看到FB朋友在守護大潭藻礁(反對火力發電開發)，確實保護生態很好。不過這幾年環團這樣看下來.....
核能，反對。(安全問題)
火力發電，反對。(空氣汙染)
水力發電，反對。(蓋水庫影響生態)
太陽能和風力，反對。(影響生態)
恩.....這樣用電要怎麼辦?
核能，反對。(安全問題)
火力發電，反對。(空氣汙染)
水力發電，反對。(蓋水庫影響生態)
太陽能和風力，反對。(影響生態)
恩.....這樣用電要怎麼辦?
用愛發電...
他們這時就會開始打太極，說什麼政府要想辦法或是這是全體人民要去面對的問題之類云云
然而還是沒有講到核心重點
然而還是沒有講到核心重點
你直接回他
新地方不錯，但新點到大潭的管線布建會出現哪些海岸破壞
管線沿途的土地徵收事宜要怎麼處理
旁邊有個更大更老的藻礁已被劃為保護區，萬一新點管線經過那塊區域呢？
新地方不錯，但新點到大潭的管線布建會出現哪些海岸破壞
管線沿途的土地徵收事宜要怎麼處理
旁邊有個更大更老的藻礁已被劃為保護區，萬一新點管線經過那塊區域呢？
反正這些都是一群政治智障，你就把我的疑問貼去給他們看看有啥反應就知道我為啥會這樣講了
反正都有那種生活過太爽思考範圍狹隘的人在跟我崩潰「我跟你談礦業法你跟我講工作權，你邏輯爛爆」的說法了
所以我現在都不太支持環保了
Timshan
說
我只是不支持環保團體 
timshan: 怎麼說 
Timshan
說
araindrop25: 以空污來講，現在的技術可以很好的去做污染來源分析，依照證據好好的去討論，一起努力減少台灣的空污不是不行，但這些傢伙搞半天反而都把矛頭對向最能有效控制污染的發電廠，整天要把台灣的發電廠往死裡打，你要我怎麼去支持環團？
timshan: 我從不管用什麼發電，有電用就要珍惜了
araindrop25: 大家節約用電
aceddar: 這才是最有用的方法 
Timshan
說
我也不懂為什麼不支持燃煤機組更新，汰換老舊機組，這才是對環保有助益的事情不是嗎？
Timshan
說
我推測不走這種路線，是因為這種討論需要比較多的背景知識，而這樣就沒有他們出場的分了
近年覺得最蠢的就是禁用吸管了。我吸管都丟垃圾桶，都拿去焚化爐燒掉，是要怎麼飄到海裡被海洋動物吃掉呀?
是亂丟垃圾的關係吧 
Timshan
說
再者，比起PM2.5這種人類能夠以技術去克服的課題放著，反而去挑戰極端氣候這種超巨觀的議題，怎麼想覺得怪怪的，而且所謂的巴黎協議根本就是變相的要OECD將產業移往開發中國家，開發中國家想排多少就排多少，也沒所謂的懲罰性條款。
minuture: 很多人都在海邊亂丟垃圾，之前看淨灘都是滿滿垃圾
Timshan
說
以前地球也有面臨過溫室氣體濃度更高的時代，那為什麼後來又下降了，因為海平面上升啦
araindrop25: 很多都是海上作業的船隻在亂丟垃圾，這個和台灣人用吸管沒有絕對關係。我聽當海軍艦艇兵的朋友說，他們海上航行的垃圾都直接丟，航海都是這樣。
真的亂丟垃圾最嚴重的，一定是抽紙菸的人，菸頭到處都是......環團應該禁止吸菸才是.....沒有耶
真的亂丟垃圾最嚴重的，一定是抽紙菸的人，菸頭到處都是......環團應該禁止吸菸才是.....沒有耶
araindrop25: 我是在抱怨當初禁吸管的原因
aceddar: 我今天才知道是船亂丟垃圾耶 
講難聽點，禁吸管只是因為一則煽情的「海龜鼻孔卡吸管」新聞，結果一堆店家順水推舟的表面響應禁吸管，實際上省了吸管進貨費
然後這種不便民又自以為是的小政策多了以後，民怨當然就跑出來了
Timshan
說
去找NASA夜晚的空拍圖，台灣周圍基本上就是被光點包圍，有多少光點就有多少船隻進行垃圾海拋
minuture: 酸民：為什麼不給吸管啊 
Timshan
說
菜鳥在夜航時，把漁船當陸地是很常有的事，基本上漁船就是多到這麼誇張
araindrop25: 我就是你口中的酸民，我超討厭這種禁吸管政策
以前最蠢的就郝龍斌的禁用塑膠袋，禁用的隔年，塑膠用量還變多。
因為不能提供薄塑膠袋，用厚的塑膠袋，塑膠用更多
因為不能提供薄塑膠袋，用厚的塑膠袋，塑膠用更多
Timshan
說
禁用吸管結果得到不鏽鋼吸管和沒環保到哪裡去的紙吸管(偽)，怎麼不算一下碳足跡阿XD
然後PLA吸管還不能回收呢，說會自然分解，地球哪來這麼多能持續50度以上的環境呀？
minuture: 沒吸管很不方便
araindrop25: 我可以接受，店家不得提供免費吸管。和塑膠袋一樣，要就用買的，1元。要錢買，真的就減量了。
aceddar: 塑膠袋我也接受用錢買 
Timshan
說
以價制量是比較可行的，但是環團要得都是禁禁禁
Timshan
說
當年垃圾減量也是隨袋徵收才有比較明顯的效果
可以給店家用那種預放吸管制，50元買100隻，綁定會員條碼刷跨店取也不錯
所以環團很煩就是這樣，議題都搞成零和遊戲，只有0和1，是非題。
什麼鬼都禁，真的不知道在衝三小，煩死。
搞得我念環境工程，都沒有辦法支持環團
什麼鬼都禁，真的不知道在衝三小，煩死。
araindrop25: 想不出更好的辦法，所以都不要了，連現行的辦法都不能用。
我的環團同學說，不要生小孩，人口減少，就不用那麼多電，不用蓋那麼多房子
Linzoma: 真假
修行到最後，無欲無求，生活簡單，這個很環保......這種人，我還真的認識好幾個。
可是我也認識很多環團，用很好的東西，變成美其名環保的浪費。
可是我也認識很多環團，用很好的東西，變成美其名環保的浪費。
櫻花瞎
說
核四完全不可能了啦，想個核五還比較可能。K黨硬要啟核四你就知道他們在這裡掛勾有多深
araindrop25: 真的，他從不考慮生，認為人口減少一切問題都能解決
環保人士就是什麼都搞一半，什麼都搞爛
plasticmoon: 趙少康不是環保人士啊。雖然他當過環保署長