ಠ_ಠ 偷偷說
3 years ago
[職場新鮮人] 身為經常面試人的主管,給今年第一年工作,或是你是人生第一次跳槽的人一點小建議。
latest #76
ಠ_ಠ
3 years ago
薪水方面,自己千萬千萬拜託不要開太低,自己給自己的價碼低的話,公司通常就順勢殺下去了。也不用擔心開太高會被覺得白目,畢竟是新鮮人嘛,總之開高可以被殺低,但自己開低就沒救了。
ಠ_ಠ
3 years ago
怎麼判斷高或低?可以多問問同期朋友或看有沒有年紀稍長幾歲的大概領在什麼 range。

當被問到有沒有期望薪水這題的時候,通常公司已經有一個想給你的價碼了,反正報高報低最後可能都會落在那個區間。就放心報高點吧。
ಠ_ಠ
3 years ago
而要跳槽的話也不要真的開個跟現職一樣的薪水,往上疊個 10%~100% 個人覺得也是還 OK 啦,反正最差就是被殺回去而已。

(因為對方在期望薪水上自己親筆寫個超低數字,沒辦法只好請 HR 再幫她加上去的經驗有感而發)
立即下載
fox253
3 years ago
有點好奇,新鮮人如果報高了,對方會有直接放棄你的可能嗎?
還是說通常都會往下砍看看確認意願

插樓的話會刪~
witch3905
3 years ago
請問,開得比較高不會讓面試主管想把對方刷掉嗎?啊和狐狸問得一樣
snake1710
3 years ago @Edit 3 years ago
我入職後跟同事討論才真的知道開高給他殺的道理QQ偷偷知道大家薪水時發現自己根本公司底層
如果真的想用你的話,會願意跟你談價格的,如果直接刷掉其實就是公司對你沒興趣
ಠ_ಠ
3 years ago
fox & witch:我本身經歷過餐飲業、科技業、軟體業跟做工地,綜合來說,面試也不會只面你一個啦,通常是一票人集中排時間面試,最後從中選一個。

薪水通常有個固定價碼(如果是個有體制的公司的話),通常談的過程有以下幾種派生,面試主管可能不會當場透露出訊息,但之後會有幾種情境:

- 好想要這人,但他似乎不滿意公司價碼:可能得要跟上層再爭取一下能不能給這個員額多一點薪水。

- 好想要這人,但他的薪水居然開這麼低:爽,撿到(但,這麼低的薪水,他會不會待一年就跑了?)

- 這傢伙真是不知為啥來面試的:趕快結束這場對話吧(笑臉)

- 列入評估,但他價碼有點高:面試時順便跟他殺個價吧,希望他能識相點接受這個價碼

- 列入評估,但他給自己薪水很低:嗯~雖然沒到很想用,但似乎是目前為止能接受這薪水的...
ಠ_ಠ
3 years ago
不過報出較高薪水時,可能會被問到,你如何定義自己的這個價值的?反正就有自信地答就好了。(除非你自己也不知道為啥值這薪水)

另外就是,面試有時可能會一黑臉一白臉,千萬不要因為有個溫柔的白臉就把對方當朋友講太多五四三,那都只是想要看看你的各種反應而已。
ಠ_ಠ
3 years ago
大概這樣
snail9399
3 years ago @Edit 3 years ago
我是跳槽,但是新工作原本對方報的薪水很低,我自己報了和前公司一樣的薪水,但新公司離我家很近,通勤時間直接少3/4,對方思考幾天後,還是打給我說願意給和前公司一樣的薪水。
ಠ_ಠ
3 years ago
snail9399: 讚
pizza5027
3 years ago
我有遇過人資直接說你剛畢業怎麼會拿這麼高…但我在前公司真的就這麼高,這是黑臉還是真的白目
ಠ_ಠ
3 years ago
pizza5027: 人資通常行為模式比較不一樣啦 lol
snail9399
3 years ago
其實也有在想應該要再報高的,希望之後加薪幅度能大一點QQ
sugar5638
3 years ago
剛好噗主提到了我也想問一下 我對於"自己價值多少錢"沒什麼概念 現在這份工作因為是博班學長內推就直接給了default的價碼(也不知道怎麼算的) 最近考慮轉職性質不太一樣的工作但在定價這部分完全沒方向......
ಠ_ಠ
3 years ago
sugar5638: 每個業界、業種的給薪標準不同,天差地遠,這部份真的只能「友直、友諒、友多聞」了...多探聽你想從事的目標工作大概都領多少錢,或是上噗浪問問旅人(?)
cafe5059
3 years ago
有朋友的就問朋友
沒朋友的問FB社團粉專/問噗浪偷偷說
畢竟網路世界 說不定這個萊回復的旅人 就是擔任人資或面試主管
shabu5731
3 years ago
個人感覺,在台灣想加薪真的只能靠跳槽或考個比較有用的證照吧。
fries2800
3 years ago
ಠ_ಠ: 不好意思,想問問樓主,主管面試的時候對於在職找工作的人會不會有不好的評價呢?感謝樓主!
horse3983
3 years ago
去年新鮮人找工作,稍微開高價一點當場就被面試主管委婉的說太高(理由不是能力不夠是因為沒有資歷)XD 也因為這樣後來變備胎~ 供旅人參考~
ಠ_ಠ
3 years ago
fries2800: 換工作是正常的,不過對於在職轉換工作的狀態,通常在收到履歷時就會開始想,為什麼要離開現職?不開心?錢不夠?如果是共通產業,有時可能會去探聽一下。

如果是在職轉換,通常在收到履歷的當下就會開始透過管道去問,有沒有人認識這人?評價如何?為什麼他要走?你知道他要走嗎?
ಠ_ಠ
3 years ago
不過強調一下,人資與面試主管百百款,不管是在職轉換或什麼,真的都要依當下的情況去做調整,以上純參考啊
fries2800
3 years ago
ಠ_ಠ: 原來如此,感謝樓主的回答
ox5199
3 years ago
沒有急需用錢的話,堅持自己的價格是有好處的
parrot3227
3 years ago
請問30歲以後找工作(軟體業)會很困難是真的嗎?所以必需在30歲以前找一個可以待一輩子的工作嗎?
prince3799
3 years ago
請問假如不滿意上一間的薪資
為了提高薪資而換工作, 面試的時候該怎麼講離職理由?
先謝謝
mars9232
3 years ago @Edit 3 years ago
薪資部分我個人覺得只有多面試才能知道真正的行情價,比起探聽面試比較實際,把面試當成做作業跟打聽情報,才不會當有想進公司但不知道該開什麼價又怕被開低,這種情況就是去這家公司面試之前去面試其他家公司。
soda3272
3 years ago
比較想知道第一份工作是基本薪資的話,那我跳槽時要怎麼談價
我也不知道自己的價值在哪
ಠ_ಠ
3 years ago
soda3272: 別擔心...想當初我第一份工作 16800...第二份我以為自己只能領 22000,結果後來的工作,我還沒講話,面試的主管說:那給你 48000 能接受嗎?

(咦?)
ಠ_ಠ
3 years ago
parrot3227: 關於這個問題見仁見智,無法一概而論,通常 30 歲後難找工作的原因在於,你的生活需求變高了,需要薪資提升了,但你的技能可能沒有與時俱進,你可能也開始不願意離開目前的居住地或生活圈。

而此時新鮮畢業的肝,新工具比你熟,體力比你好,學的比你快(可能),要求比你低......精準來說,30 歲之後想轉職的話最好是培養一下自己的核心競爭力啦。

如果不太挑的話,我想 35 歲轉職的也大有所在。
ಠ_ಠ
3 years ago
是說,旅人我也不是什麼總字輩的,所以本噗只是要提醒新鮮人千萬不要把自己的價值過度低估了,畢竟調薪與晉升不易,初始門檻不要拉太低。

至於各位旅人的職涯問題,我只能以自己經驗給出建議...
witch3905
3 years ago
謝謝噗主,幫助很大
oreo8658
3 years ago
不管是本文還是回覆我覺得都受用,謝謝噗主,最近剛好想轉職
ape4333
3 years ago
ಠ_ಠ: 最近正處理轉職,感謝噗主讓貓能做更全面的思考
fish5314
3 years ago
之前轉職(換產業)面試的時候,我開了一個比人資預期高出25%左右的期望薪資(但只是我原本工作的基本薪)。我知道產業不同標準就不同,所以一開始提的時候心裡多少有點忐忑,但還是覺得薪水如果對自己而言太委屈,感覺之後也可能待不久,所以還是先提提看。後來二面時協議了一個在人資預算與我的期望之間的薪資。轉職一段時間後,公司調薪就幫我調到期望的薪資了。
fish5314
3 years ago
補充一下,面試前我有稍微跟該業界的朋友探聽一下大約薪資範圍,對方有說我的期望算偏高(而且我在該產業並無經驗),不過朋友還是鼓勵我可以先提出試試看,畢竟開高頂多被砍價,開低要再拉上來比較難。
litchi972
3 years ago
想知道噗主是在哪個地區高就?16.8K直接跳48K太猛了
tiger9700
3 years ago
新鮮人面試時真的不用太擔心薪水報太高(除非真的超出上頭寫的區間範圍太多),因為老闆若真的很想要你就會用各種方式跟你談判,像我出社會第一份工作老闆就硬是給我砍了五千,雖然面試了那麼多間沒有經驗這件事確實是許多公司用來砍薪資的理由,但是對方若真的非你不可是真的會用各種方式說服你進來,所以千萬不要低估自己的價值,雖然新鮮人找工作時真的很容易被對方以沒有工作經驗為由砍數字就是了
oreo8658
3 years ago
我覺得跨產業的時候也很常被沒經驗砍
sundae2590
3 years ago
想請問噗主
我有遇過人資跟我說最公司高只會給到n K, 結果最後 offer 拿到是 n+8 K,這種是用人主管幫忙加的嗎?
有遇過人資跟你說這個人人格不好但是你面試了覺得不是這樣的情況嗎?(我遇到的情況是主管跟我說人資說我不在乎人際關係)
ಠ_ಠ
3 years ago
sundae2590: 這我無法確認,不過人資跟用人單位立場不見得是一致的,彼此的 KPI 跟工作職責範圍也不同,所以兩者意見不同是很正常的。
ಠ_ಠ
3 years ago
litchi972: 台北市
carrot4001
3 years ago
路過分享心得。
27歲後段碩士畢業,第一份工作24000,同份工作第三年28000,第四年同公司但不同工作30000,第五年-第九年同公司不同工作,被資遣前35000。
今年算第十個年頭,同產業不同公司43000。
今年和新公司談薪時,把前公司不同職位時的薪水分段列出,最後的結果其實讓我蠻滿意的
venus9495
3 years ago
轉職時開太低 很後悔+1…(進行式
原本覺得轉換領域,被開比前份工作低很多也認了,但工作量比以往大增+常加班還要扛責任,入職不到一個月就很想離職了…打算把想學的學完就趕緊走…
lime6761
3 years ago
也絕對不要想先求有再求好,一開始沒有好後面很難更好了,對自己有自信一點
queen5369
3 years ago
現在第二份工作(待2年多),也是後悔開太低。
當時要求給一個可接受的範圍,天真以為公司會選中間值,結果面試完拿最低薪。
雖然主管在隔年調薪的時候有幫我加上去(還不滿1年本來不能調的,不過主管為了把我升小組長才破例加薪,也被他唸為什麼當初開那麼低)
然後當小組長還多了一些額外工作,讓我覺得薪水應該要更高一些,只能繼續把一些新知識學好,等有更好的工作機會再換。
tiger8067
3 years ago
我通常談薪水都是開高讓對方砍,大不了這間沒上找下一間。
olive9151
3 years ago
對於自己薪水價值有疑問的人,真的只能說多多擴寬生活圈,不同社交平台&同產業的人都了解一下
看多了,你自然知道這生態和你能力是怎樣的數據。
或許你就是多問了,才知道目前公司有多壓榨,你現在隨便跳都是更好的選擇
salt5416
3 years ago
但餐飲界,一樣一群人面試,經驗不足又自己報很高的,也不會選,你還是去別的地方吧,感覺就是草莓,這種的很容易被當備胎
salt5416
3 years ago
不過我也有經驗,面試時被問薪資期許,比招募多報3千,最後也有被錄取,沒被殺價也沒被砍薪資
salt5416
3 years ago
進去工作後,偶然得知薪資比前輩多
butter337
3 years ago
我自己覺得對方真的要你的話,薪水都可以談,只是一個評估的依據,好公司應該不會因為開太高就刷掉

自己第一份工作開高,對方急著要人就同意了(前一個人聽說做2年才升到這個薪水
第二份工作也多開一萬,對方說這是主管級的薪水沒辦法,但還是有錄取只是薪水還是有砍
soda9896
3 years ago
分享一下自己的經驗

今年要畢業的新鮮人,在原本實習的公司(軟體業)被主管問要不要留正職,薪水是跟技術長談,我開了600k的年薪(公司是直接談年薪),後來被砍到450k,技術長人是蠻好的沒有因為我亂開價就不跟我談了www

附註一下我不是工程師,純文組的,這薪水我個人可接受就是
python7972
3 years ago
請問如果條件明顯不符合勞基法(沒有週休二日和加班費)有沒有可能在面試的時候爭取啊⋯⋯彰化慣老闆超多
pirate6368
3 years ago @Edit 3 years ago
請問如果相似產業但工具都沒有用過,還適合這種開法嗎?最近剛好在談跳槽,對方說願意從0開始教我,所以我之前35,我就開了38而已
覺得自己真的這個方面0經驗還開高了有點冒險

但對方當場就笑笑說這個薪水ok,答應的很爽快,我一瞬間就心涼了一下⋯

是資訊業,前端工程師,但他們講的語言跟東西我完全沒有用過
dove724
3 years ago
pirate6368: pirate6368: 這種情況我自己會先用新工具簡單練習幾小時,再去面試,試著用很快上手、已有基礎之類的理由談高一點。資訊業前端工程師的工具,應該是在家就能試著練習的工具,除非你家裡沒電腦。
ಠ_ಠ
3 years ago
python7972: 無解,我曾經和不照勞基法的公司對抗過,也找了律師與勞工局,真的無解。
pirate6368
3 years ago
dove724: 是已經錄取了,我也有說我沒有用過這些工具QQ 因為框架真的很不熟,JS也不太好
sundae2590
3 years ago
pirate6368: 既然錄取了就沒什麼好擔心的了
dove724
3 years ago
pirate6368: 如果已經有書面 offer 了,這時候薪水就不容易再改了。在談期望薪資時前端這行業應該還是可以先開高一點,像是比前工作高 10k 再給他砍 / 討價還價。
dove724
3 years ago
pirate6368: 我推測你的情況應該是自認 JS 程度沒那麼好,所以沒有信心開太高。有機會的話請提前磨練你的技術,這樣在找新工作的時候會更有信心。
pirate6368
3 years ago
dove724: 對⋯看來只能下一份再擔心這個了QQQ
weasel6133
3 years ago
跳槽但是不同領域的話也應該要開比現職的高嗎?畢竟常常聽到「要有轉職後的薪水可能會比現職低的心理準備」的說法
ham339
3 years ago
想請問,有點困惑應屆畢業生這個時間點如果開始找工作的話應該先找兼職 / 實習的工作還是直接找正職的@@?
pirate6368
3 years ago
ham339: 絕對是正職吧@@
mint2073
3 years ago
實習或兼職都要選擇對你的下一份正職有經驗加分的會比較好
不然就只是證明了有被社會化的經驗而已⋯
gemini7681
3 years ago
想問問如果應屆畢業,但想嘗試與自身科系毫無關聯的領域,直接去應徵正職是否有很大的機率不被錄取?
目前在抉擇到底該不該留在自己沒有特別喜歡的本科系領域,但又怕踏到別的產業,公司不願意用非相關科系又毫無經驗的新人,很怕自己第一份工作要是是非本科系,後悔的話就沒辦法再回去本科的領域了(原領域偏向生農
udon4208
3 years ago @Edit 3 years ago
gemini7681: 可以試著讓自己的經歷上增加有關目前你想應徵領域的經驗,這樣或許會增加一些機會
我也是跨到跟大學本科毫無相關的領域,但在應徵之前有做作品集,加上求學歷程中也有嘗試去使用相關技術
這些經驗都是在面試中可以增加錄取的籌碼
gemini7681
3 years ago
udon4208: 謝謝旅人的回覆QQ
因為有在想是否該先去找想跨足的相關領域實習,累積一點經驗或是稱得上檯面的作品集,但實習大多都要求在學身份(應屆需要繼續升學研究所)因為卡這點,所以很多實習也沒辦法去
不好意思,這邊想再詢問旅人一個問題,若是可以實習的話,會建議去實習還是直接以正職為目標去尋找工作呢?謝謝!
udon4208
3 years ago
gemini7681:
1. 如果不急著找工作,那麼可以先上研究所看看,而且試著去目前想要的工作領域的研究所,當然跨領域研究所一樣會比本科研究所難,但會比直接跨領域找工作簡單一點。
然後在研究所裡你要實習也可以,或者體驗看看這個領域是不是自己真的可以長久待下去,喜歡跟工作是兩回事先試著釐清這點。
2. 如果你時間很急,那麼就先檢視看看自己從以前到現在的人生中有什麼可以當作跨領域求職的籌碼,然後看你想要的工作領域,如果有該領域短期課程可以上的話,那試著去上課,並留下上課證明,並在上課過程中盡量製作自己自己的作品集,總之就是要以盡量拿到更多籌碼為目標
3. 如果目前在學期間還很長,那你可以試著去跨系修課,如果你學校有該領域的課程的話
目前想到大概這些,作為大學、研究所跟工作領域幾乎不相干的人的經驗 (但都喜歡)
worm6323
3 years ago
天啊太晚看到您的分享QQ
和snake1710一樣進去之後發現自己薪水是底層....
curry169
3 years ago
gemini7681
應屆畢業跨領域的話,我覺得重點就不是經驗,而是你能帶什麼新東西給公司,
如果人資或主管對你的技能有興趣,覺得可以迸出新火花,直接應徵應該也是有機會的?
實習的話最大的風險是,其實不一定能學到東西,對一些公司來說,花費時間跟人力去帶一個完全沒有相關經驗的人,實習結束後人就走掉,培養出來的人才又不一定回饋到公司,這段時間超虧的。如果沒有表現出一定的熱忱和堅持,很有可能只是打雜和開開眼界,結果沒有學到對於找工作有用的能力
當然,有個經驗還是會加一點點分數,但除了實習之外也有很多地方可以著手。如果你是在學期間就萌生跨領域的想法,其實應像樓上說的,該趁畢業前多修外系(你有興趣的領域)的課,甚至可以跟該領域的老師多打照面,之後都會成為你的助力
durian6798
3 years ago
路過,謝謝這噗的各位,我覺得學到好多
gemini7681
3 years ago
udon4208: curry169: 謝謝旅人詳細列點回覆這麼多!!!本身是應屆+沒考上本科系研究所+學校並沒有我想跨足的領域的相關科系,所以在學期間也無法去選修類似的科別,都是靠自己自學而已,所以才會產生本科是否待不下去、跨領域的話畢業會不會找不到工作的迷茫...謝謝給予一些方向,我會好好思考的
horse1565
3 years ago
最近因為公司過段時間會面臨較為嚴重的困難,在思考目前該怎麼做,想問問旅人有沒有什麼建議或想法。

因為大學沒有畢業,在專業技術上並沒有證照能夠證明自己的能力,僅有在相關產業多年的經驗能夠放在履歷裡面。目前這個產業是新興產業,自己在這產業的優勢是拿科技產業或其他產業的經驗來改善公司的效率,這產業未來還是有些前景,但政府一邊扶持一邊加強監管。

目前有幾個選擇

一個選擇是繼續在這產業的同類型公司求職,但困難度較高。因為他們需要的更多政府規定的相關科系或證照人員,然而我比較偏向是內部優化或制度建立的人員,對於他們來說更多會希望前者越多越好,並不太在意對後者的需求。

再來是試圖再從這產業去尋找延伸,成為這產業的配合或服務提供者。

還有就是進修,但這會需要磨存款,目前來說沒有明確進修方向。

最後就是轉換跑道。
udon4208
3 years ago
gemini7681: 工作就是老闆用薪水換你的技術,你用技術去跟老闆換薪水,一種以物易物(?)的事
所以不管事本科也好跨領域也好,重要的是手上有沒有足夠的能力可以讓人想用錢來換取,只不過本科在學期間的經歷裡以作為一些籌碼,但跨領域就沒辦法,所以如果在學期間長的話,確實最好去跨系修課,第一可以確認自己對這領域的興趣,第二可以提前適應這領域的環境,第三就是增加籌碼
然後跨領域的話最好在面試前也準備一些為什麼會跨到這領域的說詞,最好可以連結之前本科的經驗,類似「之前我有本科的xxx經驗,所以現在在這領域上我可以用ooo視角來另類處理,讓工作效率提升」等等的
back to top