另外同場加映再追加一個中國鄉村內的家暴常態現象
我很慶幸我出生成長在高教育高生活水準又普遍安全人民友善友愛的台灣
天生女性就是打不過男性的先天條件缺陷下，教育出問題的地方更容易出現女性活在暴力陰影的現象

噗浪上認為自己是正常人的男人們，請認清你們跟女性懼怕的那些變態的不同好嗎？
你們該慶幸的是你從小就收到了良好的社會道德規範相關知識，讓你成為了一個正常男性
而女性仇男仇的也不是你這種男人好嗎？
別再胡亂跳進坑裡幫著變態反罵女性了，很蠢也很難看

至於噁女這說法真的讓人聽了發笑
女性仇男的心態本身就是建立在「女性被男性視為絕對弱勢」的心理狀態之上
正常男人還不斷的使用噁女這種想把對方貶低至自己之下的用詞來反擊
請問這到底有什麼正向意義？隨意罵女性噁女的你，使否也擅自將女性視為理所當然比你低下的存在呢？

真正可以改善問題的方法，從來就不是解決提出問題的人，而是應該要去解決製造問題的人吧

正常男人你們就承認吧，你們就是衰，有一群攻擊力超高又高危險難以控制的豬隊友在破壞男性的形象
與其要女性不仇男不恐男，你們先去想辦減少殺幾個家暴男變態男來證明你們也在努力好嗎？
不然女性還能怎麼辦？我們只能自救讓女性同伴多點危機意識知道男性中就是有那些瘋子啊！

好男人不會想出門，因為他得為了他看不到的人負責

而看不到就是有罪，是父權蒙蔽了好男人的心智

olive1845: 這是受害者情節 drama 現場嗎？

olive1845: 說個極端的，我幾個中國女性朋友甚至對我說「就怕這中國最後都變成是變態男在強暴女性繁衍後代了」
好男人至少先從增加好男人同伴開始吧，然後多保護一些能力範圍內可以照顧得到的女性
總之與女性對立是最蠢的方式了，一點幫助也沒有，看了還覺得煩

對了，忘了過去在哪看過的一個外國的統計資料，顯示全世界的女性幾乎都有遭受過性騷擾或是性侵經驗
我想說，那是真的
連平凡長相也沒什麼好身材少還母胎單身的我都遇過被親戚爬上床亂摸一通，差點被朋友的男友性侵，與遛鳥俠偶遇還被追著跑過喔wwwwwwwwww

照你的理論女性是不是也全都該被視為安柏·赫德?
仇男不是危機意識
危機意識也不需要仇男
承認吧 你就是仇
當然你可以仇 你大可以仇 你有理由 你是受害者 仇恨是你的權利 仇恨是削減恐懼的力量
但滑坡把自我保護和危機意識跟仇男畫上等號 抱歉 對任何事情都毫無幫助

rabbit606: 你的確可以把所有女性都認為安柏呀！那屬於你的認知，並且一定是有你的經歷，所以見女皆安柏，或者打算仇女。
這噗闡述為什麼有一部份女性不喜歡男性的原因，並且這些原因造成的結果，也沒有打算要得到幫助的意思，只是說出事實。
若你有什麼好的幫助也是可以提出來啦。如果沒有，你這番話不也一樣對任何事情毫無幫助？還是你只是想要刷刷存在感？

cashew2696: 所有女性都當然安柏,然後呢?所有男性女性都全都互相仇視?
認為有可能犯罪和認為全都是罪犯是不一樣的
噗主明顯提到了男性應該如何才是有幫助的,所以我認為噗主應該是希望事情往好的方向發展
而認為仇男就是安全意識明顯還有直接把男性和罪犯畫上等號只會帶來負面影響,不太理解怎麼會覺得指出謬誤是一件沒有幫助的事

rabbit606: 仇恨這種情緒出現，是因為經歷帶來的痛，會出現的情緒，代表心理創傷沒癒合，那對方要繼續仇恨，那本來就是對方所決定的事，對方想要不要接受幫助，本身就是對方的事。
認為仇男是滑坡造成的謬誤，需要被幫助，那是你自己認為的，並且一相情願

rabbit606: 而你經歷過什麼並且決定要不要仇恨，任何人都無權用你不想要的方式干涉你所做出的決定

cashew2696: 我並沒有認為仇男是滑坡造成的
我也沒說他不能仇恨
也沒有說仇男是謬誤

我也沒說他需要被幫助

rabbit606: 你自己縷一縷你的邏輯吧

然後 我已經說了仇恨是權利了吧? 這句話是我從小到大的座右銘,我還記得我幼兒園第一次有記憶的恨人

所以rabbit的意思是「我知道噗主是受害者但我希望你不要投射私人情感亂講話因為這對事情沒有幫助」嗎？

我邏輯很清楚
"仇男=安全意識" 謬誤
"可能犯罪=罪犯" 謬誤
仇男或覺得犯罪預備軍,那是個人選擇

rabbit606: 仇恨本身就是一種保護機制

rabbit606: 我是不能理解把仇恨跟安全意識劃分開的想法啦

curry974: 不是
我的點很清楚
仇男不是安全意識
正確的預防才是最有效的

rabbit606: 唉 看見正確預防 好啦 什麼是「正確」的預防？
每個人的預防方式不一樣啊 仇恨也是種預防啊
但對你而言不是正確的 但對別人是啊

rabbit606: 所以你正在說完全沒用的廢話。
犯罪是沒辦法預防的。你的意思就是受害者的思維不正確、準備不充分。
我無法理解為什麼你特地進來要求受害者應該怎麼做，即使你無力管轄犯罪者、至少不要要求受害者做些什麼才能讓事情更好好嗎？
那不是他們的責任。
麻煩你不要覺得自己很有道理。

cashew2696: 感性會引響你的決定
當帶有仇恨的時候會偏向攜帶武器
但實際上防狼噴霧才是最為安全的防身用具

rabbit606: 當拿自己認為的「正確」企圖約束他人 本身就很冒犯啊
那我乾脆仇恨所有男性不跟男性相處 我就不用帶防狼噴霧不就好了？你在想甚麼？所以你是想發表你認為「正確的行為」嗎？那你是對方的誰？對方需要聽你的意見為意見？
所謂預兆式行為，就是你先以什麼態度對待他人，他人回以什麼樣的態度。

curry974: 犯罪是沒辦法預防的,但自我防衛可以預備

我倒是看不出來我哪裡"要求"了

rabbit606: 然後再理性的決策都不可能脫離情感層面的
因為人與人的相處不可能被量化，那就不可能有純理性
人的情感需求一定會被考慮進去

cashew2696: 有些事情理論上是有絕對正確的
女性以刀械面對沒有理智的男性犯罪者,通常只會激怒對方,並因力氣差距達到的效果不大
但防狼噴霧不但能保持距離,而且實際能達到的保護效果也更大

rabbit606: 我是覺得你沒要求啦
但是就只是示範了那種所謂「自認自己觀點正確，大家按照自己這樣想法做，一切沒問題，非常有幫助」的人

那乾脆仇恨所有男性不靠近男性不就好了。然後噴了就完全有用嗎？
當牽涉人的行為層面沒有絕對正確的事情啦

rabbit606: 當人是機器人嗎？？？？

cashew2696: 當然是覺得自己的觀點正確才會說出口
你不靠近男性,男性會來靠近你,所以才要預防
當然沒辦法保證完全有用,但防狼噴霧的效果確實比小型刀械好

rabbit606: 那有個人在你不需要也沒尋求幫助的時候，來跟你說「我的觀點就是正確的，你應該依照我的方式做，你不可感性要絕對理性」，並且否定一切過去的你，這樣你會接受嗎？

rabbit606: 這樣肯定會很不舒服啊

rabbit606: 你可以說出自己覺得如何，但沒有必要否定別人的作法

rabbit606: 不過這是我的看法啦 你可以堅持你自己 只是別人不高興決定疏遠也是別人的決定

cashew2696: 我可以理解 但我可能天生對正確有偏執,對正確的事我卻做不到我只會覺得那是我的問題,不舒服也是我的問題,因為應該能做到的我卻做不到就是我的問題了我還要不舒服什麼
因為我自己就是這樣對自己的,所以我不能體會那個會感覺的不舒服的線在哪,我能做的就只有提供我覺得正確的觀點

rabbit606: 我能夠理解互相仇恨，沒法帶來和諧，因為仇恨是個很沉重的情緒，伴隨著憤怒出現。
如果能夠尊重彼此界線以及不帶來傷害，那恨這種情緒就不會出現，就也不用說什麼安全保護意識或者自我防護這件事。
因為完全的安全是沒有任何人有攻擊他人的意念存在，沒有傷害的可能，自然和諧。
可是在現實這本身就不可能，因為我們活著，是人，有情緒，遇見事情會有輕快的情緒也有因為自身無法滿足的情緒產生忌妒之類有機會傷害他人的情緒動機。
如果要說我認為的正確，是每個人在有動機想傷害他人時，當下能夠照顧自我的感覺，看見自我內心空洞，像是為何想傷害他人、為何忌妒、為何憤怒，我怎麼了，這種場景出現我會感到不高興？當每個人都能自我照顧時，自然就和諧了。可是這限制別人的自由意志。

cashew2696: 實際上我是會疏遠別人的那個,就可能性而言,每個人都是犯罪預備軍,人與人保持能補足大腦的社交需求就夠了

rabbit606: 可是這是我認為的正確呀，當有個人的做法跟你一樣，我也不會跟他說他是錯的，因為對方一定有他選擇的原因。

rabbit606: 真的，活著很累 唉 OTZ

rabbit606: 醒來才看到抱歉，我想說⋯⋯但cashew2696 都幫我把想說的差不多都說了，我也不知道能說什麼了

rabbit606: 補充一個，仇男不等於自我保護也不等於危機意識沒錯，但仇男很容易可以換來自我保護與危機意識，所以多數受害者或是與受害者相近的人都很可能會走上這條路
妳可以有自己的想法，但無法否定某種意識的存在，
其實我覺得仇男這種說法也不正確，畢竟女人會仇的其實都是變態男，而仇男這詞就容易闖入一般正常男性混亂覺得自己被針對
但⋯⋯⋯沒辦法，現在厭惡變態男的女人都被男人冠上仇男這個標籤了
也如同噁女這個詞，都是男性對於女性貶低的說法，
也是我覺得在女性聽起來覺得不痛不癢，也沒有改善幫助，反而會造成對立的名詞
如今對立已存在，要改善對立、與其去討論受害者（女性）該怎樣，真正應該做的是解決真正造成對立的那些人（變態男）
這才是我這噗的初衷

cashew2696: 嗯⋯⋯⋯我打了一堆，可回去再看看發現你其實也都說過了
十分感謝了

忘了說，not all men這種說法也是毫無幫助的一個詞
對所有女性來說它就只是一個事實的陳述
因為、廢話我們都知道not all men！
說not all men的男人你們先去消除掉「仇男」一詞吧，是這個詞害你們覺得也被罵進去

gin9455: 沒錯，就算遠離男性不太正確、但不能否認它很有效，也不會傷害到任何人，所以在這世界還沒有改善、或是更好的方法還沒出來之前，遠離男性會成為女性目前唯一可選擇的自我保護方法

Not all men的問題不就是因為(自詡)正常男人老是跑來攪渾水、不和變態劃清界線，搞到最後大家也不知道誰正常誰變態，所以乾脆防範all menㄇ
而且熟人性侵可是佔大宗喔⋯⋯不防範又會被說「男人本來就這樣」「你不保持距離人家以為你有意思」現狀跟仇男差遠了，保持距離根本是不得不如此。

將心比心，當一個老人受傷時你伸出幫忙，那老人發飆罵你年輕人都是想陷害他還吐口水，你還會想幫他嗎？正常人只會遠離那老人吧。
如果遭迫害，該做的事情是向能幫你的人求救，而不是把可能變成你同伴的人打成敵人，ok?

orange6826: 你這讓我又想到一張圖、也是從中國朋友那邊收來的
真的，莫名的正常男人很愛攪混水，還很愛說些讓人覺得他們就是一個樣的發言

cat7688: 你就不要幫啊？有人要你幫了嗎？？還是你認為你的幫忙很重要？自我感覺這麼良好嗎？

cat7688: 你如果真的想幫助這個老人，你就不會在知道他厭惡年輕人後還刻意去靠近他喔，被罵就退開是正確的，但如果你還想繼續給予他幫助就別再用這種方法，如果不想，那也別去指責老人為什麼厭惡年輕人，他也沒拿刀殺你啊w

唉⋯⋯⋯說白了，無論是「仇男」還是「not all men」都是男性擅自強制加諸於女性身上的標籤
那為什麼要去解決這問題的卻是女性？我們都已經多數是受害著的情況下，還要去負責解決「仇男」現象？
正常男人，邏輯呢？加油點好嗎

男性就是這樣啊
總是把女人當成自己的媽
要女性解決自身的問題，同時還要顧及到他們
連同他們的問題一並解決

有的時候，男性甚至會把較弱勢的男性"貶為"女性一起欺負。
我是在一個小村莊長大，村子很小大家都住的很近，村內的小孩從小就會被大人聚集在一起打鬧，在我們裡面如果出現比較弱勢的男性，就像被強迫歸到女生的那群裡面，甚至有時會被強迫穿裙子。

長輩也是知道而且默許的，有次那個最瘦小的男生又被強迫穿裙子而哭了，一個長輩在旁邊看到就說「你男生還這麼愛哭這麼沒用，你乾脆當女生就好了啊，XXX比你還像男生」

那個XXX就是我，那時候我們才國小，那個男生跟我同班。他平常在班上就比較安靜，是男生中比較文靜的，而我是我們這群女生中比較粗魯的，我常常會需要衝過去保護這個男生。

bee8664: 啊⋯⋯我也有跟妳類似的經驗，但我認識的那個男生直接拒絕與任何人往來，最後連課都不來上了（國中的時候）

這殺小…看起來就典型仇男言論啊

mantis5159: 是就是嘍，希望這殺小的你不是我們仇恨的那種男人喔

馬上就能釣出拿仇男來當反駁籌碼的人類，感謝mantis5159做了最好的示範

我身邊的男性朋友不會牽拖這麼多真是萬幸。

村落的男生也常常會欺負女生，拉頭髮掀裙子之類的，如果有男生不敢做也會被罵說「羞羞臉，你是女生」彷彿女生在村裡就是一個負面代表。

我到長大才明白，有的時候男性的霸權也會把傷害伸向比較弱勢的男性身上，不願意成為比較強勢方的男性，就會被打為"女性"。

我希望處在比較正常那方的男性，能夠協助幫忙把那些有問題的男性給帶回正常的這方，甚至如果你是長輩是家長，希望能夠制止孩子欺負弱勢，並尊重與自己有差異的人。

bee8664的例子也讓我想到，一些不正常的男性逼得女性必需要變強悍才能保護自己，卻又有些正常男性希望女性保有「柔弱」而去否定女性的強悍
會被女人遠離不意外吧？如此看來男性的確就是多數（無論好壞）都團結啊

ಠ_ಠ: 他是我鄰近，我們放學會一起回家，我很明白他是不喜歡傷害別人的人，所以我那時候就會盡量保護他也跟他聊天，只是村裡的氣氛真的太奇怪了…

bee8664: 這真的與社會現象、教育方式有著很大的關係了，偏偏這種地區在台灣也還是存在⋯⋯其實現在女性發聲表達自己的厭惡恐懼，不外乎就是希望未來可以越來越少這樣的環境，而且這樣的環境對男對女都是好的，不願意一起幫忙的正常男性希望他們能閃一邊去別插嘴就是了

那照你的邏輯…噁女是不是也該鏟除掉

本來不尊重他人意見，肆意侵犯他人的人就該被鏟除哇
仇的是那群不尊重人的傢伙，然而有些人就覺得自己被冒犯了跳下來說Not all，只好連這群人也一起敬而遠之了（

看了那麼多「not all men」的發言討論串。
我只接受「做為一個人類一同譴責犯罪」的立場。
我也不是很懂那些有所遲疑的男性，或是過往想要把討論串風向帶偏的男網友在想什麼。
不過經過那麼多討論串我只想說少在那邊譏譏歪歪。少在那邊代入犯罪者的身份又在哭說其他人不該把他們當成罪犯。

mantis5159: 首先你應該要先去搞清楚多數正常男人口中的噁女的定義是哪種女性，如果是會實質傷害他人的女性那當然應該剷除或減少
但很幸運的是，在女性來說有能力去實質傷害男性成為噁女的女性的比例相當的少，這對我們女性來說減少噁女的存在並不難

gin9455: 以及，我並沒有說應該以各種手段懲罰噁男，我是希望正常男性自己搞清楚狀況，希望女性不再恐懼男人，你們該做的是去減少或剷除噁男，而非否定已經受到傷害的女性的恐懼說什麼not all men

pea5977: 我也不懂，又沒人在說他們正常男性，他們非要往裡鑽說自己被內涵，到底？

為什麼總會扯到男女對立之類的問題，這個統計資料或許可以說明一些事：
107年犯罪被害概況
根據台灣警政署公布的資料
107 年被害人口率觀察，在四項犯罪種類中，女性會成為「強制性交」的被害者為男性的18.5倍。
「一般妨害風化」9.85 倍
「家庭暴力防治法」3.02 倍
「搶奪」2.96 倍
====
看到這數字後，對性犯罪已經可以說是「女性專屬」被害事項了。
男性犯罪人數是女性的四倍，女性遭受性侵案件是男性的１８倍。
這有統計資料為證。一位陌生女性至少比陌生男性安全四倍耶。

那為什麼不直接譴責犯罪就好，一定要加上"男性"

原噗的honey的結論太正確太可愛了我要截圖留紀錄

我建議那些想無視男女比例問題只想說犯罪者不分性別的
請去建議警政署統計部門把男女性別給拔掉
他們在搞對立欸

bat5464: 先去問問為什麼總有男性動不動就說女生仇男吧？一開始也沒人說自己仇男啊，仇男都是男人在說的喔

ಠ_ಠ: 真的受不了為什麼總有人能道貌岸然的跳進來教育大家要看得更全面不要只看犯罪者性別，請問女性關心自己乃至女權事情為什麼還要當人民母親幫你包山包海？

pea5977: 其實這數據我覺得也跟「相較於女性，男性更有能力且易達成犯罪」有關，先天女性與男性力量上的差別導致的，在雙方都有意願殺對方的情情況下，男性占優勢

反正那篇裡已經歪成我們只是腦補，你們進來留言的男生那麼認真幹嘛？這樣的發言……去幫這類人消除仇視的必要性在哪我不知道，當她們口中的噁男消失時，她們就會選擇重新相信了？(那抹膩害？不是繼續死命抱住自己深信不疑的東西，我實在很難相信，畢竟人可是被習慣制約的動物)

與其如此，去找沒發生過此類經驗/有過但沒這麼偏激的女孩，與她慢慢建立關係，並先設想一起面對這類問題(其實兩人越發親密後，本來就會互相保護彼此)，再怎樣也比為了這群恨到亂懷疑人的划算。

你可以用你的方式告訴是世界你的故事，而你的表達方式，會決定能得到多少協助與關注，看了這噗我實在好奇，你們到底要男生協助？還是只是要繼續網路上該該、仇視，然後任意罵男生而男生不能回嘴即可？

是閱讀障礙ㄇ

去找沒發生過此類經驗/有過但沒這麼偏激的女孩
你找一個給我看

orange6826:　你搶了我的話

bat5464 因為防有ㄐㄐ的可以省掉很多麻煩啊，相對於防所有人而言啊
有人討厭吃香菜在說自己討厭吃香菜，然後香菜，跑去討厭吃香菜的面前說：「怎麼可以不吃我？我富有營養很有幫助欸？」
就是？是多需要被認同，不准別人討厭自己，才需要找討厭自己的人尋求認同感？

正視仇恨的源頭跟為何仇恨，對解決事情的幫助是更大的
而不是在那邊說你仇恨沒有用，誰都知道只會仇沒有用
但請問大家是從出生就仇恨／被仇恨值滿滿嗎？
你知道女性表達自己的故事並不是獲得協助跟關注，那些是附加的
女性表達自己的故事基本就是詔告天下她受到了哪個群體的傷害
跟看報紙一樣，請其他女性多注意點

不然她上來哭哭討拍說自己受傷害就好啦
還鉅細靡遺地告訴你時間地點人物發生什麼事情?

我都不知道自己算不算偏激了
保護自己所以要和男生保持安全距離這樣就算仇男的話，那我其實是prefer平安孤單到老啦
如果男性對這噗內容感到焦慮，恭喜你，大部分女性都是這樣生活的

bat5464: 就現實數據來講，犯罪者中確實男性是多數，而犯罪的目標通常也都是女性居多其次才是個性或體型上較為弱勢的男性(就強勢男性的定義來講,這些弱勢男性通常也會被歸類到接近女性的範圍)。
加上成長過程中，女性確實很容易收到來自男性有意無意的侵擾，無論是偷摸小手偷掀裙子拉內衣帶子之類的實際行為，或者講一些黃色笑話或者嘲笑女性胸部甚至談論女性內衣褲顏色的言語傷害...
因此女性對男性保持警戒之心其實滿正常的。

如果你在騎車時被路邊忽然開車門的駕駛擊落，或許第一次你不會特別感到恐懼，但發生兩三隻後，你騎車時也很可能會假設每個路邊停車的車子都可能會忽然開車門。

bat5464: 因為統計資料顯露的數據差異與網友在現實生活中的經驗。
網友沒看過統計資料，也會基於對現實世界的常識性理解，會直接把這類問題簡化成「性犯罪就是男性對女性做的犯罪」「女性對男性的恐懼」

噢乾大家好認真回答我ㄡ

有可能是我沒有經歷太多這種事吧，我很確實的覺得男女是一樣的，不管對男生還是女生我對待的方法都是盡可能的平等的。所以我看到特別仇視那一邊的的文章都會覺得心裡有點怪怪的

我的被性騷擾經驗裡是不分男女
但是幾十年下來比例就是男性壓倒性的多而且更有侵略性 : )
女性的部分會危及到人身安全的是幾乎沒有

個人經驗^^

whisky640 欸？如果有這個時間，你可以好好端正你的品格，你有信用，別人有眼睛看得到，你值得信任就不會防範你啊。會撇除偏見覺得你很好的啊。
要的男人的協助，不是要男人幫忙女人，而只是要男人管好自己的行為，這樣就是在剷除噁男啊
怎麼會是認為女人要被協助啊？是認為自己是英雄嗎？需要壞男人才能突顯自己是英雄，所以噁男不可以消失，跟噁男是命運共同體這樣嗎？

bat5464: 我收回我剛說的話，文字看不出口氣情緒真麻煩，我還以為你來亂的ＸＤ

我相信大家都是有理由的，我也很希望大家都放下成見好好生活，但看起來現在社會風氣跟現況不行QQ

bat5464: 其實我打從開始就沒有特別仇視某一群體，相反的是很希望正常男性別糊裡糊塗的搞臭自己，但．．．看來先入為主的觀念是很恐怖的

bat5464: 沒有要槓你的意思，可是成見不是打從出生就有的…bee8664開車門來比喻就還挺到位的XD

目前的感覺就是，發表政見時，直接把中間灰色地帶群全部噴上一遍，然後再來怪為何這些人都不幫忙不表態，只想到自己……你用吵架起手式，然後要人家體諒你？？？

bean1639: 還真讓我找到了，不好意思耶，說了你相不相信……阿災？自己家裡也有媽媽妹妹，我只會保護我在意的人。從以前就告訴妹妹我欣賞也支持她凡事都爭取，不因為自己是女生。儘管她有個成長階段討厭男生，問題但妹妹仍舊很喜歡找我討論事情，即便到了大學也是

whisky640: 哀．．．說的就是你這種＂胡亂攪和進來的正常男人＂啊，你很好，你很棒，你很正常，說的不是你，醒醒

我家也有女性親人，每個人家裡都有媽媽
有個成長階段討厭男生這你也能說出來 Ｉ服了Ｕ
妹妹跟你是親人，但之外的女人跟你不是親人

whisky640: 我們多數女性也都跟你妹差不多，我們怕的是不知道正不正常的陌生男性，不是你這種我們已經確定沒問題的正常男性，醒醒

cashew2696: 笑死，反正要噴的開心你們就繼續，我不曉得到底怎麼解讀，會覺得我的用語在幫那些人開脫，哪一句套在噁男身上可以的？(麻煩跟我說說我哪一句在幫忙開拓的XDDDDDD)

whisky640: 就沒再說你你卻攪和進來這點讓人覺得你在幫忙開脫啦，還有是＂開脫＂不是＂開拓＂，少害我高興一下（嗯？）

whisky640:
好啦我們知道你很正常你是好男性你可以被人喜愛你是全世界的中心。
受不了，總是有人在討論女性受壓迫問題有男人進來說他是個值得被愛的好男人。

pea5977: 這張圖說的真棒，存

我只是覺得 whisky640 自認這噗是地圖砲，然後跳進來，發表：「你們都是在地圖砲男人！所以我這個男人才不會協助你們這種女人呢！」的中二言論的男人，都忘記自己就也是自己口中地圖砲的行為一樣。
看起來就是很需要成就感，有點可悲
都忘記媽媽妹妹身份除了女人，還有家人的身份，親疏有別

bean1639: 那還真不好意思，我家還有個弟弟，我妹從國中開始，跟他關係跟陌生人一樣，親人又如何？？該有的尊重會因此改變？還是妳無聊到一定要舉非血親的例子給妳，才能讓妳改變那張想找架吵的嘴wwww

只是看到幾個極端"女權" (搞不好還不是真的女人)，就不停否認男性既有的仇女風氣，只想著自己不可以被戒備，不然就要說被豬隊友氣到去仇女....真的性格正常的人怎麼受的了去實行那些誇張的仇女價值觀？只讓我覺得結果就是想仇女，理由還不是怪女人
那些不自覺/故意仇女/交配焦慮的所謂讓女性懼怕的男人，也都是怪女人；自認正常男性無法幫忙解決這些問題男人，還跳出來不准女性提出焦慮，覺得自己被戒備就受不了所以也要仇女=>這還是怪女人，結果問題核心=「問題男人」還是繼續爽爽過，正常男人還是會被戒備，所以？
說自己被打擊了有理由了才被推去仇女，難道你們所謂『極端仇男』通通是無緣無故沒有理由？只有男人需要被諒解？
真的反正你不會你沒有就好，一直跳出來用「不是我我沒有」然後把對於有害男的討論拉走，也是讓人更不想接受所謂好男設定

whisky640 我沒有認為你在幫噁男開脫啦
就... 你真的很直男 哈哈哈

cashew2696: 嗯嗯繼續繼續，看著你們在這該該能得到什麼成就感，我著實不解，反正不陪你們噴的就是為敵對方開脫嘛。

不陪噴可以沉默就好，一直跳出來「你們通通不准噴」，還是沒有解決問題男人繼續害男害女的事情，更連受害者宣洩恐懼和憤怒的管道都堵起來
想要安靜和平可以把討論串直接靜音關掉，沒人逼你一定要跳進來刷「NOT ALL MAN」存在感，這種刷法跟耐力拿去白目仇女串刷「欸不是所有男人都跟你們一樣沒水準仇女，NOT ALL MAN啊」還比在這種串跳有效一百倍

whisky640: 你就是來唱男性悲歌，利用一些善良孩子的同情心來這邊討拍。你值得被愛所以不用在這邊討拍好嘛。
我貼的梗圖你看到了沒，你就是世界之王全世界的中心啦~

whisky640 你怎麼會認為抱怨是想獲得成就感？天呀，你的腦子只裝這種階級劃分的認知嗎？？也難怪會認為自己有在協助你認可的「女」人啦
還要來這裡報告你比你弟弟好，獲得妹妹的認可
階級以及比較這種事情要出現，一定要有個爛的啊
英雄跟壞蛋本來就是命運共同體
你這種下意識比較，不外乎提到行為不端正的男人時，你也會帶入你是那個男的，認為這噗在罵你
就一沒有成就感的人才需要做的行為

我發現whisky640都不理我

ಠ_ಠ 需要激怒他，他才會回你吧

為什麼是拿親人當例子…拿陌生人當例子不是更有說服力嗎
從什麼時候開始陌生這是重點嗎？重點是你妹先於其他人認識你
但其他女人不是，對他們而言你是陌生人
而且都說了她有個階段討厭男人，總之她不是討厭你就好嗎？
我要是認識跟我聊得來的男性我當然就不會存在想找架吵的嘴

噗前幾樓的圖怎麼那麼可怕。
更可怕的是我知道這在台灣也是常態，尤其是上一輩，但還是每年一堆年輕女生跳進去婚姻裡。

昨天還看到一張內政部統計圖，108年女性負擔家事及工作的比率仍然高於男性，然後還要工作，還可能會被打。

whisky640: 不是犯罪者卻一直跳出來大喊「我不是！我沒有！」這是想自首還是想表達什麼？
我們知道你不是，你表達過很多次了，但問題是此刻同時就是有許多人受到了來自男性的侵擾，那些男性不是你，你也沒有做過，那很好，但你完全不必要也不需要替那些人開託，好嗎？
你不是，不代表他們也不是，你沒有，不代表其他人沒有。
我們在指責你了嗎？我們說你犯罪了嗎？或者你身邊有其他人指責你覺得你犯罪了嗎？

如同提到開車門的問題，不是每個開車的駕駛都會突然開車門擊落騎士，但不代表這件事不存在，你被擊落過你就會害怕。

cashew2696: 他很刻意的避開了我說他妹怕的是陌生男性不是他這點、反而一直針對親人關係這部分回擊，看來是覺得跟我戰沒勝算就避開嗎

ಠ_ಠ 沒勝算的事 whisky640 看起來不會回吧 他看起來需要關注 好讓大家說他是好男人 他是男人裡面棒的那個

chili8123: 看來台灣的教育與社會風氣還是需要努力啊．．．．．ＱＱ

cashew2696: 那看來我意外的滿足他了，難怪不回我 好吧

這噗討論風氣算是很溫和了誒XD 一直跳進來嚷嚷「我不是我沒有」的人如果沒有閱讀障礙的話，是沒看過什麼叫真的仇男嗎？（就是三句不離剁ㄐㄐ之類的那種真的滿PTSD的）
比爛也不是我的本意 唉算了

男性消失的話
世界會和平很多
大部分的男性
動不動就要跟人家拚輸贏、征戰、搞什麼戰爭的
根本禍端
不知道在拚三小
像上面某位

carrot2281: 身為一個腐女我也不希望男性全數消失啦…（自己歪噗）
正確來說應該是具有攻擊性的有問題的人都消失，世界才會和平很多，但也不一定會完全和平，畢竟還是有觀念與文化風氣的問題在，慢慢來吧

噗主的焦慮我能理解，但是一直拿中國的情況指責台灣人到底是怎樣？我就不是中國人啊

mule2964: 你閱讀能力有問題嗎？怎麼看我都是拿中國問題在誇獎台灣男人吧？

這年頭，閱讀理解能力出問題的，是不是特別多還特別喜歡讓人看到？

不好意思whisky640真的好好笑怎麼一直弄臭自己⋯⋯我覺得你還是不要在攪混了啦
什麼都不要幹就是最大的幫助了真的⋯⋯

我很慶幸台灣男人多數正常沒問題啊 　就是可惜了那些正常男人老是把自己攪和進女性問題裡搞臭自己，我的重點是這個啊～～～～～
舉中國例子也是希望大家看看真正變態暴力男居多又普遍把對女性暴力的現象會嚴重到什麼程度，這樣也會被說是台灣與中國身分認同問題？？？ 我的媽我該從哪吐槽起

男性女性都有品行惡劣的人，這樣的說法當然沒問題，問題是這個社會對男性惡行的容忍度更高，所以總是看到有問題的常都是男性
至於男性消失世界會不會和平許多我抱悲觀看法，女性也是人類，就算人類只留下女性，人類的劣根性也不會就這樣消失，戰爭、暴力、性侵什麼的也只是換一個族群對另一個族群進行而已，但這並不表示現在佔據在權力方的男性族群他們的行為就沒有錯

可以讓習大大消失就是好事

pasta9007: 可以讓習大大消失就是好事＋１

chili8123: 梗圖支援

我是女性，但我認為這張圖是誘導性別對立。男女性的平均上班工作時數的數據沒出來，就不客觀。

我覺得都不見好ㄌ（最滑坡

fly2160: 地球上最大害蟲就是人類

tomato3975: 這個又是一種「男女都一樣壞」的說法。
嗯，問題是很明顯基於統計資料與網友生活經驗。
男性中是文明社會的犯罪者的比例更高。
「反正男女一樣爛」
「反正候選人都一樣爛。」
所以社會中的正常人不該為此想個辦法嗎？
你投票就不用去投了嗎？

mule2964: 可是這種情況在台灣也不少見啊？我媽就是長期被家暴的女性，而我爸就是認為老婆要打的鄉下人，而鄰居們通通都是認為丈夫在教妻子所以不要干涉他人家務事的旁觀者。不是你以為沒有，這些事就不存在。

cat7688: 那歡迎做別的梗圖啊。

pea5977: 看清楚別人說什麼

我生理女 身材中等 雖然不胖 但悲慘的是長相偏男性化
留長髮努力學化妝 我也沒有被追求過
即使是這樣長相的我也有被男性跟蹤過 在火車上被奇怪的異性一直盯著腿(我換了位置他也跟上 所以不是錯覺)
所以"全世界女性都有被性騷擾的經驗"這個我信

cat7688:

天 結果女生沒少上班
但育兒時數硬是多很多

105年婦女婚育與就業調查統計結果
詳細是在這裡

這是調查表表格
https://www.stat.gov.tw/...

tomato3975: 我看得很清楚，你的論點就是在告訴這個串的人「男女一樣爛，不用討論」
拜托，相似主題的討論串那邊都有你這種失敗主義論點存在。因為世界很糟所以我們不用討論他多麼糟。不想聊就不用聊啊。不用進來強調你多麼聰明看清了世界的真相。

仇恨並不是理性的情緒，要盡可能避免才是吧？

討論被男性侵犯過的女性不應該認為所有男性都是這樣，這根本毫無意義
要被侵犯過的女性相信男性並不是每個人都這樣，最關鍵的點就是，當女性被侵犯、或是闡述自己曾經被侵犯時，她身邊有個正常的男性願意大力支持她。比如在作筆錄時，男性員警站在女性的角度去紀錄，而不是不斷逼問她更多造成她傷害的細節
或者有男性願意大力支持她為她討公道， 讓噁男得到教訓
而作為男性網友，你能做的就是站在被侵犯過的女性的立場去保護他們不被噁男圍攻
只要在女性的身邊有一兩個這樣用實際行動去保護女性的男性，在女人的心底就會慢慢相信不是所有男人都是混蛋，她不需要一邊受到侵害，還要一邊說服自己這件連她自己都不相信的事

lord5618: 看到這張圖真的讓我想起，我職場上的職業媽媽，孩子都像是只有自己在照顧，長輩都像是只有自己在接送跟關心他們有沒有就醫，重點是他們也還在職場裡....唉。

女性一個瞬間沒顧好小孩是失職，男性帶個１小時的娃就是優質好男人

eagle1344: 性犯罪就不是理性的犯罪，要盡可能避免才是吧？

rabbit606: 你可以繼續說我們就是仇男沒關係啊 反正你就繼續當成女性恐懼男性都是仇男偏見 就是永遠搞不清楚狀況 對任何事情毫無幫助ｗ
很多血淋淋的例子就是告訴你 大部分加害者是男性 且大部分受害者是女性 認清事實然後閉嘴 而且沒人care你的想法啦有夠北七

討論那麼多，實際上一點意義也沒有
跟你們說一個故事，我們學校很多流浪狗，那些流浪狗只要看到戴著安全帽的機車騎士就會很憤怒
因為他曾經被這樣裝扮的機車騎士給打過，在他潛意識就會認為這樣裝扮的人是壞人，會傷害他
這樣的心態就跟被男性侵犯過的女性會仇男、恐男是一樣的，這是生物避免自己再度受到同樣傷害的本能
大家都知道要讓狗不再因為你戴安全帽騎機車就認為你是壞人，就是不要再去傷害他、你們甚至知道要幫助他，那為什麼變成女性受到傷害時，你們全都當機了？

ಠ_ಠ 對於付出理所當然
做久了的那個人負全責的概念

spider2947: 以流浪犬為例，實際的做法…你也應該知道，通常就是告知校方，校方再請清潔隊「處理」
你該不會想要用這個故事來比喻性犯罪者？但我們不是文明社會嗎？文明社會的限制就很多的。

逛關鍵字看到的
分享一下什麼是非常ＯＫ的表達方式
@Mokayish - 老實說身為男生我並不覺得這篇文有任何冒犯，它更像是點出一個悲哀的事實，而且是多數...

不知道這樣放有沒有不妥 有不妥請告知 會刪

cashew2696: 想到以前感慨的一個現象，好人不能做壞事，一做壞事就前功盡棄，然而壞人做好事卻可以輕易得到掌聲

bean1639: 好的，你這種論點我也收到了　事實上就是太多男性想當世界之王了。想要在這種討論串中要女性安慰他．告訴他他值得被愛。
至於女性被侵害的問題。喔，被安慰討愛到的小王子怎麼會關心呢？

還是女性就是得要處理完這些小王子的情緒後，才能處理女性的身家性命安全問題？

pea5977: 贊成，狗當然可以叫，有叫的自由，但誰都知道狗只是叫解決不了問題。

bean1639: 我也有看到這篇，其實很想告訴他這並不是男人的感受力很差，畢竟他的感受力就不差，還有其他原因

ಠ_ಠ: 能感受到冒犯 感受力就是正常的www

pea5977: 你是不是看不太懂spider2947的比喻阿？他的比喻裡流浪狗是受害者，帶安全帽的人是加害者，受害者在被傷害之後會本能的去恐懼壞人（帶安全帽的人），是要清潔隊處理什麼？什麼時候台灣的清潔隊可以處理打狗的人了？
他比喻的只是受害者心裡，重點不是在犯罪者。

walrus9899: 沒啊，就故事論故事，但若要做比喻的話，可能不太合適。

bean1639: 剛好也是最近看到的一張中國那邊看到的文章，雖然台灣男性可能沒有遭受那麼嚴重的洗腦教育，但我覺得或多或少也有著類似的思想灌輸，才導致男人認為自己的感受力很差

ಠ_ಠ: 應該是沒這麼嚴重的指責，但"男生哭什麼哭"就很母湯XD

bean1639: 對，基本就是在扼殺一個孩子的自然情緒，久了覺得自己沒感受能力大概也不奇怪
像我家就是從小被爸媽用責罵的方式教育長大，到現在已經離開父母生活快１５年了，被稱讚我還是會覺得渾身不自在，差不多的

ಠ_ಠ: 有時候覺得生活是跟期待奮鬥
理所當然也是一種期待，但比較隱性，有點那種事情不該改變的控制感
結果好人符合期待就該是好人
壞人變好，往期待靠近，該獎賞，好像變好是需要鼓勵才有動機變好一樣
生活真的是跟各種信念和期待互相妥協

無論缺不缺乏感受，
「做為一個人類一同譴責犯罪」的立場。這是理性選擇。
在這個選擇上還要遲疑的人我是不知道他在想什麼？是想把性犯罪常規化吧？

cashew2696: 可惜噗浪不能點讚ＸＤ　真的就是這樣，但當壞人決定變好還是得給予掌聲，畢竟這是對社會往好的方向發展的一大幫助，即使這根本是一個正常人本來就該有的樣子（哀）
你說的對，生活就是各種信念和期待互相妥協

ಠ_ಠ: 成長環境太潛移默化了，當大人對孩子有一點什麼指示的時候，通常不僅僅只是口頭上的限制，而是在對孩子建立概念跟觀念
這種毛細孔般微小的變化在日後成長就會變成難以撼動的價值觀

還有面對這類主題的討論串就想要進來說「除了譴責性犯罪」外的態度與立場的男性，他們這種漠視犯罪的感受我也不想理解。

pea5977: 我就比較消極了，對於那些漠視族群，我已經到了他們漠視無所謂，但拜託別來攪局插嘴就好ＸＤ

ಠ_ಠ: 只能說那類發言一個字都別信。

ಠ_ಠ: 是想說到底是怎樣的社會跟教育養出了一堆NAM...XDDD沒說清楚抱歉XDDD

bean1639: 沒事沒事　單純我也沒小孩（大概未來也很難有ＸＤ）對於這方面還真的只能無奈了

看到這串就想到
我是男的 去朋友的烤肉 一群都認識
想說烤肉很歡樂沒什麼事
回來看到其中之一女性參加者發噗
才知道一群人裡面居然有一個色狼摸遍在場所有女性
連少數男的也有被摸

pasta9007: 天啊.....想請問當天參與者們後續對這位色狼有什麼處裡嗎?....

pea5977: 流浪狗的例子並不是比喻，而是實際發生的事情，當時學校男生還知道要對那些狗好一點來消除狗對戴安全帽的人的恐懼，而不是找一個更強大的人來把狗帶走
噢，我突然明白了，因為狗恐懼起來會咬人、你們會痛，所以你們才知道要順著毛摸
看來這個問題的答案呼之欲出了

coffee2183:
剛剛才知道的
現在連是誰都還沒找出來
女性都不認識該色狼
我跟參加的朋友也不知道是誰
都回家了也難指認 除非該色狼自首

spider2947: 一定要用這個比喻的話，我就覺得。
mmmm……把女性比喻成「狗」，男性是「戴安全帽的人」。這不就意謂著想要做這個比喻的人是把女性看成比人類還要低階的「狗」嗎?全部受到侵犯的人都是「狗」囉?
你認真的?我得要以這個比喻來討論這個議題?

spider2947: 講出這種故事的人，而且想要認真做「比喻」的人，打從心底不尊重人類吧。

沒有討論價值的一大串

看到前面某位言論，最根本的問題是為什麼女生身上一定要帶著防狼噴霧保護自己？要求被害者該如何保護自己，而不是加害者檢討自己，這種事情本身就很奇怪
換而言之只要不接近任何可能的加害者就能夠直接避開危險，那也是很正常的反應
又要女生不仇男又要女生保護自己，部分男性怎麼不先實際做點什麼來改善這個狀況，很多男性都以為自己身邊的男性都是不會做出這種行為的人，但真的嗎？你沒看到的事情不代表沒有，事實就是這些騷擾、性侵一直不斷發生

rice271: 你的發言卻是這一大串之中最沒有價值的一個呢w

pea5977: 他應該只是把自己看到過的現象做了聯想而已啦，這比喻的確是不完美，但他其他想法跟立場沒什麼太大問題，點出問題點應該就行了

ಠ_ಠ: 雖然是看不出來 spider2947 到底是想要諷刺還是真的同理啦
就是一個微妙的嘲諷感耶
尤其突然說 啊 順著毛摸？？？
不是順不順毛啊 就是尊重啊 到底咧？？？

很抱歉把一些正常男性歸類在噁男範疇內，但是這串看下來，只會覺得讓人更不想接觸任何陌生異性
部分男性只會捍衛自己身為男人的尊嚴，並開始檢討女性不該仇男，必須帶著防身器具自保，對於女性恐男仇男的狀況沒有任何幫助，反而加深遠離男性就能避開這些的印象
男生們只要現實生活中多關注一下自己女性周遭，保護好身邊的人就很足夠了
希望未來哪天男女能夠和平共處，但肯定不是現在
現今社會對待女性的態度還是相對不友善，

不懂為什麼會戰性別…阿男性暫時消失後，剩下的女性就算搭配開山刀，我也自認打的過啊，這跟安全意識沒關係好嗎，我自主閃避所有打不過的人這樣也算仇男…

bbq7828: 同為女生的話打不過至少也跑得過

lord5618: 對吼還可以跑www 想著能打就沒想過逃跑了wwww

統計男性犯罪者多於女性→假設男性消失後大幅降低一部分犯罪
這種減法想像沒很難懂吧，偏偏就要說＂犯罪沒歸零所以說男性消失也沒用啊～＂
啊犯罪沒歸零等於做無用功那政府不要打擊犯罪好了，反正打不完
降低犯罪率這句話也只是自慰用ㄉ

台灣現在六都的女性人口比男性人口還多，人多勢眾啦

garlic1378: 所以你想說什麼？

ಠ_ಠ: 原PO別這麼兇吧，就只是留言罷了

pea5977: 認同！

人多還是被打被揍被殺佔多數呢！

garlic1378: 單純看不懂與好奇到底是想說什麼罷了

看看這偷偷說的喜歡和轉噗數，這表示絕大部分都認同吧，如果真的沒有實際發生甚麼事件，而需要就事論事的

會覺得這世界紛擾真是多

希望原PO遇到真的要走法律途徑的，就走法律途徑解決了就好

看起來真的不懂ㄋ 唉算了 不要真的犯罪就好啦

cream2223: 中肯....

我是男生，看了這噗感覺心情超沉重的，然後去爬了留言，自己想說的話已經被全部嘴過一遍了，我完全無話可說，我現在同意自己是個垃圾了，所以身為男生具體該做些什麼呢??

alpaca4345: 做你自己就可以了,照顧好身邊的女性親朋好友,你如果沒有侵害過女性就不要擅自覺得自己跟他們一樣,他們是垃圾你不是,不要幫垃圾說話,也不要去否定受害者女性的恐懼,這樣就差不多了

看完會覺得沉重代表你是個善良的人，請保持自己的本質，也請將你的善良傳給身邊的人，讓對的事普及下去

ಠ_ಠ: 懂了，就是不用特別做什麼事就對了

主要就是不要否定女性的恐懼

alpaca4345: 原串有個旅人有很好的示範回應，你可以找來參考一下
另外就是我看過的一張翻譯圖
裡面是在說：「當女人們討論男性惡行的時候，不要跳出去說NOT ALL MAN，而是轉過頭責難那些害你被打上標籤的少數敗類。」

你做自己，看文章可以知悉哪些行為會對女性造成傷害，從中篩選有用的資訊來增進自己
那些什麼有錢多金長得帥的幹話就不要聽了
你可以思考某些：「女人穿著曝露就是想被幹」這樣的言論造成的傷害跟污辱
還有那些抱怨出門就被男生盯著胸部調侃的言論，提醒自己不要這樣
懂得學會分辨跟尊重他人的身體、平等看待不一樣的性別
當你身邊有人抱持「喝醉就是同意被撿屍」之類的想法時，你會站出來說這樣不好，而不是無視或同感

pamelo3696: 了解了，我會這麼做的

當一群男性在抱怨一個爛女人時，女性也會一起譴責那個爛女人，然後還要劃清界線，說:我是女的但我也覺得那女人很爛...
當一群女性在抱怨性犯罪時，某些男人卻很愛衝進來大喊not all man，想跟加害者劃清界線，但不去譴責他們，更多時候反而譴責受害者

alpaca4345: 你很好,但要說你最不OK的一句話,就是你說自己也是垃圾那句

我也不是很清楚，看了討論串後覺得無地自容，沒有表明自己有垃圾的自覺根本不敢說話....

alpaca4345: 性別不該擁有原罪
不要人云亦云就覺得自己不好
撇除性別，當人們在討論一個群體的劣行，不是群體的問題，而是劣行的問題
你可以針對問題發表評論，匿名不說性別，沒人知道你男女
所以大家只是針對行為在討論
或許目前侷限在男女，但就像not all man背後的意義，會這麼做的犯罪者不限單一性別(且現在還有LGTBQ)
這麼說自己只會給人一種不好的錯覺
「他在道德綁架我？」、「這麼沒自信，是因為他曾經是這樣的人？」
(出於是否言論指控過頭的疑慮、或是偏激腦內劇場過多的人)

不用對別人的行為感到無地自容
沒有就沒有，挺起胸膛往前走

alpaca4345: 可以想像你看了以後覺得被拖累(?)的沮喪感，但的確就像其他網友所說的，如果那些女性所表達的「男性令人不安/不妥的言行」內容，你本身不認同、也不會做，那其實不用特意出來拉椅子坐下(....
有時候一個表達失準或情緒上頭，衝出來拉椅子可能會有負面效果好像『對我就爛所以我接下來就可以盡情使壞』，可能會讓參與討論的人感覺怪怪的吧
就比起講什麼「我不是」、「對啦我就是」，真正會讓人在心中評斷是否有問題的重點還是要回歸人本身的言行上，嘴巴說的都不準確，所以我覺得實際在日常言行中去實踐你覺得OK的價值觀就好，這樣接觸到你、了解到你的人自然就不會把你當成「加害者」了~

我大概能理解了，抱歉有點把話題帶偏了

alpaca4345: 「請做為一個人類一同譴責犯罪」
要不然呢，你表明是你是垃圾又不打算譴責犯罪者的話，只表達你很沮喪，你是垃圾，那是打算告訴這個串的討論者說「我將來會犯下垃圾般的罪行，我在這邊先跟你們說一聲，請你們不要討厭我。」是這樣嗎？
男網友老是在這邊討拍是怎樣啦。
好啦，有很多善良的孩子把你拍一輪了，滿足了嗎？就算你是垃圾你也是世界中心般的垃圾了

pea5977: 我聽進去了，抱歉原本不打算說這麼多的.....譴責犯罪或是阻止一些歧視女性的言論之類的事情，因為是常識所以日常生活中本身就有在做，對於這個噗的論點我也沒有什麼反對的地方，雖然能理解，但是不太擅長用言語表達，怕說得詞不達意會引起糾紛；說自己是垃圾，並不是想要犯罪或是做壞事，我承認我看完這個噗確實有點情緒，用了這樣的詞真的很抱歉....

我還是不太懂為什麼alpaca4345要進來領好寶寶貼紙...如果你是個十足的好人那就不要姑息同性的暴力跟脫序行為......。
#另外我認為80%會自稱自己好男人的異性都是十足需要警惕的人

alpaca4345: 「請做為一個人類一同譴責犯罪」
在n號房事件時，有人在指責噗浪上的討論者太過情緒化時，我說「這難道不是一件很垃圾的事嗎」
對方回我說「這是一件垃圾的事，這是常識，為什麼我得要重複向妳們說這件事?」

alpaca4345: 建議你直接消音我這個噗,在無法知道真相的網路世界,我願意相信你是真的,但我也無法要求其他人認為你就是真心誠意的,你只要相信你不是女性懼怕的那類男人就可以了,其餘的指責與傷害都不是你應該承受的,因為我這個噗想糾正的不是你這樣的正常男人,真的聽我的話,消音這個噗吧

然後對方繼續指責女性公主啦，不理性啦。
抱歉，說實在的，n號房事件已經把我對於男性會有「指責這件事的常識」的信任去掉了。
我覺得啦，若這些男性能進去n號房，他們會選擇進去的。

ಠ_ಠ: 我知道了，我自己會先消音的...把話題帶偏了真的很不好意思...

少在那邊not all man
這噗和各個性別噗不就是最完美示範
笑死人

自動躲開所有打不過的人+1
有的時候只是公事公辦也能被部分男性認為是對他們有意思進而追求，委婉拒絕或迴避又被說吊著人不放，直接拒絕後又被說不給面子……之後如果讓人知道我曾經因為拒絕男性就被人扣著手臂不放又會被罵為什麼要激怒男生，自己惹的禍還敢怕，女孩子本來就要好好保護自己啊……甚麼的，我就決定迴避一切可能會再給我帶來精神創傷的雄性生物，就算被罵不近人情還是自我感覺良好都無所謂，我不想死

egg4223: 我懂，女生會被說「對他沒意思就不要跟他出去啊」但被辦公室的前輩說要請我單獨共進午餐的時候，拒絕的很直接就被說什麼女生太強勢會讓人觀感不好，被找去喝酒的時候比較委婉拒絕又被說欲擒故縱，跟同事出去吃飯結帳時我先起身付錢，被同桌的男同事說這樣讓他很沒面子...

我有時真的不知道怎麼做比較好，最後只能乾脆公事公辦斷絕私下往來

說嘴的就跟母豬教一樣 只要是女生就是錯誤啦⋯⋯

bee8664: 我的感想是保護自己也保護別人的最好方法就是我誰也不要靠近……不近人情點讓那些人早早打消對我的興趣是最好的……不忍說我體驗過被抓住甩不掉的經驗後我現在完全不敢跟家人之外的男性有肢體接觸，我想克服恐懼心但我現在還做不到……

正確先生/小姐why不去要求那些可能犯罪者去做「正確」的事？
他們才是這世界最大、最讓你不舒服的錯誤吧

toast8969: 欺善怕惡，柿子挑軟的捏啊！比起去跟那些講不通的（準）犯罪者爭辯，當然是欺負受害者比較簡單
受害者們都示範給他們看要跟這些觀念扭曲犯罪者們爭辯多困難了

egg4223: 同感，但是還是有好人的
只是要慢慢學會信任和放下防衛

toast8969: 因為人欺善怕惡的劣根性呀⋯⋯
有些人就寧願惡人繼續行惡也不敢發一語，然後去怪被欺負的人怎麼跪得姿勢不好看

banana3955: 再看看吧，我不知道我得花多少時間克服，反正我盡量不要招惹人情況不對趕快跑去求助……總有一天會治好吧

我原本只討厭變態噁男，但當我哭訴變態噁男讓我害怕男性的時候，一群男人衝出來譴責我怎麼可以把變態噁男這件事灌到所有正常男人身上，這是在傷害其他正常男人、又有另外一群人譴責我會受害是因為不夠保護自己，在這之中我沒看見任何一個男性為我說話，就算有也是少之又少。於是我討厭(恐懼)的範圍從變態噁男擴大到譴責我不會保護自己、不應該因為少數厭惡多數的男人們身上。然後又更多人覺得我在攻擊整個男性族群......接下來發展顯而易見吧。

spider2216: 你形容的好像電影情節，然而這是血淋淋的現實⋯⋯

spider2216: 我抱怨時，男性同胞還會出來說「男人就是這樣」「我也是男人，我知道他們在想什麼」
齁......？看來你也是垃圾嗎

spider2216:

toast8969 問他：「所以你知道你老闆在想什麼嗎？那你怎麼沒法做到老闆的要求？所以...你不是男人？」（ㄍ

cashew2696: 你說ㄉ真好我笑死

想起以前真的看過男女罵到最後問對方"你不是男人?"
然後對方當場出櫃說自己(男)是女的 接著繼續罵
(當時沒有生理男心理女的講法)
幾年後那個男的真的變成女的了 現在應該分在LGBT吧

我身邊所有女性基本上沒有一個例外
從小到大都曾經有被男性性騷擾的經驗

連我也曾經在小學時和表哥打鬧
被他抓住雙腿往房間拖進去（穿連身裙）
進到房間一把把我的內褲脫下來
我整個人都嚇傻了
只顧著穿好內褲往外跑
從此沒有接近過男性、沒有男性朋友、也沒和人有交往經驗
他可能認為我還小記不得 但我記得很清楚 現在表哥當海軍 月收比我們家都還多 笑死我了

真的噁心

這件事我沒告訴過其他人 難道非得把自己的不堪攤在陽光底下才能肆意談論這個話題嗎？ 那麼我有資格嗎？ 這個資格是別人同意才能給我的嗎？

我也在小時候，被我表哥哄騙接吻

六、七歲的時候(忘了是大班暑假還是小一暑假)
被騙跟他喇機
隔天問他為什麼要舔我嘴巴，說我自己舔他腳趾頭

又濕又軟怎麼可能是腳趾頭
記到現在結婚了、小孩都快成年了，跟老公接吻都覺得這行為很噁心

pasta9007 那種你不是男人 是要激怒無禮的對方用的方法啦
沒禮貌只是種防衛吧
如果對一般人 沒事攻擊別人 就是我自己的問題了

如果防狼噴霧就能保護女人不被男人侵犯，防狼噴霧廠商早個個成為千萬富翁了好嗎？
真羨慕男人生命威脅這麼少，才負擔的起不動腦這個風險
女性不動腦就等著被騷擾被侵犯，順便被既得利益者檢討檢討ㄏㄏ

而且女人站出來說Me too還會被說，為什麼要毀掉一個男孩/男人的未來？ 哈囉，請問社會都認為男人可以犯錯可以不懂事可以浪子回頭，傳統觀念一直述說的是女孩不能出事不然名聲貞潔毀光光(這也是黑數多的原因)，你們倒是這樣子對女孩啊？？ 你們倒是男孩犯錯就名聲毀光光啊？？？

性別明明雙標到不行還以為自己是not all man，那你倒是放棄自己身為男人的紅利還是轉而挺女生啊？ 你要別人NAM，倒是有人做給我們這種被男人傻眼行為的人看看阿

反正會碎玻璃和喊自己無辜的男人也不會想改變這個不公平的世界，因為連女人在網路上想想如果能24小時都沒有男人 還會有巨嬰哭哭和鬧自殺，請問，你連別人網路上說說的事都覺得影響到你身為男人的權利是多玻璃？ 而網路上的女人講得事實什麼時候才能進到你的大腦裡？

身為女性就是這麼的無奈，而且我們從不會在你們開心得指稱「所有女性」巴拉巴拉時，真得多說甚麼，因為你所作所為就是在說你媽...

對了，想嗆我在說我爸得我也確實覺得我爸身為50年代的人過得蠻受父權紅利的...但是他白手起家地養家、會幫忙顧孩子、而且犯錯了會對我媽認錯又疼孩子孫子，咦 現在那些碎玻璃想享父權的人，有做到這樣嗎？

去懟你身邊的變態比來這噗展現玻璃又碎了有用 真的。

一堆男人都把性騷擾、性犯罪當成是都市傳說，覺得不會發生在自己週遭

gnu2734: 對呀，男人打造的男人舒適的世界咩，但是我隨便搜搜網路就有人性騷擾未成年少年。是多都市傳說？「敢約砲就別遮臉啊」網紅假扮成14歲少年，把想跟他約砲的噁男抓個正著

我倒是覺得不逃避現實、不會用撒謊來躲避自己責任的男人，比較像是都市傳說啦

男人們只要打扮成可愛正妹在捷運站之類地方多晃晃，可能就有機會遇到都市傳說惹

banana3955: 要做父權大男人其實kpi是比現代男人的標準要高的。所以通常做得好的人也沒幾個。優秀的人類無論男女都是優秀的。而這類人其實也很少。50年代中產到基層家庭的男人有的人是「老爺是要當的，家是不養的。」。

banana3955: 笑他們不敢啦。連展現常識都不敢了還能幹嘛，還不如在這種確定大多數討論者 都是善良女孩子的地方討拍當話題中心世界之王啦。

前面我只是稍微提了一下自己遭遇過的性騷擾案件，原因也同是pear1114說的
誰都不喜歡被揭開傷口，但受害者願意把過去的傷揭露出來，多半都是為了提醒世人、避免出現下一個受害者
比起受害者的目的，那些為了自身尊嚴阻止受害者發聲或是去譴責的人的目的根本過於可笑

然後⋯也很感謝這個噗裡願意揭開傷口的各位⋯⋯看了我也說不出me too之類的安慰話⋯因為知道太多太多個me too了

我是覺得啦
生命中沒有經歷「晚上一個人出門要小心」
「衣服不要穿這麼暴露」
「裙底小心不要被拍」
「胸前激凸要擋一下」
「不要見網友」
「不要喝陌生人的飲料」
「離開餐桌後回來飲料不要喝」
「褲子太短了」
「裙子太短了」
「那個女的胸部太大了吧」 這樣的提醒的人 都不要說這裡的人被害妄想症了吧

只要這個社會還不認為用自己的屌跟勃起來讚美女性是種噁心至極該被譴責的行為，那給自己辯解都是蒼白的

pamelo2216: 「女孩子腳不要這麽開」、「女生頭髮幹嘛剪這麽短」、「晚上超過十點不要出門」

「學校制服就有裙子，你為什麼不穿」

「你應該要去學化妝吧，皮膚那麼糟怎麼敢出門」
怎不敢^^

說到底只是尊重別人吧
只是很多破腦都不懂的怎麼尊重 （不論行為&言語）
完全只是沒家教&不懂規矩而已（還有造成別人人身安全）
很多自以為是的”好心”(嘿，我想這個不用解釋這是什麼語氣啦）蠻多只是「人咧吃麵，你佇邊阿喊燒」
然後產生這些基數的大多數男性⋯hmmmm

我不仇男啦
但是就是純粹的討厭那種不尊重人的混蛋
幹是哪邊聽不懂人話
只是慾望大過理智&嘴賤亂說話而已
不要為這種事情找藉口開脫

偷嘴：啊你自己本身沒問題為什麼要跳出來坦，坦了也不會讓那些犯錯的人體悟到「啊，我真的不應該做這種事情，身為人我卻沒有做到尊重別人的行為，真的我很對不起」

ಠ_ಠ: 最噁心的看過竟然有男性覺得
把自己的受害經歷分享出來如果沒有"積極"追究加害者
就"不應該"發出來"討同情"
what?????這是解決提出問題的人，幫加害者掩蓋罪行吧？
明明只是述說一個事實，就要被扣上討同情的帽子被譴責，更噁心的是這麼主張的人從頭到尾也不會給受害者任何支持，打死不承認有個噁男性侵犯犯下罪刑，只會檢討無辜受害者，要求受害者必須要先能挺過輿論的二次傷害才有"資格"被拯救
那噁男性侵犯又是哪來的資格加害他人啊？
噁男的同情心從來就不會給無辜受害者，他們只會擔心這些受害者是不是事後想想不對勁，反過來誣告這些"性侵犯"
打著恨鐵不成鋼的大旗，做的是對被害者的二次傷害
都2020年了，性侵受害者要替自己討公道竟然還要像古代民告官一樣先滾釘版，還好意思說法律已經傾向受害者這邊

沒有看完整串但是看了前面就想做這個圖

我怎麼看這串討論好像很封閉啊…

mantis5159: 你希望的又是怎麼樣的開放？

可能希望男人想幹嘛就幹嘛的開放吧（翻白眼

老話一句，女人打扮就是蕩婦，女人保守就是老處女，那男人倒是不要那麼封閉讓兩性薪水一樣高、小孩也顧到大呀、自己的父母自己奉養呀⋯⋯

自己守著天花板的紅利不讓女性靠近半步，還有臉說別人封閉真是⋯⋯

可能是豬隊友ㄉ可能性⋯⋯

螳螂5159早前就來回過這串了啊
兜一圈又回來看一下，hen欲罷不能

女性弱勢受害問題要怎麼聊才會顯得「開放」？
這真的讓我很疑惑
不過看來依舊只是一個管不住自己的嘴的傢伙而已了，太認真對他似乎也是沒必要的

沒有巨嬰鬧場提反對意見(或很少)=封閉，Got it.

對，我不開放我驕傲

如果NAM跟巨嬰少叫封閉，我希望一直都很封閉

父權主義的遺毒就是看不慣女生表達自己的想法和好惡，
全天下走到哪都真的不缺這種思想封閉的沙文豬/噁男

mantis5159: 封閉也沒差吧
別人生活的舒適就好呀
還是你想展現你自己很開放？？
那你可以開放一下你的錢包給我花，我立馬說你很開放，這樣開心吧✨✨✨

cashew2696: 就進來一個地方看了看說別人封閉，在現實這樣做的話會被揍只好...

封閉的是男性思想ㄅ....他所謂的開放大概是要積極正面對待男性有希望吧
說真的在這噗之外的世界,我想在場的人都是試著對男性有信心的........若你覺得這噗很封閉那也只是沒看清現實中的女性們都在遭受怎樣的精神跟肉體性騷擾......

山外圖書社 大陸書專賣剛好看到這本
還有這串大家腦袋&口語表達都好清楚，大部分時候我遇到別人在我面前若無其事說出太過噁心的言論，第一時間我都是愣住在心裡想「天啊哀，我回什麼可以好好表達你很噁心又不至於太冒犯」然後通常覺得界線太難抓就當沒事什麼都說不出口

gin5086: 三次元是不要求啦。遇到文青還會吉人。
「這個老師好像會騷擾女同學」 名作家怒控學生

也不只文青拉，不知道這邊有多少人知道某中央社記者2016性侵同學的事，受害女生和dcard幾個貼出本名的也是都被告，上面有人提到要受害者司法解決但司法幾乎無法給缺乏證據的性暴力受害者任何公道，這是另一回事了

尹格言不是gay嗎？

正常男人就不會心疼變態男被罵

女性為自己發聲了那麼久的歷史
卻還是會有人無法同理女性的困境跳進來罵說你們怎麼可以預設別人是犯罪預備軍
因為如果沒預設
就可能會有女性因此被姦殺喔

而且社會還會嘲笑是這個女受害者不檢點不夠有防備心活該被姦殺
幾乎在每篇新聞底下都能看到這種留言
好像身為女性就是活該被人罵一樣
這世界惡意如此多
還有人罵女性們為什麼不能好聲好氣地講述自己的困境

然後女性還必須說
：我們也有同理男性受害者的立場，不是所有男人都這樣
不然就會被貼標籤說是女權主義者
還會被罵只顧及女性的感受都不尊重及愛護男人

當某些人在網路上對女性開地圖砲的時候
女性要是跟著做還會被其他女性譴責喔

男性幫女性說話也會被噁男冠各種難聽綽號喔！不只女性為自己說話，連男性反對的聲音都不准有
更別提女性也跟著罵的時候還會被譏笑女人為難女人
說到底最需要學會同理的不就這群噁男

Albert An 🌹 🏳️‍🌈 on Twitter

可是君不見...提油救火的也是不分性別啊

台男真的有一大部分都是噁男 不能怪我們討厭他們吧

送給噁台男

男性兇手就多於女性兇手啊，陳述事實

這串看下來，要說是仇男，不如說是恐男比較符合吧？

本來就是恐男啊，有受害經驗還會被檢討受害者，求助無門還可能被二次傷害，那最好的方法就是盡可能避免自己再遇到這樣的事。可是知人知面不知心，怎麼知道眼前的男人會不會傷害自己？只好冒著明明頂多算恐男卻被指責是仇男的風險多一點戒心囉

遠離自己恐懼或打不贏的東西有什麼問題嗎

反正女生就是不能討論怎麼保護自己 因為這樣是把男性當犯罪預備軍辣
啊如果真的出事了還是女生都不保護自己
怎樣都是女生的錯

雖然有點時間了，喜歡這串噗首講解得很理性很清楚！那個農村的截圖貼看了真令人難過。

我也滿意外這噗還能被看到的，分享給我這些截圖的中國女性朋友至今也還在為女權奮戰、每天一篇的給我講鬼故事XD
但我個想法還是跟去年一樣、中國在女權問題上我看是沒救了、畢竟他們連基本人權都有問題了，但我們好歹是在台灣，真心希望台灣正常男人們別再幫噁男說話增加噁男數量了、噁男領域這種地方真的不需要什麼團結力