Foxx
5 years ago @Edit 5 years ago
很多人都沒搞清楚, 這次律師團打的官司並不是選舉舞弊或作票. 而是非法選票和非法計票

主流媒體狂戰前者, 就是知道打舞弊官司是無法改變結果的
latest #59
John Smith
5 years ago
所以川普會贏嗎 ?
Foxx
5 years ago
很簡單的道理. 如果開票開到一半把監票員都趕走, 然後某候選人在這之後多出100萬票. 這是不能打選舉舞弊官司的

因為打這個就要證明100萬張票是作票的, 要找出誰作票, 做了多少票等等
Foxx
5 years ago
就算千辛萬苦找到了1000張選票被作票, 到時也就只是把這1000張扣掉, 無濟於事
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Foxx
5 years ago
正確的打法是針對非法的選票和非法的計票過程. 比方說法律有規定計票必須兩党的監票員都要到場, 然後可以證明其中一個党的被拒於門外, 那就可以說這個計票行為的本身不合法, 這些票數不可以算

再來就看是要重新計票, 還是其他選項
John Smith
5 years ago
川普不能動用行政力量 ...協助
Foxx
5 years ago
比較特別的情況是這次有問題的那些地方, 恐怕是沒有辦法重新計票的. 計票過程不合法, 而且像郵寄選票的信封都沒保留, 計票機也沒有保留選票的照片

那在沒有辦法驗證這些選票的數字, 而且也沒辦法重新計票的情況下, 是會直接把這些非法計票的數字扣掉嗎
阿華-ESG電信
5 years ago
行政權都在各地州長手上,川川是不能動的
影詩人
5 years ago
我覺得比較有趣的賓州果然超過驗票的0.5%門檻了 XD
Foxx
5 years ago
有可能是我有立場, 不過我的確認為如果開票過程不合法, 那開票的內容理當要作廢. 重新用合法的方法再重新開票

而如果這些選票都已經被污染了無法重新計票, 那結果就要直接扣掉
影詩人
5 years ago
民主党一定是先造成既成事實,然後讓選票無法驗證(燒掉丟掉,沒信封,簽名替換),最後說要驗票就是違法亂紀種族歧視
Foxx
5 years ago
如果可以非法計票但結果還不會被作廢的話, 那絕對就是鼓勵作票啊. 就讓生米煮成熟飯, 之後就算被挑戰輸掉但勝利的結果已經擺在那邊了

這就是會由最高法院裁決的地方
阿華-ESG電信
5 years ago
要不就是賭Rep.也一樣出包吧
影詩人
5 years ago
我不知道美國法律,但民主党一定會拒絕砍掉無法驗證的票,甚至會主張他們開多少就是多少,就算拜登票實際上不到他們開出來的數量也一樣
Foxx
5 years ago @Edit 5 years ago
我覺得賓州應該是被共和党認定為作票嚴重的重點區, 目標應該不是為了找到足夠的作票證據讓結果翻盤, 而是讓這個州投不出選舉人票
影詩人
5 years ago
minuture: 這也有可能,故意做一些共和黨有問題的票然後發動媒體攻擊
阿華-ESG電信
5 years ago
Twitter看久了就開始習慣Dems. Rep.
Foxx
5 years ago
"計票過程違法, 但是沒有辦法重來"這種情況最後就會交給大法官來決定該怎麼處理
影詩人
5 years ago
雖然賓州法院裁決了11/3之後收到的票另外計票
問題是如果郵戳日期可能造假,是否可能印出來的票都是更早的日期,然後已經混到正常的票堆裡面去了??
Foxx
5 years ago
對, 這就是打非法選票這點. 能找到證據證明不合法的票已經被混進正常票裡的話, 那有可能整批票連這正常的都要作廢
櫻花瞎
5 years ago
PA一定是最嚴重的啊,暫停計票後那種開票法就是「你贏一百萬我也要把你翻過來」的開票法啊
Foxx
5 years ago
有沒有效不知道, 不過這真的是會影響到整個國家會不會內戰, 還有會不會變成共產國家的關鍵啊
櫻花瞎
5 years ago
如果真的成功的話,會不會賓州要重投還是這些選舉人票就不算了?
阿華-ESG電信
5 years ago
thorhsu: 有同樣問題的還有威州跟密西根啦
Ayukawayen
5 years ago
就選舉無效之訴
阿華-ESG電信
5 years ago
thorhsu: 很難重投,通常是把有問題的票不計
Jinbo
5 years ago
民主黨執政然後日後莫名噴一堆票的州應該都有吧,內華達,亞利桑那,喬治亞,賓夕法尼亞,威斯康辛,密西根都是
阿華-ESG電信
5 years ago
Jinbo: 是阿,目前的訴訟主攻重點在這幾周
Foxx
5 years ago
重投一定來不及的
影詩人
5 years ago
lester850: 整批作廢感覺太難了
但如果郵局的吹哨者夠多,或許有機會
Foxx
5 years ago
假設一種情況, 如果年初台灣總統大選, 金馬和苗栗先開出來, 韓國瑜領先. 然後所有全台開票所全部暫停計票, 恢復計票後改成關門統計, 不給人監票, 最後蔡英文大勝

合理上應該怎麼處理?
Foxx
5 years ago @Edit 5 years ago
應該是會要求所有投開票所全部重新計票吧

如果開票完後選票全燒了. 那覺得應該是要判蔡英文後來開的那堆票都不算, 韓會單靠苗栗和金馬的選票當選這樣
影詩人
5 years ago
Dominion這個計票軟體實際上幹走了多少川普票也可以另案追查,說不定也可以撈一票人進監獄
Foxx
5 years ago
覺得很難, 真的查出結果來應該也明年了, 緩不濟急
影詩人
5 years ago
計票軟體另案追就好了,不急著現在處理
Foxx
5 years ago
如果三普官司沒有逆轉勝, 那這個計票軟體就沒有案了XD

以後所有的選舉全部用到爽
影詩人
5 years ago
以後當然是連計票軟體都不用啊
直接媒體宣布民主党有多少票又連任了就好
影詩人
5 years ago
不然就是民主党宣布親自投票廢除,全部改成手機或電腦線上投票
最後數據都是民主党想要是多少,就是多少
櫻花瞎
5 years ago
這次真的問題太多了,而且讓我一個感覺就是,驢黨真的以為會贏,當天發現情勢不妙時就開大絕,所有絕招一次殺出
櫻花瞎
5 years ago
當天有看開票的都知道,幾乎沒有例外的,都是川普一開始落後,然後追近甚至超過,連德州都是這樣,所以當時大家都在說是郵寄選票的先算。如果當天開完的,超過後我印象中沒有再被翻的,會被翻的都是暫停計票後才翻的。

那時快到中午時朋友還在擔心,我還跟朋友說穩了啦,你看了一整早上還不清楚嗎,只有川普在翻白登的,有看到白登翻川普的嗎?
阿華-ESG電信
5 years ago
威州那個忽然暴增給拜登的真的太神了
Foxx
5 years ago
對, 而且像賓州其實那些深藍郡是先開郵寄郵寄選票
誰作弊,故意多計票,就誰輸啊~
#誰踩紅線就是找死啦
#管你做多少張票,ㄇㄉㄈㄎ
共和黨該修法,總統選票該由聯邦政府統籌才對
到時候爭議州的選舉人票都被取消就有趣了
Foxx
5 years ago
感覺上打的應該就是爭議州的開票結果無效,而不是翻盤了。如果真的有廣泛的舞弊,那在開票的時候結果就被污染了,重新計票就算真的發現嚴重誤差,如果去計較誤差會不會大到翻盤那也不太可能。特別是重新計票的方式,像GA好像不會檢查簽名也沒有兩党監票員,這種手動計票法還不是一樣不合規定可以動手腳

能打成的可能性非常微小就是
COOLBILL
5 years ago
lester850: 真的有舞弊,有效票跟無效票根本混再一起分不出來,只能拚說這個州的結果無效,很難拚這個州的結果翻盤。
COOLBILL
5 years ago
最糟糕的狀況 一堆州的選舉結果都被判定無效 沒人拿到超過270,結果要由眾議院選舉總統。
Foxx
5 years ago
反正雙方的策略很明確了,三普方要一路打上最高法院把開票過程不合法的州的結果打無效(猜測那些州的民主党法院不會判無效,所以會往上打)

白副和媒體打的則是大勢已定,要製造就算三普那些州都打贏也無法改變結果的風向。畢竟以前的舞弊也多半是這樣搓掉的
betawing
5 years ago
FB跟主流媒體聯手,把聯邦選舉委員會主席的談話給封死了
@betawing - 有FB messenger可以測試的噗友試一下,以下這個網址是不是會被FB擋住不...
影詩人
5 years ago
川普法律戰連敗!撤銷亞利桑那訴訟 密州訴訟遭駁 賓州不重新計票 | Anue鉅亨 - 國際政經有的撤銷,有的被州法院駁回,但都是舞弊的官司,不意外
法律戰還是會繼續打,川黑已經高潮說川粉沒常識了XD
Walkinggeek
5 years ago
betawing: 沒有更扯
luminousdots
5 years ago
ShadowPoetry: 只能捐款還有幫忙禱告了
betawing
5 years ago
walkinggeek: 我原本真覺得FB貼標籤還好,反正有在動腦的人看到了,還是會去分辨哪邊資訊比較值得相信,但直接從messager鎖下去真的100%是中國網路等級的做法了
betawing
5 years ago
更別提主流媒體聯手把官方主席的談話給消音,這些談話內容也完全只是在陳述「選票系統存在嚴重漏洞」的現象而已,而不是什麼「川普才是真正總統」這種意識形態宣傳
betawing
5 years ago
我剛拿這新聞的「法官名+賓州」的英文去查,發現也查不到英文新聞
《國際政治》延期票不算 川普賓州小勝一回 - Yahoo奇摩股市
betawing
5 years ago
紐約郵報...不就是被臉書跟推特聯手搞封鎖的那家嗎
可以這樣打:因為這些州的選務做的太糟糕,所以此州此次的選舉人票不算,下次改進再說
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