拍拍
時雨量破620毫米好可怕....
無悲無喜
別國我會同情,支那,算了
之前我們太魯閣號出事,他們那邊不是小粉紅的一般民眾居然說我們死不夠多人
日降雨量吧 時雨量620我覺得應該不可能跑的掉…
3 樓回應的截圖提到「点雨量」
這數字太大啦 …… 給我的感覺比較像單日雨量
wei210:
3 樓回應的截圖提到「点雨量」比 620 還多
不過我猜想會不會其實是「單日雨量」的意思
咖哩東
說 2 years ago @Edit 2 years ago
補充
台大測站不是中央氣象局局屬測站所以一般而言不會視為正式紀錄
但是台灣最高時雨量紀錄也是差不多200出頭
至於24小時雨量,放心我們島國還是有絕對優勢
有了 ……
1天下1年份的雨!鄭州暴雨原因曝光 竟與烟花颱風有關 - 國際 - 自由時報電子報〝
中國氣象社團「中國氣象愛好者」微博指出,鄭州自昨(20日)上午9點至今(21日)早8點的
24小時累積雨量高達624.1毫米,打破中國省會級城市24小時雨量紀錄,鄭州年平均降雨量約為610.9毫米,
等於一天下了超過一年份的雨量,昨下午5點的
時雨量更達201.9毫米,打破中國國家級氣象站統計紀錄,市區淹水嚴重,交通中斷,也釀多人死傷。
〞
看到中國這些災害新聞跟後續發展都會讓人很好奇,他們是不是沒在做防災演練,或是平時宣導這些基本觀念跟SOP
他們就基礎太差整天蓋高樓大夏當政績沒人把基礎建設當回事
100年一遇,101年一遇,102年一遇
非戰之罪,都是偶然
可是瑞凡 某島歷史日雨量排行隨隨便便都破千 所以某島不算中國歷史 ?
5000年一遇
北捷 在馬英九時期被淹過一次後,就搞出了自動化閘門?
日雨量600的話在台灣確實不算什麼紀錄,但是時雨量190是台灣任何城市的排水系統設計2.5倍以上
另外時雨量世界紀錄是1947年在美國密蘇里州測到的305mm,不知道會是怎樣的景象...
不是啦 …… 打個比方
台灣有沒有做龍捲風的防災訓練或演習?
台灣的建設有沒有考慮龍捲風的威脅?
龍捲風在台灣發生的可能性不高,至今好像也沒有對台灣造成什麼災害,為了幾乎不會發生的事投入大量資金,這其實不太合理啦。
而說到淹水,台北市的排水系統規範是每小時要能排出約 78 mm 的水(底面積 = 台北市面積,高 = 78 毫米,一小時要能排出這個體積的水量)
而前陣子在台大測到了個時雨量破 200 mm,那是不是要說台北太落後、歷任政府官員都不好好做事?是不是要投入預算把台北的排水能力提高到 250 mm?
這也不是不行啦,只是為了讓排水能力變為 3 倍、為了久久發生一次的短時間強降雨,你願意付出幾十倍以上的資金嗎?
※
上述提到的幾十倍,實際上到底要多少倍這個我確實不清楚,但當時教授的表達方式給我留下的印象是:要讓排水能力變為 2 倍,要付出的成本可不會只有 2 倍。
不過要說世界紀錄,更有名的還是印度乞拉朋齊在1860紀錄的年雨量26471mm,以及單月降雨量9,300mm,雖然那地方平均年雨量也是接近12000mm的地方(註:台灣這種相對多雨地帶,年雨量約2500mm)
台北上個月就209時雨量,就算一時間淹起來但正常等時間過去也是慢慢排掉,也不會造成甚麼重大災害
brokensox: 要看暴雨下多久,台灣這幾年的暴雨淹水,巔峰大多只下1、2小時,頂多3~4小時
我家在河堤邊,最近就在維護排水道,整個水溝上的水泥蓋 全部打掉挖空做中
納莉那天台北捷運會淹成那樣雖然跟一些原因有關,不過那天也是425mm的相對超高日雨量,至少對城市地區來說
雖然台灣日雨量紀錄上400或600都相對不算太高,但是下在城市地區的沒那麼多
平均時雨量80~90下個6~8小時,預期災情會比時雨量200下1小時慘很多
早上才看到別人轉的影片,滿地的屍體,而且沒有都沒有打碼,屍體的臉都很清楚....
shakefax: 然後下面粉紅留言就說你又知道那些是死人了,沒見旁邊醫護在救治嗎,井蛙就是呱呱叫
但是不管是當年的納莉或是前幾天的臺北,都沒人被淹死在車廂裡啊……他們沒有一個危機預警的SOP嗎,我實在無法想像軌道都開始積水結果捷運還繼續行駛的狀況
ioneleo: 我看到的那個影片,都是坐在車上和躺在月台旁,尤其是死在車上的,雖然只看過一邊,臉上蒼白無呼吸的樣子,一直到現在都覺的心痛,都是一條條人命...
hs5531: 要看水是從哪裡進去地鐵的,納莉那種情況如果發生在上班日,難保不會發生類似的狀況
而且納莉是颱風,這不是,台灣對颱風的警戒心姑且還是比暴雨強很多的
ChongPoLiao: 要看狀況,台灣對未充分預期的暴雨對應並沒有辦法說很快,而且暴雨本身會癱瘓交通,已經發生的當下放假反而會造成別的問題
Alanetsai: 台灣很早就開始建設防洪設施了⋯⋯阿里恩災勾賣歐北亂共 你以為提防是幹嘛的
根本不會發生捷運站淹死人這種事情 恩災購賣咧黑白亂講
而且近幾十年來,世界各地的防災設置,很多都是站在一個又一個的"從未有過的經驗"上去改善的
這次事件就是很簡單的 中國基礎爛 還有什麼都要往中央上報才行動造成的人禍~才會系這多人
fif68512001: 人禍也是要天災配合,這次的雨量以當地標準確實是致災級的
當然如果同樣類比的情況發生在台灣,是有可能不死人,但也只是可能
要不然那些基礎建設比台灣還優秀的地方應該都不會發生洪災了
比不上台灣,基礎建設沒做好加不維護很容易淹水,又河南是黃河的氾濫區,不淹水不太可能。
淹水又不是不可能 是跟你說不會發生鄭州死亡這種浩呆事件
我覺得這要分兩部分來談,第一是從地下道口湧進站的普通淹水,這邊看到的新聞是有時大概時雨量80多的時候因為雨水造成某些出入口淹水,捷運會啟動防水閘門防止水湧進車站內,所以以上個月台北下到時雨200那天,雖然路面積水,但捷運站內正常通行(只是有些出入口封閉)。
第二部分是看到有人說鄭州地下鐵路內淹水是因為沿路上的工地積水倒灌進去,所以反而是從地下先開始進水阻礙列車通行,這塊我有疑惑的是,除非是隧道頂部破防,要不然列車長應該可以發現鐵路開始積水,為何還繼續行駛
其實要說的話,納莉那時北捷/台鐵會搞到那個程度也是天災+人禍
不過要討論起來那個人禍有好幾個
hs5531: 以納莉的情況來說,主要的洪水好像是來自台鐵松山車站西側隧道出土段,就這樣沿著鐵路/捷運淹沒整個線路,不過現在查不太得到淹的速度
我很好奇耶,他們難道水沖進地鐵,站務人員都跟啞巴一樣不會通報,行控中心沒有第一時間要求所有列車進站疏散乘客?我相信正常地鐵系統都能在10分鐘內抵達最近的站並進行疏散。還是說水來的又快又急,第一時間地鐵就斷電,導致列車卡在隧道中間,乘客只能走軌道疏散。
鄭州地鐵水浸多人被困 親歷者:水淹頭部有人缺氧,已交代身後事|香港01|即時中國據《中國青年報》消息,有親歷地鐵水浸全過程的人員表示,他周二下午搭乘地鐵5號線期間,列車就在行駛過程中出現了多次緊急停靠的情況。
當列車由海灘寺站駛往沙口路站期間,再次採取緊急停靠措施。彼時,車廂外有大量急流的積水。列車長從車頭走至車尾查看情況,並不停地與地面工作人員進行聯絡。同時,列車長還曾嘗試將列車重新開回海灘寺站,
但因地鐵的自動保護裝置開啟,列車被鎖死在鐵軌上無法移動。隨後,車廂內開始有大量積水灌入,列車長還曾開啟列車車門,讓被困人員手扶欄杆、沿地鐵軌道內的人行通道逃生,「但是後面來的水很急很猛,地鐵下面的人行通道非常窄,大家根本就過不去,大部分的人走到一半就只能被迫回到車廂裡。」
不過從這轉述內容,無法判斷前面的緊急停靠是有站務人員誤判情勢錯估疏散時機,還是單純豪雨造成營運延宕問題
看起來他們的緊急停靠是直接就地停下,並不是靠站的意思,而且是由站務人員操控(或系統判定),無法由駕駛員判斷。
但「人行通道非常窄,大家根本過不去」有點不懂,可能要看現場圖
這不就是政府無作為嗎? 有錢買武器搞戰狼外交,沒錢可以花在韭菜養護。反正泡完水不能用再種一批
說是韭菜真的很壞但就有很多事情都說的通了