阿鳥🐣布殼町A53
3 years ago
藻礁連署的那個…會陷入要經濟發展還是要環保的兩難
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爬文看看了之後…嗯,不連署
我腦袋滑坡滑得比較遠
不蓋→發電量不足→工業發展慢→經濟發展慢→國力下降→沒底力對抗中共→被統一→看看中國沿海那個根本不在意環保的開發法→台灣也一樣變得不在意環保的開發法→更慘
張阿鳥
3 years ago
目前提案的團隊並不是提倡不蓋,而是有遷址替代發案,供您參考。
吐司機Oho~
3 years ago
在等經濟部提出預期施工後因洋流"突堤效應"影響範圍的模擬圖,
因為以目前空拍圖, 有影響的在北方的觀音海灘, 而不是在南邊的藻礁區 https://images.plurk.com/1QbNsfHxYHfAIX9U1HFPOw.jpg
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阿鳥🐣布殼町A53
3 years ago @Edit 3 years ago
birdieccy: 那這樣會好奇是有什麼因素非得要蓋在藻礁那邊(bah)
Oho18: 啊原來是發電廠就在那邊呀
blackzerosky000: 已經出來抗議了
kuwa
3 years ago
覺得深澳電廠停了真的很傷 然後現在這個再吵成這樣 那核電真的有辦法除役嗎
等到真的遷址之後又來反對啊
吐司機Oho~
3 years ago
bejudo: 而且電廠港灣也早就在那裡,
所以,不知道多了架設瓦斯管線(下方是簍空柱體)是會影響哪一個區域及範圍是多少?
kuwa0924: 難怪會被說是永續社運
台積電護國神山不能沒電啊⋯⋯ 拜託不要再廢武功
這件事讓我想到我家的兩個男人
雖然滑坡有點遠但自己主觀覺得有關聯

我家的男人完全不在意環保
日常的回收啦還是盡量用環保餐具之類的完全不在乎
某天問我爸你怎麼都不在意環保,不在意自己的居住環境不永續發展了嗎?
我爸回說這樣做會過得比較爽嗎?
FMJ
3 years ago
如果覺得台北港是替代方案的話,可以先想想為什麼不一開始就蓋在那邊

答案只有一個,那就是當年北部是車輪黨重鎮,命很貴,不可能讓他蓋在那邊啊^_^

北部現在核二快要到使用年限,主力發電都是中南部,然後北部都用超多電卻不想分擔,天龍人不是叫假的啦^_^
阿鳥🐣布殼町A53
3 years ago @Edit 3 years ago
我感覺到爸爸覺得還要計較回收那些小事很煩
一個人當自己生活都成問題時哪會注意環保
所以我就滑坡想到經濟發不夠讓國力不足抵抗中共而發生戰爭還是各種侵略之後的統治時
自己的生活模式還是環境遭巨大改變時哪還有那個力氣再去關注環保議題,吃飽太閒
不能同意更多
阿鳥🐣布殼町A53
3 years ago @Edit 3 years ago
如果今天台灣沒有中共侵略因素的話
不淮蓋,都不要蓋!通通回到用電量少的簡單生活!
但今天不是,因為中共是個更不在乎環保的政權
當台灣被侵略像香港那樣埶政者通通換上中共的人
誰還會在意那阻礙經濟發展的環保
(滑坡超遠)
ⓒ月森
3 years ago
關於回收的部分...對於那種對環境感覺沒差的人,把一般垃圾改成用要收錢的垃圾袋,回收率就會提升...
八杯茶_02
3 years ago
還有一個方案,就是核電站重啟
不過我已經認為環團是智障
以為保護藻礁就好,
之前公投逐年下降燃煤發電
綠電覺得太陽能侵占農地
離岸風力侵占漁場
只會保護藻礁卻連一個備用方案都沒有
核終的土條都連署還不覺得有問題
沃夫☆ STOP CHINA
3 years ago
其實就和種樹一樣
我們乗的涼是前人的恩惠,那我們該怎麼做
不言自明
說核電要重啟?甚麼都退光了還要重啟??
surname_chikamui: 連署二階過了喔
直接許願核電廠爆炸可以嘛?
沃夫☆ STOP CHINA
3 years ago
順序是蓋好運轉才會爆炸,所以還是請提案人先爆炸吧(苦笑)
反正爆炸了是政府的責任(攤手
旅人
3 years ago @Edit 3 years ago
我自己是沒打算生小孩也不想再來地球所以不會有下一代要在乎無所謂了。
其他就是看在世人要留什麼樣的地球給後代和以後轉世回來的自己囉
我是覺得反正現在的人類還是繼續往照顧自己的生存優先的路線走,那麼最好是不要再生小孩了,讓自己好好享受過這一輩子就好,把小孩子孫丟在越來越破敗的地球自生自滅太殘忍了,而且少掉一條血脈的延續就可以釋放未來的一部份資源給其他人也能減少一些人口的增長也算做善事和環保吧

確實眼下最急迫的還是要顧慮隔壁奧鄰居,所以要先犧牲其他的事物來武裝自己也是有必要…
這題目真的很兩難🤷

曾經對動物王國立的承諾看來也是沒能實現了我認輸了,隨便人類了吧
假環團繼續吃香灰...
ಠ_ಠ
3 years ago
對回收無關?還不簡單,在他們的餐點裡加入回收物、為了增加美感可以切碎下去炒,這樣就很有感了。(hungry)
先不提要不要做回收,有心做回收的人沒有明確回收等於沒做到回收,更不要說還要浪費真正處理回收人員的時間。
阿鳥🐣布殼町A53
3 years ago @Edit 3 years ago
也不能說是假環團啦
我認識且尊敬的野保人裡也有特地北上去抗議的
只能說看哪個目標對自己來說更為重要吧
畢竟是多數決的社會模式
藻礁全世界只有台灣有的台灣之光耶
我不懂為何偏要犧牲無法挽回的事物
而雙北連節電也不願意
反正痛苦的不是人類就好
FMJ
3 years ago
Akaitsuki624: 現在的方案就沒破壞啊
pzivh: 船隻擱淺刮掉巨大片要保護的藻礁不止一次了耶......
藻礁沒了就是沒了,我們有生之年根本不會回來
雖然也緊張海對面有敵人虎視眈眈
但實在不認為一切都可以當作經濟發展的籌碼
而且並非沒有替代方案,只是好像台北人比藻礁珍貴
我覺得破壞兼具固碳與保護生物多樣性功能的特殊環境
去迎合所謂「一時電量的緩不濟急」
才是短視之舉(畢竟無法回復,沒有一丁點後悔的扣打)
連署不是要求中油不蓋,而是遷移
用更多的時間成本換取更低的環境成本,在更適合的地方完成
我認為是合理的(心中天平:保存生態多樣性>人類)
沃夫☆ STOP CHINA
3 years ago
要弄到人類離開才能恢復的話,只能世界大戰滅族了
放棄台北港的原因只是「太慢」
(18年對人類說確實是很久)
這邊有環評爭議相關資訊可以參考
蓋是要蓋的,但要蓋在哪裡,就是不要在藻礁這裡
不該等到最糟狀況出現時才要想辦法補救,那時已來不及
我就是覺得人類只有屁點大,不該如此自私把地球都玩沒有
沃夫☆ STOP CHINA
3 years ago
亞特蘭提斯都可以找不到了,人類的愚蠢應該沒有下限可言
風羽⭕
3 years ago
藻礁已經沒有其他的救濟管道了,才會訴諸公投
慢熟宅宅
3 years ago
是"我們"有生之年,以後還是會長回來的。
慢熟宅宅
3 years ago
而且放棄台北港是當初被拒絕了。
吐司機Oho~
3 years ago
Akaitsuki624: 當初放棄台北港的主要原因是民眾抗議,
就算是現在民眾仍然會抗議.
Oho18: 我知道,謝謝您的補充說明
吐司機Oho~
3 years ago
如果說保護藻礁, 那就不該提從台北港沿海拉30公里的管線到大潭電廠的方案, 因為怎麼可能比目前規劃的更少傷害沿岸環境?
就算我很幸運是可以在夏天不用開冷氣的體質, 但自知沒能力說服任何一位台北港附近居民接受增建瓦斯儲存槽:-( , 所以, 不參加這次的連署.
黃線是大潭藻礁區
藍線是在南堤南側於2014年7月7日設立的觀新藻礁野生動物保護區
https://images.plurk.com/4xEpPRx7g2izp9TCc4ERGO.jpg
阿鳥🐣布殼町A53
3 years ago @Edit 3 years ago
這幾天的各種風向,看了看覺得環團也滿悶的
不爽被支持者抹成KMT打手
但不靠KMT動員的話連署又過不了
阿鳥🐣布殼町A53
3 years ago @Edit 3 years ago
中共統戰的因素對我來說是思考任何政策時第一優先考慮因素
台灣經濟發展不好沒底力對抗中共而被統一時
中共懼怕任何不為金錢利益而聚集起來的人群
你各位可是連「環保團體」都不能成立哦
旅人
3 years ago
台灣人的輿論氣氛也是滿微妙的
大家一方面都知道多元政治就是要有不止兩個勢力的政治團體存在
但是真的出現不同的第三、第四種聲音的團體的時候又會急著幫他們分邊 (thinking)
沃夫☆ STOP CHINA
3 years ago
太習慣被激化不太好...雖然這樣很有視覺效果
同步率🏀🎤👁
3 years ago @Edit 3 years ago
bejudo: 總不能連署自助餐吧
要人要錢要聲量的時候就找你,議題過了就踢一邊
咦怎麼好像似曾相識
吐司機Oho~
3 years ago
北台灣從台北港往南將經過: 沙崙藻礁, 許厝港溼地藻礁, 樹林草漯藻礁, 白玉藻礁, 大潭藻礁... 大家可以一起發想從哪裡接到大潭電廠所影響的範圍較少?
吐司機Oho~
3 years ago
就算維持在大潭實施三接工程,是否有可能在開挖原本既有人工台座工程_規劃出暗管, 協助排除在藻礁G1區淤沙的設計?
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