誰跟他說行銷邀請他等於這件事就定案的?一堆企劃到一半到後面,被取消被打槍的多了去
行銷高層不是可以做決策的人啊他真的沒社會化害死他了。
不一定啦,看了官小編那個影片,找的都蠻青春的,可能把他不對外一陣子就放下了,畢竟這次其實對木棉花基本沒有大傷害
我覺得他不只是不尊重聲優專業,覺得自己很懂聲優,也覺得自己很懂人家公司欸
呃!我看到下面了,他到底以為行銷有多大,總經理上面還有總裁、董事長甚至股東好嗎?上面每一個都有權做最後定奪,尤其鬼滅在該公司應該是重點專案說
這個聽起來,就是提案被否決阿有什麼問題ㄇ
照他的說法
出版社編輯要簽下一個作者,也不用跟全公司上下各部門開協調會議啦,直接拍板說他會大賣一刷就印一百萬本就好啦,那營業部是在否決甚麼???
你以為各部門針對企畫一直開會是在做什麼???????????? 基於禮貌???????他認真的ㄇ???????????????????
而且說得很像他當時有與會一樣wwwwww 他是不是跟巴拿馬總統也有點交情
把提案上報叫做正式程序,三小基於禮貌
謝謝你的截圖,不需要去點開來看
翻譯米糕:
請邀約我的人以後自己從上到下都確認好再跟我提出,因為你們只要一跟我提出邀約我就認為你已經確定要跟我合作 好,那所以要是你不答應不就浪費更多人時間????只有你的時間是時間?
(原話送回
希望不是太長期催眠自己真的以為自己是國際紅牌,推到面前的只能是正式合約(看了別人整理的節錄都快生氣了)
不過這支影片之後還願意找他合作的廠商不是沒更新資訊就是心臟很大,
國際美人只接受正式工作不接受洽談ㄜ……所以他的經紀人是放生他了是不是(。)
高層全部確認好才邀請wwwwwwwwwwwwww 萬一被邀請的人不行那不是整個高層全部都要拍片生氣wwwwwwwwwwwwww
公司最有決定權的是開公司的人啦,其他員工有再大的權限還是要經由最上層同意啦
沒有社會化做出來的事情真的很走鐘耶
好我知道你是認真這麼想了,救命
我的天啊!連志玲姐姐都不會說出,請公司全員上下確定了再提出邀請這種話吧
天啊完全沒自知之明......他是不是以為聲優就是把台詞唸出來就好?聲優是用聲音演戲耶,感覺他同時看不起公司經營的專業和聲優的專業......
catsummery: 我剛剛也在想這件事,如果跟主管老闆提了人選也過了但最後卻沒有邀到,那那個提案的不就要被電到飛起...
感謝截圖 讓我不用聽他的聲線降低理智
謝謝大大身先士卒
但連點開圖看都想翻白眼啊啊啊
謝謝截圖,看到新的影片真的火都起來了
竟然還開營利!?
跟他洽談就等於一定要用他了,跟他合作好麻煩
自信過度真的也是一種有害氣質
他ㄉ實力跟他的自信好像不成正比
&聽他的話我還是覺得
人可能要多讀點書比較能認清事實(委婉
糟了
網紅以後要變髒話了 「小時不OO,長大當網紅」
長大當網紅
「記者、網紅,嘟擠?」
「我為罵木棉花倒閉道歉,但我沒有錯」總結就是這樣吧
還有到現在都還在扯「那個失敗的人類」
他能不能舉證一下
證明這個人的存在啊????不然感覺他一直講一直講,木棉花是可以吉的欸
他沒有道歉咒人家死那段啊!也沒道歉兇寵物,甚至沒對配音員道歉
因為他覺得,他就是那麼的優秀,沒請他是對方的損失,會被罵,理由是他人好可以包容大家的怒火
JD/凌葳
3 years ago @Edit 3 years ago
他就完全不懂公司運作,又一個常識不足⋯⋯還好一直以來都沒在關注他,直到這次事件才曉得這哪位-__-
合約之前,沒有定數。
公司決策在老闆,不在窗口,除非窗口就是老闆-__-
他是誰?
(真的不知道他是誰)
(但這句話當事人聽到一定會氣炸)
我到底看了什麼
真的覺得自己是世界中心欸
一直說別人公司內部事務
跟他說那麼詳細的人也不知道在幹嘛
好像看到囧星人風波2.0版本……
明明這些事私底下雙方商量怎麼解決就好,非要把各種合作細節搬上檯面來燒,還一直加「失敗的人類」這種帶有羞辱意涵的措詞,這麼做只會一再敗好感而已啊。
從第一部影片到現在只覺得他的經紀人是不是很討厭他,想讓他自我毀滅啊!!
是我中文太差還是我看錯圖??
這是在…道歉???
不如說…從截圖的表情和肢體動作就沒有道歉的意思啊
其實他影片有講到一個點,這次的邀約,行銷部主管有全權處理的權力,只是之後在某次會議上,「基層為了表示禮貌,所以向長官們報告這次提了他當配音人選」,然後就被某個人委婉提醒、打槍了。
所以我不覺得他說的有失公允,內部公司本來就要先確認好細節(確定高層拍板結案後)才能發網紅邀約信的......不然這樣的負面結果,真的只是浪費雙方的時間和徒增溝通成本。
但我猜真正的原因就是政治言論跟日方可能不滿意配音效果所以才臨時決定換角,但這件事,木棉花不見得會公開點明😆
他是不是想用炎上帶風向,畢竟他有80幾萬訂閱
樓上,不是聽說有100萬訂閱嗎
(完全不想點他頻道
merurinnsu: 有啦他一開頭有為自己上一支影片罵了木棉花全體道歉,但是也就幾句話,下面就開始有八成的內容都在
。。。
不知道從哪吐槽比較好
網紅賣的是人設,如果他沒有很「真實地做自己」,將來怎麼吸引到真正會買單的客群呢?嫌他難搞的廠商,將來鐵定不會邀約他,但以他的人氣,我覺得將來他也可以挑廠商。
市場本來就是供需自由選擇,只是他這次買賣不成,把場面弄得太難看,所以本來是廠商理虧、但變成他損失慘重了。
說政治立場的話,館長的合作又怎麼解釋?但這個時候鍾又說自己沒政治立場了XD
@@ 基層基於禮貌提案??????????
這是大案子ip,高層一定很重視,他報告上去也是盡他工作職責
(路人)先不管他的人氣如何,光是要全公司上下都確認要合作才能邀約,絕大多數的公司就會放棄他改找其他人了吧,流量差不多但沒那麼麻煩的其他人。
這不是就是個提供各種方案給高層選擇?
出錢是老大,難道不是這樣嗎?
見識到了什麼叫自毀城牆,還兩次(
之後跟他接洽的廠商應該都會謹慎再謹慎
我比較想知道他是怎麼知道木棉花的行銷部門有全權處理(無須上呈)的權利...
拿採購舉例的話,公司也會把採購的工作全權交給採購處理,但最終採購還是得按照「工作程序」上報主管是否該購入才去做後面的下單動作。
啊行銷就是問了之後提案被打槍,到底是理虧什麼XDDDDDD
鍾這支影片很做自己沒錯,但也釋出「以後給國際美人的工作只能是正式的,我不接受洽談,然後我沒空的話你自己想辦法」,請問哪間公司可以這樣搞XDDDD
vampaholic:
如果連對象的意願都沒有確認過,都確定名單再去邀請那最後高層同意的邀請對象都拒絕的話怎麼辦
至少會確定一些人都是有意願有時間,才能把名單列出來給高層確定啊
一開始說有為這工作做準備
現在說私心很想接這工作
但卻搞錯角色名字
路人路過,我以為活動企劃邀約對象跟內部提案評估應該是同時進行的?正常企劃會提出三到四個方案預防變數同時確認邀約對象是否能出席,兩條線會並行,都有對上後才會正式敲定
這應該在大學如果有參與過XX營或是社團課程規劃時應該就會知道的東西......(小聲
yurustone: 所以我在另一個噗有提到,行銷人員處理這件事沒有很圓融....他第一支影片公布的廠商信件的確看起來所有事都拍板定案了......
當然,從旁人角度完全沒辦法驗證他說的「行銷部有全權主導的權力」以及「某個人」是否是真的。
但通常依經驗,收到像鍾那幾封邀約跟後續來往的通訊,大部分網紅都會覺得應該板上釘釘了吧?還是只有我會這樣覺得? 🤔
看完這支道歉,我反而對木棉花的聯絡窗口有點疑問:
1. 窗口是否有說清楚和鍾現階段的合作性質?(例:覺得可以來試音看看、拍板確認就是他?
2. 假設真的有那個失敗的人類,鍾怎麼知道的????我想過唯一的可能性是窗口說的......
Hikaru920: 我也覺得中間擔任窗口的人在雙向溝通上做得不好,
希望不會是提案人自己自嗨,但高層還沒有完全同意,他就發邀約信了(ry)
說真的我到現在還是沒看到窗口不當發言的截圖,包括最早的那個什麼政治因素
vampaholic: 我反而是覺得信件內容很明顯是在透露資訊讓邀約對象評估是否接案,因為真正的細節太少了
如果真的是已經雙方確定的活動,至少會寫明請他幾月幾日幾點到哪裡集合,活動詳細流程還有要對方配合的事項之類的
如果有邀約,但又沒有簽約被否決,聽起來就像是試鏡和面試啊
木棉花不會公佈當初是怎麼洽談,所以我們也只能聽他說
謝謝圖透,因為我也不想點進去
loki410018: 覺得他流量可以變現到最大化的廠商真的會為了這樣,
即使他難搞還是會選他,網紅行銷的費用,比請真正的藝人明星還省錢,所以一切都看廠商怎麼決定公司的行銷預算。
只說大概的活動日期的意思就是,我們大概會在那幾天辦活動喔,你先看看你的行程有沒有卡到,謝謝
他是都沒有甲方會跟他合作才會不管誰來問都有空是嗎?不然他怎麼有辦法篤定以後甲方跑完這些流程跟他洽談合作時排程是可以的
我之前工作碰到類似問題,我們邀請試稿也會說清楚,因為人家的時間也是時間!還有即使高層因為私人喜好、政治問題來否決提案,聯絡窗口這邊也得準備個冠冕堂皇的理由來表示合作取消,很遺憾無法合作希望下次有機會之類的......
撇除鍾明軒的社會化問題,從這支影片看來,我覺得聯絡窗口一直在給鍾錯誤/他不該知道的訊息
catsummery: 他說的不當發言,應該是指那個特別針對他的人?(假設真有這個人存在),我覺得窗口在一開始沒有跟他說好,到底是正式邀約,還是只是
試用期(大誤)
vampaholic: 提案人先發邀約信詢問這沒問題!因為要先確認鍾有沒有意願/時間配合,但要說清楚是正式啟用還是試稿階段
基本上民法153的契約不必書面,不就符合這起事件的脈絡嗎?所以廠商本來就理虧不是嗎?
不是也不符合呀@@
正常的人員採用
是本來就需要書面
從一開始就不存在民法153的合理性@@|||
當事人互相表示意思一致者,無論其為明示或默示,契約即為成立。
講粗糙一點,木棉花和鍾明軒的"意思"不一樣,木棉花是"可以有、有可能"合作,鍾則是認為"一定"合作
就算要講民法153
也是兩「人」雙方合意
可是其實公司窗口不等於人
而且這件事我們無法確認兩者說話時,是否真的有同樣的共識
基於這兩點,真的要成立民法153應該還是有難度(為什麼同樣的事情要一天內跟人換句話說那麼多次R
活動都還沒開始整件事就取消了,就算你當作他們當時合約成立,那也是早就解約(?)但是因為他們沒有真正討論活動細節以及紙本合約,就算解約兩方也都也沒有賠償責任
vampaholic: 先不說是不是真的板上釘好了,本來木棉花那邊就有權力將提案駁回或是中止,現在的問題是這本來就是一個企劃的正常程序,但只有鍾先生在那邊覺得自己好委屈,完全不管其他人感受就只有他自己最重要
153在讀書的時候老師是這麼說啦「這是簡化手續讓你買菜不用白紙黑字」
或是相信人性用ㄉ(買賣本身也是契約一種)
如果按你的邏輯來說「任何詢價甚至是逛街只是看看、摸摸商品,只要被店員認為這些行為=我有意購買嗎?」但其實沒有啊,你要說自己理虧嗎?
就算權力在怎樣大,只要他不是最終決策者那本來任何談好的內容只要沒有契約和雇傭關係或交易成立(不管書面還是口頭),本來雙方都有權力反悔或是終止合作,而鍾先生甚至在有正式契約前就被否決提案,所以如果鍾先生真的因為這合作案有實質損失,歡迎他提告
我是覺得法律部分
粧衣的噗上一個就討論的蠻詳細的
當然沒有人去真的提告就一切都是未知
只是給自己科普一下法律知識也不錯的啦@w@/
看我今天打民153都快打成口頭禪了,我已經快要起飛了~飛~(還飛
但問題是到現在,根本看不出來他有任何實質損失的證據,木棉花那邊真要說窗口也沒啥問題,只有鍾先生自己在那邊非常在意自己沒被選上
律師粗體的那幾句話是從旁觀者角度來分析,真實的情況只有那個中間窗口跟木棉花自己知道,連鍾明軒都是被「轉述」事發經過的。
所以我還是覺得廠商一開始理虧,因為窗口做事沒有很嚴謹......
所以他到底有任何能說服他人的理由,證明木棉花不能終止甚至反悔當初的提案邀約嗎?
這就和你走進去超商,拿了商品想買,結果錢不足夠要求店員把交易終止取消,超商店員說不行你拿了就要買,還要報警一樣,莫名其妙阿XD
同樣律師背書也有反過來的呀WWWWWWWWWWWW
基於信任對方或是相談勝歡的情況下,盡可能幫忙爭取以及說明細節,我覺得是一個熱心的窗口
這不是單純能用一個窗口有沒有嚴謹概括
應該說
1.你不是當事者,所以你無法真正地去斷定,是窗口不嚴謹,還是雙方有文字的認知差異
2.其實就算窗口不嚴謹,不代表高層沒有終止合作的權利(何況以社會處理事情的角度來看,他們還不算有真正有板上丁的狀況
這件事情最大的問題,只有鍾先生自己在那邊不爽而已XD
網紅要自己覺得版上叮叮
那也他自己覺得
人家公司真的要用人
因為有支薪/稅收/勞健保給付等等的問題
等真的簽到這一步
那才算版上叮
就像是你是真的到職公司
繳交身分證跟帳戶資料
成立了勞雇關係
才會真正在離職或是資淺的時候去談損益不是嗎?
我真的覺得,這件事情最大的受害者就是那個窗口,明明他沒做錯,莫名其妙被拉出來鞭屍XD
catsummery: 真的XD 還能看得出窗口寫的E-mail和內容洽談的用詞都不錯,滿熱心的,我真的覺得不懂為何有人會說窗口有問題
其實正常嚴謹的聯絡程序是真的都該這樣列清楚
好讓對方評估能不能配合
或是有沒有需要調整的部分
鍾說話感覺太多臆測腦補了,雖然我不確定是不是只有我這麼想
那個E-mail的標題,問候語還有內容呈現方式,我覺得非常好,甚至可以當教科書題材,教大家怎寫商業洽談的信件耶XD
Fenwolf: 我覺得工作部分窗口沒做錯什麼,細節部分老實說雖然我覺得講太多,但也不見得是實情,說不定窗口只是在呼嚨他也不一定
鍾把這些對話都拿出來講真的很不智
我想他不爽的不當發言應該不是指窗口,是那個某人......
Fenwolf: 但我覺得窗口問題也很大,高層"私人喜好而撤換"的事情怎麼可以和合作人說?碰到明理的人過得去,但碰到鍾這個雷包就爆炸了
當然不排除"那個失敗的人類"這件事完全是鍾腦補臆測的可能性
甚至那個某人是誰也根本沒意義阿~~~人家不喜歡他就不喜歡,其實也不需要啥理由,而且是鍾先生說那位窗口說的~~~~~這根本就
如果鍾明軒在影片中的發言皆屬實,非內部人員的他根本不應該知道這些細節,不排除是窗口告知的可能性,那站在木棉花的角度這個窗口是大有問題的。
Hikaru920: 這個理由目前只有鍾自己說過喔,我還沒找到截圖證據,或者另外的人來證明
而且就算發言屬實好了,把這件事公開出來的人才是最大的問題XD
在商業洽談上面,窗口還真的沒做錯啥XD 頂多只有要注意口風而已
所以現在就有個最大的問題啦
從頭到尾都是他在講,到第二支影片都依然還是,
他自己在講
所以最大的問題不是木棉花,不是窗口,不是某人,而是鍾先生自己阿XD
就現有的書面資料來看,窗口在連絡上是沒有確證是他透露內部資訊的,除非那通 LINE 有被錄音,不然也是死無對證。
catsummery: 沒有啊,我不是說我覺得窗口工作沒問題嗎
說細節講太多是假設鍾說的屬實
這部分我覺得是不用著墨太多,因為沒有人知道是真是假
vampaholic: 他收到的邀約信雖然寫的很不好,但是很明顯是初期邀約試探合作意向的,另外你提到先內部跑完再去邀請,這不大可能,一般作業程序是,大致有名單,內部篩選,發出邀約信號,內部再度討論各種可能性評比,跟等上層確認,決定就是這位,發出正式邀約,簽約後,才會有正式合作時程出現
其他人就算有小疏失,問題把這些搞成公關問題的是鍾先生XD 而且不是木棉花的問題,是鍾先生的自己的公關危機
同樣的問題真假一直出現,我覺得他就是不爽被一票否決啦
yurustone: 是啦,我只是覺得很多人口口聲聲說「窗口說了太多細節」、「窗口該被開除」(包括管爺也這麼說),可能都是莫須有的罪名,有點看不過去
芬狼@狼谷 白夜
說 3 years ago @Edit 3 years ago
所以啦,說了那麼多,鍾先生歡迎你去提告XD 真的,你真的覺得不爽就上法院真的
可是我是屬於
窗口多說了細節有什麼不對嗎@@?<的這一派
應該說
沒錯
沒有到內部的話不應該說
可是反過來
又有誰知道內部的真正細節時是什麼@@?
我是暫時以屬實的立場去看待,當然如果窗口根本沒透漏這樣的事情,我先和木棉花的窗口道歉
至於窗口之前的聯絡,我認為可能有瑕疵(因為細節不清楚)但是不到有什麼過錯
其實我支持鍾去提告看看,學一堂法律課
所有的流程本來就有一二三個版本
依照各方需求修改
也有裡外跟先後的版本
所以所謂內部流程流出,但是那真的是內部嗎?
還是大家以為那樣已經教做內部了XD????
呃.....窗口打電話跟他「哭訴」了一番,有Line截圖,我在猜說不定真的是某個天兵窗口自己提案被高層打槍,找他討拍,然後說漏了很多事.......結果被他轉述成為鍾明軒視角的版本廣為流傳😂
木棉花官方還沒有對外公告,所以真正的實情是什麼,沒太多人知道。
公司內部的決策細節,非必要的話,儘量不要過多地洩露給外界知道,以求自保(誤)
但類似的事件在其他網紅身上也有出現,我是看到其他網紅拍片說自己的遭遇,才覺得溝通不良根本是在浪費大家時間跟金錢。
TS。ಠ_ಠ
3 years ago @Edit 3 years ago
木棉花沒有必要理會鍾明軒。它聲明發出來後,等事情熄火就好,剩下再怎麼燒其實都是鍾明軒自己的事。
木棉花不用多說甚麼+1111111111111111 XDD
就是一個提案邀約,但最後被老闆否決,提案人心碎,跑去找網紅討拍,才有這起事故(?)
TS。ಠ_ಠ
3 years ago @Edit 3 years ago
不能排除人家只是說說場面話,但是言者無意聽者有心的可能性。
我覺得木這次的處理可以當作教科書@@
不多說就減少多錯的機會,也減少內部細節進一步外洩的機會
專心發宣傳,隻字不提這個糾紛,讓鍾自己在那邊跳樑
真的很厲害呢@@
TS。ಠ_ಠ
3 years ago @Edit 3 years ago
vampaholic: 身為窗口跑去找被否決的案主討拍其實是很不專業的行為,而且我們也不知道這是不是真的。
看人家截的圖會發漏鐘,留言護航他的粉絲群本來就不是木棉花的主要客群。他期望的不就是趁機蹭熱度,增加能見度,木棉花沒必要,也很正確的沒隨之起舞。
木棉花畢竟是長年跟讀空氣維生的日本人打交道的公司嘛。
其實我很好奇鍾的經紀人神隱去哪了?這類合作案不管成功還是破局,都是最需要經紀人處理的時候吧?
木棉花不需要跟他多講什麼+10000000
劉傑配的好變態好棒(跑題)
kopiliang: 對呀,木棉花的主客群,隨便抓一個都兩三刷電影起手
不然就是進去看電影因為要有家長陪還會多一張兩張大人票房外加愛買周邊的小學生喔
隨便一個都打三個跟風仔仔(欸欸
kopiliang: 哦......你這句話是不是有點主觀?關於『留言護航他的粉絲本來就不是木棉花的主要客群』
master_ku: 這次買賣不成,山水有相逢,不表示日後沒機會,大家留些餘地,真是有社會歷練的生意人。
別人怎麼想主不主觀又怎麼了WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
catsummery:
合理猜測反正這次於情於理,我覺得鍾都站不住腳,但他說他和木棉花道歉那邊,我覺得我還能夠接受,覺得他有教化可能性,
是不是我標準太低了?
我不想增加他的點閱率,所以有說是看網友截的圖,那些留言裡不少那種沒有鍾就不行,根本沒看鬼滅,也沒接觸ACG的不少
我覺得老公司在應變上都蠻有耐心的,都善用等換對方自己自爆XDD 畢竟情況對他們有利更是
PinkQF: .....這樣會把很多既是他的粉絲也是木棉花主要客群牽進去(?)
TS。ಠ_ಠ
3 years ago @Edit 3 years ago
Hikaru920: 但站在甲方的角度,有更好的選擇,為什麼要選擇潛在的公關危機?
所以說鍾是搬石頭砸自己的腳了。
不過這件事上配音圈的前輩們人真的蠻好的,一堆人說他有天份,只是可能不大適合,好會
從業數十年大風大浪外加與日方交涉練就出來的敏感神經
他的發言是針對「喜歡他」的人討拍,不喜歡他的人大概只覺得他是沒有吃到糖就在地上哭鬧的小孩😆
al950301: 但就算是這樣
主觀本來就是個人評斷
為什麼要特別挑起來問人呢XD??
TS。ಠ_ಠ
3 years ago @Edit 3 years ago
afaye28: 大家都在幫忙搓湯圓,但偏偏就有人……(ry
他第一支影片試配的台詞超級母湯,到底提案人基於哪點覺得素人可以短時間內經過特訓就能駕馭好這個重要的角色囧
我記得他第一支影片底下還有人留言
請劉傑又沒有甚麼流量之類的
好可怕是不知道劉傑老師
人稱台配木村拓哉嗎
瞬間得罪所有劉老師的粉WWWWWWWWWWWWWWWW(沒有這個稱號
Ich_kann_nicht_mehr: 抱歉,我有點看不懂妳回我的訊息?
不過我也覺得其他廠商以後很難和鍾合作,廠商通常不會喜歡這種破局就破口大罵亂爆公司資訊的合作人
尤其鍾目前看起來又很難哄
JD/凌葳
3 years ago @Edit 3 years ago
劉傑配音,耳孕保證
拜託說他沒流量的自己去看維基再主動認個錯好嗎
所以就是
在我看來
很純的網紅粉
基本上不怎麼看動畫(從言詞就看的出來
更不了解配音文化
更更不瞭解這一塊的運作
還有優缺
所以會甩出
非鍾不看的人=基本上圈外人才會想說這種話吧(因為圈內人反射性的會覺得,動畫到劇場版換配音很妙)=那根本不是主客群,一刷就很了不起了
欸對剛才有人提醒
他第二支影片依然隻字不提木棉花其實有想要補償他的事情欸@@
第二支影片還為髮型道歉,我
Hikaru920: 因為您提到「教化的可能性」,所以我回應以發案方的角度,這種所謂「教化」就已經是可能需要被排除的風險了。
救命wwww劉傑沒流量wwww說這句話的人是不是小看了劉傑在台灣配音圈的地位
如果真的有人要覺得死宅幹嘛要追著人家國際美人打
我也覺得隨便了,就不互相往來吧(反正本來就不會
因為我們根本上價值觀跟了解事情的基準不同
沒什麼好說的(如此
PinkQF: 我的判斷也是這樣,而且ACG迷很多是從小養成(汗),我主觀認為小朋友會看去鬼滅的應該比看他影片的多吧?
其實第二支片也只有針對自己木棉花其他無辜員工道歉還有不重要的髮型(所以他還是認為當事者被罵失敗的人這件事沒問題喔....?)
而且木棉花不是有「想補償」,而是已經「有補償」,有篇報導說了有提供周邊跟邀請首映,是鐘沒出席
kopiliang:
最近的國小生真的都在講呀
而且真的
因為還小
所以只能去台灣的快閃店活動
基本上小粉絲的基數不少,家長也都挺闊氣的呀(欸欸
我路過快閃店要排隊不說,可是看家長都幾個千在刷(你都已經進去了哪來路過
Ich_kann_nicht_mehr: 啊,我提到教化可能性是指"教化成一般人普通水準"來講,
老實說我一直覺得鍾很沒常識但針對他能不能被教成"合理應對廠商、商業上的基礎問題"這點,我看目前還是算了吧!
最近的小朋友社交圈,就是鬼滅
跟以往不同的是
鬼滅男女通殺,以前冰雪奇緣還只有小公主的市場
這次萬聖節倒是可以湊出一堆竈門兄妹了
PinkQF:還有不少可愛的香奈乎和蝴蝶忍,真是鬼殺隊繁盛記。
今天還有看到有人傳蝴蝶屋那三個可愛的妹子
而且還超會擺POSS WWWWW
標準要把你的筋拉斷的起手式都擺出來了(可愛
PinkQF: 所以對木棉花來說,根本沒必要理會鍾,這些主要客群根本不在乎找哪個網紅藝人,都還是會繼續消費,但是小學生不知道會不會比較誰刷的次數多? (抖)
小學生應該是能有去看就很厲害了
但是是小周邊(比如說文具)的主要股東
而且找他不要說知不知道
真的最致命傷是
會去N刷的客群一定會質疑怎麼可以換掉劉傑(跟動畫不一樣
進而影響到未來中配的市場還有木棉花本身的商譽
這個會傷蠻大的@@
我覺得這次討論偷偷說裡面有個提出也講得不錯
就是很多糾結在口頭契約等於契約成立
但是卻又一直否定契約雙方同時也具有反悔拒絕的權利
這就算不講法律面,以常識面來看也相當不合理啊@@
從那個高學歷的里ㄎㄊㄊ到自稱高學歷的X星人再到那個啥南邦,然後看看彩虹閃亮亮的這個
O星人→...............
鍾O軒→...............
O玉→................
男O幫→...............
以下開放補充我想不起來太多ㄌ
如果他被市場淘汰是因為他的難搞,那也只能說明他的本事沒有持續增長。
他的話聽起來就是歡迎炎上(?)
公司老闆能夠做自己是因為
1.投對胎
2.投對胎有錢
3.公司是他的,客戶有時又不是他第一線,他個人不需要衝流量
是沒必要去攻擊他啦不累嗎,退訂閱比較有效,他可以拍新片重新慶祝整數
以他一向的作風看來哪天不炎上(
燒木棉花還可以讓他增加本來沒在經營的關注呢(負向的就是了)
YATA_0KA5s:
看完鍾的道歉言論,單純覺得他之後還有好長一段社會化之路要走XD 有時候社會規則不是一個人決定該怎麼玩就怎麼玩的(站在金字塔頂端的人例外)
現在就等企劃窗口自己出來坦啊www
坦一下到底鍾會錯意跟他有沒有關係
看他當時講得清楚不清楚
畢竟他們有通話我們完全不知道內容
他有跟鍾解釋過"提案協商送議中"不等於"定案"這回事嗎?
假如有,那他最好也老實的告訴鐘"是你會錯意了"
不然現在鍾這樣玩真的得罪全世界了wwww
他明明說自己完全不知道鬼滅這部作品,卻又說自己很想接這個角色,是對作品的愛還是對提升名氣的渴求
wandatxliu: 我就有親眼看過提完、主管跟客戶都過了,大家流程跑超快結果沒邀到的情況喔
真不是普通的刺激精彩...
剛剛看到其他噗提到,他道歉影片還有開營利...
這什麼狀況
losoanhong: 我覺得現在窗口出來只是會引火上身而已,在木棉花的角度,讓鍾自己燒到熄是最好的
yurustone: 窗口講太多其實已經不對了,沒有什麼「窗口沒什麼問題」的空間吧(頭痛
我自己也窗口過,你說要私下談談可以,說大實話可以,但如果我只是個粉絲沒有長年私交要這樣幹就是找死...
‡謎屬性‡蓮森
3 years ago @Edit 3 years ago
catsummery: 也對啦,不過因為上面有人說窗口態度挺好的,我想指出他們的通話轉達內容我們就不可能知道XD現在剩下鍾一個在那邊鬧,真的是欠一個「對質」。不然大家又要說這是惡劣資方的欺負ㄌ orz
不過我想機會也是不高啦,燒鍾一個人他良心都不會痛嘛...
losoanhong: 其實窗口似乎已經講太多了,公司幫他收尾他最好不要再自己出來坦,免得害到公司。
一邊道歉還是一邊罵人失敗....
然後說理解台灣配音員的辛苦,但上支影片秀配音給人的感覺就是"你們看看我配得這麼好憑什麼不是我"的自以為,就算沒說出口,字裡行間語氣滿滿的都是"不尊重專業"了啊.....
小生是發生甚麼事
今天木棉花可完全沒有在合作破局之後拍個影片大聲嚷嚷批評鍾喔
鍾自己在那邊遇到甚麼都拍影片自爆還講一堆無法舉證的東西,叫甚麼鬼「以其人之道,還至其人之身」???
這些網紅就沒辦法認錯啊。才會這樣怎麼道歉都在開油罐車
而且木棉花還提供給鍾補償,是鍾自己不收還隻字不提這件事欸
這些網紅是
普遍覺得自己時間最貴是不是
真的一個不注意就會變成「小時不OO,長大當網紅」的例子
Fenwolf: 窗口不出來,就會有像上面小生一樣跳出來加入混戰的啦wwwwww
他們普遍認知就是窗口已經完成決策請示
而且契約在勞務條件沒有發生時不存在反悔空間
現在覺得他是不是故意炎上賺一波聲量 反正負面聲量也是聲量
公司方的立場而言目前是不會讓窗口出來講話的,至少在窗口與公司有一個共識以前,這已經算是上升到公司層級對應鍾的階段(我覺得啦 = =)
其實我在想這幾輪的討論中,會不會是某些類型產業流程跟別人真的不一樣???
雖然我邀約的時候都會先確定時間然後明白告訴對方我要回內部確認拿好合約再定案,但沒想到有很多地方不這麼幹。
losoanhong: 看產業與看公司規模吧,基本上很謹慎與很大的企業都一定要簽約,而且是公司大小章都要、或是該部門最高層級代表必須簽署合約才算數。
chibitaira: 其實從公司的冷處理看來,反而對窗口比鍾明軒對窗口好(認真
當然這個好有很多種含意,唯一確定的就是鍾在提油救火而已,對員工毫無幫助。
然後會有這種奇妙的認知我猜是因為,他們常常是被別人邀請的身分,而非自己投遞應徵的身分,所以只不過是前面幾個被邀請經驗最後都有合作成功,他們就覺得被邀請=最後一定是我的怪異認知了
所以太年輕沒出甚麼社會就當網紅真的............不是好事
你所處的環境會讓你以為世界是圍著你轉,找上你的就是你的
而且看到有不少網紅急著跳下去一起燒真心不懂現在到底是在衝啥?
舉例也舉得亂七八糟的根本是兩件事硬要攪在一起講然後底下的粉絲還大讚主子中壢李姓
真的很不好
我會建議想要用網路自媒體謀生的人
一定要去外面業界多滾幾圈,沒滾過就算了但是真的發任何片子前要懂得請教圈外人
因為你所處的業界就是一群靠賣自己DRAMA在謀生的人
把甚麼都掀出來大聊特聊就是謀生來源,所以看事情並不客觀
反而會讓你覺得自己處理事情的方式沒有任何問題
網紅是不是這樣隨便接合做沒見過世面習慣了呀
以為接案跟契約都是這樣的
‡謎屬性‡蓮森
3 years ago @Edit 3 years ago
我自己的非正式邀約(有時候比較私人)大概都這樣:
OO姊我有一部新戲覺得很適合你,想找你擔任某個主要角色。但因為排程還沒有細節,想先問你2月到4月有沒有空檔?
可以的話我們這邊會用最快的時間確認後續給你評估,同時我也會先把聲音送給客戶讓他確認是否適宜,OK的話繼續進行合約的流程。
==>這圈子裡如果我這樣問大家其實都知道還有客戶這個關卡(有時候也不是真客戶真的要管,而是主管有很多他的目的考量,包括宣傳行銷渠道等等),有時候問到最後客戶突然說我這檔不想配音了也不少見(直接抽掉整個訂單)。而且我們一問都問一個很長的時間,但這我想如果在其他產業圈應該會被靠腰吧?
如果對方回我不確定我通常也會送聲音出去...但是直接拒絕的就可以直接不送了。
至於為什麼要這樣做,前面很多人分享過
以免客戶都過了結果被配音員打槍啊
其實那些跳下來的網紅,都馬是帶入自己曾經被浪費的時間的經驗,殊不知,包括何時喊停何時認真聽別人建議都是經驗啊!如果所有東西都A公司全部談好,在去找B,那麼美好順遂,當然很好,但現實是,你想抬價對方也想砍價,談判總是需要時間跟擺平路上所有的東西才會有那個美好順遂的結局呀
JD/凌葳
3 years ago @Edit 3 years ago
losoanhong: 嗯,也許對木棉花高層來說,這就是商業合作沒談妥>>告吹的一個日常?所以看似處理上有缺失的窗口,就是面臨"公司要跟他做根本原因分析/研議防範類似缺失的作法"這個過程而已吧,鍾說的是否全部屬實我們也不會知道......就看他要燒到什麼程度
‡謎屬性‡蓮森
3 years ago @Edit 3 years ago
chibitaira: 我覺得還蠻產業日常的。所以想說可能對其他產業不是這樣?
不過不管怎樣,作為聯繫窗口時我一定會拿客戶先出來坦,直到我火急火撩拚老命的(彼此時間都很寶貴嘛)開心把合約遞給邀約者後,我才會把話說死~在合約出來之前絕對是各種變數都要小心處理...而且我還會拼命跟對方打預防針說:還有很多變數,總之絕對不能造成誤會。
從鍾的反應看起來,他的窗口應該是很多細節太大意了..
趕快生出合約大家簽好我就解脫一半了啊 losoanhong: 我們與KOL聯繫時也會在信中再三強調確認意願後還會經過「公司內部討論」才會進行下一步,不然每個口頭答應都直接算數的話行銷窗口有幾個心臟都不夠用ㄤ
更別說反而有不少KOL是預先答應後到簽約的那一剎那才突然反悔的鍾先生理論的話尼們通通要給窩下跪,這種時候能做的也只有跟對方說 真可惜呢那期待下次的合作機會唷^^
然後在心裡哭么就算了趕快找下一個
。。。
3 years ago @Edit 3 years ago
不,這個是談好約好錄影當天放鴿。對方公司沒告死這個網紅是公司佛心還有懶得告,跟還沒約好就告吹是兩回事
欸我猜這件事如果屬實
他自己搞不好都忘記ㄌ
有大頭症的人都這樣
自己負別人只有七秒鐘記憶,(自己認定)別人負自己則是記仇70年
跟我想的一樣,錯根本不在行銷也不在木棉花,根本就只是這個智障決定全世界都應該要用他
欸我真的是有個感悟欸
你看現在木棉花都不講話,慢慢放著就有一堆人幫它看不過去鍾在那邊跳樑,慢慢幫它想起來以前鍾還沒成名時的黑歷史ㄌ
你們說,隨時累積人品有沒有很重要這種時候就是在攤開平常累積的陰德值了
#而鍾很明顯幾乎沒有在累積這種東西#就#嗯
如果木棉花上下沒有什麼異於常情過多的決策的話
我覺得目前為止沒講清楚只是在給對方留面子
退人通告?
原來他以前也有這種放人鴿子的黑歷史啊~
#話說鍾先生的鼻孔好黑好大啊#尤其他的臉太白,黑鼻孔在激動時又擴張更大了#國際美人都是自己講#說話一點氣質也沒有#這就叫「醜人多作怪」#鍾明軒你只是氣不過別人「出爾反爾」#真是沒出過社會的大頭症小屁孩網紅#對方沒用你去配音是正確的#而且聽完配音後,發現你根本沒配音的才能啊! #不要再自欺欺人去誤導你的粉絲了,造孽啊!
這瓜當事人有貼到道歉影片下方ㄌ讚數絕讚上漲中
好好奇鍾要怎麼出來解釋&經紀人已經要瘋了吧
看到新爆料真是嚇死,正正當當毀約呢。
如果鍾(或其他的網紅)過去的工作都是經紀人喬好或擔任溝通才讓他們習慣甚至產生「送來的都正式邀約」,那真的是造成他們口中的社會陋習的天大誤會……
雖然出去工作轉網紅也不一定有常識(某囧),但不懂裝懂真的會得罪人跟燃燒陰德值
這兩天一想到就去觀察一下鐘的訂閱數,106萬完全沒變化...真的是一個完全沒交集的圈子...
難怪他跟他的粉絲會覺得不痛不癢
其實扯到經紀人那些東西,
感覺只是煙霧彈,
#實際上#他是因為無法炫耀,而惱羞成怒#失去了一個能出名搭順風車的機會#無法在同溫層炫耀而生氣#所以情緒激動而口出惡言咒罵對方看他說話的方式跟表達出來的激動情緒和怒火,
空氣中充斥著滿滿的「虛榮」臭味~
#連發兩支影片,就證明~他~很~不~甘~心~#被人看穿內心,還以為自己隱藏得很好
木棉花做了非常正確的決策!!
沒找這種說話根本不知頭不知尾的人來配音!
沒專業沒常識兼沒知識,誰跟你說內部的說要用你就一定會用你的;就像面試,去了是互相了解一下對方[薪資等基本條件],並不是面試後就一定就是錄取
中二不是病,但病起來真的會要人命!
自我感覺太良好沒關係,但要有自知之明!
喔喔,找到了一個有在即時更新各大頻道資訊的網站
有掉了一萬,不過觀看次數三倍跳...大家都衝進去跟他吵架真的是炎上商法大成功
就別再給他關注了,冷處理放回那個充滿屁孩的水溝就好
不能要求台灣大部分油土伯有職業操守
台灣的油土伯大部分就是個笑話
我問過會發包給網紅圈的朋友他們網紅圈的簽約流程是什麼,明明跟動漫圈一模一樣啊,也跟演藝圈的一樣,都是多中取一、謝謝再聯絡,買賣不成仁義在
怎麼這次這些網紅跟他們的經紀公司突變想走傳產風,先做再補約補單...
不過說到經紀就會想到某蛙的炎上程度,某蛙還是老闆呢,只能說不愧都是同圈的
突然想到之前朋友哪邊的截圖
所以鐘到底為什麼可以那麼正大光明的斥責...?
救命,鍾到現在還是不認為自己有錯。感謝截圖~我不想再看到這個生命體。
爆料人更新囉。
路過看到傻眼…這是在道歉……???
而且這不就是還在洽談階段被否決有什麼問題嗎…………
志祺那個對鍾的說法幾乎完全接受了
而且很大的篇幅在抱怨自己的狀況
其實參考價值不是很高
刷~~~~新~~~~~~~回~~~~~~應~~~~方~~~~~~~法~~~~~~的~~~~~~~眼~~~~~~界~~~~~
為什麼可以這麼自大(這已經不是自信了)
老天鵝
這回應………
這個人大概在演藝圈也被預防性封殺了吧
他可以糾結,但別人不能糾結他,不然就是蓄意針對他,恩很好很好
真的是個雙標仔~
(又一個自助餐
什麼都挑對自己有利的事情說,
這位百萬網紅的誠信跟話語權,
已經沒有可以參考的價值了~
#只是利用自己的性向跟知名度當武器#言行不一,教壞嬰仔大小漢#下一位被拿來利用的--合作對象--祭品會是誰呢?
原來網紅不靠業配、通告,就能靠粉絲抖內和影片營利過生活了嗎?看來是我太小看粉絲財力
Hikaru920: 可以喔/ 聽說百萬粉絲的網紅靠廣告每月固定有五萬多可以收,比新進公務員還多/
所以我會覺得真的很不欣賞某個網紅,就是盡量不要點他影片,每次點影片跑完廣告,就等於是在斗內他了
是我見識短淺了!以為影片盈利就是1、2萬左右,頂天2、3萬!結果人家輕輕鬆鬆拍個影片,是我有正職又打二份家教補習兼職才有的薪水
所以網紅哭窮個屁啊
Hikaru920: 要想一下那是人家在到百萬訂閱之後才有的收入。
在主客群還沒養(被)起(洗)來(腦)之前他們幾乎是沒有收入的(或者十分不穩定)。
然後還要考慮到Youtube的神奇演算法跟黃標法。
他們也是看著別人臉色做事,只是很多人看通一個系統臉色做事就很容易變成小圈圈(
活wwww在wwww過wwww去wwww
講講難聽點當初霸凌他的人也能說句「那已經過去了」然後就當沒這回事ㄇ,不可能吧至少該道的歉一個也不能少,真的是雙標標好標滿wwwww
他是不是因為小時候跟他媽媽的事,很討厭人家提到他過去做的事啊?(?
畢竟他主打的客群就是放下過去,活在現在,做自己⋯⋯(⋯⋯
但就是中二
Hikaru920:
我認識一個訂閱大概兩三萬還不算很紅的yt朋友
他靠流量的收入也有兩萬上下
不過他真的每天都很認真在錄音剪片
他那個回應看得真的是很噁心
都不覺得講出來的話完全會打到自己嗎
不願意面對自己的過去,要如何面對現在活在當下不行了我不適合中二病
他如果用力譴責過去的自己做現在的自己那我還敬佩他狂
但顯然ㄏㄏ
他完全不會反省自己曾經的作為,反而怪別人活在過去不淡忘他幹的事情真的有夠他媽雷的
結果我剛剛看YT,他這支影片上發燒一了呢,真的很自燃做自己呢
第二點:我為我上一支影片的髮型道歉,我回去看發現真的不行
:)
「為髮型道歉,不如為造型道歉~」
#鍾明軒你看得懂這句話的話中話嗎?