是說突然想到，最國籍認同混亂的是中國人吧我說，人家入英國籍美國籍也是有事你一個美國狗閉嘴，沒事就是你也是中國人啊要愛國！
對方有成就就是中國血統棒棒，成就普普就是你看你美國狗BALABALA

上海人就都不用加中國上海人，國內貨運包郵也沒包台灣，然後又覺得台灣就是他們，說台灣去別國要用護照所以證明是一國，中國人就說啊可是你們來中國用臺胞證，由此證明台灣是中國的。
話都給你們說就好啦

壞事發生的時候：都是別國人ㄉ錯，他不是中國人。

好事發生的時候：雖然他入籍別國了，但他還是永永遠遠的中國人。

以上兩點都跟有沒有放棄中國國籍無關，全看他們爽不爽而已。

史上最會自說自話的一個神奇國度。

中國人連自己國人都不當人看了

是說包郵區不就江浙滬

samurai81: 莫非…其他地方……

wbsearch404: 哈哈我說的只是淘寶常見的用法

但是年輕一點的中國網友碰到中港台話題就真的，戾氣特別重，被地圖炮幾次後就會不想交流覺得跟熟人來往就好了。但是這樣的戾氣他們會牽拖說是台獨港獨還有以前課本+跪台辦讓他們失望 （？？？）

samurai81: 沒錯啦！！其實我原本噗首有加年輕人，可是字數爆了只好刪掉

有啦我有看到「尤其年輕人」

samurai81: 那個算是指台灣香港年輕人啦，原本想補網路上的中國年輕人的，塞不下算了，反正大家應該知道XDDD

親友在中國旅遊還有遇過想要中華民國統一中國的老廚師
但親友怕意外所以只是笑笑不說話

piiika: 沒用啦，現在多數的中華民國人都沒卵蛋只想賣台舔共

wbsearch404: 他主要是反共，想要民主，但因為不是當事人講不好，直接用中華民國來代替
家裡還是有深藍(蔣中正的那種藍)長輩啦(喜歡獨裁但知道中共很爛的那種)(只好一直嗆回去)
覺得沒有要跪中國獨泛藍分子還是可以溝通的

在中共，不當雙標神經病活不下去。

台湾人也是呢，愿意交流的都沉在水底，浮上来的就是一群叫得最大声的，彼此彼此

yuanyuan_lin: 哎呀你說你現在浮上來是為了證明你說的話嗎

天啦噜，我根本没有不想交流的意思

啊所以現在有中國人翻牆過來浮上來不是叫，是呻吟？喘？哭？不想交流可以不用特地浮上來搶鎂光燈，這種不叫交流、叫做白目

wbsearch404: 我是觉得再不说话，就要被代表啦

yuanyuan_lin: 跑來這種串裡面暗指這串的人都是不想交流+叫最大聲的，我覺得您的禮貌跟邏輯真棒~如果您不是這個意思，可能說話的藝術要重新練一下

yuanyuan_lin: 這倒是真的啦，可是說真的，中國人真的早就都被“中共人”代表了

bluefish0306: 我可没有这么说，我的意思是说，在大陆人眼里，台湾也有很多这样的人，你们也是被代表了

中國人不說話，中共人倒是滿世界在說話，所以我一直覺得現在沒有中國人，都是中共人，然後中國人就死在沉默之中了

wbsearch404: 你眼前就有一个承认九二共识一中各表的中共人呢（没，其实我不是党员）

yuanyuan_lin: 噢不會啦，台灣人知道有很多中華民國人想過去當中國人啊，倒是中國人真的繼續閉嘴真的就是被中共人代表了，我覺得這個比台灣的中華民國人被台灣人代表更危險一點就是

yuanyuan_lin: 真是稀有份子！失敬失敬！

講真的，你目前是第一個我知道的九二共識一中各表的中共人

wbsearch404: 不会吧，我身边一些朋友也是啊？就确实被代表很严重呢

yuanyuan_lin: 沒辦法，我帳號刷出來的都是中共人XDDDDDD以前認識的也都是台灣是中國的台獨不應該台獨不能分裂國家的中共人

wbsearch404: 那对我来说，台湾国（x）中华民国（✓）

臺灣有上百萬人對中共有美好妄想呢

remexcat: 嗚嗚不要說出來

多少還是有不同看法的中國人啦，就遇過有人跟我說他支持台獨，但是提到香港她就爆炸的...

中華民國也是獨，既然獨，和中國無涉，中國人管人家國名取什麼也是管太寬

但九二其實也沒有共識

@wbsearch404 - 【微博觀察/入台證/辱華/台獨/海賊王/中華民國國旗】 太好笑我要獨立一噗...

薛丁格的九二共識中華民國啦XDDD

92共識就是沒有共識的共識。
我跟你之間認知到彼此沒有共識，所以我們以此為共識。

共產不共產，共享不共享，共識不共識也很自然(

我和我身边人从小就被教育，台湾人是同胞，将台湾称为宝岛，您这边说的大陆人仇视台湾人，我现实里从来没遇到过，网络上的确是智障言论多一点。但这部分人也是我们反感的而且是小部分。
九二共识我以为是一中各表？我不知道发这段话会不会被diss，因为两岸之间隔阂的确挺多。但两边激进的言论都有看到，也都看到和善友好的言论。我不知道您是怎么看待两岸关系的。关于话语权不够自由这点我的确认同，我也希望墙能撤下，但共党也不是您口中那么不好，在为民生服务上的确是做的蛮多，扶贫扶得力度很大，我个人觉得他有好有不好，惠台政策也一直在实施。看到您说的现象，和我身边出入有点大… 另新浪微博就是资本赚钱的工具，里面内容质量也是层次不齐，我和朋友都拿它当笑话看（

bluevelvet720: 惠台政策對於普通台灣人來說不痛不癢喔~感覺就是故意給一個台灣人沒差不介意、中國人看了會眼紅、還會氣台灣人不接受=不識好歹的政策，所以「惠台」對我們來說並不等於「對台灣人好」
以及網路上的智障言論再智障，那也是政府允許/刪除其它意見以後剩下的主旋律，而且說實在的一般中國人對政府主旋律哪裡不認同也拿政府沒轍( 所以要說中共/中國真心把台灣當同胞？我個人(跟很多台灣人)不太認同啦
本來有隔閡/價值觀差異也沒什麼關係，有關係就是因為現在中共政權/這些講幹話的粉紅要強硬把中共的規則套到台灣人頭上 : ) 要怎麼不引起反感？中共對中國人(親兒子)或許好，但對非中國人的不好並引起反感也是不能否定的~

bluevelvet720: 你講的也算是大實話了，其實我也知道更多日常生活中不用網路的可能你這種想法的也是有，不過在網路上感受到的真的不是你所講的那麼溫和，你們年紀大一點的不敢說這些也不會對年紀小的說這些，而年紀小一點的完全已經不知道這些事情了，他們對待台灣人的態度完全沒有灰色地帶，我能感受到的是我在用微博跟中國人交流中的各種雙標，各種“不要談政治”，但是是叫我不能提他們卻能大講特講台灣是中國的，政治歸政治XX歸XX，隨便講個我愛我的國家我愛台灣都能被噴到死，還能看到他們轉著駡台獨狗去死，中國一點都不能少的PO文，然後笑笑的跟你說你不要在意啊我知道你是好的。

你們那邊的問題可真的不只是牆而已。
另外，九二共識早就被你們習主席在前幾年認定是一國兩制不是一中各表了

中國人說台灣是同胞就是因為覺得台灣是中國的，
但事實上根本不是，還一直企圖（或正在做）要求國際踩台灣，要求其他國家說台灣是中國的，都沒有想過「為什麼其他國家」不認為台灣是中國的，因為本來就不是，全世界只有中國想吃台灣豆腐，一天到晚喊著台灣是中國的。

這才是台灣人反感中國人的最大原因。

bluevelvet720: 還有真的也不只是網路上，台灣人出國留學出國玩各種國際交流，中國人對台灣人對中華民國的態度完全就不是你口中的“智障言論”，他們多的是高知識份子卻彷彿潑婦罵街一般叫囂著禁止台灣禁止中華民國的存在

bluevelvet720: 樓上有人講惠台，我來補充。我在中國政府最惠台的時候出社會，結果台灣經濟變得多糟，工作有多難找。很多大公司都跑去中國設廠投資，因為有惠台政策。年輕人要有好工作，也必需去中國的台商公司，因為惠台政策。而留在台灣的我們，就看著台灣一直被淘空，越來越弱，要有好出路只有離開台灣去中國或是其他國家的選擇。
如果真的惠台，應該是讓台灣變強而不是變弱，變成要依賴中國才能活下去的程度吧？
而這次疫情也證明，台灣不依賴中國，不要中國的惠台，也能活得好好的。

針對樓上的發言我覺得立場根本不同，我還沒遇過會在政治上「正常」對待台灣人的中國人，不知道你是否可以請他們多多出來發言避免被統一形象？
九二共識這東西實在是薛丁格的產物，你以為的是你以為，對方的以為又是對方的以為，一個名詞百種表述，會建議你先去查查其他人對「九二共識」的解讀才好討論
共產黨是不是好的呢這真的很難說，不過呢就我個人的經驗，「中國共產黨」又遠遠與其他共產國家不同，也可能是與台灣太過密切，所以我們也只能比較認識中共，你認知的現象絕對不會與我們一樣，因為「地位」不同，我是不知道你生活的環境對台灣印象是什麼，但台灣人的現實是莫名其妙被你們國家擁有，而我們並不認同這件事
另外微博是資本又如何呢，你們國家最愛群嘲資本主義，但又無比喜愛使用資本主義來背鍋你們所有不滿意的事

ehyeh: 真的XDD

推 台灣不用中國惠台也好好的

bluefish0306: 谢谢您的回复，之前有人说苹果系统简换繁有些字会有出入，所以我还是先用简体回复您。如果不方便，我还是用繁体字回复您吧。前面提到惠台政策我指的是 这边还是想释出一份善意。但实际对台湾这边影响不大，那就算是我们一厢情愿了吧233

bluevelvet720: 沒事你繼續用簡體OK我這邊不在意這些，有人要噴這個我會刪掉他的留言

wbsearch404: 這種論點的人不是沒有，但認真說他能在這裡說的話又不可以帶回去中國說，所以再合理我覺得也沒辦法解釋到什麼XD
啊如果是10年前應該不是沒有人會相信，但這幾年的打壓根本不是什麼可以坐下來好好談的情況了，完全是要逼死你啊，都要被逼死了是要怎麼讓人改觀？？

ehyeh: 他看不到這些就真的不會有這種認知，而這真的是台灣人每次遇到中國人都會出現的狀況

我一年前在國外的語言學校上課。
老師問每個國家的人口，問到台灣時，中國同學就大聲說：「台灣是中國的一部份」
然後老師就改口：國家和地域
我回答台灣的人口後，坐後面的中國同學就說「人好少喔」
這個仇我記到現在XDDDD

bluevelvet720: 使用簡體字沒問題~(個人閱讀無礙~)
實際去看什麼惠台不惠台，影響比較多的是去做生意的台商跟其子女，但對於生活在台灣、沒特別打算去中國的人來說真的無感；而且去中國做生意有什麼風險和下場？ (都不要講台商，中國國內的大商人的下場就很夠看了)
的確看起來所謂「惠台」覺得就是對台灣人好，的確很一廂情願；但要挑起極端群眾的意見形成輿論就已經很夠了，就像是開出沒人要領的支票就能換來互鬥敵對的成果，真是很會打算盤~只要官方主流意見定調像現在這樣越顯極端不改，台灣人只會越來越反感啦~(尤其有什麼例如劍三台服關服/HOLO被沖/華碩中國小邊拿刀架老闆脖子事件...這些，每次都是刺激更多本來以為政治跟生活無關的台灣人開始感覺到中國政權的主流意見和控制會讓人受影響與不舒服 : ))

中共人一直被中共、小粉紅代表，逃不出來就注定是廣大十四億「民意」、中共的後盾，中共劍之所指就是前進的方向
我知道中國也有人能正常思考溝通，但願意說出來的真的太少QAQQ我只有品蔥上看到

善意不是口頭說說、或自認為對對方是好就等於善意，實際上都是自私/或者只出於自身利益考量就可以逼別人一定要買單；人與人的相處都不能這樣了，更何況國與國~

惠台對中國來說就是一種施捨的概念。
中國人對被施捨的對象會尊重嗎？比如對非洲人，中國人有尊重他們嗎？
非洲人怎麼想我不知道，但台灣人不需要中國的施捨，台灣土地上的建設都是台灣人自己打造出來的，再說遠一點，多少也有靠美國的援助。
但絕對沒有共產黨的錢。
而拿共產黨的錢在台灣作威作福的人，在台灣社會上的名聲都不好。
比如共產黨常拿來大內宣的白狼張安樂，在台灣就是個作奸犯科、無惡不做的黑道，但因為舔共，所以中共待他如嘉賓。
這種現象在台灣人眼裡，只是斥之以鼻。

wbsearch404: 我年纪也不大hhh 90后。前面提一句微博是想说，这个平台乌烟瘴气的言论很多，可能也是沉默的螺旋现象，我和很多人对里面的言论看着也很头疼但没发话，所以可能智障话就越来越多了吧。关于您前面说的对台湾人评价双标这点，双标这点我个人也很讨厌，但如果说我们都是，真的不是… 我认同您所说的如果有一边强加自己的认识于你们身上，这很不适合。大陆会产生这样的认知 是因为我们这边被教育的是两岸一家… 然后有些人遇到不一样的声音会产生不好听的言论（我绝对反对那些辱骂言论）看了你们的回复，我想两边认识的出入大致是，一边认为是同个国家 一边不认为同时反感“我们的强迫”？ 我个人会产生这个认识是因为几十年前我们是同个民族，所以就拿你们当同胞了… 如果我的话让您感到不适，我先抱个歉，感谢您的回复。

bluevelvet720: 我一直想問一件事，是不是你們的教育中有說到「同一民族同一家」所以你們才會認同台灣是中國的一部份？還是是從歷史的認知上以為台灣是中國的一部份？
因為角度不同，所以好奇一問？

bluevelvet720: 我個人覺得如果是從同一脈的文化/民族而覺得親切、是同胞，這點沒關係，也是很自然的反應；但後面的問題是現在中共跟極端中國網友會用此關聯延伸主張台灣=中國的=應受中國管轄=需要遵守中國規則，這點就真的讓台灣人不愉快XDDD而且就會導致PTSD=>「同胞就等於你們的領土？那這同胞我可不敢當」這樣~ (人家英美比較相對親近一點也是因為類似原因啊，台灣以前有段時期認同中國/中華文化/有親近感也是這個理由(甚至有不少年長的老一輩直到現在都還因為類似理由以為中共很親切(。
但會反感的問題根源就是中共(&粉紅這種極端民意輿論)態度~所以你也不用為自己的親切認知(由中共所教導出來的)太過受傷我覺得，只是希望你遇到台灣人如果會對此介意/甚至反感的時候，能夠理解負面情緒的原因，就很謝謝了~

ehyeh: 每个人认识不同，所以我也不能代表别人。我个人是从历史和血脉角度… 然后两边的党派和意识形态不同。也有很多人喜欢民国时期，那会都不是共党执政… 我们可能就是单纯从历史角度考虑两边是一家…就像大陆也有些很多人他们的家人在几十年前去到了台湾… 说这些让您见笑了。

bluevelvet720: 感謝回覆，倒不用覺得見笑，我家的長輩即是當初從中國來台灣生活的人，雖然我本人沒有跟他相處過，但他若是自稱中國人我並不會覺得有什麼不妥，當然對我來說身份認同就不會與他一樣，即使我繼承了他的血緣也不代表我要繼承他的身份，差異大抵就是這樣
最讓人反彈的是在許多地方我們被你們脅迫打壓，我想若是你被用同樣的手段對待應該也不會高興才對，所以你若想知道我們的看法，勢必要換個角度

bluefish0306: 嗯嗯谢谢您的回复。我其实今天还蛮意外hhh 可能因为我平时没机会接触到粉红，而你们一说自己是台湾人，那些粉红就会跑到你们面前说智障话吧… 对此我感到抱歉，也觉得他们的行为好傻（
我平时看新闻，政府不好的政策下面评论也是负面评价一片，所以真不是这边以为的共党一手遮天233 民众发声、舆论监督政府的情况也挺普遍。但有时候也会对互联网话语权不够自由感到很无语。

ehyeh: 嗯嗯，您能告诉我大陆对台湾这边的打压体现在经济、生活等领域上的哪些吗？如果不想赘述，就不麻烦您了。国内媒体有美化的倾向，我这边可能不太清楚… 中国也有被外媒丑化的情况，有些国家到现在还以为我们这边和改革初期是一个水平…

我只會說
現在看到血濃於水
只會覺得這是癑，要抽出體外
別留著毒害自己

bluevelvet720: 光是認為「台灣是中國的一部分」就是絕大的打壓了，在國際上幾乎任何事情都會被橫插一槓。

bluevelvet720: 這個河道上的新聞你全部都可以看一看，如果不認同我們的回覆你可以先不要看台灣人回覆的部份，但噗主的截圖內容可以多看看，我知道微博不能代表你們全部，但這是我們最直接可以看到的想法，你可以看看其他中國人是怎麼看待台灣人的
中國先不先進這個看你怎麼去比較？我是不會說科技方面落後，但文化道德嘛就不好說

bluevelvet720: 你們是被教育成「台湾人是同胞，将台湾称为宝岛」，也就是說台灣是中國不可分割的一部分，以此為前提；那台灣人不想當中國人的時候怎麼辦?就我所知，那就要不得以留島不留人了

而你們又被教育成「…但共党也不是您口中那么不好，在为民生服务上的确是做的蛮多，扶贫扶得力度很大，我个人觉得他有好有不好…」，但是很明顯是不可以公開違逆共產黨的領導，我相信中國人一定不敢公開違逆共產黨；還有民生服務跟扶貧是政府本來就應該要做的事

講真話
兩邊觀念差很大拉
你可以接受台灣中國就像英國歐盟那樣用選民意志來決定分合嗎?

bluevelvet720: 有些強調中國現在新房子新大樓很多所以多先進的中國人的極端言論表現出來的素質跟禮貌....不說跟改革初期是同一水平，我自己近十年來看都覺得是越來越倒退(
而且城市大樓的外表新舊絕對能代表什麼嗎？建築品質沒有偷工減料嗎？大樓很新那粉紅的家有跟著很新嗎；台灣這邊因為開發早，又尊重居民財產權，不太會直接硬拆硬蓋，所以留下看起來不新的感覺，但硬要說這是落後不落後，我是覺得嗯嗯嗯嗯.... (對我來說啦現在中國再「進步」也不吸引我啊，又不像台灣可以自由的買漫畫買小說逛場出本

jimmy1688: 我岔個題…好奇是怎麼辦到下面底線的（艸）

ehyeh: 我不是说先进这个词，我说的是和改革开放的落后比，现在进步了很多。不是说绝对值，也不和其他地方比较，是说和自己国内这几十年的发展比较。如果拿改革初期和现在划等号，这个还真不是。然后如果你说的道德是指素质的话，看家教和地区发展程度吧…
三四线城市我不太清楚，我身边人素质还成，看新闻也知道有人素质很差。如果你说大陆人有很多人素质不好（虽然我觉得我还可以…）但这块我承认，的确要重视。最后是文化，不知道您指的是哪块hhh如果说的是传统文化，中国其实底蕴还是有的，
五千年的历史，古诗、服饰和民间传统艺术等等还是有东西传承的。但如果说的是现代的软文化，这块做的并不好，而且也没什么输出，现在自己的东西还不太够，质量和数量上都不太够

jimmy1688: 当然能接受啊。不敢公开忤逆共产党这点我们认识有出入hhh 政府做的不好的底下骂声也蛮多的。我是学新闻的，党媒被骂真是屡见不鲜。

bluevelvet720: 公開跟「底下駡聲」好像是不一樣的意思。

私底下我當然知道有

不能駡總書記跟不能講對香港新疆台灣之類的政策非中國政治主流的想法，其餘中國鳥政策的po下面的確很多人駡，比如二胎跟離婚冷靜

噢還有當初李文亮這種也是，駡能駡講能講，只是就是被刪貼然後請喝茶被判造謠

bluevelvet720: 我去沿海玩過兩次是覺得旅遊還是不錯啦，喜歡逛博物館看古蹟去了還蠻快樂的。看過一些人回憶90年代前後也明白物質生活進步很多。扶貧來說看過一些貧困縣的討論例如涼山的，感覺難度還是很大……
不過，說到生活面還是會覺得娛樂跟宗教生活有點不方便XD"
幾個大媒體被公開罵過我有印象，今年年初忘記哪個單位物資扣著不發的新聞吧？

samurai81: 紅十字？

bluefish0306: 我提那个只是意思是 有些外媒也把中国丑化的和实际不同。拿改革初期的图形容中国。
楼房新旧这个当然不能体现经济水平，没什么直接关系hhh 关于民主这点，也是我觉得共党需要改的，
我高中那会，学校旁边还能买同人本，好怀念那个时期。

重點人民網上罵了會改嗎???團結成立組織反對政府政策，能嗎?有真正可以向政府請願的平台嗎?
你所謂的"罵"是大家都習慣建立在罵罵反正也國改不了狗屎的心態。

中國紅十字，有中國網友的善心物資收下後拿去網拍，還剛好被原捐贈者買到

bluevelvet720: 我曾經在中國住過一段時間(台商)，我很清楚「私底下」很多不錯的中國人其實是認同台灣是獨立的。

但是
不要騙我
沒人敢公開台灣現狀獨立如此的主張。我也不敢在中國公開台灣獨立現狀的主張，這點我自己承認。

wbsearch404: 對，那陣子好多人微博頭像換成車牌號

我忙完打开手机发现这个串还有大陆的朋友过来了，就，其实大家聊了那么多，这个问题一时半会也解决不了，不如……有没有人愿意交个朋友？

sari212: 有的，有条例因为民意而修正的，但法治社会修改条例不可能立刻，也不可能因为个别人群而修改。声音足够大，要求合理，是会修改的。
最近就调整了未成年相关法案。感觉你们对我们这边还是有点刻板印象hh 如果你觉得共党是不听民意，不修正，那早被揭竿而起了hhh

jimmy1688: 中國人沒有體認到的事情就是光是這樣“不敢講”，就是台灣跟中國最大差異，是他們不敢違逆政府的實例

bluevelvet720:“早就被揭竿”你這句話在香港事情之後，就是個笑話說實在…

bluevelvet720: 很謝謝你表達出你的想法(而且是挺理性的論述XDD)
但我也會很難過就是，即便像你這樣的中國人少或者多，你們對掌政的中共也無法有什麼影響....官方主流聲音就是允許「留島不留人」但不允許中國內網/國際很多領域出現「台灣」的名稱....越來越極端
台灣人真的可以不用管這些網路小粉紅嗎？年中有中國開發遊戲的台灣代理經營的伺服器被中國強硬關掉=>這種事情讓一大票本來只想玩遊戲、對中華文化感覺親切、對政治不敏感的遊戲玩家瞬間體會到中共/粉紅/政治會怎麼傷害影響台灣XDD這種鳥事陸續發生 (還願被外國的STEAM下架等等)，還不都是中共國家的主流力量撐腰搞的，知道有你們這些溫和理性的中國人、依然對這些進行式鳥事沒有幫助啊...

我觉得中共政府在媒体上阻止反动声音，大概也有西方媒体的舆论武力值太强了，国内还打不过（我也觉得确实是打不过）

yuanyuan_lin: 不過你們常常把抗議政府跟反動畫上等號欸？然後哪裡打不過XDDDDD現在全世界都是中國的聲音呀哈哈XDDDDD

samurai81: 欢迎来玩❤️❤️我也挺喜欢古代一些东西，逛过几次博物馆，不过才疏学浅就只是看看，看那些文物对几千年前的历史也产生了好奇…
娱乐方面是有点xx 我搞同人，今年发生的事就会觉得好麻烦啊…

wbsearch404: 不，这和你说的不是一回事，我说不好，我平时不研究键政，就是我朴素的观点而已

yuanyuan_lin: 中國人最大的問題，就是會『明確表達』這種「公開言論的管制」是共產黨逼不得已不得不為之惡。

跟1970-80年代的台灣國民黨支持者有像。

我個人算是偏自由中國(文化和思考已經分化很多了，但基於有過同個文化脈絡可以合作，在共匪倒台後)
所以多少能理解見過總加速師上台前的社會人的無奈
所謂惠台的內容真的對我們只是日常，但是他能當成好意其實就證明根本上根本不把人當人看，少量地方又讓人能小小宣洩
但是一點一滴剝奪反抗的能力，deep learning出世後拿來做監控系統，買菜刀還要實名，菜販的刀還得鎖著，推行奴隸幣，買豬肉需要糧票，只因為他們搞到非洲豬瘟，武漢會爆發也是官官相瞞，搞到骨灰是用隨便燒隨便領
這樣的政府，真的想有任何正常關係，只有土共倒台後才有可能......

wbsearch404: xd
中國人還沒體認到兩者根本上的不同

jimmy1688: 有段时间没有管制，就刚改开那段时间，于是涌现一群公知wwwww

yuanyuan_lin: 其實江澤民時代沒有管制這麼嚴。
這我也知道。
因為當時我在中國

不過當時也沒什麼網路言論。

Alidelnulla: 其實骨灰事件我還是挺迷惑的，因為我也不信大紀元又有武漢朋友吧bbb

wbsearch404: hhh那感觉正好是不论证了？因为是一国两制，香港那块还是资本主义啊，受中央管控远没有大陆本身大。
我一开始一直以为香港要搞独立是因为到他们国内素质低的游客？

yuanyuan_lin: 有時候要分一下，所謂外網對中國的意見，可能真的有抹黑(但中國也禮尚往來啊沒什麼立場只講這點)，有些是中國政府隱瞞不講但是非中國人一看就知道有問題，還有的是中國政府挾主流意見堅持沒有問題、但非中國人覺得就是問題的問題，後兩者的狀況難道只是輿論打不過嗎？就像中國現在官方定調的輿論是「台灣靠中國養/是中國的」，對我們台灣人來說就覺得「???」我們政府自己稅收自己運作，我們還有護照、免簽國還很多呢....這是既有事實部分就不是中國內部統一輿論可以改的，諸如此類

jimmy1688: 毕竟时代不同……我个人觉得不管的话，就抖音上一元一次方程都有一大堆人不会做，这种情况，很容易被西方舆论引导走（个人观点）

畢竟直接證據大概都沒了，剩下是那些奇怪的領骨灰影片之類的
會這樣想也正常

yuanyuan_lin: 前面已經回過。

bluefish0306: 这不是我能回答的问题，我也不知道

jimmy1688: 不觉得是恶

bluevelvet720: 香港一開始沒有要搞獨立，他們要的是中共之前從英國手中拿回香港的時候允諾的50年自由開放不變、真的會真普選等等的承諾，但中國官方/輿論從一開始就只會把反對中共=搞獨立，然後一群中國人狂歡跟風，弄到香港人不想獨立的都想獨立了；可以弄成現在這樣(1997+50=2020??)真的很厲害，要知道當初香港人回歸初期自認「中國人認同」的部分超級超級高的，現在整個歷史性墊底((....中國/粉紅態度越強硬，只會把尚未融入的群心更加推出去這樣。(台灣這邊的對中國親切度與認同感也是類似的變化)

提到靠中國養，其實只有金門那種夠近又沒辦法的地方才有輸水輸電
金門的淡水不足，海水過濾產量太少成本太高
所以只能這樣

yuanyuan_lin: 喔！
原來你連惡都不覺得。
我猜錯了！
乾脆直接喜迎了！

yuanyuan_lin: 會覺得是情況特殊所以需要？像是地下教會跟不能公開傳教的問題。

jimmy1688: 也没有喜迎

wbsearch404:
噗浪的語法:
刪除線：左右各兩個-
粗體：左右各兩個斜體：左右各一個
底線：左右各兩個_
分行： Shift+Enter
順帶一提，文字有超連結： http:// 123456#(要打的文字) (#是空格)

Alidelnulla: 但我是懷疑金門水電這個比較低成本，是真的低成本，還是政治考量故意賠本這樣？然後這樣一個買賣行為(又不是白送的)，中國粉紅也可以解讀「就是靠中國養啦」有的還真心認知台灣全島也這樣然後又叫很大聲....真 的 很 煩

yuanyuan_lin: 我不知道要怎麼跟你溝通了說。

反正你喜迎你的「公開言論管制」，別把我扯進去。

yuanyuan_lin: 就是上有政策下有對策的想法?

wbsearch404: 不让发表这些言论是因为他们也是从小党打败大党翻身的，怕历史重演吧。（我是很反感不让说的）还有一点是因为中国近代史，从半殖民半封建到 到8年战争艰难捍卫住自己的领土 再到建国，所以对这些涉及到国家层面的会敏感。我说这个不要你们理解… 只是陈述一下可能的原因。从近代屈辱史到后来一步步建国再改革开放，我知道在你们这里他有很多毛病和缺点，在我这里也是，我只是觉得这一路也算不容易吧……

我对管制这件事，没有特别的喜恶，对我来说它就是“一件事”，我有的是办法表达，不然我也来不了噗浪

Alidelnulla: 是这样

讲个笑话，我差点被我一位公务员朋友打成逆民

bluevelvet720: 歷史面的話，對中華民國人是竊國，什麼三大會戰只是幾場中華民國打的戰役中的小部分，還不是關鍵會戰，主要精力都拿去對人民宣傳和搶兵力
對當時的臺灣人則是敵國的事，那時還是日治啊

bluefish0306: 谢谢科普。民心不是强迫能得到的，我之前也在为国内一些作风感到无奈（谁需要我这些操心啊2333

piiika: 3QQQQQQ

連喜迎「公開言論管制」都會發生「讲个笑话，我差点被我一位公务员朋友打成逆民 [emo9] 」

QQ
還好我不是中國人

jimmy1688: 我没有喜迎，如果你觉得我不反对就是完全支持，那我也没办法沟通的

對我個人，是可怕的侵略現在進行式
縱使有你們這類只想混口飯吃的普通人，土共依然在逼著雙方站上不同立場

jimmy1688: 你是不是听不懂什么叫做自嘲……我和我朋友关系很好，他也是开玩笑说说，我和我朋友经常讨论时政的，事实上大家不同立场都有

我的認知是現在的粉紅對中共大概是爸媽那時候的國民黨，我爸媽的家庭都是國民黨一些政策(耕者有其田：把地主的地給佃農)的受益者，所以爸媽覺得國民黨很棒，也覺得當時外有中共內有間諜，可以保住中華民國，高壓統治都是可以理解的，雖然事實上是，國民黨當時幹掉的人很多是什麼都沒有做的無辜台灣人，反倒是真正跟所謂「共匪」來往的人要嘛輕判要嘛現在吃香喝辣、兒孫滿群，所以可以理解為什麼現在很多中國人覺得中國共產黨好棒棒，卻也忽視這些經濟發展是踩在人權及部分人的犧牲上。
當然民主國家也都會有人犧牲，但起碼他們有管道可以發聲、可以上街遊行。透過這些管道，可能耗時十幾年才能獲得正義，但起碼有管道可以改變。

本來鑽漏洞的小聰明就是用來對付暴政的威脅

但是縱使選擇了恥辱，還是要面對戰爭

只覺得你們願意主動或被動接受現在的日常對我們來說已經很奇異了，而明明早就是不同個體還堅持＂台灣應該要規中國管、中國的常態就是這樣你們給我接受＂更離奇...

雖然我遇到的事情微不足道，但粉紅的出征早就是連其他語系的線上遊戲都有了，被集體圍剿可以只因為你使用繁體中文。

土共手中有鎗，所以真有什麼想做的其實也不可能這邊明講
中國的跳板很多都有網警看著呢

整段對話看下來有沒有很眼熟？我覺得目前噗浪上有所謂「理性的對話」大概有90%是這樣的模式，中國人說「我們不全是這個樣子的，你們所描述的中國情況也和我們生活的不太一樣」，台灣人舉出例子試圖解釋但整段對話雖然說是溝通但有些平行線？XD
我想這就是立場不同的地方，中國人覺得他們並不是不能發表意見、並不是不能夠有異意、西方(???)的論點有歧異等等，有種「眾人皆醉我獨醒」的FU，但反過來說……我其實也覺得「中國人獨醉其他人皆醒」。

中國人不覺得被打壓是因為你們對於「被打壓」的標準跟我們不同，你們不明白什麼是台灣在國際上被打壓的感覺(說是西方資本威嚇你們但其實你們明明在經濟上也是威脅著西方各國)，不懂為了莫名的理由而被逼得下跪道歉的感覺(不得使用中華民國或是台灣為名字)，不懂被看作次等人的感覺(各種罵名髒話)，不懂什麼叫作尊重他人的自由
啊當然你們也可以覺得這些都不是指你們的行為，但對於台灣人來說這些噁心事都是現實生活

如此看来，沟通很难。原本，不是对立面的不同立场都很难沟通，何况是中间有条海峡。晚安。

路人經過，看完想問一下，為何每次看到中華民國的國旗，中國一堆人就要崩潰大罵，然後強迫別人道歉啊？不道歉就威脅。
像剛熱騰騰出來的尾田五年前國旗事件，國旗畫上去就一堆人要崩潰，是哪裡有問題？

nightsea: 我是觉得无所谓，可能他们就是……因为不懂所以干脆不想知道

yuanyuan_lin: 雖然您無所謂，可是其他有所謂的人真的造成台灣這邊很差的觀感。因為不管是推特還是別地方，有繪師、作者，甚至Vtube的實況主曬了一下YOTUBE後台，只要出現台灣或中華民國國旗，就會有大批的中國網民出征，罵到對方不道歉不罷休。身為台灣這邊的民眾，我自己覺得，看上去就是中國人已經變成不強迫對方順從自己的意絕不罷休。
演變至今已經變成兩邊很容易爭吵起來，而且演變的過程中溫和派的中國人也很少出來說話，或者說「說的話被消失」？
只能說這個問題已經很難解了，台灣這邊每逢遇到這種事，就是被欺負和打壓，就算原本寬心想體諒，被欺負的次數多了也很難體諒了。

yuanyuan_lin: 不過還是希望能溝通的溫和派中國人好好的。天氣冷記得穿暖啊！

yuanyuan_lin: 只是覺得中間有條海峽就覺得難溝通，那那個恆更在目前兩大經濟體中間的太平洋怎麼辦XDDDD
但台灣其實在很多方面是可以跟美國溝通的喔Ov<
好吧，這時候小粉紅又要說美國人逼台灣人吃美豬，但這就好比家裡有人家暴，只好去找外援一樣啊~~確實是美國擋著台灣不讓台灣獨立，也是美國用301條款讓台灣失去優勢(然而這些優勢也是美國對遊戲規則的妥協，現在只是要你按照遊戲規則才要跟你做生意)，但至少美國不會一天到晚看到中華民國國旗就要發瘋

nightsea: 您也多穿一点

ehyeh: 我这边没让您认同两岸什么的，也没否认你坚持的认识，也没给共党的不好掩遮羞布。
如果您先入为主认为中国人全员醉，那我也没办法。
无论怎么样，我也不会把一个群体概括成一个样子。

bluevelvet720: 照你這樣的說法，任何群體都不能被批評了，因為不是所有人都一樣

catsummery: 我是指 在一个人没有做你口中的行为，却要被盖章说因为别人这么做，所以=你也是。

bluevelvet720: 大部分也只是一鍋屎裡面的一粒粥罷了

說出管制言論是必要之惡真的有趣
不是假消息也不是謠言僅是其他觀點
就覺得會被拿走輿論主導權
我管你應該 你被管活該 根本受虐體質

bluevelvet720: 我只能跟你說我原本也不會把你們國人蓋概成一個樣子，我不能為其他台灣人背書，所以我只能說我的同理心在這幾年內被你國的態度消耗殆盡，而這個你想必也不懂為什麼吧XDDDDD
當然，若是你明白我的偏見怎麼形成的，你就不會用這樣的回覆來回答我了

ehyeh: 您的回答我都有认真看，如果我说现在立刻能理解您，这也有点敷衍。观念的形成不是一时之间的，就如同您可能也无法理解中国人出国遭歧视的情况。大家都有不易，如果大陆这边对你们带去的不好影响，我真诚希望未来的年轻人和政府能减少这些风向。
下午我一直在尊重你们的认识，没有对你们有什么不好言论…
诚然 你们说的，国内很多人当遇到一些事强迫你们承认，当你们保持自己的认识 他们对你们有攻击性言论，这些都是不对不友好的，我也不会去做。很多事都是多面的，你们反感共党的打压和粉红的激进态度，我能理解你们的立场，但把中国人批得一文不值，我也不可能违心说这些啊。我没有要说服您什么，今天会在这里敲下这些字，一开始也是觉得如果不说些什么，我们真被形容的太… 祝您生活愉快。

bluevelvet720: 中國人有很多友善善良的，我過去在中國遇過，都是私底下表達。

不過台灣跟中國的國情真的差很大了！

如果能夠維持類似英國與歐盟之間的關係，相信對我們大家都好。

不可能一個國家都是壞人。

但是台灣與中國的國情真的不是差普通的大。
台灣應該已經沒人可以忍受政府侵害人民權利的情況了！

......這不就國際版的NOT-ALL-MAN嗎......(出處https://www.plurk.com/.....
說難聽點，這就是中國人的共業，在中共沒垮，沒出現新的文化表現(戰狼外交、國際打壓、表法治實人治)前，被一竿子打翻一群人免不了啦
光問一句，"台灣是不是獨立的國家"、"台灣和中國是否沒關係?"就足以

就算不是每個中國人都這麼戰狼，中共態度擺在那邊，不想被侵略的台灣人還是得繼續抵抗，對中共的反感也不會因為遇過兩三個不粉紅的中國人就減少，畢竟是兩回事

bluefish0306: 對

bluevelvet720:
「我真诚希望未来的年轻人和政府能减少这些风向。」
你今天覺得中國人被批的一文不值，但你覺得中國還有更多人不是這樣想，你覺得委屈的所有的肇因都是這句話在現在的中國是不存在的。今天台灣人對中國人的反感由來完全是中國政府放任小粉紅甚至是鼓勵小粉紅或是其餘中國人成為戰狼成為中共人而造成的。
我不能代表別人我只能代表我自己，我當初也是覺得既然都說中文跟中國人當同一個國家的人好像也沒什麼不好的，但是在越認識中國人之後我這種想法就會越來越低。因為我從來沒遇到過你這類人願意在兩岸話題中做這種基本程度的互相尊重。

bluevelvet720:
他們只覺得不要碰政治歲月靜好，覺得台灣就是中國的說什麼都沒用國家不可分裂，完全沒有你的「尊重台灣人的認識」，甚至到後來連承認目前客觀事實「台灣還不屬於中國」都不願意，只要有類似我愛台灣我愛我的國家之類的話題他們就是群起攻之，像是要按著台灣人的頭逼我們低下來去冠上「中國台灣」他們才肯罷休，不然就是原本跟你好好的交流然後就看到對方轉著「中國一點都不能少」跟「留島不留人」。
在各種國際場合也是對台灣多做打壓，甚至動手打人不讓台灣的人在國外說我愛台灣我愛我的國家中華民國是我的國家的情況下，也希望你理解一下台灣人對＂中國人＂這三個字所代表的集合體的觀感是不可能會好的。
而你這類人我相信在這14億人的集合體中真的是絕對少數，也希望如你所說未來能真的減少這類風向，雖然我覺得是越來越不可能

bluevelvet720: yuanyuan_lin: 總之感謝兩位的分享跟交流

wbsearch404: 提前祝你新年快乐^ ^

其實看這噗也能瞭解到中國人跟台灣人假如要一起生活在同一個環境下是很難的，即便有少數人願意表達善意，但終究道不同不相為謀，要把兩地融為一國是不可能的事，相信上面兩位來玩的大陸朋友也有感受到這點，不適合就是不適合，我是覺得尊重他人的選擇比什麼同民族同血脈的捆綁要來得重要多了

雖然話題已經結束了，但請容我插個嘴。
中國人真的很喜歡拿惠台來說，覺得台灣人明明享盡好處卻不知感恩。
但中國人根本沒搞懂惠台到底惠了什麼又惠給誰。
就像學校設立的獎學金制度一樣，一定會有人因此選擇這所學校，也可能因此得到很大幫助，但要拿到獎學金是有門檻跟條件的，用學校有獎學金來要求所有學生認為這是一所好學校、大家要感激校方，是一件很奇怪的事情。
首先對沒辦法拿到獎學金的在校生來說，獎學金本身就是無感的措施，更別提根本拿不到獎學金的外校生。
對大部分的台灣人來說，惠台措施是只提供給台商的優惠，跟自己的生活根本毫無關聯。
但就算不跟中國人交流，也會三不五時看到中國人又在攻擊、指責台灣人以及跟台灣有關的人的言論，這才是讓台灣人越來越受不了中國的原因。

我大陆的，我一直认为我们都是同一国人。不是中共的国，而是中华民国。只是我在沦陷重灾区罢了。你们是中华民国自由地区台湾省、福建省人，我是中华民国大陆沦陷区黑龙江省人。都一样热爱民主自由。

bang7737: 其實中共的惠台只是大外宣有獎學金，但是沒人拿的到獎學金除非校董她兒子才能拿到獎學金，去看一下惠台政策，最後還是要輪為人治審查

所以妳還把惠台政策形容得太好了
要不然我們這裡調查一下「誰拿到惠台政策的好處了?」
看看等等有沒有人跑出來說她阿姨的兒子的鄰居的樓上的拚頭的妹妹的兒子拿到好處了

看在這噗的中國人其實都有算善良的心態再多講幾句

重點在民主法治
第一、妳要有人民選出來的代議士去立法，立法之後依法行政；不是由專制政府看到什麼不爽就可以管，人民拍手叫好「這本來就應該管一管」；民主要建立在法治之上，不是你的認為「應該管一管」就可以侵犯我的自由

第二、台灣要不要跟中國同盟要如英國與歐盟一樣，主張同盟者要去說服人民，由人民集體意志去決定，不是單一方面少數人極權決定「這本來就應該統一不合捅就五桶留島不留人」

第三、妳不喜歡西方文化是妳的事，文化的融合與否是人民自己的決定，妳不信基督教，你可以講耶誕節不要講聖誕節；由政府力量去強制仇視隔絕另一方文化，也不是一個自由社會該有的

jimmy1688: 噗浪要是能點讃置頂我想把你這個留言置頂然後點一百次讚

Alidelnulla: 漏了你這層想回的，我回一下，你說的這點台灣人也知道，所以像是這噗出現的願意基本尊重交流或是渴望民主自由的中國人，台灣人多少是會擔心他們會不會講太多或是阻止對方講。
但是這種言論管制台灣人沒法幫中國人，這點只能中國人自己幫自己，跟台灣當年白色恐怖後也是經歷了動盪，反抗當時的KMT，才有今天的言論自由。
中國人繼續閉嘴繼續為政府喉舌壓迫自己國人言論空間繼續幫共產黨洗地那最後中國人會死在沉默中，世界上會只剩下中共人，沒有中國人了。

kitd25d: 黑龍江……注意保暖！ 台灣現在也好冷

昨日新疆，今日香港，明日就不知道是誰（
以下送給淪陷區的大家~
「起初，納粹抓共產黨人的時候，
我沉默了，因為我不是共產黨人。

當他們抓社會民主主義者的時候，
我沉默了，因為我不是社會民主主義者。

當他們抓工會成員的時候，
我沉默了，因為我不是工會成員。

當他們抓猶太人的時候，
我沉默了，因為我不是猶太人。

最後當他們來抓我時， 再也沒有人站起來為我說話了。」

wbsearch404:

wbsearch404: 嗯嗯🤣今天刚好 -23度 现在在农村住 睡大炕上面一点都不冷

中國人根本就是殖民者心態，例如對港人，「跪久了就站不起來」「白皮的狗」，對於香港那段被殖民歷史，不斷以此用於羞辱途徑的是中國人，完全的殖民者心態嘴臉。噁心。雙重思想貫徹整片土地由上至下。

【因为是一国两制，香港那块还是资本主义啊，受中央管控远没有大陆本身大。】

看到這句，我認為你沒有弄懂「資本主義」、「社會主義」、「專制獨裁」、「民主法治」的差別。

資本主義是財產私有，個人所得個人享受；社會主義是財產公有，把全部的資源收起來再平均分配。

拿糧票、住公社的時期，是社會主義沒錯；但是在經濟改革開放以後，中共就已經是資本主義國家了。

可是經濟改革，政治不改革的結果，就是中共政府還保留社會主義時期，能收取所有資源，不受納稅人控管的龐大權力。

再說了，最能體現社會主義精神，取有餘而補不足的，其實是「社會福利」制度。

香港被中共蝗蟲吃垮以前，香港的社會福利比中共好。然後台灣這個資本主義國家的社會福利，也比「自稱」社會主義國家的中共好一一黃安一邊熱愛祖國唾棄台灣，一邊回台防疫用健保，可見一斑。

接下來講民主法治ㄧㄧ香港人會不滿，不是因為中共要求他們社會主義（中共也沒有），而是中共踐踏香港法治。

送中法案，就是剝奪香港的司法獨立。因為許多事情在中共有罪，在香港無罪ㄧㄧ比如說習近平像小熊維尼。可是送中法案就是讓這些在香港無罪的，強制送到中共判罪。

不過現在也不用送中了，因為香港法院已經是中共的形狀了ㄧㄧ民意選出的官員，卻不是被民意罷免或收證彈劾，而是港府「開除」或「逼辭」；報導立場與政府相異的媒體老闆被控告羈押；還有那部跟中共沒兩樣，可以用「國家安全」這種曖昧理由判罪的香港國安法。

我台灣人拉,只是提醒下要幹什麼他們目前只能停在只能做不能說的階段