VickyWu 薇琪吳
2 years ago @Edit 2 years ago
老實說1999年的舊版獵人動畫,之所以成為讓影迷特別念念不忘的經典,還是有其理由的。
即使已經過了20年,我仍然忘不掉雲古師父送給小傑、奇犽的畢業感言,有多麼讓人感動。
不僅體現了「教師」這個職業的情操,也印證了日後漫畫的發展。
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VickyWu 薇琪吳
2 years ago @Edit 2 years ago
雲古師父:

「你們兩個人的成果都十分完美。接下來,只要不斷的精進基本功力,並研究個人的創意,就能創造出屬於自己獨有的念能力。

將自己的天資發揮到最大境界,發揮自己的獨創性。
想想自己的希望,自己的喜怒,喜歡什麼,想追求什麼,到哪裡去旅行,遇見什麼樣的人,得到了什麼樣的經驗。

這一切的過程都會形成你們的未來,也同樣會展現出最適合你們自身的念能力。
你們必須找到它,讓它變的如影隨形。
只要想辦法做到這一點,就一定可以指引你們到更好的未來之路前進。」
VickyWu 薇琪吳
2 years ago @Edit 2 years ago
「你們千萬不要忘記我最後說的話。
你們兩個都還在成長過程中,實力也尚未發展完全。
現在最重要的,就是盡量提昇自己的功力,這也是你們修行的目的,以後要更加努力用心的鍛練自己。

當然了,也同樣要努力享受自己的人生。
我唯一能教你們兩個的東西,也只有這些了。
你們兩個到今天為止可以算是畢業了。」
VickyWu 薇琪吳
2 years ago @Edit 2 years ago
「這四個月的時間,你們很努力聽我的教導,不斷面對自己潛在的力量。
所謂的修行,事實上就是每個人自我的戰鬥,我的作用只不過在旁邊幫你們罷了。

你們兩個人真的非常優秀,對於自己本身所擁有的天分,沒有絲毫的傲慢,或者因此而覺得自大,所以讓我為你們兩個人感到非常驕傲。
好了,千萬別忘記了,一定要保重自己的身體喔!」
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VickyWu 薇琪吳
2 years ago @Edit 2 years ago
其實我覺得最棒的就是...這段對話是漫畫跟新版動畫裡都沒有的。
但卻是我當年看動畫是最印象深刻的。
VickyWu 薇琪吳
2 years ago @Edit 2 years ago
因為這正好呼應了兩人念能力畢業後回到鯨魚島時,談到自己的出路。
這段對話是原作漫畫本來就有的(新版動畫也有收錄)

「我一直都找不到...自己真正想做的事。
但說起不想做的事,倒是有一大堆。
比如說我不想待在那個家或是繼承家業。
不過...若問我到底想做什麼的話...所以我很羨慕你,你有目標。」

「奇犽,你跟我在一起覺得快樂嗎?」

「那當然啊」

「以後也一直在一起吧!我們一起去很多不一樣的地方,一起去見識很多不一樣的東西。
我要去尋找我爸爸,奇犽你可以尋找自己想做的事。一定會很好玩的!」
我記得當年動畫播出時,漫畫只畫到友克鑫幻影旅團篇。
但實際上後來小傑和奇犽的發展,的確都是以這些對話的中心思想去推進的。
VickyWu 薇琪吳
2 years ago @Edit 2 years ago
小傑雖然主力目標是尋找老爸,但在過程中也努力享受人生、鍛鍊自己,和奇犽一起探索各式各樣的未知領域。

而奇犽則是在陪小傑冒險的過程中,體驗到了自己人生中從未得到過的友情,也脫離黑暗世界,開闊了視野而得到成長,最後尋找到自己真正想做的事。
雖然最後的目標達成了,兩人最終也分道揚鑣。
但的確是體現了「成長的意義」
而冨樫厲害的地方在於,他不僅僅是達成角色在「能力上的成長」,而是刻畫出青少年轉變成大人時的痛苦,那種「精神上的成長」。
VickyWu 薇琪吳
2 years ago @Edit 2 years ago
現在在回頭去看「獵人試驗篇」和「天空鬥技場篇」時,特別能感受到兩人的青澀天真與身上具有的無限可能。
VickyWu 薇琪吳
2 years ago @Edit 2 years ago
所以「蟻王篇」之所以神,就在於冨樫打破了「少年JUMP的熱血成長公式」
小傑的性格中有個很大的特點,也是每個少年漫主角都有的,那就是「純真而勇往直前」

在前期漫畫中展現了小傑各種「純真的善良」。
但在蟻王篇卻徹底展現出了小傑「純真的殘酷」。
小傑可以毫不猶豫地捨身幫助別人,相對地他也能毫不猶豫地為別人復仇。
這世界上不是所有事都非黑即白,當熱血染上黑暗的那一刻,價值觀終究會迎來崩壞的那一天。
冨樫在蟻王篇利用小傑性格上的兩面性,來推動奇犽精神上的成長。
就這點來說,我覺得冨樫在心靈上的描寫還是很傳奇的。
VickyWu 薇琪吳
2 years ago @Edit 2 years ago
少年漫的套路很多最後會淪為打怪升級、遇到挫折、又打怪升級。
但冨樫顛覆了這個公式,在蟻王篇可以看見小傑的能力不斷精進,越來越強大。
但他的價值觀也越來越迷失,精神上的成長完全停滯不前。

而奇犽面對這一切無能為力,當為他引領方向的明燈熄滅時,他該如何克服內心的悲傷與焦灼。

面對摯友的迷失,摯友內心的傷痛,奇犽都無法與之分享。甚至只能看著他不斷使自己受傷、不斷地墮落。

很多少年漫遇到這種狀況,都會浪漫地打他一拳說「你給我清醒一點!」接著就會突然體悟到這樣不對,然後莫名解決了一切。
然而冨樫並不這樣處理,他就真的讓小傑壞掉。
其實我覺得這是青少年成長過程中很重要的課題。
因為人生並不是在一起開心就可以永遠一起邁進。
雖然獵人文我已經寫得太多篇
但真的每年重看一遍都會想寫小作文欸~
唉有生之年我只想看到有一天可以完結。
我之前思考過484因為奇犽當年對生活環境,所以他無法浪漫的毆打小傑....不過我沒看蟻王篇了...我想等有生之年它完結再一口氣看
Lydia🌟
2 years ago @Edit 2 years ago
好懷念以前追獵人動畫的日子哇真的每一集都很感動,到頭來還是角色的刻畫深度最重要了
原來雲谷師父那段話居然是原創!!!講超好欸QQQ

然後當年小傑真的壞掉我真的大震撼嗚嗚
奇犽不知道該怎麼救小傑也是因為先前是因為小傑而獲救,自己其實不算有拉起過任何人(尤其這人還是自己至關重要的人),所以自己很手足無措吧嗚嗚嗚
naradeerboss: 其實我覺得你可以先看了,因為小傑奇犽篇基本已經結束了,後面沒他們什麼戲份了哈哈哈哈
VickyWu 薇琪吳
2 years ago @Edit 2 years ago
yuukanda0604:冨樫的角色刻畫深度真的是很厲害,小時候看覺得很深刻,長大看更覺得很不得了。他這人除了愛拖稿之外,才華方面真的是大師。
TYJamEarth: 蟻王篇當初追連載真的有夠看不懂,小傑變大傑我還一度以為作者在惡搞。但之後一次追完就覺得有夠神作哈哈哈哈!

我覺得後期奇犽很難過的一點是,小傑內心有很多痛苦(復仇的念頭),自己無法幫助他走出來,小傑甚至還認為奇犽是置身事外的人。(雖然的確也沒錯)
奇犽因為生長環境的關係,我覺得他一直在小傑身上追求認同感,所以當他在情感上被排除時,那個失落的感受很強。

但其實這是有點病態的,奇犽本身的重要他人一直都只有小傑而已,甚至酷拉皮卡、雷歐力的重要性都遠遠不及小傑。簡單來說就是他幾乎只把小傑當作唯一的重要他人
VickyWu 薇琪吳
2 years ago @Edit 2 years ago
可小傑本身比較大愛,他的朋友很多,大家都蠻重要的。可能奇犽稍微要好一點點,但倒沒有非常強烈的獨佔性。
(奇犽很在乎獨佔性的...尤其是小傑在貪婪之島說這個球只有奇犽可以拿時,他手爛掉都要拿,這個人就是聽到only you就不行了)
蟻王篇在奇犽遇到章魚哥的時候,很仔細描繪了奇犽在友情上的成長。
那就是奇犽第一次在沒有小傑的狀況下,遇到認同的夥伴,而且靠自己的力量成為了朋友。

這時的奇犽就比較跳脫出「我的朋友只有小傑」的狀況,開始變成「我也可以成為某人的朋友」這種感覺~
對對,兩人重要他人的落差性真的很大
之後的轉變也真的很神

好的,我要再去補蟻王篇了XDDDD
TYJamEarth: 哈哈哈我最近都用netflix重看新版的蟻王篇。
找到一篇寫這段奇犽與小傑在蟻王篇時,友情上的描寫與裂痕,寫得好棒嗚嗚
[雜感] 略談這幾集獵人(二) – nota
MM動森
2 years ago
謝謝您的分享,現在對照人生看來這段話也好受用啊⋯⋯
Sean 🎬
2 years ago
小傑一直能不殺人就不殺人,直到遇見尼飛彼多。相較於大傑的崩壞,隔壁棚某個毀滅世界的男人崩壞的原因比較難得到觀眾的共鳴。
VickyWu 薇琪吳
2 years ago @Edit 2 years ago
剛查了一下家裡的漫畫,原作的雲古師父提到的是這幾句:

「喜歡什麼,討厭什麼,想要什麼,到哪裡旅行,遇見什麼樣的人,得到了什麼樣的經驗。這一切的過程都會形成你們的念能力。」

「你們都還在成長,實力也尚未發展完全。
所以現在最重要的,就是盡量提昇自己的實力,這也是你們修行的目的,也要努力的享受人生。」

所以舊版動畫應該是基於這段台詞在延伸原創的。
真的是處理得很好呀~
vickywu2000: 我主看奇犽...大愛小傑不是我的菜🤣🤣🤣
naradeerboss: 那你真的要看蟻王篇之後了,蟻王後期幾乎都在描寫他了~
vickywu2000: 我的奇犽啊啊啊啊!!!
robync
2 years ago
我只看到天空鬥技場篇,後面蟻王篇沒看,富堅不是連草稿都拿來連載嗎?然後就長期休刊了(打麻將?)...
robync: 天空鬥技場篇後面還有幻影旅團友克鑫篇&貪婪之島篇耶~
蟻王篇畫完很久囉,單行本收錄沒那麼草稿啦,小傑奇犽的劇情幾乎是結束了。
現在的酷拉皮卡黑暗大陸篇很認真畫,只是變成輕小說而已……
robync
2 years ago
太久以前看的,我都忘得差不多了XDDD
robync: 只好一起重看了(X
我當年真的好迷戀小奇犽喔~~~滑板少年~~~比起飛影跟藏馬更迷戀(X
當年看獵人真的被奇犽C走了~~~
朋友都在迷戀酷拉皮卡~
我就是奇犽跟西索>3333<
洗澡的西索~~~~ (此人已歪
naradeerboss: 我跟你相反欸
我周遭的全世界都愛奇犽,只有我一人單戀酷拉皮卡嗚嗚嗚
justmine
2 years ago
我要來補蟻王篇了
VickyWu 薇琪吳
2 years ago @Edit 2 years ago
try60: 蟻王篇真的神~懶得看漫畫也可以看動畫。(Netflix有)
貪婪之島篇算是金給兒子小傑的夢幻練功樂園,蟻王篇直接讓小傑掉到社會現實,從光明變成黑暗的轉折很神
一眉師兄
2 years ago
寫的太好了、看到都噴淚了QO
曾曾 🍡✨
2 years ago
練功樂園講的好實在 遇到章魚哥那段看得出比起和小傑去鯨魚島探親時,奇犽的精神真的成長很多
那時候看漫畫就有種小孩長大的感覺,終於蛻變了 ⋯⋯

尤其是到選舉篇結束,準備和阿路加去旅行時和小傑道別轉頭後的表情!好像在說我已經成長了,應該要離開你去看看更廣闊的世界了⋯⋯
VickyWu 薇琪吳
2 years ago @Edit 2 years ago
其實在《獵人》中處處可見冨樫這個人的惡趣味。
冨樫曾經說過自己未公開發表的創作漫畫中,有一部自己基於興趣創作且很滿意的作品,就是一篇男扮女裝、女扮男裝、同性愛的漫畫
https://images.plurk.com/1CDJtoeGwuwntMgFtI0uih.jpg
VickyWu 薇琪吳
2 years ago @Edit 2 years ago
如果把他的這一套思考邏輯套進去看《獵人》,就會發現作者的巧思(?)
酷拉皮卡曾經男扮女裝對付幻影旅團、揍敵客家分不清楚是男是女的四子阿路加、五子柯特。

另外最明顯的例子,當然就是老是對小傑奇犽勃起的西索。
(其實舊版動畫中的奇犽經常稱呼西索是跟蹤狂,這點實在也沒說錯)
VickyWu 薇琪吳
2 years ago @Edit 2 years ago
而且在近期漫畫中,西索與伊爾謎的「婚前契約」
原文就真的寫「彼が死ねばボクに報酬が入る婚前契約(エンゲージメントリング)」
真的是挑戰少年JUMP的底線
奇犽這個角色對小傑的強烈執著,雖然從連載漫畫就很多腐女在說了。
但我覺得比起西索這個變態,基本上用詞還算是隱晦的(畢竟是少年王道角色嘛)
VickyWu 薇琪吳
2 years ago @Edit 2 years ago
比較外顯的就是,奇犽在蟻王篇說了「最糟的情況是和小傑一起殉情。」(最悪、心中だな)

在日文中有很多「同歸於盡」的說法,《獵人》中要一起死或為誰而死的狀況也蠻多的。
但偏偏所有角色中只有奇犽使用了「心中」這個詞,所以當時很多網友都覺得蠻微妙的。

雖然現代用法就是一起去死的意思,但在許多經典文學作品中,這個詞是有戀人相約自殺之意。
VickyWu 薇琪吳
2 years ago @Edit 2 years ago
奇犽另外一個細緻的設定,就是他是7/7七夕出生的。
七夕除了是牛郎織女相會的日子,在日本還有許願的習俗。
所以奇犽能夠擁有對阿路加許願的能力,搞不好是命中註定的(?)

(雖然有點腦補但我覺得織女下凡與牛郎相戀的故事,套到揍敵客家的狀況也是有點意思的
昨天看到VIcky的分析真的是痛哭流涕....寫得太精闢了!
奇犽跟小傑的糾葛真的就是這麼回事
先不論神版跟新版的作畫風格差距,新版在後期尤其蟻王篇的處理真的很好,好多集都看到哭...甚至有點不太敢重看因為每看必哭w
獵人不論是世界觀、角色刻劃、劇情走向都是非常值得尊敬的一部好作品
動畫神版最令人無法撼動的理由,也是因為就算有原創劇情也沒有偏離主線太多,且更重要的是幾乎是沒有角色被寫壞掉、解釋違,每個角色都忠於原作刻畫,光是這點就十足的感激了...
VickyWu 薇琪吳
2 years ago @Edit 2 years ago
hanaoh_fk: 其實舊版有原創劇情這件事,在導演古橋一浩的訪談中有提到,是冨樫本人要求的。所以製作團隊為了滿足作者要求,所創造出來的故事就是「獵人試驗-軍艦島」篇。

甚至軍艦島篇的設定是有回流到漫畫原作的~
在舊版動畫中,爆庫兒與彭絲第一次合作就是在軍艦島。
但漫畫原作中,兩人在獵人試驗篇中幾乎不認識。

不過神奇的就是在漫畫和新版動畫,這兩人卻感情很好地出現在蟻王篇,一起結伴去NGL共和國,然後被螞蟻們慘遭虐殺。
所以只看漫畫的人會不知道他們為何認識,因為這兩人的第一次交集只出現在舊版動畫
原來是冨樫本人要求的!!!!!
這種前情補完的原創內容完全沒問題啊
不如說就是因為補完才讓讀者更能了解後續角色出場時的互動變化
真的是很感謝有生之年可以看到這麼好看的作品...
什麼居然是富奸自己要求的?!!?!?
謝謝訪談翻譯!!!
看到導演古橋針對時間流動的計算與要求都如此仔細真的感激涕零...

舊版獵人很多地方氣氛處理上就是那麼恰到好處,包含Vicky首噗貼的畢業典禮(?)BGM下去的時間點、兩人的抬頭、呼吸、雲谷不疾不徐的教誨...就是需要足夠的時間醞釀而成
既然都將漫畫轉成動態甚至配上聲音,各種表現都放大時只撿簡單的做真的很浪費!

以及講到原創劇情該如何銜接、鋪陳角色間的關係改變這部分,也非常能感受得到導演對於延續原作感動的執著
看到IG的吐槽又回去看1999年版獵人的我
剛好看完雲古師父那部分,認真覺得那段劇情真的很棒
但是,富奸你到底什麼時候要復刊嗚嗚嗚嗚⋯⋯
真的好喜歡舊版動畫的氛圍
Double Tea
2 years ago
看完,只好回頭去NETFLIX用1.25倍速,重看獵人動畫
菜C
2 years ago
我也喜歡就版的畫風,新版我真的看不下去,然後OP也喜歡舊版的
獵人主題曲-早安
新版的話畢竟比較主打蟻王篇,前面幾乎都蠻敷衍的...
獵人試驗~友克鑫旅團篇那麼長的故事只有58話,
但比較用心做的蟻王篇自己就61話了,所以看得出來前面真的是趕進度~

但我覺得貪婪之島篇,新版做得比舊版好。
舊版貪婪好像有點經費不足的樣子,作畫會崩,劇情節奏也怪怪的。
VickyWu 薇琪吳
2 years ago @Edit 2 years ago
另外值得一提的是「天空競技場篇-西索vs華石鬥郎」,因為漫畫原作的西索使用戰術太過血腥,難以在電視上播出,所以舊版幾乎省略了戰鬥畫面,只有幾個畫面帶過而已。
新版反而有把整個戰鬥畫出來,但就沒噴什麼血這樣,顯得很乾淨(?)

我個人還蠻喜歡這一場描寫西索殘酷又華麗戲謔的戰鬥方式。
所以新版有畫還是蠻開心的~
VickyWu 薇琪吳
2 years ago @Edit 2 years ago
如果對照原作的話,雖然改編方式各有優缺點,但舊版經典的地方在於,觀眾像是在看一部長篇電影,無論分鏡、氛圍、角色代入,都能夠讓觀眾身歷其境的感覺。

新版也有好的地方,但對我來說還是貼近「漫畫改編的動漫作品」,比較少一些獨樹一格的特色。
Sad
2 years ago
喜歡漫畫……
fen
2 years ago
我這個人很簡單,有奇犽就推XDDD 覺得舊版才是經典阿~畫風、劇情、人物描寫都很棒,新版光是畫風用色跟崩壞的團長就讓我很.....
nslian1201: 你有想過新版伊爾謎的心情嗎XDDD
舊版的伊爾謎真的是美男子啊~每一次出場都超讓人激動。
新版就...眼珠子跟彈珠一樣
Sanatani
2 years ago
舊版的手繪,一筆一畫皆風景,新版的我只看到色塊......獵人漫畫初期是很精緻的,新版從頭開始做真得毀童年,畫面的精緻、劇情的細緻全都比不上,我還寧願它一開始直接做蟻王,至少沒那麼噩夢
TYdissinlove: 可能我身邊也個酷拉大飯....所以為了彌補小奇犽沒人愛,撿起來狂愛
vickywu2000: 伊耳謎真的是....新版不忍看!!!哥哥跟西索也是腐的地方
因轉噗進來,看到殉情那段,感覺像嘴裡被塞了一兩砂糖……然後嘴裡的飯剛好是甜的(心臟重擊)
流形
2 years ago
嗚哇作為只看過漫畫跟新版動畫的人看完這噗忽然覺得是不是該去補舊版了... (怎麼感覺我錯過了什麼人生神作
同樓上,這邊是因為看了新版才入坑的(掩面
還沒看舊版的...快...去...看........(哪來的水鬼
會看到完全不一樣的世界!!!
【動畫建議複習順序】
1. 獵人試驗(舊版)
2. 揍敵客家族篇(舊版)
3. 天空鬥技場篇(舊版)
4. 友克鑫旅團篇(舊版)
5. 貪婪之島篇(新版)
6. 蟻王篇(新版)
7. 選舉篇(新版)
RB_1314: 快去看舊版,你會被酷拉皮卡美哭
尤其友克鑫市旅團篇
RB_1314: red9910: 舊版的分鏡真的是電影等級...
尤其是描繪緊張感的場面,真的會讓觀眾看到不敢呼吸。
這邊放下B站連結,想複習的人可以參考...
【 经典怀旧】全职猎人1999版【TV全集】_哔哩哔哩_bilibili
VickyWu 薇琪吳
2 years ago @Edit 2 years ago
個人最愛重看的舊版集數
第30集的伊爾謎登場,完美詮釋控制狂的壓迫感。
第48集酷拉皮卡面試保鏢工作,大戰黑衣人的戰鬥場面,BGM放了蕭邦的英雄波蘭舞曲,真的是神中之神。
第62集揍敵客家族大戰旅團團長,分鏡太神了~看一百遍還是讚嘆
hanaoh_fk: 舊版真的太經典了...
想問如果新版前面舊版有的地方不想看,只想從新版貪婪之島開始看,請問是從哪一集開始看啊?
crazydream: Netflix的話應該是第四季第一集開始是貪婪之島篇~
花【50㍍6秒✦おのちゃ】莣
2 years ago @Edit 2 years ago
如果喜歡奇犽的...
私心推薦一下我喜歡的作監(原畫師)松島晃老師有參與的舊版集數
沒記錯的話首噗的那集還有帥氣的酷拉皮卡打鬥他都有參與
@hanaoh_fk - 不管看幾次還是覺得舊版獵人動畫11、15集作畫太優秀 (對,又開始重看)
vickywu2000: 太......太感謝了
流形
2 years ago
vickywu2000: 感謝提供片源!速速來去補一波
q24588536: 天ㄚ您這麼激動看起來是非補不可....!!
抱歉忍不住上來留言,舊版真的神作…不論作畫、分鏡還是音樂都非常精彩,畫面的光影也十分到位,水管上也有舊版全部,有興趣歡迎看看TT
這噗炸了不少老獵人動漫的人起來
vickywu2000: 想問貪婪之島推薦看新版的原因?
VickyWu 薇琪吳
2 years ago @Edit 2 years ago
samooo000: 舊版貪婪之島的製作團隊變動很大,不是原本的古橋團隊。
作畫不穩的狀況蠻明顯的,許多畫面也變得有點混(經費問題?)

另外就是劇情問題,舊版貪婪之島大幅刪減了許多遊戲內容和部分角色的劇情,作為原作粉絲的話會覺得有點可惜。
(像是被甘舒爆頭的普哈特、絕茲絕拉和甘舒的談判等)

所以我個人是比較喜歡新版貪婪之島~
予臨$接案中
2 years ago
貪婪之島推薦新版+1,新版活潑明快的風格很適合以遊戲為主題的貪婪之島。另外舊版貪婪之島沒有戀愛都市愛愛,也沒有西索河邊洗澡勃起的橋段(雖然新版也很隱晦),我覺得超可惜的哈哈哈哈
VickyWu 薇琪吳
2 years ago @Edit 1 years ago
yulin0000dc: 沒錯~作為原作黨一定要看到勃起西索,最喜歡看到勃起時嚇到的果列奴經典發言:「這個變態到底是誰啊?」(rofl)
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