台灣是綠區呢)
eagle3863: 是如果要觀光確實打疫苗比較方便……但其實可以外帶回旅館。
平常在臺灣三級怎麼過的,在法國比照辦理也行啦www(好幾位同事就是這樣出差的,沒打算觀光或購物也不是不行
還是真的有人到法國就是想著要去購物跟玩來著(現在法國疫情跟臺灣比起來算嚴重喔
真心感謝這波願意當實驗品的大大們,我發自內心獻上respect
fly7426: 是阿~瘟疫公司 Plague Inc.喔 真人快打版
捷克要入境讀書學校就是要我自己先打大廠疫苗兩劑,這個表根本不是全面通用的。
還好當時有自費先打第一波,然後又繞道去美國打,不然依照目前的狀況讀書是真的會被卡住。
另外真的不要覺得「大不了去國外再打」那麼簡單,以紐約來說所謂可以去內用、展場等地方的「打完疫苗」是指「第二劑+14天」,也就是最短至少有35天是沒有完全自由的行動能力的,可以考量看看學校跟公司能否接受這個期間。像我們學校一開始要求開學時要全部「打完疫苗」,但F1簽證只能開學前30天內入境,根本等於要你自己在國外打完。更何況公司外派幾個月應該也不容易容許第一個月只能有限度的活動,
噗首說的沒錯,疫苗幾乎不是入境的阻礙,但是入境後生活過得順不順整理的人沒有說,如果只是安全考慮那什麼疫苗都能打,越快打越好,但如果「出國」甚至「長期出國」是對個人來說很重要的考慮因素的話,可以再自己評估看看。
未來如果推疫苗護照的話高端一定可以出國啊,背後股東都是美國公司耶真的以為純國產哦
黨工聯合報當初還酸台灣的國產疫苗都拿美國身分,但市面上美國沒參與的疫苗根本沒幾支,大家最愛的BNT也有哦
國產疫苗背後 美影幢幢
都要出國還不看清楚出入境規定,還能說什麼呢.......
fly7426: 還是真的有人到法國就是想著要去購物跟玩來著
這句話是真的,幾個月前在法國O群有人一直靠北要去玩要去打疫苗。 然後被幹爆在那邊哭哭
有打疫苗可以出國通行的疫苗護照只適用歐盟國家,台灣不在歐盟裡面,所以不要被什麼打高端就不能出國給誤導了
明明身處在國外的人已經提供了自己的生活經驗讓大家列入參考,說明了「可以出國」跟「可以在國外順利生活」的可能差異,也沒有說什麼疫苗就是不要打,結果這噗就是有人堅持出國沒問題不要吵,堅持提出其他看法的人是網軍,等別人不得不混打出事時這些人一定又第一個跳出來說誰叫你要混打的,或是說一定不是他們推的疫苗的錯啦^^ 反正總歸一句自己的生活跟安全自己負責,不用相信任何噗說的話
既然要長期出國了連當地的規則都不想查的話,也只能祝他們身體健康了吧。
要搞到不得不混打好像也只能怪自己不做功課捏,拜託都已經甚麼年代了網頁還可以自動翻譯了又不是十年前。
fly7426: 指揮中心都跟你講過
bnt在以色列施時已經是三期期中報告後
居然還有人說以色列在二期施打
dwarf4700: 一天確診那麼高還敢玩啊……我在旅行社上班大家都繃的要死好嗎,國際線導遊自己都不太想在今年開團了,怕爆
noodle8176: 欸我打的是三……啊靠我打錯字抱歉,我的錯。
fly7426: 學校又不讓我們二度延期入學能怎麼辦,當然只好飛了啊(攤手)到了之後完全因為防疫關在家的人是零啦,畢竟唸研究所社交影響未來工作的人脈,而且花錢出國了大家最後還是戴口罩就出門去各個地方體驗了,不然又要被酸花幾百萬出國卻不把握機會嗎XD
fly7426: 就在那邊問觀光簽能不能打,我就笑笑。
有本事自己上網去約看看啊
那個.....選擇打高端大多數的人,不都抱持著近年可能不會出國的打算嗎.....當然啦,如果是臨時有事或出差,那也只能順應當地的「麻煩」了。
kudu6461: 不要這麼悲觀說不定明年就被承認了呀(?
dwarf3006: 每個國家規定不同吧,像我在日本這邊因為沒辦法強制人民打疫苗所以不會有這個規定,所以倒也不必直接說所有留學生都有這個問題
而且這噗首針對的也比較像是觀光?所以才會有說明有哪些國家不開放一般入境。
當然你分享在國外留學的經驗我覺得很好,但這個噗首的重點本來就是針對無腦黑高端的人所作的解釋,而不是針對疫情期間留學生出國的說明
所以有時候沒講清楚或許很容易被有心人拿來宣傳說高端不好、進而叫台灣人不要打高端,就算你事後再解釋那不是你的本意可能也於事無補了
跟當初黑AZ時一樣的路數黑高端,太好辨認了
cake7384: 我哪裡有說「留學生都有這個問題」?我還特別每次明白指出我在紐約,所以提出這是一個可能留學生或出國的人可能遇到的問題,要自己查要去的地方。
噗首跟苗博雅都沒有說是「觀光出國」只說「出國」(除非你要把國際「旅客」解讀為「旅遊客」),而且「留學生看到的現況」=「出國玩的人會遇到的狀況」,難道去要求疫苗的餐廳或博物館會因為是留學生和觀光客不同對待嗎?
沒講清楚的是一味說打高端不影響出國的人,而不是說打高端不影響出國「但請考慮出國遇到的阻礙」的人。我從來沒有什麼事後解釋,我從頭到尾論述都是如果要在台灣的話可以打高端就先打,但如果有要出國打算不要只看「打高端不影響出國」這幾個字就相信,而是去了解當地目前狀況。不把話講完整的人才像是只講一半話而有所隱藏,而有損那半段話跟自己的可信度。
dwarf3006: 這兩件事本來就要另外講啊,又不是全歐洲都健康通行證。
如果今天你有澳洲公民身分你有能力回澳洲的話,你們沒打疫苗誰在乎😂
dwarf3006:
我下個月開始到杜拜工作,認真就是要打,你沒打完二劑就是每個禮拜都要檢測是否為陰性,超麻煩
啊如果你打高端,不好意思政府不認證,麻煩的後續更多(因為當地政策也是不能混打)...我是工作性質要出國,工作單位(杜拜)強迫你要打(當地認證的疫苗),不然就解約,這麼簡單
打高端的確不影響出國,但影響出國工作的人
補充:我早就打完兩劑AZ了
scone1295: 是工作單位強迫你打高端,不然就解約?
還是你要假設你打完高端後,臨時被調派到一個不承認高端的地方?
有些工作本來就要飛的難道自己沒有意識到打什麼疫苗不被承認嗎?
打完高端的人不會被歸類在完成施打疫苗那一類人是第一天知道嗎?真的有疑慮可以不要打繼續等其他疫苗或是去關島啊。
然後又要說為什麼就要自己花錢去關島打?要上班哪有時間?到最後又一堆毛可以講。
不用講的很委屈啦,人生本來就這樣。對很多事情感到委屈的人可多著了。
你自己會受影響是你的事,不用拉全世界出國工作的人下水。
在澳洲沒打疫苗一樣過的爽的我認識好幾個。
下個月要出國的全世界也不是只有你一個。
政府其他大廠的才訂多少支,更別說當初因為政治因素進不來的輝瑞,一直叫大家去選別廠牌疫苗的人是以為大家很容易有其他選擇嗎
質疑高端的實驗就會被懷疑是不是粉紅也是很心累,二期最終解盲在10月⋯
coral3722: 不是說不能質疑,但上面那些內容就是粉紅才會質疑的東西
egg6082: 看吧,馬上就該人家粉紅了,你哪位啊
通常講不能出國的,根本沒有出國過
來自身邊經驗
不查資料就算了,資料給你又說假的或不完全,這不是粉紅是什麼?
egg6082: 崩成這樣還蠻有喜感的
他們是輝瑞/BNT疫苗要打第三劑所以不夠(然後AZ寧願送國外),我們第一劑.........
brandy5916: 是啊,他們的輝瑞/BNT疫苗訂購量很早就足夠全日本人打二劑,所以才會把多出來的AZ分給台灣啊
brandy5916: 美國FDA跟兩家藥廠的CEO都建議要打第三劑,但WHO公開反對
我想共匪大概也不知道為什麼日本人不打AZ啦,因為目前日本流通的疫苗裡面,只有AZ要自費
egg6082: 你腦子還好吧
我不是質疑日本要打第三劑這件事,而是在說日本現狀完成兩劑的人數,來哭疫苗不夠打第三劑也太奇怪了吧。
好好要討論一件事,裏頭一堆一講高端有可能日後有出國留學或工作疑慮,就敏感到跳出來狂風向和護航,還馬上貼對方小粉紅標籤,頗ㄏ
這不是sop嗎?意見反方抓出來貼藍粉不然就貼共匪貼好貼滿~貼苗博雅fb 說高端好棒棒你就是很棒!苗博雅講的真好!大家都應該看看~高端不管有沒有打都能出國啦!就算它防護力是問號(?!)
dwarf3006: 推真的遇到困難的人出來講解狀況~才會知道真實的情形~所以親戚要去美國的就只會打莫德納或BNT
一個正常的商業流程,訂單被大單排擠也是很常見的情況吧。那一開始就下較小的數量去訂是為什麼?算了這個扯遠了
dwarf4700: 你有沒有看清楚我打的話啊...
高端在國外就是不被承認,我自己早就打完AZ兩劑了...何況我打第一劑疫苗的時候高端都還沒出現呢
原文:
「啊如果你打高端,不好意思政府不認證,麻煩的後續更多(因為當地政策也是不能混打)...我是工作性質要出國,工作單位(杜拜)強迫你要打(當地認證的疫苗),不然就解約,這麼簡單
打高端的確不影響出國,但影響出國工作的人」
coral3722: 台灣的狀況記得很複雜,一邊是當時排預算訂購時幾乎沒疫情,所以賣方原本就把優先順序排比較後面,另一邊是排預算時有人扯後腿,然後就是買輝瑞BNT談成了卻因國際政治因素被砍單。
scone1295: 工作跟留學因素而對方有特別要求的話那就真的沒話說,這點我是認為大多人都能理解,頂多除了少數有閱讀障礙的。
只是扯到「高端沒有防護力」這點就不知有何居心。
egg6082: 誰扯後腿我覺得可以講大聲點、講清楚一點
egg6082: 輝瑞的話被砍單這件事情是誰去殺數量就很有趣了⋯⋯
又吵起來了
要去別人國家要做什麼事,本來就要按照那個國家的規則走阿,但是這也不是拿來攻擊高端沒什麼作用的標靶,可以說「打高端可能出國有疑慮」,但是不能直接說「打高端就是不能出國」這點
而且與其說高端不能出國,倒不如去吵政府讓高端可以被其他國家核准不是更好嗎
coral3722: 輝瑞的砍單是慘到整張單在簽約後數小時蒸發,不是數量被搞,但錢應該還沒給
奇怪的是,現在並沒有哪個政府公開直接拒絕打高端就是不可以進入這個國家,但是很多人直接把高端歸類就是不被承認
真以為他們很擔心我國民眾出國權益?他們只是想黑而已
資訊UPDATE一下。
日本已經開放讓40歲以上的人打AZ,解決疫苗不足的問題。
而且已經開打了,也是預約爆炸。
現在的人真的好奇怪喔
不知道的事可以說的好像自己是預言師一般
明明可以用補充的方式提醒旅人,要來這個地方工作可能遇到的狀況是什麼,可是為什麼總有些人就是要硬扯上「高端就是不被承認」,究竟是政府已經有明確的宣告,還是這是你自以為的認定
soup3130: 然後還要抱怨其他人把他們當粉紅/共匪
我前面就一直說了,這噗就是在澄清「打高端不能出國」這句話,可以去FB、PTT看看,一堆人在說這句話。
動名詞「出國」,是指離開國家這個動作,後面要接「去玩」、「去留學」、「去旅遊」自己想像。
而還要看去哪個國家。
比如日本,打BNT卻搞不出簽證,也是無法入境呀!
有拿到簽證,不打疫苗,也是能在日本到處跑,生活完全沒有不便。
想要宣傳高端多壞的人,還是把「打高端不能出國」再說仔細點吧!
比如「打高端就算去法國,也不被承認,拿不到健康通行證」之類的
egg6082: 我不說名稱什麼啦,因為這個會進入無限鬼打牆,但是最重要的是有沒有公開證明政府就是不要高端這個才是重要的吧?
噗首提的國家,接種疫苗不是入境的必要條件,只要符合其他需求 EX PCR陰性證明…甚至有國家完全不用證明,看你是台灣來的就放行,EX 芬蘭
很多國家,比如台灣人最愛去的日本,近期緊急事態宣言後,除非有天大理由,不然也不發新簽證讓留學生還是工作人士進入,更別提觀光簽了,門都沒有。而去日本後,沒打疫苗,還是可以從日本頭玩到日本尾,沒人會阻止你。
↑全世界疫情都在燒。國家防疫政策寬鬆與否,取決當地民意和價值觀,所以雖時都可能會變動。
我沒打疫苗,還是去淺草一日遊,沒人潮的淺草就是爽😊
日本是疫苗不足吧.逼不得已開放az施打
不然我在日本工作的朋友是每星期還要去篩檢一次~
平常就忙到快死掉~假日還要花時間去篩檢
高端不是沒有防護力喔..是有防護力~但是不知道是多少~
因為三期沒做
然後現在要出國不是為了工作就是留學....喔~不然就是為了打疫苗
不然這麼多旅遊泡泡哪來的~當然我在台灣沒打疫苗也是走透透
longan9488:
看工作性質和公司要求吧。
政府也沒有規定要每星期篩檢這件事。
個人也沒有被篩檢過。
所以說你運氣比較好.找到這份工作.不用篩....
某些行業你不篩..是做不下去的
台灣也是這樣啊...
longan9488: 這時候就知道一件事:
工作要慎選
longan9488: 但像這類行業,很快就打到疫苗了吧。
我有兩位朋友,一位在機場工作,一位是旅遊業,公司馬上就安排他們打疫苗。(日本之前有職域接種)
現在有人已經第二劑打完了。
我還要每天上預約網站刷有沒有空位跑出來呢www
大概就是公司照顧員工的程度吧。
當然,我的工作是在宅也能完成的程度,現在是過著三天出一次門採買生活物品的生活。
我朋友因為上班時間緊湊~排不到時間打疫苗.
假日必須來回篩檢就花了不少時間..
能排的假日疫苗都被預約滿了
所以噗首很用力的強調 "打高端無法出國是錯的"
這是個"詭辯"
應該換成"有沒有打疫苗都能出國"(?)
可是現在出國的不是為了工作就是留學...或是為了打疫苗
可以想想為什麼會需要出國..再來探討
soup3130: 沒疫情之前,也沒人知道自己做的工作會變成這樣吧。
說到底都是把病毒放出來的那個國家的錯
longan9488: 我兩位朋友,公司都是直接放他們兩天假,一天去打疫苗,一天觀察副作用。所以果然還是公司照顧員工的程度。你朋友可以考慮轉職了
你朋友大概也是在日本工作很久的人吧。不然現在從國外入境的工作簽證很難發下來。
沒打疫苗的郭董都出國去德國打疫苗了,居然還有人在相信沒打疫苗或是打哪牌疫苗就不能出國這件事喔
?
對於出國來說...那個高端..是可有可無的存在...
但你遇到的工作或是學校..就不一定了
阿..你當現在工作好找嗎...
日本之前的職域接種,就沒有年紀限定的樣子了。
我還是在八月初,市役所發接種券下來才有資格接種,我的朋友早就在6月末時打第一劑了。當時日本的疫苗還是滿到出水的狀態。
eagle3863: 病毒從哪來這個大家都知道啦
我也同意沒有疫情沒人知道會發生什麼事,但是工作會因為疫情有所變化這個也是自身要去考量的事情,畢竟每個國家對於疫情有不同的應對方針
台灣新聞那時說了..先給老人施打.我有看到老人先打的畫面
恩~這樣說好了.台灣剛開始不限制~後面疫情爆發~大家才趕緊去打疫苗
longan9488: 以不討論出國要做什麼來看,而是以能不能順利出國來看,其實目前要注意的是入境要得到什麼樣的許可,接下來是公司的政策要的是什麼吧????
>>所以噗首很用力的強調 "打高端無法出國是錯的"
是因為有很多人一直在PTT和FB強調「打高端無法出國」
噗主就是要澄清這件事。
當然改成「打不打疫苗都能出國」也不能說錯啦。
只是有些國家,就算是留學和工作簽證也是限縮發放,所以拿不到簽證也無法前往目的國。
你出國就是為了工作的話~你不先看工作需要甚麼嗎XD?
longan9488: 日本一直都是爆的狀態,只是最近更爆而已
longan9488: 你出國為了工作,你不先注意怎麼入境到這個國家,先注意工作需要什麼????
.願意先打了高端再出國~工作不用看疫苗檢疫需求~
或是工作沒有要求..我也只能當你運氣好
上面不是講了前提~打高端也能出國嗎?..看起來標準不高耶..還是我被噗首誤導了
有特殊需求的人本來就會先查好吧,當大家都是ptt那群避孕粉喔?到底在跳針什麼
上半年,在日本感染者最多的就是老人家了,而且老人家一得武肺,就有很高機率重症,會造成醫療崩壞,所以才會先讓老人家接種。
職域接種的部份,就是不用等到市役所通知,就能經由公司安排接種。細節每個自治體不同。
只是年中變異病毒入侵日本,現在年輕人也很容易重症,所以現在醫療崩壞了。
eagle3863: 看日本一直跳級~~~現在打疫苗也危險...出門也危險...哀...希望大家都能平安~
longan9488: 高端是這四天才開始施打。你朋友去日本工作也不會是這四天的事吧。
而且每週都要被戳鼻孔(?),我直覺會想到的,大概就是イベンド相關的職業吧,我那位在機場這個高風險地方工作的朋友,也沒被戳鼻孔過。
只能說你朋友的工作很特殊,但絕對不是日本的通例。
如果我去年在台灣,要找日本的工作,知道要每週要被戳鼻孔,這家公司一定PASS。
高端這麼好解決問題~大家都打高端就好啦~又不是沒貨
這噗首是為了讓大家願意去打高端才刻意這樣說的吧
所以有沒有打疫苗都能出國0v0/大家愛打甚麼就打甚麼~
發現有人真的陷入跳針的狀況了
eagle3863: 我相信現在日本面臨的是經濟崩壞..
你跟你朋友們剛好不是那一角..是件值得開心的事
既然不相信噗首,就還是去外交部自己查證吧,我覺得這個是最好的解決方法
既然不相信噗首,就還是去外交部自己查證吧,我覺得這個是最好的解決方法
既然不相信噗首,就還是去外交部自己查證吧,我覺得這個是最好的解決方法
很重要講三遍
(日本醫療相關業者的接種也將近完成了…雖然我不知道他們還會不會讓員工繼續戳鼻孔,畢竟打了疫苗還是可能染疫,果然還是要看公司政策吧。
而且在關東要做PCR(精凖的那種)就要10000塊起跳,公司願意每週負擔這筆費用,而不是讓員工放一天假去打疫苗,也是很厲害的思考方式)
longan9488: 其中一位朋友旅遊業,真的慘。本來是做華語系的遊客的工作,武肺後當然沒華語系遊客來日。但老闆很厲害,馬上轉換經營方針,現在也是能維持下去。
只能套用日本省錢小站的特派員講的,日本沒有不景氣,只有不爭氣XDDD
eagle3863: 在聊下去~~~旁邊的人要掉san值~結束了~~XD台灣高端好棒棒~yeah! 0v0/
longan9488: 沒在跟你討論高端棒不棒,只是想跟討論你朋友真的是特例。我加入很多以在日台灣人/華人為主的群組,從來沒看過有人要每週強制去戳鼻孔。
多數大公司和高風險產業,早就在職域接種時打第一劑了。所以你朋友真的是特例,不是日本的現狀。
畢竟這噗,看起來在日本的就是我吧!盡量把日本的現況傳達出去,有想要來日本留學、工作的人,在簽證上若有疑問我也能幫忙回答。
此圖是上個月去橫濱新蓋好的ぴあアリーナmm參加活動的照片
沒打疫苗還是能進去跟大家一起搖。
說打疫苗才能出國或是為未來出國準備就是推銷大家去打疫苗,我覺得害怕感染也相信疫苗就去打,不相信想再看看的就不打,反正過疫苗和病毒付2-3個月說法又不同了
scone1295: 所以你要在那邊唧唧叫什麼?
高端不被承認第一天知道?講三個月以上了沒?
你就知道這個東西不被承認,然後自己選擇要打,然後再來說不打以後日子不能過嗎😂
我從準備要辦簽證之前就知道我這一輩子大概跟高端無緣了(?),拜託做事之前為自己的人生負責一下。
不要自己不帶大腦然後就責怪別人事先沒提醒你。
要出國就巴結一點自己做功課了解國際情勢和規定。
longan9488: 本噗的重點自始自終不是高端棒不棒,而是疫苗施打與否不是能否出國的重點,真要說無論是工作還是留學都是看目的國政策,而這些政策常常一週一改,所以所有消息都有時效性,好好看公告很難嗎
為什麼我隔一段時間回來又會離題一次啊
打什麼疫苗都不影響「出國」(出台灣海關)
影響你他國的「入境」請自己查入境國家的規定。
至於目的地國生活有沒有問題,最早說要健康通行證的法國現在還在法國式抗議,其他那個國家最近想跟進沒有人知道。
不是全世界都健康通行,不用覺得自己要去的國家要一直捅鼻子很委屈,還有一個東西叫抗原檢測你可以看一下能不能用,如果真的委屈巴巴也可以選擇不要去。
fly7426: 因為一直有人要吵資訊不完整啊媽寶喔
fly7426
2 years ago @Edit 2 years ago
所以要打什麼自己評估,能打疫苗的基本上都是成年人了,應該可以自己判斷才對。
考慮到補充針跟所有疫苗都會在一年內抗體衰退這個前提,如果判定一年內不會出國的人,高端可以打,也可以什麼都不打繼續等,畢竟台灣真的相對安全,口罩消毒確實就好。
而判定最近會出國的人,優先看目的國政策決定,通常最通用的會是AZ、莫德納跟BNT,但由於後兩者不能跟AZ混打,務必確認當地是否能在入境後施打後兩者的疫苗,要是該國只有AZ存貨,那在台灣第一劑就該選AZ,反之則是除了不確定能不能混打的高端外都能打,另外嬌生由於只能打一劑,想打這個的建議直接飛去當地打更快。
還有不論去哪,比起疫苗,先做PCR好嗎,沒陰性才是無法入境的主因啦。
各位以為目前的疫苗都是卡介苗那種一輩子打一針就好的喔,想的美
喔 某些人最愛的中國疫苗被國際承認然後進不了法國,這個才是這個夏天最好笑的笑話吧😂(至少剛公布健康通行證的時候是這樣寫的,改了沒不知道,反正我也打不到顆顆)
奇怪,都是要出國的人,要先查目的地規定是常識吧(尤其是要留學跟工作的
通常會這麼無理取鬧的我怎麼記得……要不是根本沒打算出國,不然就是出國只會依賴導遊的觀光客呢……(工作PTSD大發作
longan9488: 我以為打高端的就是判定自己一年內不會出國啊wwww要出國的自己會迴避啦
另一個笑話是要買快篩試劑證明自己陰性。
哈嘍抗原檢測跟抗原快篩兩件事喔
啊既然沒有打算出國的話高端就真的是目前唯一好預約到的疫苗啊,不然還能打啥啊 😂
longan9488: 我有被推坑要不要打完第一劑出國有保護,然後我決定一臉慈愛的看著他們。
fly7426: 大大請問一下你知不知道土航飛歐洲的航班最近有沒有常常取消班機(不要當伸手牌
我怕 如果不打高端好棒棒 會不會突然就被貼什麼共匪啊 粉藍之類的~這可是發揚臺灣精神重要的sop
就跟如果目的國只有AZ的話我也會建議不要打莫德納跟BNT。
混打順序問題還是不小的。
longan9488: 沒,沒打也不會怎樣。
不過其實高端當初是研發來當第三劑的,所以現在問題才(……
雖然本質上來說,新冠疫苗確實是一種流感疫苗,所以一年一打確實才是重點喔
dwarf4700: 大家武器的ATK值都有標注數值,只有你拿的那把是??? 我能理解,我也認識蠻多人打高端的
dwarf4700: 其實還好,土航取消率不算高,但台灣飛往伊斯坦堡的就有點高了,出發先跟航空公司或旅行社代辦詢問下比較好
longan9488: 沒啊其實都沒標完整數值……我家打AZ的醫護們都說再不補打他們也差不多要完了www(半年過後抗體開始衰退啦
fly7426
2 years ago @Edit 2 years ago
啊應該補充一下,近期要去中港澳的啥都別打,直接過去隔離兼打科興跟國藥。
那是健康碼的綠碼通行問題(健康碼不認御四家),這比法國那個沒怎麼確實的綠色通行證嚴重多了,是真的連移動都會出問題的那種。
然後出差加油,這時候要出國的人都辛苦了。
fly7426: 對,大家都知道半年後會衰退多少,對抗delta保護力有多少,就算數字還是能再琢磨,但唯獨一款什麼都沒有…
有出國需求且確定要補打的就不要打高端
沒出國需求且對高端有疑慮那就不要打高端
這有很難理解嗎OAO?
longan9488: 因為御四家已經先讓世界實驗一整年啦……高端才開放打……今天第五天吼?
我個人是覺得高端當第三劑可以,但前兩劑……看各位需求啦,真的有出國必要的話是沒很建議,實驗時間太短這是事實,至少半年後才能看出端倪吧。
longan9488: 我身邊一堆打完、約好要打的吹箭仔(笑)
但也有對高端存疑的人啦(小聲說我也存疑,但想到某隻病毒食鹽水我就覺得逼不得以也是可以選的)
不是攻擊值防禦值的問題,是我知道我去法國就要約家醫排疫苗了,沒必要打AZ或高端給自己找麻煩。
如果你覺得高端不夠公開透明,再等一下應該還是輪的到AZ的(當然你之前有選的話)。
但要通勤覺得內心防疫不安的打安心OK,北北基的大眾交通人口多密集完全可以理解。
我要不是有打AZ也沒敢出門上班啊其實
fly7426: 有 我會持續的追蹤 就是一邊聽人順飛一邊又聽人說去歐洲航班常取消,想說問一下有沒有最近的狀況😂 謝謝🙏
bean156: YES, YOU GOT IT!
結論正確,但這噗之所以一直有爭論就是中途很容易鬼打牆XD
然後相信高端又要上班,看著自己覺得一般御四家預約無望的就打,說到底就個人選擇啊www政府又沒強制各位打疫苗。
說好的吹箭呢?
我站在陽台上沒有被打到欸哭哭,是不是我這區的工作人員技術不好啊QQQ
我想,這裡一直沒有在逼人打高端吧!
一直在解釋「打高端不能出國」這件事,在散播這句話的人(PTT、FB大宗)
才該出來解釋吧!
我說明日本的現狀,因為不比我懂,怎樣就是只能講二、三手情報,就會跳針到「高端好棒」「不支持高端就會被貼標籤」,真的很會崩潰,很棒。
dwarf4700: 最近歐盟已經放飛了,所以取消的班次反而變少了
但我覺得機場更不妙了,有辦法的話台灣這邊可以先打一下御四家,不然想想還真的很恐怖😂
fly7426: 所以那一位一直跳針我真的覺得很迷
但後續如何看目的國啊,國情不同政策也不同,怎麼回答啦wwww
bean156: 大部分人都是這個邏輯啊,不懂為什麼要一直跳針
中共同路人,酸完就跑、裝死、不在。丟臉
lemon4089就是你
fries5843: 建議不要說這個比較好,會中計
找了一下,fries5843突然跑出來的帳號,前面都沒參與討論
而且昨天討論出結論後,就會有新帳號亂入歪樓
其實俄羅斯的衛星V也跟高端差不多,中國的科興跟國藥也是,他們不在御四家內,但俄羅斯政府也是讓國民打,中國是強制施打啦,但俄羅斯沒有,跟台灣一樣是個人選擇之一。
啊沒有要出國的就可以打來保健身體防重症,有出國需要的就打御四家,但其實因為世界疫苗大缺貨加上歐美有反疫苗組織的存在,原則上各國都不會強制要施打疫苗才能入境。
我以為這邏輯不難懂的。
fly7426: 你知道的,多喝點酒就可以殺病毒了😂😂😂
我們市就排不到殘劑,然後還被說可以去台北排(哪裡怪怪的?)
EU有國家推Health pass也是為了推高接種率吧?不然他們老外反疫苗派的真的很多。
dwarf4700: 台北有剩這麼多疫苗沒用完嗎
是說日本有在討論國內施行ワクチンパスポート,但主要是經濟考量,畢竟日本的現狀就是想打的人預約不到,這樣推行ワクチンパスポート對沒打到疫苗的人來說很不公平,所以就看日後會如何施行。
(之前向國外推的ワクチンパスポート,我查過後,發現從日本還是從台灣入境,過程還是差不多,比如義大利、奧地利和韓國,所以也就是普通的接種証明而已。)
dwarf4700: 台北市有www因為有限制戶籍。(但其實也就多一萬多劑而已
台北市住民比設籍人還多www(實際上本市人口才200萬出頭而已
但平常溢出多少不要問,很可怕
eagle3863: 健康通行證除了法國生活不方便之外我沒聽說那個國家要求這麼多欸(也是可能我主力追法國消息)但我沒有聽說歐洲群其他國家的在講。EU的健康通行不是只有跨國要不要隔離的問題嗎? 我知道很多歐洲人也不知道法國毛這麼多還要補檢驗的
dwarf4700: 啊,抱歉,我是說EU「有」國家,就是偷懶想表達歐盟裡面有部份國家推Health Pass啦,像義大利就是綠色通行證,名稱不一樣而已。不是EU內的國家之間有通行證的意思。
fly7426
2 years ago @Edit 2 years ago
dwarf4700: 沒有,台北市不搞這套。
我們靠台北通預約的(對就是被迫載台北通的台北市民……
然後因為知道足跡是調這個而不是優先調1922,所以不載不行救命喔wwww
我對EU的國家也不熟,法國和義大利都是為了這個噗自己查的😂😂😂
嗯,很荒謬(跟全國制度是脫鉤的
但還是覺得殘劑預約得用這個荒謬死了www真的活該剩一堆,沒剩才怪www
eagle3863: 我只是覺得有些人一直要針對法國健康通行證的模式嘴生活不便,但是我真的只知道法國決定要衝覆蓋率有這樣玩(然後瘋狂抗議~耶!)
重點也不是全歐洲/全世界都這樣。
我就說澳洲進不去,不然澳洲沒在管你打不打阿。
這是台北不便民系統吧...好神奇
dwarf4700: 對呀!而且每個國家制定政策時,就是依照他們國家的狀態,不能把A國的想法套用在B國身上。
olive3160: 入場之後離場還要按離場喔(心已死
fly7426: 應該是非常之前的事情了
詳細怎樣有點忘了,但真心不好說。
fly7426: 我都沒在按離場的,可以不按,但有按會更妥善,不過他優點是掃實名制很快
omelet8638: 真的,每天上班搭接駁車超有感
那個離場不能重複回到上一個離場機制爛死了,尤其在商場內更是wwww
eagle3863: 高端一直被炮不被國際承認真的不是一天兩天的事情了捏。真不知道開打再來嘴說別人都不說生活會不方便是在哈囉什麼?反射弧到底可以有多長,真心不懂。
AZ一開始歐盟也不承認,BNT跟莫德納一開始也一堆國家不承認,開始普遍承認是半年後,也就是副作用大致明朗的時候(然後科興、國藥跟衛星V就是後續施打副作用太不透明才(……
高端照這個時序要被國際承認喔……認真說,半年後才有可能。
但這半年內沒要出國的話其實沒差啦……高端28天後就第二劑了說,超快。
dwarf4700: 發現造謠不能出國無用,就開始嘴生活不方便吧?但還是要看國家和職業型態。
像我就舉例在日本沒打疫苗,生活上也不會不方便,我還照跑活動。
這是通例,不要拿特例來嘴
eagle3863: 認識的朋友同事在日本沒打疫苗也還是每天得被迫坐滿員電車上下班,大公司也不見得都有申請職務接種,根本是各自想辦法....最近他們終於搶到疫苗預約了令人欣慰,但還是得上下班啊...唉
還有日本最近音樂祭Fuji rock數萬人參加但也沒要看啥疫苗護照,連強制的PCR檢驗或抗原檢驗都沒。可能只有一些特定行業(例如舞台業演員音樂人或醫療航空之類的?)會比較積極檢驗與要求疫苗接種吧
crane1261: 高風險職業都會開設職域接種,不過的確不是強制,就看公司制度。
像我在機場工作的朋友就是職域接種,在六月底打了第一針。
若每週都要戳一次PCR的工作,一定是屬於高風險職種吧?
還不讓員工打疫苗,感覺真的是很壞心的公司呢!
我是知道演唱會或舞台劇工作人員在表演前,都會做PCR檢測。
eagle3863: 對啊,然後回頭一看,不就和AZ開打時一個套路嗎😂
然後都沒有人要回答高端二期根本解盲還沒完全做完這件事耶😂
eagle3863: 就算不是高風險職業的公司也可以申請職域接種,例如樂天也很早就有申請。但也不是每家公司都這麼替員工著想....所以也不少人是各自努力找住家附近或其他方法預約疫苗(還看到有美容院顧客名額的)。在日本沒有打疫苗也還是可以普通生活,但就每天擔心害怕吧
coral3722: 這麼在意這問題可以另開新噗啊?這噗不是在討論打高端能不能出國、還有各國對於疫苗護照的規定與生活現況影響嗎?離題不太好吧
打疫苗絕對是個人選擇,但大家能對高端這麼寬容也是讓人想不到的吧
coral3722: 你還在跳針這件事喔
你可以動動你的手指查一下啊
本著支持本土生技產業的想法罷了
人在科科,覺得很衰小,有事沒事就是科科倒楣
coral3722: 您如果對這題目有興趣 可以另開新噗
不要再跳針了
從高端解盲開始就有人一直有人拿這點講講講講到現在
兄弟,來看看這邊有跳針的人
誰跟你是兄弟,不過看人跳針真有趣
soup3130: 如果是我查到的資料有問題,絕對歡迎其他資訊指教的。如果閣下覺得用這種貼圖來諷刺其他意見更好的話,剛好似乎也是我離題此噗首的原題?就不再提二期沒做完還有十月的事情了👋
crane1261: 對,規模50人以上的企業就能申請的樣子。
不過需要每週都做PCR的工作,一定是高風險工作吧?高風險工作+不給打疫苗,造成生活不便…等等,怎麼能怪在高端身上呀,高端也才開打四天而已XDDDD
dwarf4700: 中國疫苗進不去法國是因為法國(歐盟國家)目前只承認御四家,之後視情況增加是必然的,但不知道要多久(最簡單來說,英法兩國合作的次蛋白疫苗Q4要開始拚進度,再怎麼樣都會吵到歐盟至少開)
如果是去年拿到的Offer,應該也知道職業內容和風險性吧?
不會人來了才知道是屬於高風險職業?
當時還決定來比台灣更危險的日本工作,就該承擔一切後果了,不要人在日本怪台灣政府,這個真的很怪
EU 是有規範出來,並且願意配合的國家彼此會開放後門,像西班牙不願意照流程來,所以被法國列為特殊地區
也就是所有針對歐盟國的heaith pass方便之門,西班牙都沒法享受
coral3722: 覺得不寬容的話高端公司在內湖、工廠在竹科,可以自己投書啦……(而且到底哪裡寬容了,根本原因明明是真的打不到疫苗才(
eagle3863: 住在日本的朋友之前搶不到疫苗預約時還灰心感嘆說就算是打高端做人體實驗也好、或是打有些台灣人日本人嫌棄的AZ也好,只要能讓他在東京滿員電車裡感到安全一點他都願意...大家自己小心吧。(順帶一提這位朋友不是高風險職業,只是個普通加班社畜)
日本最近除了接種方式越來越多之外,還有一些旅館推出了已接種者的優惠,不知道會不會間接刺激一點接種意願
次蛋白疫苗的研發時程本來就長,目前國際間的幾個廠牌的進度其實都差不多,要等到全面鋪開到被國際認證,應該都是明年的事情了
coral3722: 你自己查到資料很棒啊
但是開另噗討論更棒喔
crane1261: 因為上面有人說自己的朋友每週都要做PCR,對生活造成不便 。
我朋友在機場工作,真.高風險職業。一有職域接種,公司馬上安排讓他們請假施打,不然造成機場內群聚感染,公司很可能名譽不保。
我也是普通社畜,好險公司警覺性高,加上職種關係,已經在家工作快兩年了(所以才能在這裡薪偷)
只是公司規模不滿50人,所以沒辦法申請職域接種
韓國的SK與日本的鹽野義在開發的疫苗也都是次蛋白疫苗,要正式使用預估也是明年吧
以及,因為歐盟迷之自信Health Pass可以有效抑制疫情,所以基本上,就法國來說,其實政策還滿分裂的,比如(沒打疫苗的)民眾還在群聚抗議Health Pass違反自由
但高危險職業還是要維持兩周一次PCR,以及最近有針對醫護人員的第三劑施打意願調查
ham678
2 years ago @Edit 2 years ago
台灣進度快那是血汗出來的啊((((((
而且在台灣就算你會接觸到部分nCoV-19的DNA,也沒有疫苗可以打
eagle3863: 請保重!之前自衛隊的也很搶呢....我朋友也沒搶到。祝你能順利早日預約到
crane1261: 謝謝,也請您朋友保重,大家互相加油。我偶爾出社搭電車也會怕,更何況是天天都要搭電車的人QQ
法國賽諾菲(Sanofi)和英商葛蘭素史克(GSK)合作的重組蛋白疫苗大概是今年年底吧
snake9527: 正確的說法是年底闖關拿full approval,如果沒過的話 就會轉往申請EUA
總之這世界要回到"中共病毒還沒散播之前"可以安心放心出國玩的狀態,大概要後年了吧?
fly7426
2 years ago @Edit 2 years ago
其實明年出來的應該幾乎都是次蛋白疫苗了,各國都是
高端那是超血汗出來的啊wwww
因為法國境內不缺御四家,所以Sanofi一直在修正對變異株的效果。
高端一個本來做腸病毒跟登革熱疫苗的公司可以被逼成這樣很努力了
我是台北市民 但沒有下載過台北通 上回打疫苗 是直接上疫苗網站去預約施打時間的 至於家中長輩是透過區公所 代為預約的.....
cafe3451: 我知道……我猜是看區……
大安文山就……那樣……(躺下
ham678: fly7426:
其實仔細想一想,台灣各方面的很多方便,背後都是各行業血汗出來的,真的超感恩感激
原來如此 只是覺得奇怪 為什麼要透過台北通預約 完全不想用他們搞出來任何多此一舉東西Orz
fly7426: 因為次蛋白疫苗相對安全且易儲存,也比較能夠因應病毒株異變,考慮到新冠未來有可能流感化,疫苗勢必會變成常備物資
有能力研發的國家都得給自己留一條後路
sesame4883: 其實已經可預期之後跟流感疫苗一樣是一年一針了(。)
而且一直讓主流疫苗被英美把持也不是辦法,各國有餘力多少還是會自己發展啦
cafe3451: 不用生活上很麻煩,雖然覺得本區居住品質很棒,但實務面就……好擾民啊……(複雜
我在大安區也從來沒下載過台北通...不如說我根本不知道有這玩意兒
我父母是自己上台北市的疫苗接種網頁登記(那時候唐鳳的系統還沒上線)
有很多相關產業的血汗根本沒被人看見啊XDDDD
例如檢驗,大家都知道醫檢師很辛苦
但是檢驗試劑呢?生產試劑裡面所有的藥品的呢?也都台灣自產,產量不夠那就加班加到能產出為止囉XD
ham678: 啊好好喔隔壁區……我隔壁里是在大安區也被強制推了(……
不過我幫爸媽登記時也是上疫苗接種網站啦(當時連1922都還沒出現+1
是用健保系統硬幹來著(
這樣講讓我想到了去年全球口罩大缺時,台灣成立口罩國家隊,工作人員也是超時加班血汗啊
台灣防疫真的是靠很~~~多人撐起來的
想到一堆人過太爽還要抱怨就很不爽
日本職域接種也不是什麼公司都可以申請,只有那種大公司可以,像我公司這種只有4、500人的中小真的就是自己想辦法(而且我公司一半是櫃姐,怎麼想都高風險,但大家也只能慢慢等)
almond9087: 是的!我們這些在日社畜都辛苦了!各行各業都有辛苦的部分,但疫情期間,在日本生活、工作遇到的不方便,不能把鍋甩到高端身上!XD(拉回主題)
啊,釣魚仔出現了
反串的太假了喔(\柯韓聯手酸宗痛/\酸宗痛/\酸宗痛/)
啊現在出國都是嘴巴上講講的喔,都不用查資料都不用提早準備都不用事先規劃。真正需要出國的早就問好準備好了,又不是隨便走在路上就會被高端射中
我們一間2500名員工的超大型旅行社,有資格被公司放去關島提早打或是造冊打的也只有產品部而已啊www(就是大家知道的導遊
其他部門還是乖乖自己排自己選喔,就說台灣沒強制啦。(雖然其實辦公都在同棟,有點挫是真的
fly9933: 你2024還投得了蔡英文,不是修憲通過就是做票
我覺得這好像宣導說吃「優酪乳+柚子」不會有事,
結果下面有人說可是我喝優酪乳會拉肚子,吃柚子會脹氣胃痛
哈囉那是你自己要去搞清楚的,但優酪乳+柚子會中毒就是謠言好嗎
然後留言又說那你噗首要講清楚哪些人不能吃優酪乳+柚子啊,要不然就是鼓勵大家這麼做
brandy695: 絕對不投絕對不投啦!
fly9933: 哥....蔡英文不能選2024,不是不投,是你根本不能投,你看不出人家再用一種關懷的眼神看著你嗎
第二次的語氣還看不出來也沒辦法了吧XD 都加表符了
各位我下午去打完高端了!
副作用嗎?超級想睡
koala506: 都晚上十一點了,快去睡覺啦!
打完疫苗就是要多喝水多休息啊
donkey981: 有喝啦!超飽的
koala506: 我下午打完 現在好餓
loquat6743: 舉例好貼切wwwww就一直有人要跳針入境跟好好生活不同,就很好笑,每個國家規定有一樣嗎?這麼在意的話建議做一個各國規定表格喔,啊不過好像還有很多國家根本都還沒出臺相關規定餒(ry
就不知道這麼信誓旦旦高端一定不會被承認是會預知還是通靈了
感謝大家wwwwww
請大家跟我一起絕對不投
本來就不能投啊?她連任了,不可能再選的(2024)
hawk4298: 老實人,一定要說這麼白嗎?www
我連一針都還沒打,我朋友有要出國留學的全都打完二劑了。我自己是不太懂畢竟沒出國需求但他們都是說美、英兩國目前他們打高端不收
dove2800: 我在思考反串可能性
koala506: 我也覺得...要不然怎麼能智商那麼低
chick6099: 不收不是指人,是指不收高端注射證明,換言之,會被視為未注射疫苗。
話說今年決定出國留學的人,不可能上個月還是四天前才知道吧?
抓鬆一點好了,歐美秋季班的,大概去年十月就要申請,四月會知道結果。
當時就有自費AZ疫苗可以打或者可以到當地打疫苗。
若是明年春季班的,那就排排看其他疫苗嘛,不然也是到當地打。
請去找共產黨算.....然後是討論打疫苗有沒有辦法出國
抱歉有點歪噗了
lemon4089: 但你看起來蠻想吃ㄉ欸 口水都流出來了 超難看超醜回家叫你媽幫你擦
在理論上應該是超級重災區的地方靠北800是嫌太少嗎
跟其他國家用萬當單位才開心是不是
喜好真特別
看到有智障跑出來亂吠莫名覺得安心
這世界需要你們來擔當智商下限
不然就換我們普通人墊底惹
bagel5018: 你流口水我們都有看到,不用特別獎出來
human6908: 是是,反正沒死到你們都可以當沒事死不多,真有人性對吧
eagle3863: 辦簽證可能就要一個月了,別說還要找學校。
讀正式學歷還要照一整年人家什麼時候開始招生審核。
法國來說也要五月六月才知道有沒有被學校錄取,九月中開學,該辦好資料怎麼都不會是現在。
lemon4089: 每年酒駕死這麼多人也沒聽幾個人在關心啊。
就只有拿來攻擊人的時候這些死亡數字才有意義,該說你們這種人悲哀還是惡劣?
死亡數字只是被用來政爭的工具而已,根本就不關心亡者和家屬
lemon4089: 你可以搬去自己理想中的國家再看他們有沒有做得比較好喔
說個笑話
如果其他先進國家的人民都蠢到像台灣人一樣抵制國產疫苗
現在世界上半支疫苗都不會有喔
除非這些人心中好棒棒的國際認證疫苗是外星人送的ㄏ
lemon4089: 要不然你說說看做得比台灣好的國家有那些嘛
現在看起來最多就紐西蘭一個?
human6908: 然後呢,你還是覺得死八百人沒死到你就沒關係嘛,超有人性的你。
lemon4089: 就算死到我我也是覺得沒辦法啊怎樣
怪製造病毒散播的的源頭囉
human6908: 澳洲塔斯馬尼亞應該還有挺住沒事😂😂😂
human6908: 源頭沒得怪啊,只好怪主動撕開防疫破口又買不過疫苗的執政黨囉。
認識的老外都覺得台灣鯛腦子有洞,根本沒啥疫情整天喊防疫破口,不過白蟑螂思維基本也不意外就是了
lemon4089: 看到你這樣的人有時候我會覺得他們2019年底就應該啥都不管放飛看台灣會炸得多精彩
human6908: 人家地大小貓根本沒幾隻,超棒。
有時候覺得現在真的該換人(比如馬英九或韓國瑜)來當總統,不然怎麼比較
dwarf4700: 還有孟加拉灣某個與世隔絕看到飛機就想射下來的小島也滿安全的XDDDDD
eagle3863: 先~不~要~等我出國你們再慢慢討論換人的事謝謝
eagle3863: dwarf4700: 不用到這樣啦
或許我們該找到的是把這些人打包丟去平行時空的方法
看他們是什麼人的粉就丟去那個人執政的平行世界
bagel5018: 北哨兵島嗎?那個有人進去他們可能先直接絕種吧😂😂😂
sesame4883: 黑阿 我知道,所以他們打一二劑都沒打高端
看澳洲人口跟台灣差不多,以前大爆發的時候每天確診好幾百、一千多在跳,真的不知道掰逼800是有什麼好嘴的?人家也掰900了呢
看澳洲人口跟台灣差不多,以前大爆發的時候每天確診好幾百、一千多在跳,真的不知道掰逼800是有什麼好嘴的?人家也掰900了呢
回到主題,不敢打高端就不要打,本人我打了高端能不能出國,也不干這些反串又怕死的檸檬的事。有種你就去打了高端再來哀,沒資格還來這邊找人砲,噁心巴拉。
唉,其他國家也在拚國產疫苗,就台灣鯛在那邊唱衰,實在搞不懂他們到底想怎樣了......
澳洲那個國土面積比台灣大多少...照理來說比較能維持安全社交距離不是........?
eagle3863: 千萬恩湯喔~~~救人喔~~~~
看看白藍去年一路以來的表現↓
去年初傳中國疫情爆發,禁中客→罵:大驚小怪,美國每年流感死那麼多人,怎不禁美客~
中國狂掃全球口罩,高價暴利轉賣,禁口罩出口→沒人性!口罩要捐中國!
全球口罩大缺,成立口罩國家隊→跟國外買就好啦,盲目擴廠!圖利廠商!
辛勤的口罩國家隊產能上來,做口罩外交:凱子!不能免費送人!!
全球搶疫苗疫苗短缺,台灣疫情相對輕微,去年接受我們口罩的國家送我們疫苗→台灣收人家送的疫苗是乞丐!要飯!(另一方面又酸怎不送多一點,送那麼少,有點失望)
全球疫苗短缺,台灣發展疫苗→圖利廠商!食鹽水!不安全!不能出國!
另一個平行時空根本去年初病毒就全面攻陷台灣,買不到口罩,只能上網用天價買到中製口罩,醫療崩潰,美日立斯捷不會送我們疫苗,倖存的人打科興
lemon4089: 您現在所處的時空疫情還好嗎?我這個時空我很滿意,也歡迎您隨時加入台灣很好的這個時空喔,祝您平安健康~
hawk4298
說 2 years ago @Edit 2 years ago
snake9527: 抖抖~別的國家好慘烈
snake9527: 對啊,死了八百人還很好的時空,真有人性啊。
lemon4089: 所以您的時空疫情很慘烈喔?
真是辛苦您了~祝福您平安喜樂喔
hawk4298
說 2 years ago @Edit 2 years ago
蛇蛇 可以放棄對話了拉 不要幫它賺業績
snake9527: 平安喜樂是你這看不出人性的比較需要,嗯,加油。
bean156: hawk4298: OK,感謝提醒
dwarf4700: 唉,缺乏人性就別硬嘴,依法不會辦告別式啊。
dwarf4700: 麻煩不要理他喔,理他他會很開心的
ham678
2 years ago @Edit 2 years ago
AZ疫苗又再開了啊,現在反正想打高端應該也暫時沒有了
要出國的快取預約疫苗吧XD
後面還有莫德納
BNT也要進來呢
莫德納跟AZ的有效期限據說是年底,如果是真的年底前那些疫苗都要打完,有機會的
我倒是很好奇現在有哪些國家有開放一般觀光客
而且現在去哪個國家都不太安全吧
lemon4089: 你看起來很好吃
這噗怎麼那麼多丟一句就烙跑的酸仔阿,而且噗首跟高端一點關西都沒有耶
正常啊,對有些人來說,只要一講台灣目前的優勢(疫情前段班)就是支持高端。
在他們心中,台灣死越多人顯示執政黨的無能他們越開心。
這個知道八百多人已經算有做功課了,上次有個劈頭進來就靠么說一千多條人命政府要怎麼負責,那個才真的是傻爆眼
想打高端的就去打,不想打的就等疫苗進來,又不是把高端罵沒了其他疫苗就馬上進來了...到底在吵什麼啦
haaaaaa! Novavax! 加油~我等著她量產無誤....我基金有她家
阿不就好熱血的紅檸檬😂告別式辦了也沒有要讓你去啦什麼咖😂😂
camel4244: 其實很多國家不問原因吧?本來想說簽證沒過應該還是可以免簽衝一波的。還好簽證有過顆顆。
其實關於人性這件事我也被嘴過不只一次,其實我也不否認啦。武漢肺炎對我來說就是天誅雖然上帝連教堂都會炸塌,地球上每天都在死人,沒有肺炎還是會因為別的病掰掰。
對於那種期待多掰一點人好有攻擊點出來嘴的人,期望你們平常都有在做善事好好幫掰掰的人祈福喔。
與其煩惱打了啥種疫苗能不能去某國旅遊這種控制在別國手中的事務,不如來想想,若之後台灣開放打疫苗後入台可減少檢疫天數(印象中某黨之前一直在喊這個),那台灣會不會認可數據不透明的那幾款疫苗,到時還有得吵呢-w-
別說數據不確定的那幾隻,就算打了御三家的外國人你說不用隔離台灣人都要瘋
lemon4089是不是在某噗太白目、被刪留言,只好來這裡求交流
corn4576: 開放接種後減少天數根本不可能好不好?疫苗團那幾個都是在隔離期間發病不是嗎?
苗博雅臉書。
把正經的噗弄臭就是他們的手法啊,這半年來都一樣套路
八卦仔的臭味都飄出來了
eagle3863:
如果要去中國是真的什麼都不要打,到中國時再打科興或國藥~才能拿到通行證
ಠ_ಠ
2 years ago @Edit 2 years ago
我只想問這邊推高端的人,知道高端別說三期,二期實驗都還沒做完嗎?
閱讀能力堪憂
hawk4298
說 2 years ago @Edit 2 years ago
來亂的就慢走不送 如果只是澄清打任何疫苗可不可以出國就叫推的話 那你高興就好
prawn3618: 他們的閱讀理解能力真的淒慘,大家適度,別花太多時間處理他們的跳針
柯藍經讀太多的下場就是像lemon4089那樣自介還不自知
brandy695: 我沒自介啊,塔綠班沒閱讀能力是公認的
照這種邏輯的話,舖首改成「不打疫苗真的無法出國嗎?」
內容寫著「不打疫苗也可以出國」
大概就會被解讀成在推不打疫苗吧
疫苗護照應該不是目前選擇疫苗最該關心的議題,應該先看效力,高端最為人詬病的就是它二期都沒做完,打第一劑保護效力也還未知吧
wasabi7579:再換個說法看看
"會出國的人不會選高端打"
然後三期實驗通常是在疫情嚴重的地方測試…現在國外主流的delta臺灣這目前沒有也沒得測…
我看了一些資料,高端二期沒做完,是指19歲以下年輕人和孕婦的臨床實驗還沒做完嗎?
台灣疫情不嚴重,真的不用像外國一樣,三期在自家做就好,要去找疫情嚴重的友邦幫忙…是說幸還是不幸,我覺得是幸,Delta真的很毒…
要看病毒會不會繼續變異
如果停止變異 各國遲早會有疫苗護照這種政策出來
還在二期沒做完
好啦,AZ開放到23歲了快去打好嗎……(單押莫德納的憨人當我沒說
fly7426: 更多單壓宇宙神藥印度神油BNT的吧
alien1664: 我還看過單押莫德那後又單押BNT的
我也不知道,我們全家族二十幾人幾乎都打完了(AZ跟莫德納都有
還在等BNT的……BNT死亡率高到我們家被醫生禁打wwww(其實莫德納也是,有心肌梗塞高風險病史的家族通通會被推去打AZ或高端,基本上本來就是心肌炎高風險群了還想打mRNA啊(
olive3160:
alien1664: 哈哈哈哈這張圖最近應該很萬用
真的是對於這些挑三揀四的同情不起來
高端公司自己說他們二期預計10月完成,6月那個叫做二期期中
jujube2190: 先去找個二期收3000人的?
alien1664: 收3000人然後? 所以二期做完了?
來個支離破碎的說法啦!!開發AZ 莫德納的國家,也都拿直接國人試驗第二期第三期,台灣人憑什麼要求只打完全試驗完的疫苗??不然就是政府草菅人命??老外的命不值錢逆??
未來病毒一定會不斷變種,每年補打成定局的狀態下
還堅持疫苗完全沒問題才要打的憨憨
直接把自己暴露在重症高風險下
真的滿有勇氣的啦!!~別說打高端得不怕死
我覺得這群人才真的不怕死
他們是拿別的國家的同意受試者來做試驗喔 三期好幾萬人
koala506: 正確說來,按照病毒規律越變種他毒性應該是要越來越低,直到最後流感化的,所以撐過這幾年應該就沒事了
finch5314: 可是這款病毒不但容易變種,還越變毒,東京也出現變種病毒了。跟我說這不是人造病毒我不信啦
你們搞錯了,三期是在臺灣做~而且不用給錢 ~省下一筆,然後我們沒delta,安全得很
longan9488: 欠檢舉的樣子呢
longan9488: Delta 不是屏東果農那時候有爆嗎?你是活在平行時空膩?
Facebook1.#高端沒做三期?
新興疫苗開發流程已與過去不同,主要差異在於把傳統三期要做的事分散到新型二三四期內分攤來做,例如新型二期受試人數已拉高到至少三千人且有雙盲安慰劑組設計,新型三期採「免疫橋接」方式認證並通過各國EUA,新型四期則直接在EUA通過國家進行大規模施打且每個月都有安全性評估報告,高端目前在台灣已形同處於新型四期。
給參考
為什麼要分享政客臉書的資訊,華航官網或外交部或駐外代表處網站有更詳細的資訊。這位政客分享的資訊,加拿大的部分有誤!
hawk4298
說 2 years ago @Edit 2 years ago
飛到境內就會讓你登記去打了(就學或出差.....)
入境政策本來就會變動…誰知道下禮拜又會變得怎樣。
比如日本現在有新的變種病毒,有可能世界各國對從日本入境的旅客會更加嚴防,打御四家疫苗也不能入境。
egg6082: 來自那個連BNT都拿不到EUA的地方嗎? XDDD
ramen7216: 據說年底拿得到啦,但可能還是有變數
egg6082: 沒有通過前都可以當作沒有啦,那不是法治國家
coral3722: 覺得疫情不緊急沒資格EUA,那他牌疫苗也不用急著進口。
還是要一邊喊說疫情很緊急我要打疫苗,
一邊又說疫情不緊急幹嘛發EUA給國產疫苗,滿促咪的。
hawk4298: 真的很多人有外國月亮比較圓的想法,但如果真的有稍微了解台灣在國際的實力,其實沒那麼差
hawk4298
說 2 years ago @Edit 2 years ago
也許某些東西外國真的較好
可是像刀子 農產品 跟其他東西.....台灣其實很可怕的
1罐10ml眼藥水 沒保險 美金135元......我受不了美國醫療(醫療 牙齒 眼睛分開....一次被剝3層皮)
coral3722: 台灣這作法是從美國來的...
台灣出現什麼好事,就反射神經先酸、唱衰,就是某一大群滯台中國人。
別國的免疫橋接是有三期確定保護力之後才進行橋接,目標是增強保護力
你的二期疫苗只有確定血清抗體濃度,做橋接無法增強保護力(因為原本就不確定數字,所以做任何實驗都無法確認是否能夠增強保護力),你的橋接只能增強更多中和抗體
就算中和抗體和保護力有正相關,實際上也有佐劑可以增強抗體但實際上減弱保護力的情況,台灣的免疫橋接跟外國的免疫橋接是完全不同的兩回事,不要因為名稱相同就拿來護航
德國的CureVac也是二期成果漂亮但三期保護力只有48%,無法通過他們政府的EUA標準
事實就是要用臨床試驗來做雙盲測試才可能知道保護力多寡
有人質疑說武漢病毒是一隻新的新冠病毒,你怎麼知道中和抗體濃度還是可以預測疫苗保護力? 除了經常被引用的 Nature Medicine 那篇文章的相關性研究, 實際上每一隻上市 的 COVID 疫苗都是免疫橋接可行的證據。疫苗第一期人體試驗就是跟康復者血清的抗體濃度做比較,以此選擇劑量,然後二期用更多樣本來確認這個劑量能在大部分的人身上誘發夠高的抗體濃度,最後再進入三期去看保護力。
換句話說,疫苗開發的步驟就是根據抗體濃度跟疫苗保護力高度相關的理論來設計,這套理論已經讓好幾隻疫苗開發成功,並且大量施打後也證明真實世界的效果。
所以總合來看 ,目前累積的科學證據,一切都指向中和抗體校價依舊是非常可靠的替代性指標,甚至德國 CureVac 這隻失敗的疫苗也提供了很好的證據 ---- 從它的一期人體試驗就看得出來,跟康復者相比,這隻疫苗誘發的中和抗體不夠高,結果勉強進入三期後就只能GG。
當初各國在下疫苗訂單時,連三期試驗都才剛開始(甚至還沒開始),唯一的依據只有二期的中和抗體校價數據(當然還會看其他免疫反應數據跟安全性數據)。 為什麼各國只看二期結果就敢下重注賭這一把?他們根據的正是免疫橋接的科學基礎:中和抗體濃度跟疫苗保護力高度正相關。當時根據二期人體試驗結果在押寶疫苗時,並沒有其他實證有效的疫苗可以拿來當參考值,現在有 AZ 的數據可以比較,而且高端的中和抗體數據甚至比 AZ 好很多,在這種情況下,為什麼不能給 EUA? 緊急授權就是緊急狀況下的使用
要哭邀免疫橋接不能當參考的就別在那邊哭為什麼不開放混打啦,現在混打拿來當效力參考的也是看中和抗體效價...
是不是忘了冷鏈科技業也會用,所以台灣的冷鏈不弱啊……(雖然平常是拿去做半導體跟IC相關沒錯
BNT也可以不用那麼低溫吧,只是要有效期限變很短
反正他們那麼愛應該打很快ㄅ
jujube2190:有三期確定保護力就可以上市了,何必做免疫橋接?
免疫橋接的目的並不是增強保護力,這裡說的免疫橋接(immunobridging)指的是,在實驗室比較已有疫苗和開發中疫苗的「中和抗體量」,以實驗數據取代三期實驗結果,這也是為什麼和AZ比較要重新做一次實驗,因為不同實驗室的研究方法不同,做出來的數據不能直接比較。不曉得你說的外國的免疫橋接是什麼.....
另外,注射的疫苗已經有含佐劑了,並不是測完中和抗體,再另外注射佐劑,所以佐劑到底是不是增強保護力,測中和抗體時就可推估了。
半真半假在黑專家真的會笑死
不然中央幹嘛不請您去開審查會
hawk4298
說 2 years ago @Edit 2 years ago
薯條 跟綠一點關係都沒有 不肯自己查證 又被別人牽著鼻子走 才是丟臉 你知道我看個新聞 都會去翻更多報告甚至原文來印證資訊正確嗎? 最後我得出結論:新聞台一半都該死
薯條前面也沒參與討論,就開始潑顏色,我看是白色東西開始上工了
很多啊 到處亂竄 看了就煩 所以我都不tag它們 才不要給你賺業績呢
最後解答大家一個疑問,為什麼
#AZ疫苗 產生的抗體量似乎不高,卻在真實世界的保護力跟
#莫德納 #輝瑞BNT 不相上下?原因很簡單,因為對疾病的保護力不能只看
#抗體效價。抗體效價反應的是 #B細胞 對抗疾病的能力(aka體液免疫),但你體內的
#殺手T細胞 一樣是對抗病毒的重要軍隊(aka細胞免疫,想想工作細胞就知道)。牛津大學研究指出,#腺病毒載體疫苗 如AZ、嬌生的強項就是
#刺激體內的T細胞,保護力甚至可能持續終生,此篇論文於7/15登上Nature Immunology期刊。對相關研究有興趣的人,我把原文獻放在下面給大家參考。
蒼藍鴿的醫學天地 on Facebook
jujube2190: 「不能只看」跟「不能看」可以掛鉤嗎?我以為這句話的語境應該是 雖然抗體效價不高,但他保護力不錯?那麼樓上指出抗體效架足以作為保護力好壞的依據有何不妥?你特意貼這一篇是想要說明什麼?
有人總是能把科學的保守推論理解成武斷結論呢
把多變數議題理解成是非題也是一種天才了吧
塔綠班還在幫高端護航喔,這種護航法就算不打也能出國。 :v
確實不打也能出國啊.....不然嬰幼兒都不要出國了。
fly7426
2 years ago @Edit 2 years ago
沒有啊,打高端還是可以出國,打御四家也可以出國,什麼都不打還是能出國,人家入境認的是PCR陰性,又不是有沒有打疫苗。
跳針的也太明顯
但問題是除了留學跟商業出差外,現在哪個國家敢收旅遊簽啦……
fly7426
2 years ago @Edit 2 years ago
反正認疫苗施打與否為入境標準是不可能的,不然大部分第三世界國家(多數是打科興跟國藥)、全俄羅斯(當地打的是他們的國產衛星V)以及全世界18歲以下大多數未成年者都不用跨境啦。
更別說大多數國家施打順序都是長幼有序,所以絕大多數國家年輕人壓根沒打到疫苗才是常態(看日本韓國就知道了,上班族搶到爆炸根本打不到(
fly7426
2 years ago @Edit 2 years ago
然後這種時候別扯英國、德國跟美國,他國的國產疫苗給自己國民先打有什麼問題,沒有嘛(就跟台灣打高端絕對不缺一樣
但是滯台支拚命阻止國人打高端
以及疫苗沒人逼你打,有疑慮就不打,台灣的CT值很安全。
都不打只要少出門就沒事,沒像西台灣一樣會千方百計逼人打,不打連出門都有困難,這裡是台灣,謝謝。
每次看人跳針美國都不缺BNT、莫德納跟嬌生這點來類比就頭很痛……因為那是美國的國產疫苗啊醒醒!!!!哪國打自己國家的國產疫苗時會遇到缺貨啦,英國打AZ也沒在缺貨的好嗎??
德國打BNT也是一樣的理由,至於歐盟大多打AZ是因為英國跟歐洲半島總歸有隧道接壤,鄰國不打自己國也難防,不是跟台灣一樣真的跟鄰國都是隔著海的純孤島謝謝。
其實德國BNT有缺貨過
台灣的防疫對策還有疫苗缺貨狀況詳見紐西蘭,那才是經濟跟地理狀況都最類似的國家,不要亂看一通瞎比較,社會科老師們都要哭了。
alien1664: 因為製造地不是德國,不過美國最早也缺貨過。
應該說一開始因為都是EUA,各國都有疑慮潮的,人之常情(更別說歐美還有反疫苗組織這種存在
還有各國的「國產」疫苗在當地開始施打時都一堆反打潮啦。
因為,真的,都是EUA()
最好笑的是還有說鼓吹應該要代工,看看泰國代工到現在還是很慘啊
以為代工就可以先拿喔,還是要看原廠分配訂單的好嗎
台灣有簽代工約啊……但也不是簽了就馬上可以開始代(有簽莫德納的代工合約,但得等美國那邊核准,原液也送來後才能開始
還有全世界最大的藥廠代工國其實是印度,但看看現在(印度疫情差不多也是為什麼全世界會疫苗荒的原因,因為本來真的都是在印度製造的
大家的社會老師……還有靈壓嗎……(在地理課跟歷史課講國際供應鍊時有教喔……國中的……
多的只是找個出口抱怨人生的啦
只是剛好人家衛服部長就憨厚耐打
技術、產能都是要考慮進去的東西
如果代工要幾乎吃掉整間公司的產能,哪個老闆會輕易答應XD
fly7426
2 years ago @Edit 2 years ago
有好幾間還是得照常生產流感疫苗等等wwww不能把產能全吃掉啦。
印度是因為藥廠夠多,多到可以自己開幾間專門代工用,但其他國沒這情況,人也不夠多(中國的人口也夠,換算後大學畢業生人數也差不多,但會英文的比例沒印度高,所以藥廠這種高度依賴英文程度的產業會自動位移到印度去,只是現在的印度……(ryyyyy
韓國跟日本也有在爭取代工(事實上日本也已經有在代工AZ),但當然他們也還是在努力另外開發國產。代工也不代表就能有優先使用權,還是要看契約怎麼寫的。能自己生產且能自己自由決定要給誰用當然還是比較好
而且台灣人去其他國家,身體敢說是「CLEAN」的…至少比外國人乾淨。
現在國外根本各種希臘字母病毒亂竄…所以…
不管有沒有打都能出國啊是在doremi什麼?阿不然果凍是怎麼飛出去的?
什麼鬼,最好是有保護力才做免疫僑接,現在韓國sk難道是知道保護力才免疫僑接嗎?他連一二期都沒做完
法國跟日本都有廠在免疫僑接,根本沒有先確認保護力多少才免疫僑接啦
fly7426: 當年的社會科都在教三民主義啦,你要體諒老害人家
brandy695: 喔對喔wwww我國小開始社會科就是歷史地理公民了www
還真的一天三民主義都沒上過
甚至沒背過中國鐵路什麼鬼的
但要背東亞地理(kill me
先有保護力再做免疫橋接這個說法我有在趙少康的口中聽過
candy7336: 蛤!名嘴居然不等於專家嗎?我以為名嘴比專家還懂欸(不對
國際藥物法規主管機關聯盟對免疫橋接的定義是現有疫苗同製造商同工藝升級變種版,然後要選擇合適的疫苗平台比較
台灣的免疫橋接是拿棘蛋白技術去跟AZ的腺病毒技術做對照
原理都不一樣是要橋接什麼
carrot667: 不能說醫生,要說念生科的然後有沒有上過免疫學、分子生物學、疫苗學都不知道呢
jujube2190: 你猜猜看韓國sk 那款要免疫僑接的是什麼技術
更好笑的是混打資料是用免疫僑接中和抗體,az跟mrna技術不同這時候免疫僑接就沒問題啦
免疫僑接自助餐喔
喔,也可以看看法國那款免疫僑接他的疫苗是什麼技術啊
其它國疫苗用免疫橋接判斷有效性可以
高端就是不行?
為什麼?因為高端台灣做的嗎
durian5154: 因為高端不是我們藍藍路做的,而我們藍藍路旁支聯亞被「專家」打槍很不爽!
哈哈哈哈~
解釋得再清楚都沒用,等等還是會有人進來跳針潑髒水,這一年來都是這樣
來扯一下新加坡爲什麽現在沒有那麽缺疫苗,因爲新加坡政府不管你哪家厰有沒有EUA,先訂一波再說
如Novavaxx,新加坡衛生部今年一月就訂了,但是人家到現在還沒通過EUA就是了
之前的輝瑞跟莫得那也是,藥廠一宣佈有疫苗,就訂下去。
狐只是好奇為什麽沒AZ罷了
jujube2190: 怎麼不回抗體效價了?發現自己邏輯謬誤後改開別的戰場了嗎?
其實不太懂吵這個要幹嘛,這種時機出國是能好好玩嗎?打疫苗又不代表完全不會得病...
就是操作議題而已啦
我才覺得這邊的人都在轉移話題咧
證實高端二期沒做完之後就改講二期做了三千人
證實國外疫苗是找其他國家的同意受試者來做試驗之後又轉移話題
有棗子被打臉只好跳針回原點,他怎麼那麼多時間可以浪費
而更好笑的是莫德納二期也沒做完,但莫德納沒問題!
莫德納沒做完二期去做三期就棒!
然後高端二期是什麼沒做完?你以為二期沒做完=安全性沒做完嗎?
所以高端的三期期中報告在哪裡?
保護力超過安慰劑組多少%?
後續追蹤期的資料在哪裡?
來了!開始講三期期中報告了!跳針啦!
前面講的迴避!講a跳b!
同樣的情況,混打也是完全沒有但是可以過!
混打不用三期期中確可以馬上施打,混打萬歲!
snail6741: 你自己說莫德納我就跟你講莫德納啊 不要轉移話題好不好
莫德納沒做完二期也沒問題
所以是沒做完二期就大規模施打了喔
還是只給同意受試者臨床試驗施打
「先有保護力再做橋接」這說法被上面某人批評得一文不值
不過人家國際藥物法規主管機關聯盟明明就是說免疫橋接是為了製造出能對抗變種病毒的次世代疫苗啊
對原本病毒都沒有保護力是要怎麼以保護力為標的去增強
所以為什麼一直在講一樣的事XDDDDDDDDDDDD
那就不要轉移話題啊
二期沒做完直接給民眾大規模施打,你是古巴還是俄羅斯的獨裁黨?
貼一下全文好了
國產COVID-19疫苗臨床研發及試驗設計之法規...【免疫橋接】(immune-bridging)的方式,通常是在同一種疫苗產品,因製程有重大變更、配方有重大調整、接種方式改變、或是擬擴增應用到不同適應症目標族群(例如:不同年齡層)…等原因時,執行免疫橋接的比較性臨床試驗以支持疫苗產品的變更及使用宣稱。
其臨床試驗設計基本原則為,在已經確立某個群體臨床保護力的條件下,基於疫苗作用機轉相同,利用免疫橋接的方式進行比較。若比較不同群體間,疫苗所誘發的抗體反應程度相當,則原本已確立的保護力,可藉此橋接到新使用群體。這個方法學相對單純,在所選擇的比較指標具備科學合理性的基礎下,應採用同一個經確效的檢驗方法,來確保檢驗值是準確且可比較。
先有保護力在免疫僑接,但是混打沒有三期期中就可以免疫僑接,這就忽略了,混打根本不符合好嗎?
然後之前我貼蒼藍鴿貼文的時候很好笑的就是一堆人說我沒搞清楚人家講了什麼
我什麼都沒解讀只是貼上來而已喔喔喔www
說教一大堆
結論是抗體效價還是只能「作為保護力好壞的依據」,然後「但是我沒有任何證據可以證明高端保護力的好壞」
告訴我高端二期是什麼沒做完?告訴你高端二期沒做完的項目是抗體追蹤,也就是現在bnt才告訴你才追蹤完的抗體濃度下降速率這東西,莫德納也沒做完,照你的說法這些疫苗都沒做完啦
前面給出一堆資料,也講不出為什麼同樣情況的混打卻好棒棒的雙標啦
有人說高端登記意願跟接種人口數量創新低
有人說高端是大規模施打
到底是怎樣啊,說法能不能一致點
日藥廠也採免疫橋接 張鴻仁:食藥署決定是對的 | 生活 | 中央社 CNA世界衛生組織(WHO)5 月底與各國開會討論以免疫橋接評估疫苗效果的可行性,會中以3理由強調免疫橋接重要性。首先,國際間已有有效的疫苗且涵蓋率高,要動員數萬人進行大規模臨床試驗有其難度;其次,若以傳統臨床試驗讓對照組受試者施打安慰劑,恐不符合醫學倫理;第三則是對第三世界國家不公平。
張鴻仁指出,當時因WHO會議僅為凝聚共識,並非決策會議,因此並沒有所謂通過與不通過的問題,直到近期,由全球藥政主管單位共組的國際藥物法規主管機關聯盟(ICMRA)召開研討會,首度達成共識,認為若傳統三期臨床試驗不可行,可能需要以免疫橋接進行「非劣性試驗」,以評估疫苗有效性。
混打看中和抗體>很讚趕快給我通過混打我要打爆
EUA免疫橋接>不行!黑箱!罔顧科學!
你如果已經完全搞清楚所有種類的保護力關聯指標、或者可以跟我解釋說高端除了抗體效價還有其他什麼指標能達成實際的高保護力,那你可以去申請諾貝爾獎了
科學家還沒有研究出來的保護力關聯指標,所以只能用實證醫學來測試,你紙上談兵就可以拿來跟莫德納比擬了?
等等為什麼時候說過混打很讚
還是罵高端施打人數超少之類的
自己去紮稻草人啦
對,你沒說很棒,但依舊說不出來為什麼同樣標準但可以混打
「 好了啦,讓棗繼續當那個覺得眾人皆醉我獨醒的棗就好」
我是沒這樣想啦,但是隨便你怎麼講吧,你覺得我有這種想法那就繼續幻想ok?
然後繼續照你的邏輯,莫德納跟bnt也沒做完抗體追蹤就直接三期了,這時候二期完成又不重要了嗎?
喔,現在莫德納打的很棒然後bnt就快能打了
有人就拚命覺得還沒追蹤完就是還沒完成二期啊
高端公司自己說沒完成二期的
高端說沒完成結果你不知道他沒完成什麼就在那邊「不可以」
不就跟某些看到「韓國sk要進入三期」然後在那邊反觀「高端」,結果連韓國用什麼在做三期都不知道
最諷刺的是一堆人在講「中和抗體是一項重要的保護力關聯指標,能作為保護力高低的根據」這個觀念
觀念本身是正確的,但這個觀念一樣是臨床實證醫學測試出來的結果,這麼重要的成果並不是紙上談兵就能得到的,這代表臨床試驗有多麼重要、多麼必要
然後一堆好像原始人只會拿這句話來迴避現代最頂尖的實證醫學
還t細胞數據,這能證明什麼?t細胞數據比較高就ok,那國際組織早就用這個做標準了
對啦快跟我講沒臨床實驗用中和抗體來推估的混打為什麼可以啦
所以臨床實證醫學不用紙上作業算數學?哇!諾貝爾獎得主已經出現了呢!
某棗不願面對的真相:韓國三期相當於高端二期
先不提其他的
我身邊多的是符合打高端的年齡層的人(廢話)
但是很多人選擇不打等第七期
所以哪來的獨裁黨?
我沒有去推崇過韓國三期耶
「反觀高端」這種話也不是我講的
混打也不是,我沒考慮過自己要混打
我沒說你去推崇韓國三期,我是說你的邏輯跟那些高潮韓國三期的一樣
你根本不知道所謂的二期沒完成的項目在當時莫德納、bnt都沒完成然後就開始三期試驗、四期施打
更何況莫德納根本沒做完二期
拉回噗頭話題,又遇到一個說打高端不能出國ㄉ
最好是你現在敢出國旅行拉
然後當你在質疑高端沒完成二期的同時也忽略混打也都沒有,專挑高端講
你意思是說因為我沒有痛罵混打 代表我一定支持混打嗎?
當然,如果你標準一致那ok,你不支持任何免疫僑接包含混打
這邊我的疑點是雙標問題,標準一致當然很可以
jujube2190: 大規模施打也沒有逼你打,你拿專制國家比什麼?XD
然後順便說為什麼莫德納bnt沒追蹤完就可以進三期
高端沒追蹤完就被說連二期都沒完成,啊其他莫德納bnt疫苗當下施打的時候是追蹤完了喔?
真追蹤完還會發現現在以色列趕著施打第三劑的情況???
juju別理他們了啦!那麼累做啥呢~
反正他們怎說都對
我要看 打了高端出國的心得(敲碗
問題就出在國外沒在用疫苗篩選入境資格啊
講半天有人還是聽不懂欸
longan9488: 可以啊,我樓下同事打高端照樣能去關島帶團啊,so?
重點是PCR不是疫苗真的講不聽欸……
沒有打還是可以出國,關鍵是人家願不願意讓你入境,隔離後去打就行了,美國就是這樣。
以現在變異的情況來說打什麼都當沒打啦(現在有超越Delta的哥倫比亞變異株Mu,這支連莫德納都沒用囉(
還是鴿子封包還還停在Delta最強的時代?除了哥倫比亞外還有南非變異株喔
就說國外根本在練蠱(
台灣的話啥都沒打也能出國啦,台灣是世界綠區。
只是回來後會被當成紅區回來的人嚴格對待而已。
不是因為打了啥疫苗才能出國
是因為你是台灣人人家肯放進去
然後判定哪種區的方式不是疫苗覆蓋率,而是該國每日確診數。
疫苗不一定有效,但確診數低該國感染率就絕對低,判定方式是這樣。
以色列目前是成年人能打的大多都打了,而且二劑的覆蓋率跟一劑的差不多,現在要追加第三劑跟讓小孩打的樣子
模擬跳針仔:BNT有做完三期ㄚ 有美國藥證ㄚ 別人已經先當白老鼠了ㄚ我為什麼要當high end的白老鼠blahblah
(別打我)
啊不過重點是各國幾乎都不發放觀光簽了啦,不能出國的阻礙主要是這個。
一些真的要當空中飛人的職業,也不會等到高端出現才打,很多早就在歐美或台灣打完御四家的疫苗了。
出國工作/留學的,早在當初可以自費疫苗的時候就該去了,這種事情不會是到了要出發那天才決定的好嗎
吵這種議題的通常都是觀光簽,問題是有的國家就是不給啊,根本跟疫苗一點關係都沒有
fly7426: 哇 帶團去關島耶 好利害 去關島做啥?打疫苗喔?
我知道棗想說什麼了啦!
以下是我模擬的棗
我就是覺得高端第二期沒做完就拿出來給大家打政府該死啦!蛤?莫德納也這樣?誰管你什麼莫德納!!我在跟你說高端!不要轉移話題!
我就是想知道高端保護力跟EUA的關係成不成立!!為什麼沒有人要回答我!蛤?叫我自己查?憑什麼!現在是我在問你欸!!
koala506:
棗根本名嘴加記者混合體
呃 你們沒有人覺得有人說打完高端 帶團去關島 不覺得哪怪怪的嗎? = =
全世界大流行是要觀光什麼啦?
某些人是不是以為工作簽能出國一定很爽?
人家那是工作需要,說不定人家不願意
為了討生活沒辦法啊
人家去關島要幹嘛我哪知道,我又不是通靈達人龍眼www 你這麼想知道直接去訪問啊
事實上無論打不打高端,只要符合規定都能出台灣這個國家ㄛ
能不能入別的國家?看各國規定啊
longan9488: 你開心就好
人家的論述就是「不管打了哪款,含高端,都能出國」
直接對決假新聞「打高端沒國際認證不能出國」
然後你就在那邊糾結打高端出國打疫苗
白癡嗎
再來
「不管打了哪款,或是沒打,都能出國」「因為重點是確診數等公衛數字以及PCR陰性報告」然後你還在糾結「不覺得邏輯很怪?」怪的是你那比小鼠還小的無法處理基本邏輯的破腦啦幹
我想說應該一個月後才會有出國心得,而且去關島大部分都是疫苗團~問問而已,這麼兇~0-0
我就問你,人家去關島要幹嘛,沒憑沒據你憑什麼覺得哪裡怪www
是不是你是個怪人,所以看什麼都怪www
好的 他是打完高端後帶團搭貴貴的飛機來回還要隔離14天,附加戳兩次快篩,還有兩百美金的pcr,也不願意順道打疫苗的人,我知道了!別再兇我了0-0
人家在提普遍的政策
就有個人整天關注單一公民的自由意志還在那邊裝可憐
我要笑死 你沒解讀?你上面跳了一堆再拿蒼藍鴿的文章不就是想要「佐證」自己的說法嗎?到底在講什麼東西啊wwwwww
打高端會被視為沒打,但只要有PCR+台灣護照→多數國家都會放行
longan9488: 對啊疫苗團啊?帛流也是喔。
不然現在是還能出哪國,沒國家在發觀光簽啊
longan9488: 我是說補充針打高端……您有在看內文嗎……
台灣沒開放打補充針,但出團有必要性(尤其是第一針早在三月就打的人非常需要,已經開始衰退了
但不管打的是啥入境沒在看疫苗施打小卡啦……啊對,那張卡其實全世界都一樣來著,可以夾在護照封套內
要不是媒體沆瀣一氣,troller就這種水準能怎麼影響輿論
帶團的旅客是去打疫苗的,但在那之前導遊要先打啊,導遊跟機組員這些先打的人已經進入疫苗半衰期了。
就說了是當補充針用的嘛……
只有高端最好預約最好打唄不然呢……沒打,然後歸國之後又被說3+11破口嗎(雖然那是機師,而且現在都是0+14了,但我想會吵這個的根本才是最不關心那群
longan9488: 原來是前幾樓就在的跳針仔
我以為是哪來的勇者只打了高端就出國了~
而且這時出國還有導遊帶團,那團是真的很高級
導遊的成本很高~
所以關島現在大部份都自由行了
14天防疫旅館也要兩萬塊以上
longan9488: 目前打高端的……還沒滿14天……本來也沒開始有效力啊……
生物老師的……靈壓……(大概是沒了
總比人到歐美後確診看到帳單後便宜啦,那是會哭的的等級(
導遊是去工作賺錢,高端打完還要等14天保護力才能帶團、甚至如果要等到第二劑打完才能工作,這....生活容易嗎
事實就是 出國跟疫苗關係不大
當地說你得關你就是得關
不關國家的也不會因為你打高端就要多關你14天
fly7426: 所以你那時說打完高端還出國帶團真的嚇到我了,高端不是才開打沒多久嗎~
之前就覺得很奇怪了,因為打疫苗又不是就不會被傳染&傳染給別人,只是降低自己重症死亡的機率而已
一開始疫苗確實有以防感染為目標之一,也是who eua的設限之一(50%防感染算ok)
但是現在跑出delta.......看看以色列確診
我就說定期會有人進來跳針吧,等等又會跳回免疫橋接,然後三期,然後又回到有沒有人打了高端出國
內文都說 最後名單尚未敲定 可能會增加 檸檬等不及要酸喔
這就是名副其實嗎?!話說用聯合重工可能不太好 要找個有公信力的報
而且發噗還是26天前,當時狀況就是都能入境,以為噗主未來人喔
誰報導不影響話是美國把拔就是沒考慮高端啊
carrot667: 好的塔綠班
只剩這個可以回喔?四趴仔爭氣點啊
真的被釣起來了欸,好好笑 不知道他的雷點是四趴還是噁男
是看你各位塔綠班自介四趴噁男跟滾動啊
carrot667: 噁男檸檬果然找到希望 tag你了,最佳解就是不要回應噁男,噁男就會繼續絕緣孤單下去
snail1685: 你幹嘛自介成這樣
啊,我沒有要同情啦 只是你看那種噁男通常自尊心很高被激起來更麻煩啊
今天中秋節,ox7147、camel4244、durian5154、nori1651、hawk4298、carrot667、turkey6148、brandy5916、whisky3326噗友們中秋快樂~
camel4244: 這裡頭有K大嗎?別鬧了,K大又不是塔綠班
camel4244: 隨便說人是K.K.很羞辱人,小心被告
抱歉我剛剛噁心了一下需要CD時間
nori1651:
prawn3618: 啊
非常抱歉
prawn3618也中秋節快樂~今天是8年來最圓的滿月,祝噗友們都看得到晴朗的夜空!
大家中秋快樂
謝謝hawk4298: 關心
snail1685: 中秋快樂!
不能烤肉.....今年管委關了所有可烤肉的公共區域
買烤盤在家跟家人烤
camel4244: 謝謝~但我媽不喜歡油煙......所以家裡out
如果家裡有烤箱的話也可以
或是買串燒
幫各位補充沒什麼用的小知識:韓國今年中秋也是五天連假喔
不過我媽昨天很早就開車跟人去台北南門買了一堆東西回來
所以還是吃得很高興啦
韓國五連假嗎? Wow!
旅人我則是四天連續全天班喔嗚嗚,服務業
(血淚)
tomato4006: 辛苦你了!所以我放假都宅在家....
tomato4006: 辛苦了
透天厝在屋頂烤肉
串燒+烤箱烤肉+外帶牛排的我
我在家看NASA機會號紀錄片
雖然是賞火星,但跟賞月亮一樣都在賞天體
(??)
就昨天才發佈的消息,細節也還沒完全確定啊
garlic9147: 你有要去美國嗎?怎麼比打高端的人還擔心?
ape9863: 不要tag他,不然他會超開心的一直纏著你,他孤單寂寞很久了,不要給他機會
不知為啥今天一堆從11月穿梭回來的人
還是是量子纏結告訴他們的
我覺得會打高端的人都沒有很擔心出國的問題啦,怎麼一堆沒要打高端的人都比打高端的人還要緊張,到底在緊張幾點好好笑
melon5529: 他們其實比高端仔還想打高端,只是一直都沒心理準備好
melon5529: 可是很多打高端的會一直反駁人家討論不能出國的問題,他們應該是擔心別人擔心打高端不能出國。
aries9025: 可以理解會有這樣的人,覺得就選擇自己需要的就好,其他國家的政策也不是永遠都不會有變動
美國一開始的策略只認可美國國內疫苗而已...真不曉得上面在跳腳什麼,當政策都不會改的
照他這樣說法打歐洲那邊疫苗的都不用入境美國了,現在又要開啟大西洋戰爭了嗎
認真覺得地勤人員好衰,以前要檢查護照和簽證,現在還要多檢查一個疫苗施打紀錄
所謂打某牌疫苗不能入境某國,要看時間尺度
如果你對一個短期(幾週~一年)需要出國的人說,打某牌疫苗不利於入境某國,情有可原,畢竟疫苗護照已經悄悄在各國逐步實施。
但講成「打了某牌疫苗以後就很難出國」,就實在有夠詭異。哪國玩這麼自殺的經貿模式,未來想做生意得先為疫苗接種期跟隔離期停滯?
之所以推疫苗護照,是為了半強制半鼓勵更多人口去接種疫苗,以控制疾病危害程度、好讓醫療資源獲得喘息機會吧。
等到武漢肺炎疫情明顯趨緩,放寬措施絕對會回來,到時你要不要打疫苗、感不感染是你家的事,至少醫療院所不會再被爆量的病患塞車就好。
好煩喔www怎麼一直有衝進來關心我們要不要出國呀wwwww
這篇不就在討論出國嗎?不過文中的加拿大確定是過時資訊就是了,一直回也真的沒必要
但既然當初發這種東西然後噗主射後不理(我猜消音了),那倒也別怪會有人想一直回啦
臺灣本來就不在美國的禁止名單裡呀,沒打疫苗、打高端都能去美國呀。不然現在韓導在哪裡喔?
公佈出來的國家原本都是美國的禁止名單。
aries9025: 我沒有消音,一直在看,只是評估過後覺得暫時不需要回覆,反正不管怎麼回,反高端的總是有新的理由來反對。
為何一直針對不能去美國?我實在看不懂@@
上面一堆台灣人常去的國家,不管你打什麼疫苗現在都不能進去啊;還有很多國家是只要有陰性證明,不管你打什麼疫苗/有沒有打疫苗都能進去啊
melon5529: 他們最愛的中國不管從哪裡出發,已經打了什麼疫苗都要強制隔離超過21天呢wwwwww
corn4576: 然後他們會說「我又沒有要去中國,你管什麼」
好奇怪喔,他們可以關心別人要不要去美國,但不准我們關心他們要不要去中國
但她還是可以去波蘭啊???只是要隔離而已
難不成要隔離=不能去該國家嗎?
那全世界沒人可以來台灣了,畢竟你就算打了三劑BNT+陰性證明入境還是要隔離
台灣刁民的二律背反:
我只要打完兩劑WHO認證的疫苗,別的國家就不應該隔離我,我下機就要自由
但其他打完兩劑WHO認證疫苗的人,入境台灣就是要隔離14天,最好自主管理那七天也不要出門,要不然就等著被網暴
lemon4089:
一,中華民國霹靂舞協會理事長:國民黨中央委員連勝文
二,本條新聞記者:陳彥宇
candy7336: 然後呢?不影響打高端會被波蘭打槍的現實啊
而且要出國比賽應該是第四類,可以因申請而提早接種吧
這只是證明整個協會都不把出國這當一回事,沒有去申請
內文有寫啊,早就申請了,不過政府沒認人家是第四類,卡她跟卡疫苗一樣久啊
他們真的很可笑,沒擋入境只是要隔離就等於不能出國。
再說,確認好規定調整旅程不就是現在出國的民眾自己要做的事嗎!?
高端隔4周就能再打第二劑吧,她9月打了,10月就能再打,就有她想要的保護力啦。
只要延長行程,把隔離的10天算進去,也沒什麼問題吧?
為什麼要那麼在意那10天隔離?
只因為隔離10天實力就會大幅下降?選手沒那麼軟弱吧。
我也可以寫一篇:波蘭不認科興!中國選手入境卡關!的新聞
看起來就很綠了吧
snail1685: 塔綠班很愛亂認旅人喔
俄羅斯的疫苗也可以寫一篇耶
那我總可以說不能非必要去加拿大、留學生就算去了很多省份打高端也不能住校吧XD
我覺得你要打這個事件是要放在「體育署沒有核准她是第四類」上面,而不是疫苗。畢竟國家又沒保證打完入境其他國家可以不用隔離,然後她也不是打高端更沒有被拒絕入境
槍掉在地上給你撿都會打錯靶
留學生也不會上個月(高端開打的時候)才知道自己突然間要留學。有要準備留學的人,不是早就去打AZ、莫德納,就是提早去當地打…一樣的東西要解釋好幾遍,累
真的要攻擊高端,起碼要有「打完兩劑高端的人在國外被突破性感染」這種等級吧。
會想要現在、馬上、立刻就要出國的人不會去打高端(打了有入境問題是接種者自己搞不清楚狀況);而已經接種的人也不會在意現在有什麼國家接受或不接受高端這種小事好嗎
eagle3863: 對啊,但我講的就是這篇內容有以現在的標準是不實資訊啊。
一樣的東西要解釋好幾遍,累
aries9025: 都一個月前的噗了
前面也討論超多次規定會變動,要出國前,還是要再次研究入境規定比較好,這是自己的責任。
噗主要不要更新噗首,也是他的自由。
而且如果不是有人沒事就想來這邊刷存在感
這噗早就沉到不知道哪裡去了
candy7336: 哪有這麼簡單?還要考慮該省/該地區疫苗護照的問題...不然就像巴西總統只能在路邊吃披薩
打高端沒有問題,有問題的是政府避重就輕!陰性證明你以為很簡單嗎?現在航空公司航班不穩定,極有可能臨時取消,就有苦主前兩天航空公司才通知班機取消,白捅鼻孔、PCR白做,浪費$3500,就算是抗原陰性也要花$2000。而且陰性證明要留意是班機到達該國最後一班班機的72/48/24小時前,轉機時間沒算好,不符合規定可能要罰款,或是在當地花更多錢重做,甚至遣返。相較之下,疫苗完全接種證明簡單多了。建議各位若要出國一定要多做功課,可以加入臉書社團看看各種苦主慘痛經驗。
哈哈果然馬上有人把自己身上的所有問題丟給政府了
下一個留言怪政府沒幫他換尿布
那就要自己算好啊~航空公司跟飛機航班又不是政府管的
全世界航班不穩定是誰害的?! 怪一個政府最簡單的話當然是怪中國政府放毒啊!喵喵滴咧。
現在還是很多國家入境要看陰性證明呀,有打疫苗只是免除隔離或能出入公共場所而已(通常狀況)
別跳針囉
是哪個國家害我們要戴口罩、要減少外出、要打疫苗、不能出國玩,還害全世界死了四百四十五萬人,說呀說呀
squid8213: 你要不要舉例可以不用72小時內PCR證明只看疫苗接種能上飛機而且可以入境國家的航班?這樣比較快。
航班不穩取消班機是航空公司的問題,有事請去找航空公司抗議。
現在出國風險就很大,變數很多,都怪政府囉?
航班不穩取消班機的主要原因,就是搭飛機的乘客太少,起飛不合成本啦。
還有航空業人手不足,每飛一趟就要隔離一次。
不要吵為什麼航空業人員可以隔離那麼少天,然後又抱怨為什麼航班停飛啦^q^
你想要開放打疫苗兩劑就能入境+免隔離就去跟入境國的政府講啊
是人家不開放的耶
戰力弱到笑死人的巨嬰
搞不清狀況只是拐彎罵政府的 巨嬰 squid 真可憐
的確是政府的錯,政府錯判形勢,之前五月疫情政策錯誤,大失控又造成恐慌害PCR塞車差點害別人出不了國,北部人甚至跑來南部PCR又回北部搭機出國,還有留學生自費AZ沒辦法打第二劑等等,你們很幸運,沒有國際家庭、留學、商務的需求,不是每個人都像你們這麼幸運。
loquat6743: 疫情不要爆,讓人自費打完兩劑AZ,德國可看疫苗證明就不用PCR了!
squid8213: 還在政府的錯,中國中央政府嗎? XD 笑死。我看到能出國的都能正常出國,沒有航班就公司寫計畫審核包機飛過去,要疫苗國內不夠就飛出去打,哪來那麼多廢話?
squid8213: WHO疫苗證明? 你只拿證明看能不能上日航飛機。笑死
ramen7216: 日航在成田轉機不用陰性證明哦!
ramen7216: 只要不入境,但要留意轉機不能隔夜!
疫情在雙北爆不完的確政府問題很大,如果一開始就把雙北市長的嘴縫起來不知道可以少多少市場群聚感染人數。
squid8213: 你都已經上『過』飛機了,後面那一家當然可以不用看證明。歡迎你公布你轉機前的那班是哪家航空公司www
squid8213: 謝謝你為了找資料讓大家知道,政府的努力讓我們被各國列入白名單,只要PCR就能出國入境。感謝蛤~ www
有些台灣人過了一年多順遂的生活,結果混亂兩三個月就怨政府怨個半死,明明這一年自己也能看看國際新聞,學習國外經驗。這就是巨嬰,怎樣都要國家準備好端到面前。
老實說在國外,現在還是持續混亂中,為什麼那麼混亂,為什麼出國要多出那麼多手續,還不是要感謝中國。
還有,九月底的現在入境日本,他就只要PCR陰性證明,沒有要看疫苗證明什麼的。
錯…錯判形勢?所以台灣的疫情控制得當一年多是…是疫情自己轉彎不進來這樣,然後五月那個是政府的錯所以疫情爆發這樣?
邏輯一致好嗎?
不要抱怨航班一直減少,又說可憐機組人員,接著怪罪3+11是破口,然後又說台灣對機組人員隔離制度太嚴格,又有一些極少數機組人員成為感染路徑之一時,又說要加嚴隔離措施。
話都給你們講好了!
一邊嫌棄出國程序複雜,一邊讚嘆他國政府開放邊境,然後忘記他國的染疫人數;
一邊要人對機組員有同理心要放寬規定,一邊說機組員出門逛街是放毒,要求政府控制完美讓境內不能有任何病例,是父子騎驢還是魚和熊掌?
機票還變得很貴(尤其歐美線),怎麼沒看到有人去抗議?
大家都覺得邊防嚴格規定很好,可只要自己受限就開始呼天搶地,這是什麼雙重標準蛤?
也難怪不能出國(每天回家還不敢抱小孩,必要時需另外隔離)的醫護人員,心理有多不平衡了
正經來說,因為搭的人變少=分母變少,所以成本、利潤攤一攤,機票才會變貴。(航空公司也要負擔機組人員隔離期的薪資,而這段時間機組人員不會有工作,航空公司也不會有收入)
但對臺灣的鯛民來說:「政府不用負責嗎?不用補助機票嗎?」
所有國家:皆需出示PCR
白名單(台灣):可用疫苗接種記錄代替
刁民:都是政府防疫那麼爛讓我沒有疫苗接種記錄必須申請PCR
某樓只是不小心從帝制中國穿越的古代人吧wwww
什麼都要明君幫你打點好,走路踢到桌腳也要怪政府沒幫你把它鋸掉wwwww
某些巨嬰的邏輯真的很符合一句俗語
「有功無賞,打破要賠。」
沒有辦法讓我想做什麼就做什麼的特權就是政府的錯~
這邏輯真的很棒棒。
以及,目前大多歐洲國家都是看PCR入境,然後國內施行疫苗通行證。
作為一個具有公民身分的國民都應該要遵守的規定,一個外來入境者憑什麼覺得自己應該有特權?
罵制度前先想想你哪根蔥、做了哪些努力去符合或改善制度…
講直白點,要不是台灣守得夠好,很多國家願意有限度開放讓台灣民眾入境,哪裡還有讓巨嬰在這邊罵政府的機會?
紅區國家管你是不是必要入境,都是直接不發簽證,不給進喔。
在那邊陰陽怪氣別人很幸運,要不要聽聽別的國家在疫情大爆發的時候過的是什麼生活?
我們單位因為疫情緣故,現在的上班人力規定只能有原來的1/3,但工作量原則上沒變。
別說靠杯啥經濟不景氣要政府負責了,封城期間每天上班只能兩點一線,下班回家的路上但凡走得慢一點就有警車開過來跟你說不能在外面逗留。
每次出門就要上網實名登記,某某人,幾點幾分要出門,預計去哪裡,幾點幾分要回來,並且只能去醫院跟採買,有距離限定,並且只能自駕,因為大眾運輸全部停擺。
sesame4883: they don't car
已經在家工作一年多了 雖然很喜歡啦
不過因為我是用電腦就可以完成的工作,前面也有人分享服務業每天都曝露在風險中。
而且全世界也只有台灣可以把確診者的經路、背景…喜歡吃什麼、玩什麼、跟誰接觸,掌握得那麼好,別的國家根本沒有這樣的能力做疫調
看久了就會覺得
根本只是不爽執政黨「竊國」所以找理由GGYY...
疫情全面爆發的時候(每天確診者增加高達五位數)
根本做不了屁疫調,只能強制封城,整個馬路上就警車一直在巡邏,遇到人就用車上的廣播叫你回家。
也沒有所謂什麼第一線或不是第一線醫療人員了,我們單位的所有人力實施三班分流,但有同事真的很衰就是一直接觸到確診者>被隔離兩周>出來上班不到三天又接觸到確診者>又被隔離兩周>出來上班三天又接觸到確診者>又隔離(無限LOOP
sesame4883: 對,而且境內發現第一支變異株時,都是在無出入境紀錄者身上,接觸到誰、怎麼得到,完全都不知道
一直這樣來來回回隔離,對精神上真的是很大的負擔
對第一線(醫護、航空等…)人員來說,真的是看不到盡頭的戰爭...
去年看到台灣的Youtuber還能參加活動、拍片,那種開心的氣氛是國外(亞洲某國)感受不到的呢…
就算已經完整接種兩劑疫苗了,我還是得每周(強制)做PCR,從去年中我們國內疫情整個大爆炸一直到現在都是。
雖然我真的很靠杯中國帶給全世界的災難,但不得不說他們有句話真的說的很好→你的歲月靜好,是因為有人在替你負重前行。
能讓你有力氣在這邊靠杯靠木,代表你很幸運。
alien1664: 雖然一直對自己說不要對這種巨嬰生氣,但作為一個生活在疫情搖滾區的醫療人員來說,台灣的疫情只需要三級警戒就能重新控制下來,根本是模範之國好嗎。
雖然我們號稱歐洲的醫療大國,但疫情真的崩盤,從破百到破千只花了三天,破千到破萬只花了五天,並且每日五位數的確診數字維持了快半年,最近才降到一天只有幾千。
sesame4883: 就,放棄做人(維持思考活性)只吃一堆仇恨言論或是立場明顯的媒體餵養的垃圾資訊,或者是本身就是藍教徒…
有時候我也很羨慕他們,不用特別努力維持理性就能有不錯的生活品質以及靠北靠木還有人幫他們鋪墊的高級社經地位…
candy7336: 我們算偏遠單位所以其實人口密度相對還好,大部分中壯年其實都在大城市,留在這邊的多數是養老的老人或小孩。
我們市長算反應很快,很早開始就一直在宣導要市民跟親人勸導不要跨區移動把病毒帶進來,因為我們這邊對外除了公車只能自駕,公車停擺後,過半居民的生活範圍都維持在市內,除了個別零星的幾個案例以外,其實我們這邊一直都相對安全
但隔壁(開車一小時)的市就很慘,因為他們那邊是我們這整個大區的經濟重鎮+交通樞紐還有貨運集散中心......
除了很多很多很多人以外,還有更多更多更多沒法確定消毒的貨流。
一直到現在就算全國的疫苗接種率已經拉上來了,他們那裡還是每天都會有確診案例。
alien1664: 某種角度來說,能有這樣靠杯靠木,都是日子過太爽閒的。
alien1664: 如果人可以不用吃飯的話可能就真的是好處了(?)
但因為我們這裡沒有大型商場,所以要購物時還是只能去搖滾區,然後就會有那麼一兩個倒楣鬼就把病毒帶回來了
都是政府的錯(X)
都是非國民黨執政的錯(O)
這種邏輯我看多了
brandy695: 國民黨執政就算只能每天吃大便我還是會感恩戴德喊香
辛苦醫療人員了,感謝你們的付出
alien1664: 顏色對了每天吃大便還是會感恩戴德喊香的不就綠信徒塔綠班日常?
高端黑趕快點靜音,不然你們這樣氣到只會跳針,對你們身體會不好的,早早看開早早結束痛苦,乖喔。
仔細看就會發現,某些立場的帳號老是喜歡隔兩三天重新發些廢言
公關公司的專案還沒結束啊,不趕快發些東西就要付違約金了
我們是在討論高端,不是在討論聯亞喔
高端公司自己說六月那次解盲叫做二期期中,預計十月完成二期解盲
莫德納跟BNT還在追蹤二期數據,怎麼就沒看一堆人瘋狂跳腳說他們數據沒做完不想打ㄏㄏ
本應10月公布,為何提早解盲?
根據食藥署原有的規範,高端真正的解盲時間,理應安排在「所有受試者打完兩針的六個月後」,也就是2021年的10月。
對此,劉明哲表示,這對高端來說,的確是個兩難。一方面提早告知結果,可能會有違實驗客觀性;但另一方面,由於現在全國18歲以上的民眾,都已經有疫苗登記的資格,若不公告受試結果,恐影響民眾疫苗登記上的權利。
兩相權衡後,高端最後決定以受試者權益為重。盡快在7月上旬向受試者公布結果,讓打到「安慰劑組」的受試者,自行決定是否繼續打高端疫苗,或是盡快參與CDC所建置的疫苗登記平台。同時,也能夠讓打到「疫苗組」的受試者,是否仍要冒者「混打」的風險,去CDC平台登記他牌疫苗。
還在十月解盲的更新一下資訊好嗎
loquat6743:
好喜歡這個婉轉的說法
原來美國FDA的武肺疫苗指引守則不是寫二期三期啊
哈欠
FDA就不開放審查了跟二三期有什麼關係??
就像我們不開放中國疫苗也不代表它沒第三期啊?
怎麼有人的資訊落後這麼多?這噗沉多久了還進來亂
你看是不是又開始跳針二期三期,然後等等免疫橋接,然後又開始國際認證,接著回到不能出國,解釋一堆資訊在上面都裝死
就算高端拿到各項外國認證,見不得高端好的人還是只會喊高端滾啦,畢竟他們的人生志業只剩踐踏別人的高成就,好以為自己比專業人才高一等,ㄏㄏ
搞不好人家薪水很低所以不想花太多時間搜尋還是更新資訊啊qq
錢太少的話我也只會想跟著SOP做完就算了
wolf2525: 可以啊
重打疫苗啊
就有些人念念不忘喜歡挖墳嘛
可憐啊,那些就算不是打高端也不能出國的人
不面對錯誤的人不會進步啊,
所以要時常回顧自己的過去是不是做了什麼愚蠢的認同
不喜歡高端也不要唱衰它啦
錢都花了,能有用當然比較好啊
一直反對也沒啥用啊?
有幾個打疫苗的人出國玩過了,po個護照我算一下人頭
欸?怎麼大家不討論一下新加坡那例突破感染呢?
好奇怪,他在哪裡打到的高端啊
台灣是綠區只要有72小時PCR就能入境英法,還是英法現在不算先進國家?
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哪些國家怎麼入境怎麼去玩要自己作功課吧
這疫情還沒結束的時候吵著要出去玩是什麼心態?
大小腦萎縮嗎?
沒病死就該慶幸了好嗎
還是某些人想要玩回來然後隔離加護住好住滿
???
高端仔說打高端不能出國是造謠,現在被CDC打臉就改口說疫情期間本來就不該出國喔?
沒有被打臉吧,一直都能出國啊,看你的簽證,還有入境國的防疫規範。
而且新聞明明是寫有緊急出國需求才開給你打......
本來就沒有不能出國,不打疫苗也可以出國,跟打高端一樣
高端仔站出來!! 公費打四劑,納稅就是要這樣賺回來!!
好啦好啦,最近開始開放某些國家打工度假(但為了減少競爭者我就不說是哪了),到時有抽中又成功用兩劑高端入境的話我會上來跟大家報告的
笑死
在這邊酸的是覺得打“國際認證疫苗”去美國比打高端待在台灣安全膩
都是白老鼠 爭什麼爭
酸打國際認證疫苗有機會縮短檢疫,打高端跟沒打一樣囉
不過打高端得到的心靈滿足,無價
我以為AZ和莫德納是因應病毒的傳播速度,被迫採用新技術快速研發的疫苗之事很多人知道呢!其實無論哪個疫苗都是新的,只是生產技術的新舊。有些國家有本錢(且本土感染率上升的急迫需求)使用快速生產的技術,而有些不急迫的國家採保守安定的技術。至於最舊最快的那個技術只有強國敢用ㄌ
現在討論疫苗品牌就像淪為品牌信仰,我想也只有疫苗多的溢出來給你選的台灣啦⋯⋯。
要打不打或者打哪個品牌都好啦,除了滅活病毒以外都沒啥好比。
至於能不能出國或減免隔離天數請先問問我們小黃卡的效力吧(還有我們與該國的薄弱友誼)
之前查了一下高端有在做免疫橋接三期實驗但是能夠報告出來的時候可能已經到明年六月七月了
說實在高端疫苗的爭議就是在沒有做三期是造成藍綠互鬥一點意義都沒有!如果國產的疫苗好好做完程序,世界組織驗證就沒有這些問題了。
ramen7216: 這些人在混淆視聽去這些國家打不打疫苗都可以去
直接講結論好了,高端疫苗就是不能出國只能出去六個地方 或是打疫苗不打疫苗都可以去的地方
pigeon8719: 重點是台灣是綠區,拿PCR就可能免隔離。如果你是中國人打中國製造疫苗還是要隔離。誰和你高端不能出國www 誰說不打疫苗不能去? 直接講結論:和國家有關。
WHO正在幫驗證啦吵什麼吵
至於要不要先打也有倫理問題啦…每個牌子開打時都沒跑完程序好嗎
最近看一堆單吊仔因為本土沒有疫情又縮起來也是滿有趣的啊哈哈哈
plum3803: 科興國際認證可出入美國無副作用死亡率,您也可以打啊~更別說有其他選擇一直抓著不放黑是...?
是說不是幾乎所有疫苗都沒做完三期嗎?
又來了,無限loop,打高端不能出國、三期、免疫橋接、不能出國、三期、免疫橋接,連順序都一樣,前面解釋一堆不看耶,爬文一下看看還有什麼沒討論過的議題新鮮點好嗎
beetle7152: 我問你高端期中報告啊?
還有高端二期完整報告呢?
plum3803: 所以我在問有人逼你打高端嗎?對沒有要打的疫苗這麼關心喔XD?
是說這跟3+11的跳針文法一模一樣是同一批嗎ww
你也可以去關心一下中國的康希諾期中報告啊,反正對你來說不是一樣的東西嗎
他們打了至少一億人了你都不擔心一下嗎
oyster122: 我竟然看到有人說「因為WHO看不下去了所以幫高端做試驗」
那我看應該也是《Lancet》看不下去了幫高端發表報告
沒打高端也不知道要怎麼出國的人,
正在『幫』有打高端的抱怨。
我比較好奇的是,承認高端就是走後門偷跑導致民間爭議過大,有這麼難嗎?承認當初政府保證的東西(出國/買來的疫苗數字零碎又即期/承認沒與國外大廠簽商業合約)沒一個做到,很難嗎?為什麼老是在幫政府找理由,說已經做得很好了、那樣也是無奈、這樣也是沒辦法的事。
做不好就是做不好,要讓在上位者認清做不好才有機會讓他們改啊。
當初政府就是擺明了不照國際實驗室標準流程來,那現在會被世界質疑甚至拒絕是理所當然的事啊?不然把那麼多按規矩做事的國家置於何地?
民主政治不就是該監督政府,不是發生什麼都對政府摸摸頭說沒關係你最棒了,政府不是三歲小孩,它扛著台灣兩千三百五十萬人民的未來耶。
beetle7152: 我同意,如果沒有台積電,大概現在都還在卡原廠授權書
mouse9167: 又來了又來了,現在回頭指揮過去很容易啊,你怎麼不叫中國武漢不要散布病毒? 掌握14億韭菜的『幸福』,造成全球兩億人以上確診,五百萬人以上死亡的中國都沒有人監督也不能監督不就好棒棒?
還有中國廠商代理BNT自己也打不到,一定是BNT沒過二期三期?
中國自己的疫苗打了法國不承認也一定是中國不照實驗室標準對不對?
還是中國沒有感謝台積電?感謝郭董?
ramen7216: 這種人就柿子挑軟的打啊,台灣政府每天有人盯著疫情保護這些人才能在那邊悠閒當鍵盤戰。對始作俑者不知道造成世界死幾千萬人多少人中國不敢吭一聲,對台灣就突然憂國憂民起來假清高,好像自己皇族尊貴不凡一樣
原來民進黨政府是出來要跟支那比爛的,我當時投他們的時候一定是誤會了什麼才會現在說他們差就有人要拿支那來比爛
中國疫情爆發是他家的事,專注自家很難嗎?
一定要跟敵國比才顯得自己沒那麼差嗎?
我們旁邊可是有著一個天天想著併吞我們的大敵人,人家疫情再怎麼爆發,也沒影響他們民生經濟,世界貨櫃運輸還要看他們臉色。
所以你們覺得台灣政府做到這樣不被世界看得起就是OK的了嗎?
fine,你們覺得這樣就好,我也懶得講了
carrot1129: mouse9167: 現在是在說誰是造成疫情元凶你們也可以講得像他們幹的事完全沒影響到別人www然後沒影響到民生經濟www好喔w
謝謝mouse直接污衊辛苦的食藥署人員做出的免疫橋接結果叫作走後門唷
謝謝mouse教訓全世界掌權者便宜行事用未做完三期試驗的所有疫苗所有藥物
謝謝mouse罵爆急著賺錢的殺人不眨眼各個黑心藥廠
感恩 讚嘆
mouse9167: 懶得講就閉嘴,講廢話又不關注源頭只會滾動抱怨。講中國又不開心,把進出各國標準拿出來比也不行是不是?
mouse9167: 台灣被全世界都看得起,只有你收看的訊息來源看不起。話說這些人都這麼看得起FDA給的EUA,那你一定支持美牛美豬對吧? 不要說不支持喔,笑死
說什麼呢!
今年才發生的
世界貨櫃運輸要看長榮的臉色好嗎!!!! 越來越懷疑是不是監獄停電太久沒辦法吸收世界真實資訊
carrot1129: 你也可以拿好棒棒的新加坡來比,不客氣。
新國是採取比台灣嚴格的「致死Die of COVID」認定,依台灣的「相關Die with COVID」死亡認定,數字肯定不只如此。
Facebook 人家疫情再怎麼爆發,也沒影響他們民生經濟
我還以為是台灣看中國,原來是中國看美國啊
人家疫情再怎麼爆發,也沒影響他們民生經濟
住在國外的台灣人表示:
原來中國房價崩成這樣,物價變成那樣,沒電沒煤取暖叫做沒有影響民生經濟,好喔w
中國還是聯合國常任理事國,他做的疫苗連法國都不信,不就被打臉打到飛去冥王星了。
免疫橋接是老技術喔,以前國光的疫苗就是靠這個拿藥證的,還不是只有EUA咧
時空伴隨者那個真的好笑,確診者半夜從街上經過,整條路的居民健康碼全部變黃,然後大家擠在一起排隊做核酸檢驗
人家疫情再怎麼爆發,也沒影響他們民生經濟
wb上都有好幾個邊境小城包括廣東那邊的城市抗議封城封太久跟動不動核酸已經嚴重影響他們的生計與小孩子的學校生活了,建議這些滾動多多去wb吸收吸收中國的知識喔鳩咪>.^
mouse9167: 如果疫情爆發真的只是中國他家的事,幹你娘兩年正常時間還我啊? 說屁話還怕被嘴?你挺中國是取得減刑一天是嗎? 搞不懂住台灣吃台灣生活在台灣, 幫中國講屁話是什麼心態ㄟ。台灣慘就可以幸災樂禍?
我連中國出事都覺得他們人民可憐
mouse9167 中國是"民主政體"喔,監督他們怎麼了?平常台灣政府出包有在監督, 這病毒源頭國出包不能講?
更好笑的是批評台灣政府做得差,真希望他拿出做得比台灣好的出來比較看看。結果拿中國比較就生氣了,不言可喻。
退一百萬步不拿他的祖國比,直接搬去確診數比台灣少又比台灣快收束的國家住不就好了,台灣這麼差還死賴著到底ww
中國防疫政策做得很徹底呀
連寵物都直接幫忙撲殺
減少飼主照顧成本
台灣政府就是這點都做不到,連碰到寵物一根毛就要被罵死
難怪那些滯台支那人如此心向祖國
因為他們也想像中國人一樣,接受中共無害化防疫政策的恩典。
eagle3863: 確定他們不是想去當黨的寵物嗎?汪汪!
還有一堆人只是出現症狀連驗都沒驗,家裡門窗就被焊接等死了還以為大家都知道。沒想到金魚腦滾動比韭菜更純(?
「科學終將勝利」?美日解封不接受高端 陳時中認「別騙自己,打不完」!【關鍵時刻】20211115-1 劉...
@新四劑服英戰士
beetle7152: 人家黑布遮住就不是抬死人啦
pigeon8719: 打不完就讓打高端的打第三劑或其他劑的當加強劑啊,不打高端的人是擔心什麼?
pea5338: 按照目前國際的資訊,中國疫苗(顆星)好像才會成為破口吧,另外,打了一堆BNT的國家,好像也在努力補打呦。
與其擔心打高端的不到100萬人口,還不如去擔心一下拒絕所有疫苗一劑都沒打的400萬變成破口吧(笑
馬來西亞衛生部引用的智利研究:
ಠ_ಠ: 台灣有很多人接種中國疫苗!?
在哪裡!?這個得要跟中央呈報,在台灣是不可能接種中國疫苗的!!法律明文規定!!
loquat6743: 想知道400萬人的數據是從哪來的,這種人通常不是想死就是快死了吧?
ಠ_ಠ: 如果你覺得打了疫苗就100%不會感染,那就不需要加強劑
pea5338:破口是在說美國或國外吧?你本來的意思也像各國怕造成破口啊。
如果是效力的話因為BNT是每季都要補打效力很低,不是說所以疫苗都不用補打。
pea5338: 嗯?誰說的?誰說台灣有人接種中國疫苗?!
高端現在只有在台灣施打吧?為什麼我要擔心其他國家打高端的變成破口……擔心台灣就好了,沒必要連其他國家都擔心
BNT每季都要補打的資訊又是哪來的?給個網址一下,感謝
egg3246: 喔以色列啊,那沒辦法,因為他們開放邊境歡迎接種完整疫苗的觀光客,就是沒有邊境嚴守,除非打疫苗能100%不確診,否則只要開放,那確診人數勢必會升高
pea5338: 別說那麼絕…
免疫問題的或是有血液病史、肝腎問題的或其他不建議施打的可能比你想像的多…
pea5338: 呃……第一劑施打率只到76%不就是有24%的人還沒打?2300w的24%不就400多萬?這個數據記者會天天都有提供啊???
三種國際疫苗的登記預約年齡都開到18歲以上了,可以合理推斷現在還不去打的就是不想打了吧(我自己身邊就有疫苗陰謀論者)
考量到這個月底還有一次施打所以我數字還抓小了說(2300*0.24=552)
所以不管怎麼說,除非你第一劑衝到97%,要不然一劑沒打的人一定比打高端的人多,不懂你們竟然擔心高端造成破口的心態是什麼
中國北京最近也一直封城,如果疫苗有用,不是只要健康碼是綠色的, 也能正常活動嗎?
eagle3863:
你居然相信中共疫苗嗎
pea5338: okay, 顯然你不同意我將15歲以下目前無法打疫苗的小孩加入計算,那麼就552萬減掉289萬=263萬
所以現在超過15歲法定可以打疫苗的約2000w人中有263w還沒打第一劑,超過人口總數10%,也比高端施打人數多了
loquat6743: 我不同意的是你這句裡的這點
「還不如去擔心一下拒絕所有疫苗一劑都沒打的400萬變成破口吧(笑」
然後你不擔心289萬的小孩,也不擔心263萬中有多少人預約第14期第一劑,專門擔心77萬打高端的人造成破口?你是專門關心少數族群的團體成員是吧
pea5338
2 years ago @Edit 2 years ago
loquat6743:
COVID-19疫苗台灣資料與推估這個網站你可以參考一下,而且BNT是開放12歲以上,不是15歲。
但我懶得查低於12歲的有多少,反正他們不能打,要打現在國際上也只有BNT可以打到5歲以上。
第十四期如果開放邊境的話,我就會擔心那些沒打的人,畢竟他們會成為破口。
但如果沒有要開放邊境的話,打高端我也覺得無所謂,反正有病的都在邊境被攔下來了。
如果可以繼續再來個十年不開放邊境,那我更不會擔心任何的疫苗會造成任何的
破口了,就算打的是國藥科興也沒差,就像疫情爆發前的台灣一樣。
病毒空降萬華,萬華變成了疫情破口。這才叫做
破口。
而且破口應該是不遵守防疫規定的人,而不是即使沒打疫苗但乖乖洗手戴口罩的人。
假設今天有個打了兩劑國際認證疫苗的歸國者違規擅自外出,把病毒傳給一劑疫苗都沒打的人,誰才是破口?
..........所以滾動到底想聽什麼回答?@@
拿國外當例子又會突然想起疫苗只是防重症這件事情
連民主國家的典範--美國都祭出強制接種令了,不打疫苗不叫破口?
pea5338: 你貼的網站下面就有數字啦???
(0~14歲人口2,899,842為2021年十月底統計確切值
12~14歲人口598,425為推估值)
所以12歲以下就是230萬啊?
loquat6743: 可是你上面沒提到230萬啊?
我認同特殊行業例如老師、軍人需強制接種,但我不贊同強制全民打疫苗,也不認為不打疫苗卻被感染的人是破口。關於這點我想我們沒有共識
loquat6743:
身體狀況是可以打疫苗的人,卻不打疫苗,那被感染時的確不能算是
破口,但卻是可能感染到另一個人的
破口,畢竟病毒不會突然就出現在身上,總會是人傳給人吧?
不是又說12-15接種有風險考慮不打第二劑嗎?所以我那289萬是含15萬以下的小孩啊,重點難道不是你認為的超過18歲還沒接種的人嗎??
打過的小孩已經在76%裡面啦???你是不是真的搞不太清楚數字代表的意思?
打過的總人數包含大人小孩,沒打過的原本分為15歲以下跟18歲以上。
現在你說有些小孩已經打了要算進去76%,那就是18歲以上沒打的人從263萬變成322萬
loquat6743: 對啊,然後呢?第十四期有要開放邊境嗎?
你原本說「擔心打高端的變成疫情破口。」,現在又要改成擔心「身體狀況是可以打疫苗的人,卻不打疫苗」變成破口是嗎?
loquat6743: 喔抱歉,第二句的疫苗裡不包含高端。
擔心高端成為破口,當然是如果開放邊境後,高端還沒被認證保護性,那這群人就有可能會是破口啊?
至於開放邊境後,還有可以打卻沒打的人,那也是破口。
你一開始說「擔心打高端的變成疫情破口。」→
我認為連第一劑都沒打的人更多,更需要你的關心→
你要我證明數字來源→
我證明給你看目前18歲以上有322萬→
最後你說,又沒有要開放邊境幹嘛擔心???
我個人意見:與其在這擔心,不如去疫苗陰謀論的社團或Line群鼓勵大家快去打(高端以外的)疫苗比較符合你的論述邏輯,人群基數比較大,就這樣
pea5338
2 years ago @Edit 2 years ago
我這樣回他有問題嗎?
我要你證明「與其擔心打高端的不到100萬人口,還不如去擔心一下
拒絕所有疫苗一劑都沒打的400萬變成破口吧(笑」的400萬數據
結果你跟我說「 顯然你
不同意我將15歲以下
目前無法打疫苗的小孩加入計算」,所以
拒絕所有疫苗的400萬是從哪來的,你到現在還沒告訴我,你只跟我說「2300w的24%不就400多萬?這個數據記者會天天都有提供啊???」,可是你要怎麼證明
這400萬人都是拒絕施打的?你保證這400萬人無論過多久,100%連第一劑都不會打嗎?
然後你說「現在你說有些小孩已經打了要算進去76%,那就是18歲以上沒打的人從263萬變成322萬」證明給我看18歲以上沒打的有322萬,嗯,所以保證這322萬人之後100%保證第一劑都不會打嗎?
不開放邊境本來就沒什麼好擔心的,疫情前的台灣有需要人人戴口罩才能出門嗎?沒有。
loquat6743: 然後你的意見是對的,不過我周遭的人都打了,我自己也是早期AZ仔,那些人打不打是他們自己的自由了,反正造成破口被罵的、受害的不會是我們這種已經接種過的人,至少防重症。
我之前的確在推特罵過那些陰謀論的日本人,不過也因為我用的只有推特和噗浪,所以……噗浪和推特上我還真沒看見台灣的陰謀論者……
我下面有說,推斷理由是
「三種國際疫苗的登記預約年齡都開到18歲以上了,現在還不去預約的就是不想打了吧」並附註「考量到這是目前11/15的數字,而月底還會有一次施打潮所以數字可能會再變少」
332萬的來源是23413879總人口(100%)扣掉打完第一劑的17891819(76%),再扣掉連BNT也不能打的14歲以下2301417(9%)
,等於3220643(13%)
你說「保證這322萬人之後100%保證第一劑都不會打嗎?」
不知道啊,就像你能保證高端之後100%不會被國際承認嗎
也不能吧?
所以我們倆用的都是現在可知的資料,很合理吧
其實真的遇過是連預約都懶然後嫌沒疫苗打的..(在他面前開網頁幫他輸入都不理你這種喔),與其咬定去打高端的人會造成破口有多餘時間精力可以多"關心"那種人喔~
畢竟國際現在也沒有一個「某某疾病絕對不可以打疫苗」的標準,所有施打說明都是建議與自由心證
所以,拒絕所有疫苗一劑都沒打就是一個客觀觀察到的事實。
另外,「我沒有拒絕所有疫苗,我只是在等更好的疫苗被發明出來or我在等一兩年後的報告再打」這種我也包含進去了沒關係吧
笑死,沒打高端的人一邊替高端戰士擔心能不能出國,一邊替他們擔心會不會感染
照你這種邏輯,從國外把疫情帶回來的非高端仔才是罪魁禍首吧
不能出國的可悲高端仔是能自己長出病毒來嗎
另外再一提,能做到全員施打是最好,但強制接種我個人是覺得沒什麼用(先不論被突破的部分),隔壁國家也示範了人民為了逃避接種,連偽造施打證明、賄賂衛生機關直接修改接種資料的事都出現了。到時你以為大家都接種完安全無虞脫口罩慶祝,殊不知有個老鼠屎藏在附近的人群裡。
不如像現在這樣,沒打的就說我沒打,永遠只嘴巴擔心口罩戴下巴的人就放著去吧,其他會擔心的人保持著一定程度的戒慎恐懼。到時又來一撥變種,就大家各自保重各安天命
回來朝聖,這篇現在回來看真的快笑死,塔綠斑還搞不懂問題在哪,為了打柯,直接黑科學了,笑死
不過你們也很可憐,傻傻被政府耍還幫忙背書,根本小粉綠幫高端抬轎,開放施打高端基本上在醫學倫理上就站不住腳,你們基本上是受害者
fig2931: 你如果能證明高端沒用,就能直接放空高端股票,不用講這麼多廢話啦,又能賺大錢又能證明自己遠見不是很棒?趕快all in,能放空多少放空多少。:)
某些人講話小心點 已經跟噗浪官方回報了哦
ramen7216: 在討論疫苗效力,你只想炒股發財?
candy7336: 高端就缺乏實驗數據,我以為這大家都知道?
candy7336: 高端指出,團結試驗疫苗選擇在跨越三大洲的三國進行萬人以上的傳統三期試驗,以獲得安全性及針對新冠病毒變異株的保護力相關數據
你總不會毫無數據就被獲選吧?總要拿出數據給人評估才會獲選吧?
candy7336: ………你自己有先看過內文嗎?就還要測就被拿來打,懂?
candy7336: 可能是免疫橋接的數據?
又或是可能看上高端在台灣大量施打後,至今沒什麼強大的副作用產生?
這個問題要問CHO才會比較清楚,高端自己也不知道為什麼……
畢竟傳統三期太花錢了,要不是美國政府砸錢進行神速行動,現在可能還沒看到輝瑞和莫德納,AZ也一樣。
pea5338: 之前樓主也放了個動物實驗數據的新聞,或許有關吧。
事實就是打哪牌都是白老鼠啦 少在那邊
對, 來說一下美國砸錢做疫苗的狀況
曲速行動 於2020年4月上旬被提出,此計劃將會促進多種疫苗批量生產 目標在2021 年 1 月之前生產和提供 3 億劑安全有效的疫苗
花費約130億美元 取得有效疫苗4.55億劑
黑疫苗之前想一下研發難度好嗎? 不然全世界各地的疫苗怎麼都是那幾隻?
nori5080: 做疫苗很難沒錯,但這不能當作對疫苗審查降低標準的理由呀
fig2931: 沒有降低審查過好嗎? 現在市面上的疫苗全都還在三期臨床試驗中無一例外,全都是使用緊急授權使用。我倒想問問降低了"什麼"標準, 你可以拿出個根據嗎?
全世界都降低啊
要不要說說看為什麼
是誰上面在講醫學倫理啊
問一下,沒「打」疫苗要怎麼「測」?真心不懂…戳動物、老鼠嗎?還是過精密儀器?
plum3803: 正常愛惜生命的頂多是問醫生評估後該打什麼就打什麼,就有些人最挑,不只挑廠牌。還要幫自己沒打的疫苗擔心。之前怕打不到,現在還怕打不完,笑死。
plum3803: 兩劑陰性可能是個人體質,之前一堆人貼抗體高到靠盃高幾十個4X的,你就又裝看不見了?? www
plum3803: plum3803: 原來817萬當時投票是投疫苗,早說,那投另一邊的要選科興還是國藥你要說啊? 趕快去補打。
ramen7216: 可能他們被逼打科興所以以為台灣也只有一種能選吧
pea5338
2 years ago @Edit 2 years ago
beetle7152: 雖然上面那位plum3803在胡扯,但科興和台灣只有一種能選的關聯在?
pea5338: 他可能不知道台灣開放施打AZ和莫德納的時候,高端根本還沒過EUA。
題外話,隔壁國家的網友是不是沒有我們可以打AZ、莫和BNT的消息啊,我之前去看他們微博討論,在上面發言的人以為台灣都得打高端,要不然就沒疫苗,所以CDC公布接種後死亡的1000多人全部都是打高端,然後覺得中國至少有五種國產疫苗可以選不錯了
如果談到台灣有其他疫苗,就不能避免扯到美國軍機降落台灣、美參議員宣布捐贈疫苗等事實,中國人看到紅線又要扭曲了,不如就避而不談。
ramen7216: 對啊,他們是強制施打,不過自行前往的話,還是能選要去哪家醫院打,但跟一種能選的關係,我還是搞不懂
他們疫苗那麼厲害,現在封城封成這樣又是什麼?
隔離又更嚴格,28天+28天,就沒看台商在哀,反而要台灣放寬
我們台灣還怕你們帶病毒進來呢
台灣現在非常安全,千萬不可以放寬,面對中國來的,更是要嚴格一點。
shrimp2678: 沒關係啦,就讓金門去開吧,把台灣跟金門之間的航線斷航就好了。
一開始的毒王不就是台商嗎…?還是我記錯了?中間會爆是種馬連結不是嗎?