falcon6754: 但噗主要政府自己買的話,那就是政府要出了啊
隨便你說什麼,我就高端仔
是啊,好早洽購AZ,結果絕大部分都沒進來;郭董7月買BNT,下禮拜就進來了
去年台灣本土確診人數對比其他國家天差地遠,原廠也不會先賣你啦
今年台灣本土確診人數對比其他國家還是天差地遠,原廠還是先賣郭董啊
廠牌不同啊,你覺得是原廠賣郭董?笑死,沒有台積電和中央,誰賣他?
weasel6273: 這批會給我們是因為上海復興中國沒過審,原本要進中國的貨播給我們
照你這麼說,其他國家去年四月就在談疫苗的時候BNT都還沒開始二期,所以其他國家可以做的事情台灣不可以做?
呃,如果不是中央硬卡一個月,現在妳各位也可以打BNT啦
taco6237: 那個時候任何疫苗都沒有,但現在是只有我高端沒過二期,理論上當然不能做啊XD
worm2617: 是事實啊,無法面對被笑死惹吼
還硬卡咧www 本來就要按照衛福部規則走啊,不然阿貓阿狗隨便買,都可以進台灣,要政府幹嘛?
curry1255: 把郭董當阿貓阿狗的政府是要來幹嘛XD
weasel6273: 夢中的事實請去夢裡實現,所以快去睡,乖
worm2617: 嗯,感謝你自介,那你就別再出來了
明明是賣台積電的面子啦,郭董跑去國外自己打完結果半支都沒帶回來,笑死
肥宅表符超噁心的嘔
就台積電啊
大家記得不要tag肥宅讓他kpi啦
cafe4772: 你是說跟跟著郭董舔共和上海復星簽約的台GG嗎XD
weasel6273: 我都講了你還ㄍㄞwwww這批是中國不要的貨
對啊,郭在世界到處打聽想找人脈喬,這不是大家都知道的嗎?結果當時買到了嗎?原廠都說了,叫你們中央政府談,我才要賣,看不懂字嗎?
是說BNT也不是賣郭台銘,他本來誇口自己要買結果半路殺出台積電,就變成鴻海股東合購了不是嗎
worm2617: 然後我沙包黨政府舔共收人家不要的貨真香?XD
雖然我也不想打mRNA就是,抗體退的速度跟科興有得拼
郭董碰壁佛光山也碰壁啊,還不是因為台灣政府沒出來講話
台積電跟政府一出來就成了,怎麼還有人在郭董列車上www
weasel6273: 啥時又變政府收了???又不是政府去買的,好了啦去領薪水睡覺去吧
weasel6273: 看你這句話,四趴仔 gotcha
worm2617: 不高興的話可以叫政府別收啊,收了人家不要的貨還舔共,害你們不好嘴,很不方便
貨不是跟德國買的嗎,舔共的點在哪
美少女連看到肥宅都會吐啦,怎麼可能還會對肥宅伸手?難怪只能用表符自慰
不過這種噗都是噗主不會出現但裡面會有一兩個一直刷留言,避孕粉真的很難看耶
cafe4772: 你好壞喔,你看他氣到一直tag你www
tuna878: 超噁的,這種在偷偷說纏著陌生人想聊天的避孕粉真的想吐
cafe4772: 嗯,好乖,說崩就崩,再多噁一點,乖。
標籤不是英文標嗎
而且就算真的有簡中,依然是德國賣台灣的吧,台灣一堆日文包裝的商品假裝日本貨,也不是日本施捨的啊?
tuna878: 沒辦法,除了用美少女表符自慰之外,就只會纏人了
各位,如w某這樣的避孕粉是很卑微的,既不敢承認自己是避孕粉,又長得一臉避孕
他們一則回覆只有3毛錢,凌晨就開始賺是因為他們是日結單的
想要施捨給底層避孕粉可以留言,中秋節快到了讓他們也能吃到月餅w
好啦再留一個湊一塊兩毛給噗主跟上面的幾個分帳
為什麼之前很多人說
復必泰不等於BNT啊
還是一些蠻有頭有臉的人
seal6679: 很多喔
而且還有很多堅持中國代理可以動手腳的智障
問了德國原廠出貨怎麼動手腳也答不出所以然
要是我自己被人騙了
第一時間是要追究騙我的人
並且希望以後不要再有這樣的事發生
但不知為什麼很多人像是拉不下面子
死都要把黑的說成白的.就這樣放縱
講話不負責任的騙子下次繼續騙……
cafe4772: 早上起來自介囉,昨天晚上才自介避孕粉,不夠大家笑啊你肥宅
cafe4772: 那麼那些瘋狂用狐狸表符裝可愛一個勁護航政府的……算不算同一類的?
5.郭董捐BNT缺一項「關鍵文件」 陳時中:原廠還是傾向與中央往來 時間:2021/06/02 ETtoday新聞雲
6.缺BNT原廠授權書?郭台銘將釐清 她爆:衛福部根本沒規定
時間:2021/06/03 ETtoday新聞雲
7.疫苗打不完?王浩宇稱接種量能不足 「郭董買那麼多幹嘛?」
時間:2021/06/03 ETtoday新聞雲
8.郭台銘有錢也買不到疫苗?閃靈Doris點破根本關鍵
時間:2021/06/03 自由時報
9.快訊/蔡英文肯定郭台銘熱心搶疫苗 「用心付出不需要酸言酸語」時間:2021/06/04 ETtoday新聞雲
10.陳時中:郭台銘採購待解 擬先給若干疫苗緊急授權
時間:2021/06/05 CNA中央社
11.證實郭台銘買不到疫苗! 蘇貞昌曝「是國外沒有」
時間:2021/06/08 新頭殼
12.快訊/BNT有條件專案進口! 郭台銘辦公室發聲了
時間:2021/06/12 ETtoday新聞雲
13.郭台銘曝買BNT疫苗進度! 陳時中揭這事:情勢非常困難
時間:2021/06/17 三立新聞
17.郭台銘爭取購買BNT疫苗 柯建銘曝每劑單價「42美元」
時間:2021/06/18
18.郭台銘BNT「最快一週內簽約」?陳時中:臆測太多沒幫助
時間:2021/07/05
19.郭台銘報告 7/12 -採購契約完成。預計九月底到貨。
20.鴻海永齡基金會、台積電及慈濟等民間團體積極洽購新冠疫苗,並簽約購買1500萬劑BNT疫苗。食藥署已於8月3日通過EUA審查,針對疫苗使用適應症,同意12歲以上民眾接種施打。外界預估最快九月多可供貨,但細數國內洽購已達5167萬劑疫苗,實際抵台疫苗僅950萬劑,到貨率僅一成八,未來是否如期到貨仍備受考驗。
中央疫情指揮中心發言人莊人祥表示,國內首次通過BNT疫苗的緊急授權(EUA),同意專案申請輸入BNT疫苗一案核准。同一天也食藥署也發公文,針對疫苗適應症年齡包含12歲以上年輕人皆可施打。指揮官陳時中昨日也表示,非常感謝慈濟、鴻海、台積電,三方和政府合作,已盡快完成EUA申請,爭取納入代理商、原廠等疫苗洽購的排程。
BNT疫苗通過EUA「12歲也能打」抵台率仍堪憂 | 聯合新聞網:最懂你的新聞網站
至於是不是首次發給BNT疫苗的EUA?? 呵呵
有網友發現,在3月的「疫苗接種須知暨意願書」上早就註明BNT(輝瑞)疫苗已通過我國緊急授權使用,和指揮中心說的未通過緊急授權的情況有所出入,引發網友強烈質疑。對此,指揮官陳時中今(30)日也親自還原真相。
因為我國的「疫苗接種須知暨意願書」寫著「Pfizer-BioNTech之COVID-19疫苗是含有SARS-CoV-2病毒棘蛋白之mRNA 疫苗,本疫苗已通過WHO、歐盟、美國等先進國家及我國緊急授權使用(EUA)」,但台灣至今仍未買到BNT疫苗,當然也尚未通過EUA,兩者有所出入引起外界強烈質疑。
台灣早獲BNT緊急授權?陳時中還原真相:原可透過COVAX取得9.5萬劑 | 生活 | 新頭殼 Newt...
lychee811: 若你指預約高端的4%的話,的確是
中國疫苗BNT沒台灣價值啦,希望高端仔至少有817w有助台灣和平充實台灣價值,讚
今年七月新聞
據了解,目前多方協議簽約程序正在進行中,鴻海/台積電採購的BNT疫苗每劑出境價格為30美元,與當初香港取得的價格一樣,抵達台灣後,必須付出的成本還包括儲存及運送費用,加上鴻海/台積電將會重新製作標籤,不會有「復必泰」字樣,預計每劑成本會加3美元,每劑預估費用達33美元。
不過每劑33美元仍比當初跳出來要引進BNT疫苗的信東生技,每劑要價45美元為低,且與最早洽談的東洋價格相當。
獨家|台積電鴻海1千萬劑BNT疫苗簽成了 合約竟藏貓膩 | 蘋果新聞網 | 蘋果日報
lychee811: 嗯,我們都知道你在裝死,不需要特別該出來
weasel6273: 這篇 lychee811 只發言二次,二次都在罵 4% 仔,我沒看到他拿什麼資料出來
又來奧客了
上海復興還是具備大中華區的代理權,而且還是股東耶
有甚麼全新局面我沒跟到嗎 ??
某人需要複習一下 關鍵新聞網的內容
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2020年3月16日,BNT宣布與上海復星合作,復星以5000萬美元入股(加上後期投資總額可能超過13.5億美元),一起加入所謂「BNT162」疫苗的開發平台。
而那兩種「斯斯」其實就是BNT162幾個候選者中最有潛力(比較安全且較能誘發免疫反應)的兩個:BNT162b1與BNT162b2。
分岔點也在這時候發生,因為BNT與輝瑞押寶「b2」在全世界進行後期臨床實驗,上海復星則押寶「b1」,追求能在中國上市。
BNT疫苗相關爭議查證:BNT疫苗有兩種?上海復星的是中國製? - The News Lens 關鍵評論...
續上文
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問題是,根據後續的各方研究報告,「b2」的疫苗效果比「b1」高,不良反應也比較少(細部研究可以看Nature在2021年4月的報告,或輝瑞在2020年7月的新聞稿),所以大家開始主攻「b2」,連上海復星也放棄了「b1」的臨床實驗。
這就是為什麼在疫苗開發進度的網站上,「b1」會停在第二期,而根據前述《路透社》2020年11月的報導,上海復星在停止BNT162b1的臨床研究後,也立刻宣布將啟動引進BNT162b2的作業——也就是全世界大部分的地方,包括拜登都打過的版本。
lychee811: 不需要崩成這樣,害大家喜感充滿啊
上海復星在2020年3月 就願意出5000萬美元入股投資,怎麼偉大民進黨政府不知道這件事情嗎?
還是某人不知道而已呢?
sake118: 知道呀,就說我們也收到邀請但是沒有入股之類的
誰知道他們說的是不是真的
也有可能是像林志玲當初本來應該要選我一樣,只是後來改變心意跟日本人結婚
歐~對了~高端疫苗似乎只公布第二期期中報告而已,還沒看到完整第二期總結報告。
所以~有人知道 高端疫苗第二期是否已經完全結束?
corn8357: 我覺得是來自已經被剪定的異聞帶
這有什麼,高端連二期都沒做完就有EUA還全台施打了呢
有支疫苗第二期中報告就能拿到EUA 了耶。好可怕唷~
所以高端第二期到底結束了沒
〔記者吳亮儀/台北報導〕高端疫苗通過緊急使用授權(EUA),不過外界質疑,高端連二期的人體試驗都還沒完成就通過緊急使用授權,對此,指揮中心指揮官陳時中說,沒有大規模的人體試驗,的確很難去證明確效。
高端的疫苗第二期人體試驗尚未結束,食藥署昨天就宣布通過EUA。陳時中說,病毒株一直變化,之前做疫苗用的病毒抗原沒有做過變異株測試,且還沒有大規模的人體試驗(第三期人體試驗),的確很難去證明確效。
陳時中也坦言,國際疫苗廠牌都是完成二期試驗,且做了第三期試驗後,提出期中的研究報告,並提出審閱才得到各國的EUA,而我國採用的「免疫橋接」也已經有部分國家開始採這種方式,但還沒有國家通過,我國是第一個通過的國家。
高端疫苗沒完成二期就通過EUA 陳時中坦言:很難證明確效 - 生活 - 自由時報電子報
還沒完全結束吧,PTT有好幾個受試者跳出來說自己九月十月才要去做最後一次抽血,所以高端別說三期期中(目前國際上大多數疫苗都是三期其中後申請緊急授權)他連二期都沒做完啊
天知道,然後高端還搞了一個目前國際上沒國家採用的免疫橋接
某人連提出新聞與數據來佐證自己論點的作為都沒有,真是有趣
lychee 484崩到連自己在講什麼都不知道了啊
sake118: 就是十足奧客囉
面對質疑只要嘲諷對方看不懂還是看不到就好,不用提任何證據
lychee811: 嗯,你跳針我們都知道,不用特別說出來
不需要數據資料就能打臉?原來是"我說的都對"的朋友啊
有的還更賊,擺明了就是要你不斷提證據,他一個反論證據都不需要,只要想辦法去抓你提出證據較難解釋清楚的地方,跳到讓你自己邏輯打結回不了話,這樣他就可以說他贏了
不過顯然這噗沒人賊到這樣
一直叫人更新,結果說不出更新的東西是什麼…我們又不會通靈…
他應該先更新自己的腦袋吧,上面有人把新聞都列好了去看一看
corn8357: 他會叫你自己去找
我們也沒這麼閒,把自己搞得這麼累幹什麼
你既然說有更新你就該自己提,怎麼會是要別人自己找啦
真的受不了要崩潰了,可以去翻一下自由,自由說BNT是政府從土耳其搶來的,這應該能有效治療某人的崩潰,無法面對現實就活在夢中吧,乖
搶?政府又沒有出錢買BNT,錢都是郭董、台積電、慈濟出的。政府用甚麼身分去搶? (大笑
sake118: 昨天衛福部的新聞稿還寫的好像是政府的功勞
政府真要搶-應該是催促用納稅人的錢而購買的AZ/莫德納疫苗盡快到貨,而不是關注BNT疫苗甚麼時候到貨(大笑
sake118: 偉大的自由說這是政府高層去搶的,得證郭董是政府高層,你看這串都有人堅定的相信BNT能進來是台積電和政府的功勞,完全無視郭董在那之前跟政府磨了超過一個月,台積電是郭董要求面見蔡皇後才出現
當然台積電也是必須感謝的,可這種顛倒是非的言語還很多人信,就知道自由為什麼敢這樣寫
信徒還是很多的,我是覺得嘛,BNT就是中國(資)疫苗,台灣價值當然還是要打高端的啊!!!!我台灣價值不夠,我委屈點等中國疫苗BNT就好
lychee811你的最新資料呢?你是覺得大家能讀心嗎?
噗嗤,又跳了。好弱,這種人玩辯論賽的話,應該是輸家吧。
每次發現自己是弱勢就只好說沒人轉了是吧
誰不知道這種逆噗浪風的文都要用私噗分享,這種轉法最好會被列進去轉噗數啦
看到817吸獨仔打高端死翹翹真的超好笑的,人家支那是滅活疫苗,你支那台灣是滅獨疫苗。
打高端上雲端,那麽高端應該算雲端概念股還是殯葬概念股?
再拖下去az莫德納高端可能聯亞都打完了,就沒有剩餘市場打bnt
啊,其實我不太希望這種類似噗出現太多耶。這樣會影響原本要去打高端的人,讓後面BNT更多人來搶。我真心希望去打高端的人數再多一點喔
可惜他們拖過頭,現在就算高端全部打完了都還一堆人沒得打
不要再鬧高端了啦,讓他們都安心打高端不要跟別人搶不是很好嗎
反正高端沒用的話倒楣的也是醫護 這些人最挺綠了就讓他們樂意奉獻吧
題外話,高端這次理論上打不死幾個人,畢竟蛋白技術本來就以副作用低為賣點,外加高危族群早就被AZ和MD打的差不多,該回家的也回的差不多了
可以再觀察個幾天看比是不是真的和理論差不多
lychee811是不是自刪了阿
donkey5158: 跟你說啦
在噗浪會講陰德值燒完
很好用喔俗勾武辣
curry1255: BNT原廠誰跟你說叫政府來談了 wwwwwwwww 台媒才故意這樣帶風向,BNT立場從來都一致請找正式代理商謝謝
每次有人洗這種只有政府能買的說法,我一律回"那你政府給我去談啊!!!!!!!!"
好喔這家疫苗只賣政府,那你政府去買了沒?沒買站旁邊酸想要出錢買的民間單位"哼哼你買不到的,人家只賣政府"是很值得拿出來說嘴嗎??
troll5685: ㄟ你知道ㄇ
叫政府來談的叫
輝瑞 跟
BNT是不一樣的公司
BNT是德國,因為公司太小找美國的
輝瑞合作
然後
輝瑞也說了
台灣不在他們合作協議範圍 懂了嗎小朋友
curry1255: 台積電本來有計畫要買,喔,台積電買BNT的消息首見在6/18,6/9台積電董事會根本沒討論,8/20董事會追認追贈疫苗費用
你跟我講台積電本來有計畫要買?
呵呵呵呵
swan1036: wwwwwwwww BNT原廠的正式代理就是兩位,一位是輝瑞,代理範圍全世界除了大中華地區。
一位是上海復星,代理大中華地區
-
所以台灣去問美國輝瑞做啥?
然後為什麼BNT正式代理會是這兩位,因為這兩位在天使籌資的時候願意出錢,就這樣。
所以台灣也有輝瑞阿,但是抱歉BNT疫苗就是請找上海復星
swan1036: BNT從頭到尾都只說請找正式代理。
倒是某些國家的輝瑞分公司,像是印度輝瑞,有曾經說過只賣政府單位
這也被網軍拿來做文章過
這東西有點複雜但也沒太複雜,就德國BNT和美國輝瑞合作做出BNT(輝瑞)疫苗,然後上海復星是天使投資人早早投錢並成為股東,疫苗做出來後美國輝瑞得到一部份的販售權,而上海復星得到大中華區(大陸+港澳+台灣)的,總之美國輝瑞沒有在中華區賣BNT(輝瑞)疫苗的權力
然後我前幾天看BNT通過美國授權的新聞時,看到我國政府官員還在扯啥這要有藥商提出申請,輝瑞在台灣有分公司所以OOXX……抱歉輝瑞沒這權限
而且上海復星手上一開始就握有台灣份額大約3000萬份的優先權,跟什麼中國大陸自己要不要完全無關
如果林全東洋去年就談成,這3000萬份最快在今年過完年就打到了
反正這整件事情全都被網軍各種假消息編故事,弄得台灣人很難搞清楚事實。我覺得死人都要算這些人頭上
troll5685: 喔友軍拉
我以為又是智障綠蟑螂
查了一下香港今年3/10開始打BNT,如果林全的東洋生技當初沒人搞他的話,台灣也能在同一時期開打
沒辦法當初b1b2那波噗浪失智列車已經洗到反射神經會自動砲擊了
蔡英文政府的疫苗政策一直以來就是這張圖寫的。這個內容有什麼問題呢?問題在於數量就算得剛剛好3000萬,於是裡面四種來源任何一者只要出問題,疫苗就不夠
-
沒有其他國家這樣玩的,日本韓國甚至越南都是多頭並進,國際上採購,爭取代工,自己研發,三頭並行。
而且一買都是好幾倍份額去買的
聯亞是掛掉了沒拿到EUA,高端各種開大門給他拿到了,產能生不出來
swan1036: 那個裝可愛狐狸撲我憋好久了,這邊風向順風藉我發洩一下,幹,真正是政府說大便可以吃,一堆支持者想辦法說大便好香!
貼圖本身沒有罪辣
噗浪繪師做的
我才不會阻止817打高端呢,河道又不是沒有高端戰士,但我還是鼓勵他們讚嘆他們感謝他們
那種三期只想用1000人免疫橋接的做法
會信這公司的人心臟真的很大顆呢
台灣如果從三月就開始打,現在接種率隨便也破60%以上了吧
tomato6176: 那些信徒不是看道理事證決定信不信的,是看立場決定信不信的。只要是自己支持的對象說大便可以吃,他們會努力幫忙宣傳大便其實很香
troll5685: 裝可愛狐狸那個真的也讓我看得很不舒服……
frog1484: 藥品或醫療器材通過所在國政府授權不代表藥商不需要向各國政府申請審核吧?不然任何藥物只要在所在國過審全世界都可以賣啦?這樣就不會有A國可以販售B國卻不行,也不會有醫療器材管理法或是藥事法之類的東西了吧?
另外還蠻好奇信仰戰士怎麼評斷
發消費券是九流政府 這句話的
還有之前花好大力氣宣傳的
三倍券優於消費券的奇妙論點
不是很能理解為了顏色
讓自己變得反智這種行為
希望各政治人物以後亂講話前都
可以想到以後會被拿來檢視……
seal6679: 因為這個社會上有相當一部分的認,是看立場決定是非對錯的
我挺他,所以他說的我都對
zebra4876: 但不也一樣嗎?上海復星也要送審才能在台灣合法進口吧?
華語是啥?港澳那兩地基本除非必要根本聽不到普通話的地方算華語嗎...
新加坡可能多聽得到普通話一點...可是他不是在大中華區裡
一定是有上海復星在內,通常都會是三方合約,至於這個案子就當郭董是白手套,那郭董再贈送給政府
那只有一個問題,政府要什麼資料才可以過 EUA
所以之前吵的原廠授權書就是這東西,那現在過了指揮中心敢說清楚這個原廠授權是什麼東西嗎?也沒說
因為一說出來大家就是鐵證指揮中心在擋,所以他就模糊帶過
至於原廠授權書東洋應該是拿得出來的,那個是代理商才會有,郭董算終端客戶應該是沒這東西
至於美國 FDA 已經給藥證了,那台灣的藥證也只是有沒有人要逆時鐘去申請
這些都是制度,制度要卡你就卡你,制度要過就給過
制度說二期沒過也可以 EUA 就 EUA ,制度說要原廠授權書就是要原廠授權書
根本就威權時代惡搞人民,蔣家威權說不定都比這群人善良多了
AZ和莫德納都要等別人施捨,這種綠圾政府還是趕緊毀滅算了
高端不過就是一家私人企業而已
比身家還比不上國光
zebra4876: 我的意思是美國那邊過授權跟台灣這邊也不是直接相關啊,美國通過授權但這邊也還是要代理送藥證通過。
但台灣這邊送審的也只有EUA,藥證還沒過,所以美國那邊通過應該終究也只是到時候審藥證的參考而已吧?在講統獨之前,也要先送審才行
BNT美國藥證已經過了,其他國家跟上是早晚的問題把EUA放到失效的可能性很低
zebra4876: 所以EUA過了的意思是,等三期試驗報告審查過了就會轉成藥證嗎?還是藥證要另外審?看你的意思很像前者?
早就談好了,只是看誰(台灣上海復星代理)要去弄藥證
zebra4876: 你講的只是你就統獨立場猜測吧?但是還是沒有回答到藥證怎麼審,需不需要在EUA之外另外送的問題啊?
而且就我所知,目前也沒有復星送藥證的消息
我比較不確定的是藥證是需要另外送件,還是可以直接延續EUA的資料申請藥證
steak2961: 另外送件
一期,二期,三期,藥證
EUA 是緊急授權,不等於藥證
高端疫苗獲准於巴拉圭執行新冠肺炎疫苗第三期臨床試...三期人體臨床試驗預計於今年第三季完成所有受試者(約1,000人)收案,並於今年第四季取得期中分析數據。本項臨床試驗於取得巴拉圭當地臨床的安全性與免疫原性比較數據後,將加速佈局中南美洲市場
這應該騙人的吧,目前看到能打的疫苗三期都收上萬人
一千人在 covid-19 vaccine 內,應該只是玩家家酒
這也是有錢的企業設下的進入障礙
現在沒有中國藥品不能輸入的問題所以只剩下有沒有藥廠要負責進口送件跟衛福部會不會卡的問題
zebra4876: 醫療藥物要入境販售都要藥證,跟什麼國與國一點關係也沒有ok?就是照規範走藥證來不及,才有緊急授權EUA這玩意
zebra4876: 我告訴你你完全搞錯,輝瑞是大中華以外的全世界代理商。上海復星是大中華代理商。
這純粹就是商業合約
跟你他馬什麼國與國還是一個中國沒有任何關係
記得從前去年底就不斷大內宣疫苗早就買好買滿,其中還有一則是我們連BNT都買到了...結果今年疫情爆發才發現這些都是謊言,疫苗數量根本不夠
zebra4876: 香港是獨立給 EUA 的
請多看正確資料
zebra4876: 你還在自己腦補什麼啊?什麼時後對岸藥證可以通行到台灣了?而且對岸也還沒放行BNT呢,你以為港澳怎麼開打的?一國兩制沒聽過?
zebra4876: 不屬於國與國,一樣也有出入境啊,只是拿的不叫護照而已
一國兩制幹什麼的你是完全不懂還是怎樣
大陸媒體自己推測BNT引進不遠了,現在輝瑞BNT在各省份招募銷售推廣人員,檯面下的小動作很多
donkey5158: 本來以為七月會過,但是現在不知道為什麼延了
現在也沒有什麼消息
中共自己都沒過了,怎麼會管香港那邊要不要過,香港那邊也只過科興,就我知道國藥應該還沒過吧
申請台灣藥證或是EUA跟統獨沒有任何關係,一國兩制特區也是一樣
喔
大概台獨派一看大陸來的會自動過敏,這才是問題
zebra4876: 這連結迴避了很多東西嘛
政府一開始要求提供的可是原廠授權書而不是證明書
說郭台銘缺件授權書,回答卻是「必須有原廠證明書」
看起來這連結也搞不太清楚兩種不同
zebra4876: 本來東洋就是要接上海復星對台灣的代理啊
網軍之前拿來做文章謊稱大中華地區沒有台灣的那些文件,就是上海復星對香港代理商的文件
zebra4876: 原廠授權書是
代理商要證明自己進口的產品
是經過原廠合法授權的文件吧
zebra4876: 原廠授權書有明確定義喔。尤其是藥物藥品。
你也口口聲聲說著代理商,應該知道代理商跟購買者之間的不同吧。
而且這東西好像還是醫材才需要而不含藥品耶
看藥事法是這樣啦
那裏面有一個前提:雙方的拳頭一樣大,當兩邊的地位有大差距的時候就.......
cola3234: 疫苗哪有不夠齁!(搖手指)去年政府不是講了,默德納+BNT+高端+聯亞=2981萬劑,除以2=1490.5萬人,除以2300萬=64.8%,四捨五入65%,達到建議的全體免疫標準。怎麼沒有買夠呢齁。
如果把政府努力嚴謹把關通過的民間購買和海外友邦捐贈,那覆蓋率就有97.1趴了。這疫苗施打率可是No.1。
郭董不是代理商,他不是買進來賣,他是自己買了捐贈給政府
看來看去還是那樣啊。美國授權就只是未來台灣審藥證的參考,目前問題還是沒有代理送藥證
steak2961: 我覺得目前不用盡信「沒有代理送藥證」的說法啦
政府都能說出捐贈疫苗需要原廠授權了,我怕他們這次還沒搞清楚狀況呢,再看看吧。
別忘了之前還有人挖出施打疫苗會拿到的說明文件中,有授權的疫苗中有BNT,然後在這之前政府在說BNT的緊急授權沒過,這政府說話顛三倒四的
看起來很透明實際上很封閉
你以為陳時中答了所有的問題,但是都是實問虛答,沒答到問題的核心
當時台灣的疫情穩定,一開始與東洋在談的時候,心中是抓500萬劑到1000萬劑做談判,但當時指揮中心的社區組認為這樣的劑量太多,加上冷鏈還沒有完成,BNT疫苗解凍後只能保存5天,認為這樣的風險太高。
政策很明確要「分散投資」,不能全壓在同一個廠牌上,不然風險會太高,在那時刻沒有人知道BNT疫苗會不會成功,只是從學理的報告上來看,認為這款疫苗是「可以期待的」
當時疫苗還沒確認有效 本來就不該全押.
muffin6972: 我也覺得風險要分散
但不知道為什麼到買疫苗總數上,政府就忘記分散風險
如果不知道BNT或其他家會不會成功,怎麼會只買剛剛好的數量
要是BNT爆炸了呢。
噗首好像沒注意到當時BNT還沒被放行. 這邊補充一下.
不壓同一個廠牌是為了分散風險,這很合理。
但不知道為什麼總數就不用分散一樣的風險了。
litchi1460: 政府不是沒考慮BNT爆炸,而是沒考慮高端爆炸,因為球證旁證主辦協辦都是我的人,跟我鬥?我要讓你們都殘廢!殘廢!殘廢!!!!!!
mouse1917: 我覺得他們每次講分散風險不能單押BNT,都無視了政府只買到剛剛好,風險超高的問題。
是啊,他們沒料到高端根本交不出1,000萬劑啊~~
muffin6972: 你想想啊
政府買了剛剛好可以群體免疫的疫苗,美其名是已經達到群體免疫
又說不能單押疫苗要分散風險
風險就是「有個疫苗出不了貨」
同樣的風險,同樣的問題
只要有一家沒出貨就會出事。
為什麼疫苗總數就沒有分散風險的問題?應該要為了避開風險,買超過群體免疫的數量啊,不然要是其中一家出不了貨呢?
分散風險然後AZ1000w、莫德納505w、國產500w+500w,BNT就林全是說200w欸
總數不用分散風險就是別人買到兩倍人口數量鬼島多於群體免疫就不要了
可能還有些人不曉得,其實這200w是有來由的。前五類打滿兩劑就是200w
而我們陳建仁聖騎士在去年7月就宣示了聖諭:在國產疫苗尚未完成實驗之前,進口疫苗(僅)提供給第一線人員
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武漢肺炎疫情尚未平息,陳建仁表示,政府可以從兩角度雙管齊下,保障台灣疫苗供應,一是鼓勵國內疫苗廠商加緊腳步,把疫苗做得正確、有效,供應給全國使用;二是在還沒完成臨床試驗之前,跟國外已經取得藥證的廠商預購相關疫苗,提供給醫護、防疫人員、高風險族群使用。
「大家不用擔心,相信我們秉持這樣努力,很快地疫苗供應可以達到國人所需要的要求」,陳建仁總結,目前疫苗進展相當順遂,未來若在疫苗製造有足夠產量,也別忘了援助需要照顧的國家。
武漢肺炎疫苗研發 陳建仁:進度順遂 | 生活 | 中央社 CNA/
國產疫苗本來就是正確的路, 台製比起國外大廠比較貴或是數據差一些本來就可預期.
過高端聯亞沒過, 不就證明沒有護航國產疫苗了嗎? 為什麼你們可以得到相反的結論? 聯亞是國產疫苗吧?
muffin6972: 說得好,聯亞沒過。就是打假球給你這種人信的不是嗎
ps.請注意一點,那個200w門檻,陳時鐘可是一直到日本捐AZ這裡都還刻意要堅持200w,大概差不多竹科園區疫情爆炸,美國突然緊急答應捐莫德納過來,這才打破那個莫名其妙的200w堅持
畢竟美國老大哥的意思
聯亞…還勉勉強強乖乖跑三期,是說他一期送件的時間記得比高端還早,結果被拖到比高端晚
還有這次沒有國光不覺得很有趣嗎?現在國光直接放棄國內市場到國外做了
塔綠班那幫人都把高端跟國光抹成挺KMT的,你還期待他們兩個能進入市場嗎
午睡時間講一下,中和抗體效價因為血清每個基準都不同才讓免疫橋接這個方法有極大風險
像國藥科興這兩個當初中和抗體效價是很接近的,結果三期出來保護效力一個50%一個80%
近期失敗的CureVac也是,要照台灣的玩法,中和抗體效價的推算可以到80%,但他們3期出來是47%,整個暴死
現階段高端的樂觀完全建立在中和抗體效價等同於保護力身上,也就是所謂的免疫橋接,由上面例子來看只能證明高端是有效,但能不能有足夠保護力完全靠通靈,有可能產生抗體免疫,但細胞免疫增生不足,打了等於白打
ಠ_ಠ: 就之前看到的資料,一個是中和抗體是不是適用於新疫苗的問題,WHO討論的是現有疫苗的改版疫苗中和抗體效價,並非像高端這樣的新疫苗(沒有足夠的測試資料)
第二個就是試驗方式,大家測試的基準品和測試方式都不一樣,就算是同樣的疫苗會造成不一樣的結果
troll5685: 你要這樣陰謀論 我也可以說其實收到的國外進口疫苗都是空罐, 台灣用14天的封緘期間充填貢丸湯給人民注射.
不錯啊,貢丸湯,然後不小心死太多人原廠要資料就GG了而已
裡面有單位的都否認,講的都不具名,你覺得呢?或許你還是信貢丸湯給人施打好了
注射死亡不需研究,每個都是自己都有病,那AZ怎麼得出血栓風險的,mRNA是心肌炎是吧
說到資料
WHO官網驚見「高端」 意外曝接種2個月後抗體數字透過高端提供的數據可見,若是接種中劑量的中和抗體效價來看,如按照仿單在第29天接種第二劑,體內抗體會在第43天、也就是14天後衝上高點來到494.85(IU/mL),隨後慢慢下降直到第119天、第二劑打完的43天到達低點76.59(IU/mL),也就是剩下原本的15%
litchi1460: 不是盡信,而是看上面討論是實際結果就是如此啊
拿手機品牌來說,oppo小米還是會送NCC,就看上海復星什麼時候送藥證而已
steak2961: 但你不認識廠商吧,你怎麼知道廠商有沒有送件呢?
你能得到這個消息的來源只有CDC吧。
muffin6972: 你以為是陰謀論阿,我們2018公投那時候就見識過啦
Facebook
改日期改規則,最後才在確定被中共同路人後直接踢下去
troll5685: 土條講得我觀望
但是,苗博雅不在意公投能不能過,這我絕對同意
畢竟連公投法修法都沒研究的人說有心要讓公投過誰信阿
litchi1460: 但是在不知道廠商有沒有送的時候,拿這點來咬美國過了台灣還沒過藥證,不也很奇怪嗎?
拿你的話來問:
但你不認識廠商吧,你怎麼知道廠商有送件呢?
你能得到這個消息的來源只有CDC吧。
steak2961: 「看來看去還是那樣啊。美國授權就只是未來台灣審藥證的參考,目前問題還是沒有代理送藥證」
我回的是這句啊。
不是前面說的什麼台灣要不要過藥證。
左邊Pfizer右邊Medigen
Pfizer的抗體數據是month 1後直接跳month 8了,中間缺數據不知道下降速度實際如何
BTW兩邊的單位不一樣
litchi1460: 對啊,我回你同一句
就還不知道代理有沒有送藥證,一般沒消息當然會假設沒有
你連消息都沒有就假設有送,再來講政府不給過藥證不是很奇怪?
steak2961: 所以可以都不要信啊。
而且很多人也不是假設廠商有送,應該不是糾結在這個點上XDDDDD
只是剛好你說了目前沒有代理送件我才這樣回的。
litchi1460: 醫生講的不見得一定對啊😂
TCDC也都是醫生你覺得都對嗎?
黨意醫師還有可信度可言嗎?這些醫師正在殘害台灣民眾對醫師的信任
litchi1460: 那還是一樣啊,你都還沒確定就急著下結論,不是很奇怪嗎?我也只是說著這樣不妥你也不用急著反駁啊
steak2961: 因為你說的跟他一樣啊,我不懂你為什麼還要再說一次⋯⋯
coke4928: 那就只是你的個人政治意見,不予置評囉
steak2961: 人家不是在下結論啊,多數人是在問「那我們的藥證呢」
問執政黨進度是很合理的事情啊,不問的才奇怪吧?
litchi1460: 不一樣啊,frog在還沒確定的時候就拿美國藥證過了來講,我就只是說台灣這邊連送審資料有沒有收到都不確定,也不用急著下結論,就這樣而已
steak2961: 「他們過了那我們的進度呢」
我覺得這樣質問執政黨進度沒什麼大問題啊。
litchi1460: 同一件事啊,政府要過藥證,那也要上海復星送了才能審
以現階段資訊來看是還沒有送資料的消息,所以拿美國過了台灣,進度根本不同,直接咬定政府不給過不合理啊?
我說的奇怪不是問這點很只奇怪,而是進度根本不同但急著下結論很奇怪
litchi1460: 老樣子啊,你問進度,但上海復星沒送的話,那關鍵是在上海復星那邊,你問公務員也沒用啊😂
為什麼都還沒消息的時候會假設成有?難不成是有內線?
反正我國政府在國際疫苗這檔事上異常被動也不是新聞了
為什麼一直有人搞錯還是要故意帶錯的風向,要送資料的是台灣的代理商而不是復星本身
steak2961:
你要覺得他咬定政府不給過很奇怪,我理解。
這就像我覺得你認為「現階段沒有送資訊的消息」很奇怪你不可能得到廠商的資訊啊
根本是兩邊都沒正確消息的狀態。
而我偏向不相信CDC說法,是因為他們要求捐疫苗要提供原廠授權,所以覺得他們提出的狀態呵呵,再看看吧。
還有,這件事情到底為什麼是上海復星送審啊?
台灣的代理在上海復星手上,然後台灣的代理商不是復星,那是?
不過問題還不是一樣,那也是台灣代理商要送藥證啊,現在還沒消息
litchi1460: 不是上海復星那就是你們口中的台灣代理商囉
你偏向不信CDC,那後面應該是你個人推測,是不是事實還是未知,就你說的再看看
steak2961: 中央社的新聞,就有說明藥證有幾種可能的申請方法。你查一下吧,我懶得幫你找好。
代理商跟申請藥證⋯⋯你是不是不清楚藥證是什麼意思⋯⋯
我不是要挖苦你,我只是覺得我們在雞同鴨講⋯⋯
那是因為你們一下上海復星一下台灣代理商啊?
就只是說現在還沒有BNT的代理送資料的消息,不用急著台灣還沒有過藥證下結論而已
你講的過藥證的幾種方法跟這件事關關係還不大,因為就連送資料的消息都還沒有
我從一開始就說不用盡信了XD
就像之前還有某立委(還是議員?)大聲嚷嚷只有郭台銘送件,結果台積電早就送件了。
疫苗這件事情不知道為什麼CDC常常到了最後一刻才告訴我們發生什麼事(大概是怕中國干擾吧)
很多事情到最後都不是原本以為的那樣。
litchi1460: 因為他才是他口中一開始就先下結論的人吧
fairy5815: 唉我想說還是說個清楚XDDD但是太難了。
我沒有下結論啊?
硬要說有什麼結論就是:資訊不足現在下結論還不妥
台灣區的代理權在上海復星手上,但上海復星在台灣沒有分公司無法自行申請藥證,所以需要台灣這邊的廠商去跟上海復星談+要資料,然後回來申請藥證
所以上面才會一下上海復星一下台灣代理商,後者的稱呼算有點省略,完整交代是"台灣代理上海復星代理權的藥商"
我希望接下來不要有人問上海復星沒有台灣分公司,憑什麼拿台灣代理權這種無言問題,憑他有錢+在開發階段就投錢
當年投錢的如果是台灣,現在這群人還不知道要囂張成什麼德行,不過這群人投的是高端wwwww
投 BNT 就是有遠光
投高端就是明明白白的利益輸送了
就像美軍在阿富汗並不是丟錢建設阿富汗
是提供了一大群人上下其手
不一定就是利益輸送啦,覺得也只是投資而已
但那個EUA我就有點不行⋯⋯
政府這些年投到生技產業的錢早就超過千億了
但是生技很明顯的就是那付鳥蛋,給我錢要不然我就死了
某群人口中的 護國神山
是民國60年代(1970年代)的國民黨技術官僚看到半導體科技的願景,進而先以國家資源少量注資、引進相關技術,讓他慢慢成長。
民國75年(1986年)成立臺積電。
民國80年代(1990年代),半導體產業與石化、鋼鐵等重工業確定成為推動中華民國經濟火車頭。
到今年 ,
半世紀阿
裕隆能弄出獨立品牌,已經比台灣一堆只會做代工汽車的大廠,強很多了。
老實說國光就很好啊,政府也有入持股,但是從馬英九時期就被現在執政黨搞
corn8357: 國光生技,政府持有11%的股份
我真不清楚民進黨政府刻意讓國光生技的Covid-19疫苗研發中止,無法取得政府支援,而是讓資本額只有國光生技1/2 的高端生技通過
這種實質形同傷害國家利益的政策作為,真不知道該怎麼說
coke4928: 我知道阿~~別擔心,寫給異溫層看得拉~~
我應該算是異溫層XDDDD在這部分上。
其實他們要栽培高端也不錯啊,投錢就投,栽培產業也不錯。但EUA這種發法只會讓太多人排斥並覺得有問題而已。
他要是讓高端好好做完三期期中,就算結果不盡如人意我也是ok的
實驗本來就沒有一定成功的。
litchi1460: 才不是,高端是看起來安全才要硬上,測試數據如何就不管了
所以說這是利益輸送
要不然按國際標準做完三期,再不濟你學俄羅斯補做三期
高端不是沒號稱三期,但是才 1000 人,這就不叫三期了
上海復星拿的是原廠授權對大中華地區的正式代理,就相當於大盤商。但針對香港,澳門,台灣地區,則大盤商還需要經銷商幫忙跑藥證/EUA
所以才搞到國產疫苗這麼多爭議啊...然後我們的部長還在那邊騙民眾說他能保證有效,真想問哪裡來的根據啊...
eagle4867:
可是看WHO放的圖,高端退的更快欸?
高端公司自己說的 他們二期預計10月才完成
6月那個是二期期中
這批BNT是郭董和台積電聯合截到的吧…根據新聞報導,因為上海復興卡在中國的EUA,所以目前BNT定期做給上海復興(貼復必泰標籤)的疫苗基本上都是釋出,郭台銘接到消息知道有新的要釋出要他24小時內回覆要不要、又卡在復必泰標籤問題上,所以郭台銘去攔截、台積電負責勸服政府接受標籤問題,終於拿到近200萬的量。
prince2834: 我覺得投資沒問題,但過這個EUA就⋯⋯
soda3589: 但是,那些顏色腦還在造謠高端已經完成2期了
還一堆人信,這種帶風向手法也不是第一次,有時候就會覺得這國家是不是沒救了
tomato6176: 別擔心,就算台灣弄爛了,台灣人還是戰勝國
tomato6176: 然後,繼續宣稱他們沒有黑BNT
當綠色支持者把對他們有意見的人都打成中共同路人那刻起就已經沒救
不用否定支那疫苗復必泰啊,本來就比不上台灣價值高端,求817高端打好打滿,支那疫苗BNT我們來