ಠ_ಠ 偷偷說
2 years ago @Edit 2 years ago
純好奇勿戰
AZ、Moderna、BNT都是使用相對新的技術,國產疫苗是傳統的蛋白質疫苗
一般新疫苗研發起碼要個五年,用一般標準來看,那些國際認證的外國疫苗也是非常年輕 (覺得用詞欠妥,有更改,原本:缺乏試驗) 的,依舊獲得很大程度的信任
反觀好像很多人對國產一點信心都沒有?
latest #67
lime8996
2 years ago
外國的月亮比較圓(?)
ಠ_ಠ
2 years ago
而且以前也有嚴重流行病盛行,緊急授權疫苗的先例
好奇大家排斥國產的原因是什麼?
earth3606
2 years ago @Edit 2 years ago
不排斥國產
只是比起來還是會想先用試驗進度比較快、保護效果有研究數據的外國疫苗
立即下載
giant6374
2 years ago
人家做完三期試驗還打了幾千萬人
你二期要六月才解盲現在就篤定上市?
deer1912
2 years ago
同樓上 這不是信心喊話就能解決的問題
pirate4838
2 years ago
國外的缺乏試驗?又要來國外的都沒做三期的謠言了嗎
apple8044
2 years ago
照遊戲術語的概念,就很像未經過反覆大型公測就直接上線
snail2800
2 years ago
國外那幾隻都多少人打過了......會有多少狀況都很清楚
國產就還未知
還有就是出國別國認不認這支疫苗效用的問題
giant485
2 years ago
有沒有三期差很多阿…
earth3606
2 years ago
沒有錢出國所以不在意認證
只是國外那幾支目前都知道保護效力有幾%
國產的還不知道
apple8044
2 years ago
ptt肺炎版對於未解盲的心得文章只有3篇
troll3822
2 years ago
國外已經打了十幾億劑了
apple8044
2 years ago
一位聯亞 (但是有提到10月才知道被打了什麼)
[疫苗] 國產聯亞/男/30代/第二劑/未解盲
兩位高端 (兩個都不知道自己是哪一組)
[疫苗] 台灣/高端/34/男/未解盲
[疫苗] 台灣/高端/29/男/未解盲
apple8044
2 years ago
打國產疫苗的文章,我目前只看到這三篇
shake6614
2 years ago
國外比較厲害啊
snack2541
2 years ago
國外的疫苗已經大規模施打,副作用保護力的資料比台灣疫苗清楚很多
有些事情不是相信政府就能解決的
worm2892
2 years ago
但是國外當初也是在不明瞭的情況下打自己的疫苗當實驗品啊0.0沒道理台灣國產拿自家人當實驗品就不行
而且疫苗說實在話真的是因為時空背景不同,如果台灣去年跟外國一樣我相信國產應該今年就出來了
ಠ_ಠ
2 years ago
沒有要質疑國外合格疫苗不好,也在等國產解盲和後續程序
但現階段感覺對國產的風氣不太好,所以有點好奇
大概了解了,謝謝大家
shark9473
2 years ago
有沒有三期差很多好嗎 科學是講數據不是喊信心的
earth3606
2 years ago
現在就是不明朗的國產v.s.明朗的外國疫苗在比較啊
又不是不明朗的國產v.s.當時剛出來不明朗的外國疫苗在比
fig7018
2 years ago
國產疫苗是用比較安全的蛋白質技術,而且二三期一起做目前為止沒傳出太大問題,不懂為什麼要一直問?
snack2541
2 years ago
fig7018:施打規模不夠大,有些問題不會發現
AZ也是大規模施打後才發現可能引起血栓
fig7018
2 years ago
不施打就永遠不會發現那些問題不是嗎?
magpie527
2 years ago
要打進身體裡的東西耶,能選當然選已經明朗的,能選的話啦…
shark9473
2 years ago
fig7018: 國產全民三期歡迎你
fig7018
2 years ago
我本來就會打,我只是不懂為什麼一群人總是在死胡同裡面鑽
whale5986
2 years ago @Edit 2 years ago
國外都做完大型人體實驗了有什麼好怕的
國內的就還不明朗啊
worm2892
2 years ago
所以國內的也要做大型實驗才會明朗啊
我不懂為什麼國外拿自家人做大型實驗可以但是台灣國產拿自家人做實驗就有意見?
whale5986
2 years ago
所以要等國產做完大型實驗再來說信心
沒有做之前
叫信仰
shark9473
2 years ago
worm2892: 國外也是等的三期報告到一半才敢大量施打,沒三期就直接大型人體實驗的是中國和俄羅斯
giant6374
2 years ago
要拿台灣人當大規模實驗請照實驗規定來啊
fig7018
2 years ago
就說了國產疫苗是二三期並進的嘛,不要再繞文字遊戲
earth3606
2 years ago
拿我做實驗我沒意見
但上面說過
現在就是不明朗國產v.s.已明朗外國疫苗,有得選當然會想選已明朗的
ಠ_ಠ
2 years ago
那個...大家口氣不要這麼衝...
worm2892
2 years ago
shark9473: 是沒有錯,但也要等解盲後跟三期實驗有人後才會知道到底好不好,在結果還沒出來之前就在唱衰的人我就會很想回嘴XDDDDDD
shark9473
2 years ago
worm2892: 不是唱衰 科學就是用實驗數據說話
還沒解盲就要大家全梭這支疫苗叫賭信仰
ಠ_ಠ
2 years ago
我個人疑惑的點是,國外疫苗的保護力全世界已經打很多了可以知道,但新技術缺乏拉長時間的安全性評估,我自己在這點上打個問號,但感覺不是很多人在意這個?
而國產的二期直接做了相當三期的人數了,也不至於到狗急跳牆的地步,當然也要等後續,但現在看起來很不被看好
ಠ_ಠ
2 years ago
fig7018: worm2892: 謝謝樓上的回覆幫我釐清我的問題
giant6374
2 years ago
如果要講技術成熟度,中國的減活最成熟吧,那你有信心嗎
deer1912
2 years ago
沒有 根本不信中國(還有說他最成熟是哪來根據)
deer1912
2 years ago
國外疫苗又不只中國產?
earth3606
2 years ago
因為減活or滅活是人類史上最常見的疫苗(?)
earth3606
2 years ago @Edit 2 years ago
但是中國的減活技術我不敢說成熟啦
giant6374
2 years ago
是「減活疫苗這技術」最成熟,這技術全世界用多久了
deer1912
2 years ago
如果你指的不是科興的話
真ㄉ就不知道你在這串講這要乾麻ㄌ
giant6374
2 years ago
但中國我們就不會因為這技術成熟就信他的一定有效數據一定可信對不對
deer1912
2 years ago @Edit 2 years ago
所以為什麼感覺很多人對國產一點信心都沒?
earth3606
2 years ago
我很有信心啊,我都不在意國產的副作用了,現在只是要保護效力的數據出來覺得可以我就打
shake6614
2 years ago
giant6374: 從天花開始
snack2541
2 years ago
deer1912:因為還沒看到數據之前的信心,叫信仰
fig7018
2 years ago
嘴不要那麼臭好嗎
snack2541
2 years ago
樓上信仰充足
ಠ_ಠ
2 years ago
已經懂各位不管已經釋出多少資訊,都執意要看後期數據,在那之前不想給予期待和信心了,但也有期待國產疫苗發展的人在
本噗並沒有要鼓吹大家都打國產疫苗,也沒有要製造任何謠言,只是想問問看法而已
可以不要用這麼嘲諷的方式刻意引戰嗎?
whale5986
2 years ago
不是執意要看
是我們知道科學就是要看數據
giant485
2 years ago
科學看數據不是理所當然的事嗎…
snack2541
2 years ago
ಠ_ಠ:可以期待有好結果,畢竟期待是你個人的期望,不需要數字佐證

但是相信一定有好結果,這不是科學

因為好結果需要數字來佐證
ಠ_ಠ
2 years ago
身邊當初僅因為AZ好像都沒有人打,根本不屑一顧,對副作用機率很低這件事一點都不知情
現在對國產疫苗的消息也只知道負面資訊就嗤之以鼻,連疫苗原理和擴大二期還有標的用什麼、佐劑用什麼都沒有研究過,就跟著謠傳要做大型人體實驗場的消息跑

科學的最終報告不是一下子就出來的,過程也需要實驗趨勢符合研發人員的期待才可以進行下去,中間過程研發人員用的就是信心
真的可以通過以後,願意看詳細報告數據給予信心的人又有多少?絕大部分還是被謠言滿天風帶著跑不是嗎?施打也要靠民眾的信心

我個人不解的是,目前已經釋出相當具有期待值的資訊了,儘管如此還是要唱衰的風氣很可惜,跟當初AZ剛剛抵台時很像

如果各位都是親自去找報告結果,而不是看新聞整理好的表格或是只看聳動標題的話,那我認為我已經問到我想問的結果了,謝謝
earth3606
2 years ago
「現在對國產疫苗的消息也只知道負面資訊就嗤之以鼻」這串沒有這樣的人,你要嗆的話來錯地方了
whale5986
2 years ago @Edit 2 years ago
我覺得噗主在自說自話而已
現階段國外疫苗的狀況就真的比我們的明朗,要比信心,一定很多人選擇國外疫苗(先不計中國製造研發統計的)
我們說的是「我們對國外疫苗有信心,因為他們有數據」
如果你只是想說「為什麼這麼多人唱衰國產」
那你訴說的對象完全不是我們。
earth3606
2 years ago
不是嗆我們,去嗆你身邊的人啊
ಠ_ಠ
2 years ago
是,我是抱持期待,也許我開頭用詞不太精確

我身邊的人我說過了,網路上還是看到相似的言論,所以才想在偷偷說是問問看
串是我開的,偷偷說會有什麼想法的人留言不是我可以控制的,我在這串問我想問的、表達我想表達的,並沒有來錯地方
whale5986
2 years ago
去跟那些唱衰國產疫苗的人說,好嗎。
whale5986
2 years ago
讓他們了解你看到的資訊。而不是在這邊說我們「執意要看數據不願抱持信心」
earth3606
2 years ago
總之不是跟我們說啊
我們又沒唱衰國產疫苗
ಠ_ಠ
2 years ago
開頭也說過不想引戰
很前面我就看到各位對數據的堅持,我也懂了
我個人還是站在期待的立場,我認為不用強迫雙方理解
後續繼續進行討論也當然歡迎,但用不是用嘲諷或引戰的口氣
ಠ_ಠ
2 years ago
我跟我身邊的人說過了
其他網路上的人透過偷偷說講
進來的是各位不是我能控制的,單就前面那麼引戰的用詞,我也不能斷定各位是純數據牌還是唱衰
表達我的想法以後,知道各位不是我遇到的那種人,那就夠了
back to top