薰曨@精神狀態是小太陽
3 years ago @Edit 3 years ago
一直在鼓吹封院的記者跟網友是有什麼事情?

真的知道當年SARS封院是在什麼狀況下封的嗎?
真的知道當年那是一個「政治領導專業」的舉動嗎?
真的知道當年草率封院是罔顧醫護、病人及家屬的死活嗎?

2003當年封院的情況:
latest #176
薰曨@精神狀態是小太陽
3 years ago @Edit 3 years ago
1.一開始不知道感染源在急診室,封院前兩天該院出7個病例,當天下午以為急診室是感染源,但那個時候B棟八樓已經感染了,原因是高層下令封口不談可能是SARS,導致醫護警覺性、裝備都不夠,因此爆發群聚感染。

院內第一批殉職的醫護根本就沒有被告知照顧的是SARS病人。
薰曨@精神狀態是小太陽
3 years ago @Edit 3 years ago
2.爆發群聚感染之後台北市政府跟行政院前一晚開會,當天早上把所有醫護全部叫回醫院,無預警封院就把人關在裡面,完全沒有事先告知要封院。內部高層主管忙著開會,瞬間大亂,沒有人統籌。

很多人後來遺書都寫好了,醫護努力向外求援抗議,期間還有病患受不了精神壓力在病房自殺。
薰曨@精神狀態是小太陽
3 years ago @Edit 3 years ago
3.把人關在裡面,但基礎防護物資全部都不夠,專家事先建議的要「一人一室、分層分房管理」也全部都沒有做。院內近1500人,單人房只有28間。物資進去用搶的、醫護舖睡袋睡地上。感染區域跟未感染區域未確實隔離。在這樣的情況下,不願意去B棟照顧病人的醫護被逼迫簽離職同意書。
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薰曨@精神狀態是小太陽
3 years ago @Edit 3 years ago
4.政府官員進去訪視的裝備比醫護人員還要充足,醫護邊看邊心酸跟憤怒,表示他們根本都沒有這種裝備可以保護自己與照顧病人。

當年做決定的官員至今認為封院完全沒有問題。
薰曨@精神狀態是小太陽
3 years ago @Edit 3 years ago
5.封院不到一個月內,150人感染發病,35人逝世。其中殉職員工9人。
薰曨@精神狀態是小太陽
3 years ago @Edit 3 years ago
現在台灣的情況是什麼?

1.目前幾乎都找得到明確感染源。每天開防疫記者會給記者問到飽,必要的資訊公開透明讓大眾知悉。社會當中也有相關的防疫政策。

2.院內已封室消毒,相關接觸者安排篩檢隔離。

3.記取SARS的經驗,專業領導政治,防疫物資充足,幾乎是世界上數一數二抗疫算有成的國家。打從全球疫情爆發前我們就嚴陣以待,醫護極端謹慎。

4.當年SARS死亡人數73人,佔全球9%,目前武漢肺炎台灣死亡人數7人,佔全球0.000003%。
薰曨@精神狀態是小太陽
3 years ago @Edit 3 years ago
請問現在到底有什麼封院的必要?

喊「封院」的人真的知道當年封院的情況嗎?

知道當年封院這個爛政策底下犧牲的是多少醫護的性命跟多少人的人權嗎?

到底多希望用「封院」這個詞引起大家的關注跟恐慌?

到底多想要大家再一次對醫護跟醫院避之唯恐不及?
到底多想要把其實根本沒生病的人全部關在醫院裡?

當年有醫護家門外被人潑灑消毒水,這陣子我的航空業跟醫護業朋友也都不太敢出門,怕觀感不佳也怕外界眼光。

偏偏我們現在幾乎如常的生活也是這些第一線人員維護來的。

拜託大家有點同理心跟理智看待現在的情形,的確需要謹慎,但也沒有需要到恐慌的地步。
薰曨@精神狀態是小太陽
3 years ago @Edit 3 years ago
或者回頭看看台灣到底當年走過了什麼,公視出的紀錄片 〈和平風暴〉〈穿越和平〉都把事情記載得很詳細。(此噗資料也是來源於此)
一直聽到記者問要不要封院、看到網路上一直有人在喊封院真的氣到想拿電腦敲他們的頭。

(ノಠ益ಠ)ノ彡┻━┻
我媽媽跟阿姨們都是醫護或醫院行政人員,自己看過和平的紀錄片
只要看到類似封院、隔離醫護人員的言論出來都會覺得很害怕,如果哪一天真的如這些智障所言家人們的工作場所成為封院的那個,我是不是很有可能連最後一面都見不上
加上自己也是觀光從業人員,這段期間完全難受,根本看不得這些言論,敏感的很,看到就心情超不好
墳墓(Brian Hsu)
3 years ago
這些人大概不知道 SARS 這麼慘和這次防疫可以做到這樣,就是當年封院換來的血淚教訓…
🌈米妮🌈
3 years ago
當年封院然後SARS將近一半的死亡人數是死在封院的和平醫院裡…到底是什麼樣的智商會覺得封院是一個可以再現的決策??
Ruby and Joy 媽
3 years ago
醫療吃緊就別讓外面進來啊
宇治金時
3 years ago
台灣這次武漢肺炎的防疫可以做這麼好,就是當年sars慘痛經驗換來的,那些喊封院的人,不是腦殘就是心懷不軌
有些人吵封院只是想要1. 把事情故意鬧大讓群眾不安,再跳出來指責並且故作高明 2. 只要現在的執政黨也封院了,馬朝的錯誤決策就得到了「正當性」:你看你們自以為很會防疫還不是封院、封院是正確的誰遇到都要封院的、當年的我們封院當然也是正確的。
他們沒有真的仔細看問題也沒有想要解決,相反的就是想讓事情看起來很糟以凸顯自己「沒那麼糟」,這跟中共執政與防疫失利於是拖全世界下水「你看其他國家也一樣要封城啦、我們體制很優秀還算處理得好的呢」是類似的邏輯。
寫寫@薩瑪
3 years ago
希望所有醫護人員能平安無事,我們的歲月靜好是他們的努力換來的
乆乆
3 years ago
就是有這種內奸唯恐天下不亂......
Pyrogen
3 years ago
身為當時連帶風評被害的學生,我對SARS期間的台北市政府恨之入骨,氣到希望每個害我們被集體霸凌的官員,最好都不得好死
APH50: 媽媽跟阿姨還有你都辛苦了 這段期間真的大家都很難過、尤其第一線跟直接衝擊的產業。如果會不舒服聽點紓緩的音樂,先離開敏感的話題,稍稍休息一下喔!

brianhsu: 我想就是只有封院的印象然後覺得很有魄力,但卻沒有追溯當年到底做了什麼⋯

dwhite: 對啊⋯一半的死亡案例都在封院內,與其說是 殉職也有人認為這些人根本是被政策殺掉的
Pyrogen
3 years ago
台北市政府是幾乎放任台北市民欺負附近學生,沒有任何處置措施
chienluen
3 years ago
不好意思想請問一下您寫的這些資訊我能手動轉去我個人的臉書嗎?如果不方便的話我就不轉了🙇🏻‍♂️
薰曨@精神狀態是小太陽
3 years ago @Edit 3 years ago
ruby_mother: 您回覆的跟我的噗要闡述的主旨感覺關聯不大,但還是回覆一點意見。在台灣疫情尚算平穩的情況下,也已經對航空觀光業等相關產業多有衝擊,所以在防疫能量能負荷的前提下這樣的做法算是試圖取得平衡,維持一點經濟。且入境要付上陰性報告+14天檢疫,實行一年多了目前看來是還可以的。會害怕可以理解,但從數據面跟科學面來看可能會少很多不必要的擔心。
hydestanny: 真的是當年慘痛血淚換來的

AIShiki: 天啊好細緻的分析,我覺得也很有道理⋯唉、這些人根本就不是在防疫。有些人自始至終都在找碴想藉機獲得聲量⋯

emiliesalma: 真的希望大家都平安,醫護等第一線真的是辛苦了。

hneko0918:

Senyoi: 方便問更多細節嗎?這個部分紀錄片沒有提到我就不太了解了,您若願意分享的話謝謝您,不方便亦沒有關係。
薰曨@精神狀態是小太陽
3 years ago @Edit 3 years ago
chienluen: 附上連結的話可以喔。謝謝您。
Pyrogen
3 years ago
當時學生即使沒有症狀或確診,還是會被台北市友善的市民貼上帶原者、染疫的標籤,所謂的集體霸凌都是從一些小地方,譬如公車司機故意趕走學生不載,圖書館把學生請出去之類的
Pyrogen
3 years ago
當時台北市政府也沒有特別的保護措施,請大家不要排擠居民和學生,只忙著在前面有攝影機的和平醫院前作秀
男子漢八月
3 years ago
記得當時官員都全副武裝作秀,但醫護卻沒辦法拿到足夠的裝備🙄
Pyrogen
3 years ago
藝人郭子乾是校友,在疫情後有特地返校參加學生畢業典禮,說當時的學生很有正義感,有學生主動投書報紙,還有打電話上他的政論節目訴苦,他覺得學弟妹們受了不少委屈,一定要特地返校一趟
Pyrogen
3 years ago
這就是當時放任恐慌蔓延所造成的悲劇,學生也無端受害
sooo
3 years ago
https://images.plurk.com/6IjJLNaAXWOe8u9wAyxEeJ.jpg 剛才看到的
ruby_mother: 1.世界上沒有任何一個國家會禁止自己的國民返國 2.在疫情看不到盡頭的情況下不可能無限期的禁止國際商務活動
在那邊喊吃緊就不要讓人進來只是一廂情願不切實際的話語罷了
無住生心
3 years ago
(p-nerd)
JDON-swn002
3 years ago
Senyoi: 沒想到會在這邊碰到同樣南門國中畢業的(苦笑)。
SARS那年因為我家只離和平醫院不到兩百公尺,加上因為一些原因變繭居族所以幾乎沒出門,但我永遠記得當時整條延平南路真的完全如同死城。
Pyrogen
3 years ago
swn002: 真的從來沒看過像那時那麼冷清的小南門

我對記者的厭惡大概就是那時養成的,那種把學校周邊當動物園賞奇的態度,令人惱怒
JDON-swn002
3 years ago
Senyoi: SARS之後我就在網路上預言過:如果馬英九當選總統,那他將成為ROC史上最爛的總統沒有之一。
一語成讖
Pyrogen
3 years ago
個人名聲與定位優於民眾利益之上,那時真的就有端倪
每次聽到封院仔,就很想跟他說
封哩ㄎㄧ係
SWINDLE
3 years ago
「你知道寫這些東西的人是誰嗎?他是當時事件的當事人嗎?先查清楚再傳給我們看。」

↑轉發這噗給長輩得到的回應
Hulu呼嚕✦布穀O13.14
3 years ago @Edit 3 years ago
s2005105: 噗主有寫資料來自於公視的紀錄片,上面也有人貼出紀錄片的傳送門了,長輩有這樣的想法很正常,他們並不熟悉噗浪這個平台,可以直接給他們看紀錄片
小書
3 years ago
我認真覺得支持封院的非專業群眾其實就是一種「拜託你們要死死在醫院裡面就好,不要到外面來可能會害我得病」的想法跟心態,人性
SWINDLE
3 years ago
hulurd: 他們說時間太長了,不想看…
Hulu呼嚕✦布穀O13.14
3 years ago @Edit 3 years ago
s2005105: 我以為你留言是需要解決問題的方法,只是告訴你你說的那些問題有解,你已經提供了有明確來源的訊息,他們不想看不願意看跟這個噗沒有太大關係吧?
SWINDLE
3 years ago
hulurd: 抱歉…
Huiya
3 years ago
s2005105: 身為媒體人本想說如果公視出品長輩們還不信的話,那台灣就沒什麼可信的媒體了
但看了一下回復覺得我太高估這些老人家了(拍拍你,我家也有只相信自己所見所聞的長輩)
SWINDLE
3 years ago
hulurd: 喔,他們是說影片太長不想看
其實沒什麼奇怪,畢竟當初下令和平醫院方艙大謀殺跟現在要封院方艙大屠殺的根本就是同一批人啊。
🌈米妮🌈
3 years ago
但長輩在看似是而非的防癌養生影片時從來不嫌長XD
Huiya
3 years ago
樓上XDDDD他們只接受他們想要的wwww
rcsa50803
3 years ago
hulurd: 我想他只是想分享一下跟長輩對話後的無奈而已,沒必要這麼氣吧
🌈米妮🌈
3 years ago
takoya: 所以影片很長不想看中間少了一句「這是在講○○九失敗政策」而且影片太長所以我不想看
Huiya
3 years ago
XDDDDD
小小貓
3 years ago
https://images.plurk.com/1gRjGESurShLP7lWv1yBka.jpg 每次看到愛嫌又愛叫的長輩都想到這則推特
🌈米妮🌈
3 years ago
sentimentally: XDDDD每次看到那些在吵班機取消的人真的是,嗯,可能覺得自己會飛吧XDDDD
凜雨@Rinyu
3 years ago
s2005105: 他們如果只喜歡看中天跟旺旺的話,那太長不想看就是個藉口而已。以後他們傳任何資料或是在家族聚會上講類似的話題時你就可以用他們現在講的話大聲幹他們。
「你知道寫這些東西的人是誰嗎?他是當時事件的當事人嗎?先查清楚再出來講話好嗎?」
linyie1381: 你什麼態度,沒大沒小
Huiya
3 years ago
linyie1381: 有誰要支援我鼓掌大笑的表符
小小貓
3 years ago
takoya: 來了!
Huiya
3 years ago
sentimentally: 感謝,就是這個XDD
凜雨@Rinyu
3 years ago
catsummery: 老二比你大啦
我心蕩漾
3 years ago
catsummery: 再回他:大人沒有大人樣,小孩沒有榜樣,還真的是"沒大沒小"沒錯耶
ZZN924418:
然後是「你給我出去!」
然後你真的出去了,就會是「你就不要回來!」
XD
凜雨@Rinyu
3 years ago
catsummery: 好啦認真回,就說「這些都是你們教的啊!你們叫我要事實查核,然後你們自己就可以不用查核去陷害家族其他人了嗎!」
我心蕩漾
3 years ago
linyie1381: 這個好一點是接惱羞成怒,差一點就是「旺旺報的都是事實啊」XD
Senyoi: 這真的太扯了!好噁心這些人……我想這可能就是雖然很多人都知道是哪家醫院,但防疫中心堅持不公開的原因。當時被當成箭靶的你們辛苦了……好難想像那是什麼樣的一個氛圍QQ 謝謝你的經驗分享QQ

swn002: 真的辛苦你們了……

pugle0913: 當時真的是風聲鶴唳,我那時候還比較沒關注,之後回頭看真心覺得很恐怖,不管是當時政府做法還是社會氛圍。也辛苦你了(抱),學校的做法真的也是有夠粗暴="= 這次防疫中心真的花了很大的力氣在杜絕獵巫的作用,這點真的呼籲得很好QQ
s2005105: 先拍拍你,我想那就算了吧。這樣看下來長輩應該沒有要對話的意思,影片太長也只是藉口,他們只想看能佐證他們想法的資料。有的時候我們要對話的對象不是光譜另一邊的人,可能是在光譜中間或者不在光譜裡的人都比較容易。XD
薰曨@精神狀態是小太陽
3 years ago @Edit 3 years ago
今天跟醫護朋友在聊,他家長輩也是一直煩她為什麼不乾脆封院,我們的結論是:「去年社區感染、甚至找不到源頭的時候有封社區嗎?如果沒有,為什麼要封查得到來源的醫院?醫護不是人還是別人家小孩死不完?」

真心超煩的。

其實紀錄片裡面也有提到,一直把抗疫英雄這個標籤往醫護們身上貼,他們不一定願意。一是因為當時的物資根本就不足,他們不願意當這樣的英雄,他們想當有戰備的戰士;二來他們是人、也會害怕、有情緒,不是說今天被貼上英雄之後好像就可以忽略他們本身承受的壓力跟情緒,那樣是很不人道的。看了真的會很想哭,推薦大家有空可以點來看看QQ

醫護朋友今天很心酸講了一句:「有生病就想找我們橋(床位啊、門診啊等),發現我們可能感染之後就避之唯恐不及。」哎,我們真的要當他們最強的後盾。QQ
凜雨@Rinyu
3 years ago
catsummery: 回他「你是在旺旺當記者嗎?還是他報的新聞你都親自去看過了?不然你怎麼能說都是事實?」然後如果惱羞成怒的話你就把大家吃飯的整張桌子都掀了,記得所有的菜都要給他灑到其他家族成員身上。
然後你就可以保證你爸媽在整個家庭中的地位一落千丈,而且從此以後再也不會找你去參加那種聚會,不用被汙染。就算去了只要他們敢提類似的話題你就給他再來一次,大家都會怕你掀桌讓所有人一身的ㄆㄨㄣ回家,有極高的機率會趕快制止那個開頭想說話的人。
linyie1381: 真的撕破臉,六親不認了wwww
♪小喬 ♪
3 years ago
ruby_mother: 妳也在另一個武肺討論噗留言要禁止入境,然後人家跟妳解釋妳又不聽,不累嗎? https://images.plurk.com/2cJj61CNZtpwHRXVCGxAR6.jpg
catsummery: 然後出去記得補充 你們讓我精神有重大汙辱 那之後我免除扶養義務 可不要ry
lust_kuma: 說真的這種情況蠻難被判免除的
kamiyah
3 years ago
旅人路過~其實我也很困擾要怎麼跟長輩解釋不封院不公開的原因,因為長輩也在家裡碎念為什麼不公開明明每個人都知道,但明明CDC記者會都講的很清楚,生活圈也不在桃園是在那邊吵什麼,說醫護就是要檢討,好喔那你不舒服不要去看醫生🙄️然後我就被罵幫DPP護航orz
另外,真的有長輩覺得公視=政府的大內宣,然後說馬英九時代敢這樣做就被罵翻了,但明明馬就是SARS最大的元凶啊orz試圖推薦給長輩看公視,但⋯就是被罵了QQ很難扭轉他們的想法Orz
꧁雪球꧂
3 years ago
親戚每個嘴防疫問題的通通被我用資料打臉,不想看的我直接嗆打電話去防疫中心問,不想查又不想打電話,我直接幫他打電話去中天旺旺應徵,幾次下來看到我都不敢再嘴防疫問題,耳根子清淨不少,防疫該怎麼做,專家比我們還懂,有問題就去問不要猜,講了惱羞我就幹爆你,我不是相關科系,我會自己查資料,相信政治,記者?我寧願相信專家,出問題要死人,誰能救你,記者?政治家?你自己
catsummery: 是阿超難佐證 但讓他們挫一下也行反正他們不查證的
小小貓
3 years ago
以前江戶時代如果有火災,由於都是木製建築,救火隊與其救火,比較像是把周圍房子都全部拆了。
不過現在科學進步,建築型式也不同了,救火時不需要拆隔壁棟避免延燒,只需要專注在火災現場救治。
小小貓
3 years ago @Edit 3 years ago
如果手指受傷,不需要為了怕感染把手臂截肢,
古時候設備不足,醫療環境不佳,或許只能把人關在裡面自生自滅,現在台灣很進步,也有10幾年的經驗,如果這時候罔顧醫護人員的性命而封院,可能會讓其它站在第一線的醫護人員們感到絕望。
小小貓
3 years ago
沒人希望被感染,面對傳染病,只能用科技和關懷面對
→如果像上頭這樣講長輩會聽得進去嗎?
kamiyah: 內心仇蔡仇民進黨看什麼都不對啦 所謂你不理政治但很多事都連著相關的
一個老師恨蔡砍退休金,之前不斷碎唸然後也說不喜歡蘇 後來唐鳳 跟時鐘都中 還沒崩潰完的韓粉就放棄ㄅ
kamiyah
3 years ago
watashitoatashi: 他們會用我是中立的,政府做錯就是該罵,難道我不能罵嗎這種假中立來包裝orz
Huiya
3 years ago
sentimentally: 對我來說有些中高齡者是無法以理溝通的,這個時候就只能順著他們套路反嗆回去了ww
kamiyah: 直接當韓粉電死比較快不用醫了 對全世界都看的出有立場的人😂
mitsuno
3 years ago
我是覺得只要一句’你們是感染科專家和公衛專家嗎?不是講那麼多幹嘛?’這樣就好。
Huiya
3 years ago
快過年了這噗的下半部感覺好有用XDD
Tanhsuan
3 years ago
吵要封院的都下地獄
YU╰(*°▽°*)╯
3 years ago
我覺得那些人真的好吵
破腦貢丸該滅
3 years ago @Edit 3 years ago
真的有些無腦貢丸就是這樣搞不清楚狀況,希望大家都能好好思考,不要當操線傀儡或是政治打手,會遭到悽慘報應的
Minifox
3 years ago
封院的原因很簡單:反正封在裡面的不是我家小孩。

這群人的想法很直線,跟他們去解釋說醫護有多辛苦、我們現在能過這樣相對其他國家來說正常的日常都是有醫護的辛勞,他們就是聽不去(還是放棄思考?)

每天都有境外移入個案?那就不要讓人進來就好啦!
反正我的家人不在國外、反正我家不需要外籍看護(或是現在已經有了)、漁工勞工仰賴外籍人力也不干我事 對我沒影響

他們好像都不覺得政府已經讓我們的狀況比世界各國好上很多,我們不用封城、不會生重病卻因為沒病床去不了醫院、還可以逛夜市或看電影,卻一直嚷嚷沒戴口罩就不能搭公車、不能逛全聯很麻煩,要提心吊膽回想前幾天自己的行程、有沒有去五金行等等。

總是不覺得自己擁有的比別人多、總是覺得自己擁有的比過去少
吉 娜
3 years ago
如果你或你的家人在𥚃面 贊成封嗎
想封的人 先回答這個
仍然堅持封的話 請進去裡面
用行動證明
到底是為全民 還是只為了自己
雪輪
3 years ago
nadesico1019: 之前亂講話的楊志良就是學公衛的(是的,他不是醫生),也沒有比較好。 嘆~
mitsuno
3 years ago
可惡我都忘了那位楊士,只好抬出聖騎士陳建仁大人了,’公衛沒有到陳建仁那等級都不要亂說話喔’。
JDON-swn002
3 years ago
iamsharon33: 不是說公衛出來的不好但WHO那個彈到屎也是公衛出身喔啾咪
雪輪
3 years ago
swn002: 我也是有認識受現在的公衛訓練體系下的人,基本上是很不認同那些老屁股的發言。我自己所學的專業也有很多喊水結凍的老屁股腦袋跟我們完全相反呀!
Pyrogen
3 years ago
楊志良只是倚老賣老之徒而已,專門在別人忙時扯後腿,討關注的
冷羽降塵
3 years ago
s2005105: 傳陳志金醫師寫的東西給他們就好啦,當年中時頭版還有拍到他
https://images.plurk.com/5Xc9hKAik6P28k5xoA38PX.jpg sars 某場做秀穿著
JD/凌葳
3 years ago
路過覺得疑惑。
剛剛也有人跑去嗆我不該貼公視的和平醫院紀錄片出來。
https://images.plurk.com/4LiXO0G92TDKGQ2HrrkwCY.jpg
然而她到底是不是醫護我也不知道(頭痛)
只是我很好奇他們這樣講,是不是真心覺得當初做的沒問題⋯⋯
chibitaira: 光是拋出總統陳水扁就……這個人只是政治立場不同所以不喜歡和平醫院的紀錄片wwwwww
冷羽降塵
3 years ago
他只是不想承認現在做的就是比過去好,希望再重蹈覆轍一次這樣
🌈-海貓
3 years ago
我看起來倒是他當初沒有一起被封所以覺得這是個好政策
🌈米妮🌈
3 years ago
chibitaira: 她就一個9.2,碼福完太怕被告我用了化名的同音字封院讓疫情不致擴散使台灣沉船,這種起手式就是快找一個風水寶地把她跟普篩仔封院仔泡泡仔中國疫苗仔一起封進去啊
🌈米妮🌈
3 years ago
angel92066: 我覺得這個時候就要請君入甕!
燦爛千陽
3 years ago
chibitaira: 這人不承認和平封院有政治作為在內!!!這個事實。當初的指揮層級是北市府(中央和地方互不相讓,互相對槓,結果搞出人命)……她說她們是才剛開業的醫生,那他家當初在那場戰疫裡做了什麼?亮出來讓大家看看啊(我到現在都記得,因為疫情太突然,口罩買不到、消毒用品買不到的焦慮)。
根據紀錄片裡面指出,封院前的會議北市府跟行政院都有人沒錯。雙方也互指表示「對方為主,我方從旁協助」。權責到底如何區分一直是爭議點。(此為紀錄片內載)

不過以我個人意見來說,
1.和平是市立醫院,直屬北市管轄。
2.馬英九邱淑緹等人始終認為封院決定是對的。

那我想責任歸屬、決定誰下大概八九不離十。(冷笑)
Pyrogen
3 years ago
我們家今年開出來用的口罩,也是因為當年SARS恐慌買太多留下來的(X
chibitaira: 問題是和平是沒配套封院
Pyrogen
3 years ago
和平醫院就是說封就封,不給支援和處置辦法,任憑院內自生自滅
菜。
3 years ago
SARS當年會變得那麼嚴重,演變到後來和平封院事件,最大的問題還是政府單位踢球吧?原本剛進來時,還是擋的好好的,醫護也很注意,然而在之後中央跟地方在是否列入傳染病和如何應對、國家層面上的處理(對地方的支援一類)等等僵持不下時,人們對這類疾病傳染性沒足夠認識開始全台大蔓延,因為醫護沒有經驗和足夠的設備,加上中央也沒有做出讓人安心的應對,民眾大恐慌,後來和平草率的被封院,這不只是臺北市的問題。
不過這麼多年了,人民對相關傳染性病症的認識也加深了,應對措施也有概念了,以現況來看,臺灣不需要封院才是。
JD/凌葳
3 years ago @Edit 3 years ago
謝謝諸位⋯⋯
看來那位醫師配偶還是一個死道友不死貧道的態度,難怪滿滿事不關己的味道令我越看越憤怒
薰曨@精神狀態是小太陽
3 years ago @Edit 3 years ago
當時還有的背景是,

和平醫院以業績為導向因為拒絕收治SARS病人,也說自己沒有能力收SARS病人,也下令院內不准談論。因此沒人知道到底收治的情況是怎樣。知道的也不能講。

破口是在急診室停了40分鐘的一個陽性病患,但這位病患接觸史不符合當時世衛的確診標準,因此一直沒確診。所以就被疏忽了。

所以後來和平高層有被彈劾(沒記錯的話),但北市衛生局長邱淑緹沒事。
*樂綺*
3 years ago
我認為和平醫院事件是台灣社會的重大醫療傷痛,SARS那年我高一,到現在我都30+了,想起和平封院,還是覺得很難過,鼓吹封院的人出來啦,一起打球啊,我保證不打你
林默
3 years ago
我有特別觀察,發現很多鼓吹封院的帳號都是新創帳號,而且公開動態(換頭像、封面等等)的時間都很接近。這樣講應該很清楚了吧。
冷羽降塵
3 years ago
順便補充這些新帳號還會出現在幫KMT還有TMD兩黨說好話的場合
Yuanpeng Ma
3 years ago
az1235231: 这有什么,莱猪问题都有很多人出来洗地,见怪不怪!
Domo☆🦮
3 years ago @Edit 3 years ago
az1235231: 連五毛都在萊豬,問題就是那樣拉
https://images.plurk.com/5wTZ7yEXGpZxl955dSdlwu.png
薰曨@精神狀態是小太陽
3 years ago @Edit 3 years ago
wsmyp: 好了啦不要离题行不,倒是关心关心你国最近在盖隔离方舱医院啊。
https://images.plurk.com/7BFcKODUCBOt741bFkwQ9w.png https://images.plurk.com/5bURCbMVbcvTMLuAdmBJRo.png
Domo☆🦮
3 years ago
hayamakaoru1992: 連噗浪這麼小的地方 五毛也要來做業績
薰曨@精神狀態是小太陽
3 years ago @Edit 3 years ago
SOSOBI: 可能發現有大量對他們不利的訊息轉出吧。🙄,他再來胡鬧離題我就直接刪留言惹。為醫護打氣跟闢謠封院的噗不想讓他們亂。
Domo☆🦮
3 years ago
hayamakaoru1992: 上次微薄觀察系列的噗浪被當成大V之類宣傳中國的不好XD

最近偷偷說應該也混很多進去
JDON-swn002
3 years ago
SOSOBI: 偷偷說早就一堆五毛了,只是因為噗浪的特性所以還沒被攻陷而已
Domo☆🦮
3 years ago
swn002: 是阿 個人是覺得偷偷說問題很大
冷羽降塵
3 years ago
才說就出現一個完全符合我說狀況的帳號勒,五毛還是乖乖回去吃病死豬肉,啊可能連病死豬肉都吃不起勒www
畢竟用偷偷說比較不容易被抓到是新的帳號啊
果然
3 years ago
某些老官員是忘記了還是害怕想起來呢 呵呵
果然
3 years ago
真心覺得這話題過年會聊 我要多一點攻擊防禦話術
Tanhsuan
3 years ago
武漢肺炎燒燒燒,大水淹淹淹,下雪天停電禁燒煤取暖...韭菜還能生生不息,還有空翻牆作怪......ಠ_ಠ
꧁雪球꧂
3 years ago
進萊豬成肉鬆,賣給五毛國,讚
請不要留跟噗首主題無關的留言。
小小貓
3 years ago
https://images.plurk.com/7tYcdv62cgmydtezUNAowE.png https://images.plurk.com/7sD40cXUV7Zq5K5L3F1Mc2.png https://images.plurk.com/5uansD0fqESW9ZscQkKGZP.png
轉自 施醫師的臉書
Ruei
3 years ago
sentimentally: 看了好感動
莉亞兔咖哩
3 years ago
什麼封城封院台灣根本就不需要
就是因過去失敗的經驗記取教訓
才讓我們這次防疫成功
比其他國家更有本錢去對抗武漢肺炎
SWINDLE
3 years ago
linyie1381: 你有試過嗎?
聽起來很有經驗耶
三子.歐北來
3 years ago
sentimentally: 令人感動!

我們真的不是當初怕的要死嚇的要死的台灣人,雖然無知的還是很多,但我們已經從當年的人禍站了出來,不斷檢討與改變,才能有現在超高痊癒率與超低死亡率...
寫寫@薩瑪
3 years ago
希望衛生福利部跟醫院高層可以照護好曝露在風險當中的醫護
冷羽降塵
3 years ago
emiliesalma: 我覺得比起和平有在進步而且進步很多
寫寫@薩瑪
3 years ago
az1235231: 恩恩!!!這真是太好了,剛剛看新聞,好險大家沒有因為醫院名稱見光而產生排擠現象,這說明我們確實從SARS學到了,而且指揮中心的透明度相當程度地降低了民眾因為不知進而造成恐慌
與主題無關的我刪掉了喔
狄光
3 years ago
感覺吵著要封院的不是邏輯一百分就是新聞記者
Domo☆🦮
3 years ago
ReRabbit: 也有一些是假帳號
wsmyp: 請你支持中國是一個主權獨立的國家,不要用「大陸」這種中華民國稱呼淪陷區的字眼
JD/凌葳
3 years ago @Edit 3 years ago
台灣真的跟03年和平暴力封院那時候不一樣了,現在許多群眾會選擇支持辛苦的醫護人員,讓他們知道,這個社會不乏酸民,但更多的是相信他們,肯定他們努力的好人民。這段歷史好傷痛,可是越是這樣的時候,醫護就更需要群眾支持。(我之前去抽血檢驗,醫檢師小姐找我的血管找蠻久,還跟我說會比較痛、請忍一下,後來我對她說『謝謝,辛苦你了,其實沒有想像的痛』,她的微笑我一直記得。)
林默
3 years ago
政府的態度也有差,sars時馬英九是封得莫名其妙,醫院與民眾大家還沒搞清楚怎麼回事就先嚇得措手不及,所以對彼此的偏見被直接放大並擴散。現在是陳時中掌握大步調,不隨意公佈與疫情無關的資訊避免無端恐慌,而國內的平常病況也公開透明,確診的疫調也很詳盡,人們比較沒那麼一無所知,相對容易配合。選對總統是最大的正義,而總統用對人是正義的延續。
和平醫院的事情差不多都忘光了,突然想到之前看過的一篇報導,所以來留言一下
說封院之後馬前總統(垃圾)說要把當時的抗疫英雄放進忠烈祠裡(就死了)然後那位醫生的家屬,說著不是什麼英雄他的家人是被害死的...
Huiya
3 years ago
樓上說的是林重威醫師
Pyrogen
3 years ago
林重威 - 维基百科,自由的百科全书

看了真的會對台北市政府的態度氣死
小小貓
3 years ago @Edit 3 years ago
還有周經凱醫師,
當時下令封院,他以專業判斷和平醫院不可能可以隔離一千多人,只會造成更多感染,因此決定自行進行居家隔離。在市府揚言出動警察上門拘捕的壓力下,5月1日他才返回醫院。
封院結束後,他成為人人喊打的「落跑醫師」,被記過革職、勒令停業、罰金,更面臨《公共危險罪》起訴,一路聲請到釋憲,卻換不到平反。
重返和平──SARS隔離黑洞中難以告別的記憶 - 報導者 The Reporter
coconut
3 years ago
ಠ_ಠ - 不想點進去 誰能告訴我這位大媽多偉大讓我認識一下邱女士對自己當年的經驗看來頗為自豪呢
Domo☆🦮
3 years ago
hayamakaoru1992: 毛哥又出現了
mitsuno
3 years ago
好的好的,中國武漢肺炎。
SOSOBI: 感謝提醒
欸,不要回覆他就好,不然我刪得很累。
Huiya
3 years ago
快把他加黑單XD
wsmyp: 我要求的是符合此噗主旨,跟你講的有沒有道理無關,你一直離題就是在破壞討論品質。
好了不要跟他吵了,不要離題。
JD/凌葳
3 years ago
larce512 所以我永遠不明白那些酸民還在不滿什麼,一直堅持有黑數、有擴散、有隱瞞,似乎他們才是陳時中,而指揮中心沒照他們說的就是爛,每天看到同樣的言論,我都覺得阿中部長我真心佩服你們⋯⋯
paper
3 years ago @Edit 3 years ago
我想補幾句主旨外的,先跟噗主道歉
wsmyp: 言論自由很重要沒錯,但我們現在是戰爭狀態。
光處理主流媒體被入侵,社群媒體被操弄就夠累了。

除非你能把飛彈全收起來,跟你理性交流就是浪費時間與能源
就算談出任何東西,也對我們沒任何好處,你回去跟朋友家人分享這交流,也不會停止中國對台灣各方面的攻擊。
真的很煩的話,可以狠一點去幫他們舉報翻牆跟支持台獨
他們網路長城擋噗浪ㄉ
破腦貢丸該滅
3 years ago @Edit 3 years ago
就放著不管吧,有些貢丸就是這樣,有時跟他們好好說話還會被嗆,真的是該好好檢討一下
莉亞兔咖哩
3 years ago
bibo1409200: 想起之前一個小朋友說
把人殺了以後再放個紀念日
邱淑媞竟然一直出來講幹話⋯⋯(氣到不知道要說什麼)
陳呂麗玉 / 台北和平醫院清潔環保員
當時在和平醫院已服務十四年,僅再兩年就可享受退休生活

胡貴芳 / 台北仁濟醫院護理師
新婚一年,在逝世時懷有35週的身孕,一屍兩命,死前的最後一句話是「不要哭」

林佳鈴 / 台北和平醫院護理師
逝世時剛好是當年的母親節,林媽媽自從那時起患上嚴重的抑鬱症
林重威 / 台北和平醫院醫生
原打算於當年度八月舉辦婚宴,在同年五月逝世。之後,林爸爸拒絕讓兒子入忠烈祠,「我兒子不是英雄,他是被害死的」他如此說道

鄭雪慧 / 台北和平醫院護理部副主任
於五月逝世,女兒同年六月畢業,她說「我相信媽媽有來看我,只是我看不到她而已」

蔡巧妙 / 台北和平醫院醫檢師
生前育有三女一男,因在值班時為一名患者做心電圖而染疫,原先病情並不嚴重,但因初期無法得到良好照顧後病情加重而在同年六月逝世

簡惠珍 / 台北榮民總醫院護理長
犧牲時兒子小二,儘管對母親印象逐漸模糊,仍清楚記得媽媽曾說:「你是上天派來陪我的小天使」
想說剛好看到上面提到林重威醫師,於是順便支援一下其他六位的故事
dk dk u83
3 years ago
這些人對邱淑媞只是數字跟名單,但是對他們各自的家人來說,是最難受的傷痛阿
邱淑媞怎麼還有臉出來講話,這個殺人兇手!這種人下地獄都算便宜他了
演算的奧特林德
3 years ago
我們什麼時候才能清算這種黨國份子(嘆息
演算的奧特林德
3 years ago
這群人不除 未來只會更用力的傷害台灣人啊
@.tw.
3 years ago
討罵
無住生心
3 years ago
(p-music)
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