千羽宗次郎
說
下一波的輿論戰場大該是疫苗的效力,
應該會有一些人打了AZ疫苗還確診的...
應該會有一些人打了AZ疫苗還確診的...
畢竟保護力不是100%
以現在的被感染人數再加上疫苗施打人數, 要交集還出現確診, 應該不容易吧.
芬狼@狼谷 白夜
說
時間不夠
+
接種者一旦還是遭到感染，疫苗能降低他發生重症和不幸死亡的風險，疫苗也能幫助他壓低病毒量，減低他再傳染給別人的機率，可是疫苗並不保證接種者不會受到COVID病毒的感染
@davelin - ref 這COVID「雖然不是流感」，但它的傳播模式、以及疫苗在防疫上所能扮演的角...
接種者一旦還是遭到感染，疫苗能降低他發生重症和不幸死亡的風險，疫苗也能幫助他壓低病毒量，減低他再傳染給別人的機率，可是疫苗並不保證接種者不會受到COVID病毒的感染
@davelin - ref 這COVID「雖然不是流感」，但它的傳播模式、以及疫苗在防疫上所能扮演的角...
有一個youtube影片有講到這個
一堆腦殘名嘴把疫苗當無敵星星、也不管30+30的產生保護時間，就炒作陰量罷了
完全理想的疫苗是打了以後...No infection
就資訊戰
不止 AZ , 打各種疫苗都會中武漢肺炎，差別在於是打了的人，不容易散播出去。 R0 會小於1。
也就是你打了以後,對這個疾病完全無敵,不會感染,病毒碰到你就死掉了
再來...次一級的叫...No symptoms
最後會變成收集疫苗比賽吧
打了疫苗以後,你就算被感染也完全沒有症狀
名嘴的科幻理想，跟病毒感染後的現實，這差距遠到不可思議
病毒在體內也沒辦法好好複製,想傳染的時間和能力都很少
這麼理想的疫苗，最有名就天花吧
沒有症狀不就是現在的需求？
武漢肺炎疫苗打完之後，還是有可能出現輕症
記得沒錯的話AZ疫苗No infection + No symptoms之前似乎是67%上下,韓國做出來的是85%
根據香港疫苗注射後的觀察結果，我發現很好笑的現象，香港媒體一直洗科興的副作用少、療效好。另一方面一直批評復必泰副作用嚴重、死亡率高。
但是香港的人民在有的選擇情況之下，大家都選擇打復必泰。
但是香港的人民在有的選擇情況之下，大家都選擇打復必泰。
Zeel
說
這邊有一批打了科興還確診的泰國女排喔
Zeel
說
我們是在討論打了後確診，還是討論打了後不用住院？
這個在輿論戰上面確實很不利
怎麼解釋AZ疫苗是好疫苗
之前不就一個華航機師打了以後確診
liuchienyi: 啊那個就白癡才會信啊
後來CDC說明是因為還不到12天的關係
罐子上面都跟你說12天以後才有基礎保護力了
只有4%才會整天靠北
解釋：
打了疫苗當感冒一周。
沒打疫苗一輩子遺憾。
打了疫苗當感冒一周。
沒打疫苗一輩子遺憾。
被打疫苗的人不會看到罐子啦
之前就有個學弟在我臉書上拿這個要跟我懟，才懶得理他
Zeel
說
liuchienyi: 我現在的做法是，打了ＡＺ確診又怎樣，打中國疫苗還是不是照樣確診
Zeel
說
少在那邊靠北５４３，不想打就去死一死，沒人管你
Zeel
說
當然這只是嘴砲筆戰，政府單位不能這樣講
把AZ拉到跟中國疫苗一個層級，不是好辦法
白狼都已經在鼓吹買中國疫苗了
liuchienyi: 那也寫在瓶子上啊，70%傷害迴避，80%降低爆擊，99%避免致死打擊
比較 有打(疫苗保護期內)vs.沒打的死亡率或重症率？
就是你還是有30%機率被打中咩
民眾的認知能力沒那麼強，搞不懂那些
他們的認知只有：100%、0%兩種
就是要傳遞正確的知識...
Zeel
說
我過去一年從事訊息澄清的經驗來看，不需要傳遞正確的知識
例如說...有打AZ疫苗99%不會因武漢肺炎死亡之類的...
Zeel
說
只需要告訴他們這些知識有錯會害死人就好
Zeel
說
民眾對於資訊會害到別人這件事情的敏感度高於一切
我有一點不懂：台灣人對其他疫苗像小朋友的幾合一，流感疫苗什麼，基本上是相信贊成不反對比較多。為什麼對武肺疫苗吵成這樣？
@davelin - ref 整顆病毒這種用法聽起來很有喜感 liuchienyi: 果然如此嗎…… 
米國都有工程師覺得打2劑很麻煩的，選擇打保護力較低的嬌生趕快恢復正常生活工作，真不曉得為什麼台灣有這麼多......
glenna
說
因為這次武肺疫苗很趕著做出來的關係吧？
AZ 最好的實驗場是 UK, 圖型很清楚
AZ在臨床試驗時，一二劑間隔沒有拉開，做出差強人意的結果，實際運用因為數量不夠，一二劑間隔拉開，結果效果接近輝瑞的黑科技疫苗
當然以我國的情況，差不多打到50%人口兩劑算是極限，把力氣花在願意聽的人身上，那些只想靠么的就讓他們去50%的另一邊吧
講一兩個個別案例根本沒意義，黃智賢、林青霞打了中國疫苗也沒事啊，搬出整國的統計才算數
不過有些人只想知道「我打了疫苗會不會被感染」啊
Foxx
說
其實我不太同意輝瑞是黑科技, 那些數據很可能是被cook的
Foxx
說
原本統計出來幾千個打輝瑞後還被感染的, 結果現在米國CDC偷偷改ct值到28, 而且說輕症的不統計了, 擺明就是在護航
搞不好這些疫苗其實所有的數據都應該差不多, 搞不好輝瑞還比較爛
搞不好這些疫苗其實所有的數據都應該差不多, 搞不好輝瑞還比較爛
Foxx
說
而且從目前回報的副作用的情況來看, 我也不相信輝瑞真的如他們所說只有0.025%, 遠勝AZ的2%啥的
搞不好AZ才是所有的當中最老實的一個
搞不好AZ才是所有的當中最老實的一個
確實開始改戰疫苗週邊了
Foxx
說
而且講副作用, 我在Tulsi的討論區上頭就看到好幾個講自己有親友打輝瑞出事的, 前天還有一個說他家長輩正在急救中
牛津大學自己的研究，AZ的血栓風險5/百萬，輝瑞則是4/百萬
老套了不想跟智障炒這個，我早就問過了那些以為疫苗無敵星的智障率
DLowe
說
用了中國疫苗的統計案例之一
已經開始打疫苗效力了
疫苗這個我稍微樂觀看待一點，疫情如果還是有的話，會打的人大概會比較多，如果疫情狀況很好的話，炒作疫苗效力就有可能造成有人不去打
但是從攻擊政府或 CDC 的角度來說，這是個蠻好的打點
但是從攻擊政府或 CDC 的角度來說，這是個蠻好的打點
只是沒用啦 恐慌已成 台灣人會很快打到人口打七成
所以那些還在亂罵的到時也只會真香而已
現在就真香了 信不信AZ有200萬現在就全民瘋狂爆打
四十萬一般人還分不到吧XD
希望AZ母公司的跟莫瑞納的都能早點到
有合計100萬上下 人心就會穩定了
The Yankees COVID outbreak shows the vaccines are wo...
你們都想太複雜了吧
>AZ英國打了有效，至少可以保證不會因為武肺死人
>AZ因為英國打了個爽有完整field test數據
>支那產物不可信，數據亦不可信
>AZ的數據並沒有特別差，名聲壞純屬歐盟想市場保護+把他打臭殺價
>只要不是支那產品台灣其實沒有挑剔的空間
>AZ因為英國打了個爽有完整field test數據
>支那產物不可信，數據亦不可信
>AZ的數據並沒有特別差，名聲壞純屬歐盟想市場保護+把他打臭殺價
>只要不是支那產品台灣其實沒有挑剔的空間
就只是這樣而已
芬狼@狼谷 白夜
說
沒很複雜阿ＸＤ 你說的我們早知道了，我們是在兵推而已，兵推就是要想的複雜阿
芬狼@狼谷 白夜
說
夠了+1 看看之前反對最大聲的那些都立刻去打了XD
台灣的堅定疫苗反對者是比較少的
芬狼@狼谷 白夜
說
台灣也不是反疫苗，而是有心人＋台灣媒體識讀很差都只會搬歐美的主流媒體
芬狼@狼谷 白夜
說
不過施打率也真的很低就是了XD 一堆人都倒楣不是我的態度
美帝看來是不少堅定的反疫苗者，不過以他們的經驗來看，疫苗覆蓋率全國5成人口 城市六成應該就可以壓制疫情了
我看到自費疫苗開放就跑去預定打一打了捏 還差點訂不到
Foxx
說
IAMEnemy: 我是認為還不夠持久, 人很健忘的. 如果高峰期現在過去的話, 等下批疫苗到施打率不會那麼高
還有別忘了副作用, 其實武漢肺炎疫苗的副作用發生率沒那麼低, 恐慌程度最好可以高到讓大家都主觀認為副作用的風險可以無視
還有別忘了副作用, 其實武漢肺炎疫苗的副作用發生率沒那麼低, 恐慌程度最好可以高到讓大家都主觀認為副作用的風險可以無視
Foxx
說
等到打的人一多, 一些出事的案例開始出現, 就會影響民眾施打意願
台灣的生活優勢跟上面那些是緊密相連的
對了還有家長要跟野獸們強制相處
Foxx
說
我是說疫情不要現在就過峰期會比較好, 要維持久一些. 不然很快就度過危機再加上打疫苗的不良反應報導開始出現時, 就會很影響施打意願
Foxx
說
群體的記憶力通常不會超過一個月XD
這波一定會啦，因為台灣人從沒碰過這樣
芬狼@狼谷 白夜
說
反正著急也沒用XD 疫苗要還沒跟上
芬狼@狼谷 白夜
說
以及這次雙北的慘狀,雖然群眾記憶不掉一個月,但只要說去全聯要掃QR,不能去摸摸茶 就足夠威嚇台灣人了
芬狼@狼谷 白夜
說
拿生活瑣事煩台灣人很有用
我對台灣人的記憶沒有信心啊,都有人支持恢復公投綁大選了
打疫苗不是只是想預防重症嗎？
會得＝沒用
芬狼@狼谷 白夜
說
大部分台灣人的知識中，疫苗＝全面免疫＝無敵星星＝可以不戴口罩到處亂跑
我比較想知道打了疫苗後中標了還會不會影響味覺←這對我比較重要(被拖走)
武漢肺炎嗅味覺喪失 年輕患者較多 - 即時新聞 - 自由健康網
輕症一般來說通常不太有後遺症,所以有打疫苗能防止進ICU插管掛呼吸器就夠了
Foxx
說
他是問說打疫苗後中標的. 通常中標的有影響味覺的就不多了, 打完疫苗後幾乎被感染也無症狀, 更不會發生
我覺得只能拿有無接種疫苗的重症率跟死亡率來說明了
minuture: liuchienyi: 不會吧？難道以為打了疫苗就像空金鐘罩鐵布衫嗎？
“穿”
連本公司這種韓粉本營，也是瞬間把配發量打光
新北市獨大的面貌已經跑出來了
不過未來所謂的正常生活，指的是去除掉大部分的邊境圍堵，然後還是會有小規模的社區感染，每年或許發生個兩三次，每次數百例。然後因為重症率低，多半也不必怎麼隔離就回家躺，然後裡頭會有幾個鐵齒人不打疫苗的翹掉
真的要來兩百萬喔 我隨便說說而已餒
本來希望5月底先來一批的
韓國第一批才到5萬 我才大部分是輝瑞跟AZ
北市有個警察打了疫苗六天後確診，啊就…他差不多打疫苗那幾天感染到的吧