在噗浪搜尋黃國昌也都只會看到政治權鬥的消息
我想法跟這篇很像
[討論] 我真的希望黃國昌這時候能在立法院...
希望有個人能不被搓湯圓，去認真改革陋習...

有黃國昌這個被鬥倒的前車之鑑，短時間內不會有下一個

chili217: 去看了一下，我覺得大家都想不到災難會那麼快再發生吧
上次的痛才剛要遺忘，又發生這次意外，真的覺得台灣真的不能那麼得過且過了

缺網軍

我反而覺得網軍這招走了，會破壞時代力量的核心價值
我就是因為覺得網軍噁心才對民進黨心寒的 以前都投民進黨

後來覺得大眾台灣人的價值觀比較接近館長
民進黨再惡化下去的話會變成反對民進黨的最大推手(跟馬英九成為台獨最大推手一樣)

看看噗浪，沒網軍帶風向要怎麼解決收割跟加蔥？

現在噗浪最大聲的那幾個都是時力黑，你要怎麼辦？

你怎麼不去怪柯粉寧願讓老護士上，也不給你們的國師上？怪民進黨的人不投給時代？邏輯？

話說回來國昌報告做得有夠無聊，雖然是真材實料，但沒有吸引力讓一般民眾想看，只有社會議題發生時才會想去點來了解
如果影片做短一點，聲光效果好一點，例如像懶人包也許不錯？

黃國昌/時代力量其實也有自己的問題 落選不全然都是網軍帶風向 政治就是不要期待單一個體或組織會永遠回應你的期望比較好

另外2018的事情前陣子才發表調查報告不是嗎 噗主有看過了嗎？

陳椒華是哪個政黨？她在胡搞的時候怎麼沒看到時代粉說話？

witch8575: 我不知道你在指誰？護士？

老護士不就柯文哲的血滴子嗎w
當初吃時代票最多的就柯文哲啊w

還有，立委的責任不是追弊案好嗎？是立法啊！

witch8575: 老護士當初說的話還滿幫時力催票的～因為太討人厭～

grape12: 應該是說雙標吧
我用一樣標準審視各個政黨，國民黨遠遠不及格，民進黨只是及格而已，但自己總用滿分標準去要求其他小黨，又不照鏡子，所以讓我覺得很噁心
我覺得民眾黨和時代力量分數比民進黨高

護士是指民眾黨蔡壁如 她從政前是護士

witch8575: 不是喔
依據三權分立，立法院的職責是監督行政院，立法反而是次要

你是說認真的嗎？www
時代和民眾比較好？XDDD

grape12: 謝謝解釋，然後我不知道有調查報告

pepper4419: 問題是目前我國就不是三權啊？

witch8575: 所以你是覺得考試跟監察可以插入行政立法司法這個鐵三角裡面？
五權只是說他們位階上是平等的，但不一定有互相監督制衡的功能

最初的監察院是人民選的，或許還可以啦

ಠ_ಠ: 講到雙標我也可以用同樣的話回敬時代力量 時代力量雙標 自己總用滿分標準去要求執政黨的例子並不會比較少XD

我印象中當時民進黨一直用苦肉計和錯誤資訊在打小黨政黨票
我總統投蔡，政黨投時代 (上次投基進，覺得後悔)
我相信民眾黨有拉走時代力量的票，但最大原因還是被民進黨洗風向，會投民眾黨的大多是喜歡柯文哲，所以才爆出大黑馬
看起來民眾黨、時代力量、民進黨像是同個池子裡撈票，實際上投民眾黨、時代力量的人之前大概也是沒其他黨好投才投民進黨的

pepper4419: 這麼說吧，目前職責範圍就是這樣，立委的主要工作真的是立法，你說的追弊案反而是副業。我頭一次看到把副業當正業搞，把正業荒廢還一堆人喊讚⋯⋯

不過這噗不是來吵架的 只是希望噗主也能用客觀角度看時代力量 不要把黃國昌神格話 政治最怕個人崇拜

有時候會發現重點根本不是時力好不好，而是台灣缺少一個有能力的在野黨

ಠ_ಠ: ？印象中？你到底是真的有在關心政治，還是只是黃國昌迷妹？

依照立法院績效，最強的不是你們嘴裡進步的時代，而是十惡不赦的民進黨喔w

witch8575: 如果立法是主業，那找專業的法律人士進去不是比較好？哪需要那些無能的豬公

pepper4419: 無能的各黨都有啊，比例放大問題。你真的有在看質詢？

grape12: 我後來覺得綠媒慣用套路就是先捧上神壇(不管對方意願)再抹黑
例如柯文哲、黃國昌、賴清德...等等
我只要政治人物關注的議題對我有利就好，像是食安、買房和勞工權益

我很想聽聽時代粉對陳椒華、民眾粉對老護士的評價

pepper4419: 「有能力的在野黨」在幫助剷除異己的大黨後，就被打壓了
要成立過5%政黨其實蠻難的

ಠ_ಠ: 算了，感覺你真的是只會看想看的新聞就評價的某政治人物的粉。沒什麼好討論的了⋯⋯你就繼續看你的PTT八卦版好了

witch8575: 同時是時代力量、民眾黨的支持者我可以告訴你
我不會稱呼別人「老護士」

這噗就是台灣現況的縮影
想要討論和改革正事
就會被說在野黨很爛沒資格討論，然後執政黨...搓湯圓

witch8575: 你說的立法為主業是以前五權分立、國大代表人民的時候，現在已經不一樣了

這噗口氣最不好的就他

pepper4419: 所以你認為立法委員的正職應該是什麼？

看到荒謬言論，不小心就火氣大了，拍謝

真心覺得和把政治人物當神拜的粉無法溝通，就這樣吧

如果只靠網軍操作就能左右支持度 那2014~2018柯和黃當選我是不是也可以說都是網軍操作 其實他們根本從來就沒多少支持者 噗主醒醒不要再幻想? XD

扯遠了 建議噗主看一下調查報告 覺得有不好或有問題的地方再上來討論吧 就事論事不要扯到政黨或個人比較不會歪噗~

如果靠網軍就可以，那蔡英文早在2012就當總統啦（笑死
當時網路聲浪和選票懸殊有夠扯w

grape12: 我不太懂你說的是不是2020年10月的調查報告？
最後好像也沒有落實和改善啊...？ 這份報告有什麼讓人能安心滿意的地方嗎
至少我知道台鐵人力是沒有改善的

witch8575: 我一開始不就說了三權分立
在沒有第二個民意機關(國民大會)的現在，立法院就是唯一的民意機關，代表人民監督行政機關
而立法是人民的基本權利，立法院的立法只是代表人民通過法案，這樣才有正當性

pepper4419: 我也說了，問題是我國制度就不是那樣。請先廢考試和監察再來講。不然追弊案就是副業。

運安會完成行政院普悠瑪事故調查報告補強作業，於1...

運安會有提出建議 交通部也回應計劃立法 後續執行情況如何我覺得是噗主可以持續關心的事

但我只是想回應噗主 這件事並沒有不了了之
立委在立法院質詢也不是追蹤議題的唯一方式

grape12: 噗主就明顯只看PTT八卦版，或者只看有沒有新聞上報就在評論的人啊⋯⋯你的建議對他來說難度很大

witch8575: 廢考監跟我說的民意機關監督行政機關沒有關係

witch8575: 我覺得你可以想想grape12說的「不要政治崇拜」
自有投票權以來我一直支持民進黨，到後來轉黑的關鍵點，是民進黨完全執政後，勞工權益還是一直被犧牲，再來就是許許多多的內鬥，政治利益在國民利益、環境保護之前，重要議題一再拖延，有爭議的議題護航闖關。
現在我說自嘲是昌粉柯粉什麼的，但牴觸我權益時我會直接跑票。

我是用批評政治人物的角度在選擇要支持誰的，並不是像個粉絲全盤接受，敵方說他壞話就跳腳，開始人身攻擊。

pepper4419: 天啊，就跟你說立委的正業真的不是弊案，而是審查核定預算和審/建/修法條好嗎？光認真搞正業就夠你忙的啦！

ಠ_ಠ: 你自己看一下自己的發言，不夠迷妹嗎？

有爭議的環評？藻礁嗎？那你們有想過要怎麼發電嗎？

勞工權益？如果是指一例一休，明明整體就變好啊？當初叫黃國昌來修，結果他只有修幾個字的笑話，粉絲都忘了？

嗯 時代力量內鬥也不少 也有過勞資爭議 在立法院也有過硬要提議處理非第一優先的案子的紀錄 這樣我蠻好奇噗主為何繼續支持時代力量

內鬥的話，時代和民眾更兇狠...眼睛閉上假裝看不見，不代表沒這回事好嗎⋯⋯

grape12: 他就黃國昌柯文哲迷妹啊...

witch8575: 我知道討論的問題在哪裡了
你說追弊案，我說監督行政

一例一休有變好嗎？我記得很多加班都變補休了…變相減少加班費…

pepper4419: 監督行政在於審查核定預算，還有質詢的時候做，但是不代表那就是全部。黃國昌的問題就出在這裡，他完全沒交出立法成績單...

而且勞工問題一直都是勞檢不確實，勞檢員自己都過勞了…慘

grape12: 之前跟政府打交道的經驗，我自己是覺得這蠻搓湯圓的...
就向公司對口說我有做，我們內部會再檢討改進，但他報告還是有漏洞，而且後續追蹤就是要你花心力在去追，而不是他會主動報告

因為執政黨手握權力卻還是食言啊？競選前答應的最後都只做半套或不做，讓事情沒有變更好甚至更糟了
如果時代力量是執政黨，我當然也會炮他沒做到競選承諾囉

勞基法可能要另外開噗談了.... 只記得二例也有自己的問題

我是有變好啦，假比較多了。就你說的，問題在勞檢，你法條怎麼弄都沒用

內鬥這部分
賴清德和蔡英文我自己覺得最可怕，沒人能贏
還有扶植小黨，等對方起來就打壓，這也很可怕

ಠ_ಠ: 我覺得黃國昌鬥掉其他人也很可怕啊，太上皇式耶（笑

ಠ_ಠ: 至少我自己看 時代力量還沒掌權就浮現這些問題了 我是沒理由覺得他們如果執政會有什麼改變

普悠瑪的問題是規定都有，但沒有做確實，且人力不足無法落實稽查…像這次的外包也是，台鐵可能根本沒有人可以積極去抽查監工…

lizard3491: 台鐵為什麼要監工？當監造公司單位是死人？台鐵是負責簽約發包和最後的勘定驗收啊！

台鐵就是因為本業不是做那些土木工程，才會外包。現在一堆人罵台鐵外包，把真正負責監工的監造單位當塑膠。
監造公司才是負責監工的好嘛⋯⋯

然後為什麼要大包轉小包，其實有些工程台鐵可以自己發包，大部分的公務員可能都差不多，一來發包給廠商比較輕鬆，二來公務員可能沒有相關能力，這就長久以來我們公務員的聘用很多都沒有按專業科目分配，這東西就是所謂的陋習…台鐵的問題不是做了什麼，而是沒做什麼，反正以前都這樣便宜行事，只是這次真的不幸遇上了…我們都知道這是不幸的事件，就像有犯罪案件時一再被提醒的社會安全網…但結果就是社工人力不足，那些洞一直都在…

ಠ_ಠ: 你知道時代力量創黨人都被黃國昌鬥走了嗎 這個我覺得還比蔡賴兩人黨內競爭可怕耶 蔡賴至少表面上手簽手選總統啊XD

扶植小黨，等對方起來就打壓, 這事時代力量也作過啊... 曾玟學 林亮君為什麼退黨? 就年輕人不聽話被上頭打壓啊

我真的看不出來時代力量哪裡有比較好耶

witch8575: 我沒有跟台鐵交關過，可能有些錯給您修正，不過我接其他公家標案時，大部分承辦人都沒有相關知識，因為就是考試進去分發

lizard3491: 說實在的，土木專業公務員離職率你可以查一下，異常高，而且上榜率也異常高。這個牽涉到土木工程的水深，還有責任的問題，最直接的還有薪資。怪台鐵沒養土木工程人才，個人認為有點超過...

當然，機電工程人員沒養好，罵台鐵就沒問題。

witch8575: 有些單位一出包就是坐牢沒錯，聽說過今天土木明天土城，反正這些問題是長久以來都存在的，而且也不只有台鐵，像台電也是幾乎所有維修都外包了…

lizard3491: 台鐵產業工會也提到蠻多問題的
這種公共安全的事情，一出差錯就會有很大的影響，但就是拖到現在還是沒有回頭把基礎做好
慣性誤點這種小問題就算了，人命真的不該馬虎

lizard3491: 對，就是這樣。我一個堂哥是被逼到自己辭職，因為涉及標案...。台電基本上只要不是本業的機電工程，也全部外包。挖馬路的肥水深度，正直的公務員扛不起。

ಠ_ಠ: 因為很少出事，這次也是，那台工程車早一點或是晚一點滑下去，這次的悲劇就不會發生…但我們工程安全就是很爛，罰則也很低

grape12: 我覺得蔡賴比較可怕，還包含網軍資訊戰的內容，不過這是我個人價值觀，就不多做討論了

曾玟學和賴品妤讓我打上一個大問號，不覺得事情有那麼單純

witch8575: 不過這種狀況是只有台灣還是各個國家都這樣呢？是不是真的我們罰太輕然後人民素養太差？

lizard3491: 各國都有，只是台灣的工程安全觀念特別差，學長學弟制嚴重。我那位後來跑去私人營建公司的堂哥說，工地工頭講話比他這個監工的還大聲...

說學長學弟制也不對，是師徒才對orz

ಠ_ಠ: 好 政黨的事就討論到這吧

witch8575: 我知道因為缺工所以規定太嚴一些工人就不上工了…然後因為薪資太低永遠缺工，而且被罰個幾萬對營造公司也是不痛不癢…惡性循環…我還是覺得要重罰或是有違規紀錄的強迫保高額險…

lizard3491: 我堂哥也有說你管工頭太多，工頭生氣還會整你...
然後就你說的，那些營造公司就是缺工，才會一直要外勞。這幾年比較小型（薪資特別難看的意思），都找不太到人，人都擠去國泰之類的大公司。
我同意你說的，要根絕工安問題，只有拉高刑罰和拉高保險額度。只是問題又回歸到監工到底有沒有辦法管束工人上了...

就算質詢了，也沒有記取教訓

沒看完留言
但噗首有同感+1
但這邊是覺得就是需要不同的面向不同的聲音

這邊只會不要神化黃國昌 菸粉嘴臉就是這樣
做對的事還會被嗆說你不務正業

推葡萄12，建議噗主可以繼續追後續立法跟報告書提到的後續進度，希望你下次說的時候，可以像國昌一樣告訴我們”政府真的在搓湯圓，因為他們在多久多久之後，仍然怎樣怎樣“而不是”在我聽這就很像在搓湯圓“

mochi5799: 蛤？他就是不務正業啊？腦袋？

pizza6906: 推你，很多人只要看到沒人po文宣傳，或者沒上新聞，就自以為政府在裝死，只有他們的神有做事。由此可見網軍迷妹幫宣傳的重要性

上上次投時力議員，但上次就不想投時力了，時力整個只剩搞個人崇拜、大聲咆嘯、實際上做不出什麼事的人…嘔，還有拋棄自己選區…

沒有完美的政黨，利益衝突才會互相揭弊，要是所有政黨都握手言和對人民才是壞事

反正我本來也不是支持時力的時力粉，只是想找個能好好監督執政黨的在野黨
既然這個黨被玩壞了那找下一個就好

witch8575: 太上皇還會被鬥出來喔www民進黨好手段

pomelo2016: 這年頭全部都怪民進黨就好了，真方便

chili217: 台上的人不做事，不打他們那該打誰？

狂熱盲目挺菜，將發掘問題的人批鬥下去，
連續不斷災難，綠衛兵拉台下的人出來坦。

pomelo2016: 您好棒，講話跟中國人一樣臭，綠衛兵是紅衛兵白蓮教有資格叫的嗎？嗯？