ಠ_ಠ
3 years ago @Edit 3 years ago
世界上人口突然少一半
該負責的部分都突然找不到人,世界大亂。
這串不是探討本本題材不然就是講很實際的問題XDDD
baboon1961:
一天還好吧(不是男生 只是用想像的
可能就跟平常一樣/狂打電動不會有人打擾
比較想討論消失一個月的狀況🤔
突然部分的人都覺得女性即使全體消失,對世界也沒有影響耶
這個比較意外
如果是像復仇者聯盟4的狀況呢?你們會積極的找女性回來嗎?
因為只有24小時啊www
讓阿嬤媽媽姐妹都消失1個月應該很多父親會崩潰XD
大家應該是就題目的「男性會做什麼」思考而已?
無論男女消失一天的話對世界運作影響應該不大(猜測
因為世界本來就是繞著男人轉啊
女人的存在真的對他們必要性不大
「以為」必要性不大吧XD
我無法想像沒有我媽我要怎麼長大,但沒有我爸⋯⋯嗯好像平常就這樣了
說的好對,以為必要性不大
才一天很難有什麼重大影響…
我還真想不到女性消失一天會有什麼不方便的地方欸?
突然撲朔迷離了起來!
到底是自以為很重要vs自以為不重要
還是自身重要度等於全體女性人口重要度呢!
這噗的走向果然跟隔壁差很多
不過這樣的場景是不是類似當兵部隊裡狀況(女性較少甚至沒有)?
shrimp3598:
ಠ_ಠ: 24小時可能還好,但時間久了,例如五年之類的,就可能會發生群體較為弱小的男性被其他男性欺負甚至性方面的壓迫吧
講到這個想到男性的階級情況會比較女性明顯,即使沒有女性(最底層)也會有低階男性替代,所以社會論述中的階級問題才會用父權(or父權階級)這個詞 (但父權不是單指男性)
olive453: 唉第三性又更相對弱勢了,被社會遺忘的處境實在是沒好到哪裡⋯⋯幾乎一直是社會性消失的情況
ಠ_ಠ
3 years ago @Edit 3 years ago
我是不是發錯地方,應該要發在類似ptt 之類男性較多的平台
尻尻,解決問題,大家來討論該怎麼辦
研究怎麼拍A片和創造更好的飛機杯
和男人互相搶地盤
哪來時間享樂
自從女版之前那個版主腦殘隔空水桶人,再被母豬教進攻後女版就垮了吧
可能會發現家事都要自己做吧(??
雖然這個可能要消失久一點才發現......
bacon2489: 這個有點文不對題
題目是"會"去做什麼
所以應該是平常想做但是因為有女性存在 所以不能做的事
我知道了!!
放心不掀馬桶坐墊
eel1918: 有些家庭會要求小便前要掀開避免尿滴在坐墊上
baboon1961: 天啊你提醒了我現實不會是不掀馬桶坐墊
而是會乖乖掀馬桶坐墊因為沒有女性家庭成員為了要上廁所所以幫他們清理
我的錯。這個命題想了一整個早上還是失敗了呢w
這解釋了為什麼以前我在家的時候總是要提醒弟弟掀馬桶坐墊
但是離家再回去之後就沒有這樣的狀況(家裡女性歸零
男人:女人消失一天?我們不會有什麼不方便啊。
女人:男人消失一天?太好了我們少了好多不方便!
嗯......
樓上應該要註明24小時,當事情拉長到一週發現衣服沒人洗沒人打掃的時候嗯。
老實說就算世界只有男性,拳頭大了點就是世界中心了,軍中好像就常常發生
結論:世界毀滅吧
baboon3833: 你的邏輯推論相反了吧
女人消失,男人還是照過自己的生活,那哪個性別才是累贅不是很明顯嗎?
看到有人的回答是坐在女廁馬桶上,等正妹24小時後變回來
對 突然想到真的也是這方面的問題
上班要擠捷運 看到剩下的空位旁邊是女生
真的會不太感擠進去 覺得會被當色狼
我也很希望男人消失的時間能拉長,這樣就能知道女性們主導的社會是否能有機會比現在男性主導的社會更為進步。
當然,還沒有任何一個噗裡有看到哪個噗友有興趣提到這些該做的工作。
覺得想要地球分隔成兩半
一邊是男生一邊是女生
然後同時觀察幾個月內有沒有發生變化
ginger6555: 已經有對象的放在幾個島國
如果有想要異性伴侶,配對成功就移動到其他島國
坐捷運公車腳想打多開就打多開,不用聽台女在那邊機機歪歪
↑澄清一下我只是在反諷,如果讓旅人誤會了不好意思XD
主要是因為搭大眾交通碰過太多次雙腳大開的男性,一看到噗首腦袋就浮現滿車腳開開的男人…噁…
olive5292: 沒事,我腦袋浮現的是本本內容(雜食派
olive5292:
我看過欸 提供給你 煉蠱圖
目前男性限定在女性消失才能做的事都是侵略他人帶給他人不便呢
沒什麼改變,勉強能說上的就是我不用為了求偶焦慮在那邊整天文質彬彬,可以穿爛一點出門也不會覺得有損形象吧
沒什麼改變吧,唯一的改變大概就是不用被另一群人當成潛在罪犯讓我很開心。
dove5395: 煉蠱圖也太貼切了www
這裡面的男性算不錯了還願意彼此腿貼腿,我看到的多半是兩個男人各坐三人座兩端,腳開到中間座位剩下一點點微妙的空間,叫人坐也不是不坐也不是…
不少人理所當然的覺得世界是繞著男人轉這點??2020年了這教育真是夠失敗
不,會覺得沒什麼的大概都只想到自己吧?
就沒有想過有人會因此失去生命嗎?
"只是24小時而已"男人會做什麼?
有想過什麼都沒辦法做的人嗎?
是因為都在舒適圈所以不能多替別人想嗎?
Rick and Morty第一季第七集就是講一個男女分隔的外星社會,雖然有夠偏頗但蠻有意思的
看到「若女性消失,男性會開始壓迫弱勢男性」覺得很有意思。
因為「若男性消失,女性開始壓迫弱勢女性」的揣想似乎比較少見。
但個人認為這不是生理性別(更精確說是荷爾蒙)所導致,而是過往社會過於默許和容忍、甚至鼓吹男性應掠奪他人資源及生存空間,而且「尊重其他個體」並不被視為要件。
taro73: 記得生物學上好像有相關研究
雄性荷爾蒙還是容易有好鬥、掠奪跟互相排斥的問題(即使不同物種也會影響,這點最讓我感到神奇)
但是當整個群體都是同一個生理性別的時候
性別光譜應該也會會更容易被感受到
不知道有沒有相關研究就是了
目前只想到老鼠烏托邦的末期階段
雌性都跟雌性在一起、幾乎不出門、因為不接觸雄性所以不養育下一代
雄性各自在各自的群體大多時間在打扮跟享樂、偶爾跟其他雄性群體械鬥或是互相侵害
taro73: 我有想過這點,但母系社會太少了很難想像,純男性的世界例子就在眼前所以可以容易舉例,但無論在哪個性別主導的世界,一定都會有階級現象,只是會不會有一樣的呈現方式就要靠想像與推理了
另開一個噗就為了看男人的想法,要分隔兩邊的意見
結果還是有人衝進來就算了,在無法確認真實性別的情況下
發出不知道是真的還是諷刺的噁男言論
摁...?
fly2514: 反過來說女性那噗也是同樣的狀況吧
所以特別抓這點出來譴責就很奇妙。
之前兩串兩方性別互相性轉的狀況也直接被無視。
fly2514: 不太明白你想表達的意思
fly2514
說 3 years ago @Edit 3 years ago
先提到那兩個噗串,女轉男那串只有少量男性衝進去說女方作法如何
反而是男轉女那串一堆女性衝進去譴責男生裝模作樣,
為什麼不是像他們認為的噁男想做的行為
所以譴責衝進去發表NAM的人關於NAM發言邏輯壞死沒問題
譴責對方「衝進去」就是噁男對號入座 我不太能理解就是了
女校算不算是一種微型的母系社會?
shake8568: 我覺得算但也不算
因為裡面還是有很多教職員等等會是男性
好像沒辦法像以前的軍隊那麼純同性(?
真心不懂隔壁地圖砲的言論
小美小時候曾經被村頭的狗狗小黑咬過
自此之後小美就十分害怕狗
這天小美與小玉走到村尾
小白趴在大馬路上曬太陽
因為害怕的關係小美拉著小玉一同繞過小白
繞過的同時一邊與小玉罵著:
垃圾 渣狗 狗都是爛東西 最好從世界上消失
小白:???
怕狗繞開我能懂
小黑咬你你罵小白是...XDDD
beetle9193: 小美這樣抱怨也是小美的自由,不然這樣子人們永遠不能去抱怨:「我希望OOXX消失」了,畢竟永遠都會導向是地圖砲。
不是怕狗的人一起討論如果地球上的狗都消失的話
不過不要把那邊的戰場延伸過來吧
我就很喜歡說野狗都很智障,要是有一天路上都沒野狗我會很爽。
講這種話沒啥地圖砲吧。
沒有共產黨我也很爽。
沒有韓國人我也很爽。
沒有黑人我也偶爾會去幻想,可能滿爽的。
那當然沒有男人或沒有女人,只是講講本來就沒差吧,又不是要來玩大逃殺了。
裡面有人說到為什麼女人消失24小時這串燒不起來,我想原因很簡單吧?
已經不再跟女人有所接觸的男人會在意女人消不消失嗎?
那如果小美是被一輪色相環的狗都輪流咬過一次但我們只知道她被小黑咬過?
聽起來很荒謬就是了
shake8568: 但小白要是能講話 也有回答:咬你的是小黑 關我屁事 的自由呀
shake8568: 害怕這個物種或私下偷偷罵是自己的自由,但在對方聽得見的地方罵給對方聽還不讓對方有異議我覺得挺母湯的
beetle9193: 但問題是不要闖到別人家喊呀==
再比喻的詳細的一點,小美在自己家抱怨想要野狗消失,小白在自己狗屋罵回去,合理。
小白跑到小美家抗議,那就很蠢了。
好吧,那麼那則偷偷說比較像是小美的家,還是小白的狗窩呢?
shake8568: 那篇像是大馬路,公開場合..偷偷說大家都看得到
libra1793: 那不就又衝進去了然後被說對號入座了
小美小時候被黑人搶劫過,有一天小美跟小玉經過一夥正在聊天的黑人身邊。
小美因為害怕的關係,拉著小玉繞過了那夥聊天的黑人。
繞過的同時與小玉罵著:
垃圾 人渣 黑人都是爛東西 最好從世界上消失
SJW:你這是地圖炮,種族歧視。
一般男性:那隔壁地圖炮炸所有男性沒問題?
SJW:那是伸張女權!
一般男性:????
隔壁不是一直說他們知道不是所有男性嗎……不要再拉低我們群體的智商了
fly2514
說 3 years ago @Edit 3 years ago
我仇女也不是仇所有女性 就是仇那些真的台女或者曾經言語或行為騷擾我的女性
請問我仇女比較合理了嗎
不是啊,在這噗說別噗
好吧,原想說這邊還挺和平的
其實不管哪個都不是完全立基在被迫害的部分吧
也有因為目光或是某些顧忌而無法行駛的部分吧
fly2514: 你也可以說不會三不五時被叫去搬東西或被吃豆腐什麼的啊
但很多地圖砲跟亂貼標間的言論呀 而且不准反駁
換個角度,那則偷偷說是公開場合在權利層級是沒錯,所以任何人留言都不會被刪掉,都能夠有發言權。
但如果一則噗裡面,是大家談論著自慰或幻想的美好,然後突然有人闖進去說自慰個屁,老是自慰要怎麼解決做愛的問題,妳只談論自慰多舒服,有顧及到妳的伴侶嗎?
....靠,人家那噗就沒有要管伴侶呀。
一樣的,那噗就沒有要管男性呀,然後一堆男性跳進去。
這道義也不對吧,幹嘛去戰人家的幻想。
你這風向要人怎麼倒?
libra1793: 那邊又不給說,說了就是不同議題另開串,怪誰。
libra1793: 講了就被說那是女性困境的取暖串阿。
fly2514: crepe8747: 呃,抱怨那噗也不是這噗的議題啊
shake8568: 情境不同呀 公開場合的偷偷說內是有指責特定群體的喔
是沒錯 我也沒有要戰起來的意思
只是這樣看下來 妳那句拉低群體邏輯的言論真的沒啥必要
就不要去取暖串自討沒趣不就好了。
硬要跳進去開嘲諷:哈哈妳們這噗太取暖了,只有我看得出來(開始說教
jaguar7860: 阿對阿 所以我們沒有過去 沒有成為衝進去的人不是嗎 所以我到底有沒有自重阿
jaguar7860: 所以沒衝進去罵啊,我一開始在這串也是符合議題講,應該沒錯?
beetle9193: 哪有,噗首那幾張截圖是在指責啥群體==
你不能說,我發噗講:「我被狗咬,怕狗,希望狗消失。」
就是在指責狗,然後跟我戰吧?
我沒有成為衝進去的人 但不與我因為性別在公開場合被地圖砲的問題衝突呀
符合議題的講法大概就是這樣:
我可以自由走在夜路不用被當潛在罪犯
我可以穿的有多爛就多爛,不用擔心交友壓力
我可以不刮鬍子,不用擔心被指指點點
我可以不用為了追求某些人的審美去健身
我可以不用擔心我娶不娶的到老婆因為根本沒有
我可以穿短褲,而不是讓我的蛋蛋被牛仔褲勒成蛋花湯
我可以跟好麻吉打GAME到天荒地老,不用擔心女友拔我插頭或是鬧分手。
我可以在車上把腿打開一點而不是想讓蛋蛋散熱還有人說我男性霸權
我可以不用擔心會不會一開口人家就以為我對他有意思
然後
我可以不用擔心會不會有人被高跟鞋砸破頭,還有一群人高興叫好,也不用背負與生俱來的責難
正常人:
你被狗咬過!一定很痛QQQQ
NAM:
不是所有狗!!狗也會被咬!!!
我是也很想知道反過來說有什麼想做的,或是有什麼事情是沒被注意到的
那不正是這個問題有趣的地方嗎
shake8568: 隨便截一句 bbq6131
好吧說男人死光太過了,希望男人都沒睪丸,至少達到對毆情況下我們是平等的
dove5395: 這個說法要建立在人家有說自己被狗咬到的情況吧?
一個人沒說自己被狗咬過然後說狗都該死,另一群人反駁就說我就被狗咬到過為什麼不能有同理心,我覺得挺不好的。
我也覺得取代為黑人沒問題,不過現實情況就是,只要掉以輕心就會被黑人殺掉阿(以犯罪率來看)
受害者的遭遇值得同情嗎?當然值得同情啊。
但身為受害者跟開地圖砲不是一回事
jaguar7860: 因此可以害怕與遠離黑人 但不能在網路上公開發言說黑人都!@$!$!$呀XD
同理,防範男人跟說男人都是垃圾也不是一回事,對男人有警惕所以多一份提防是好事,不如說只要是對人都應該這樣。
但直接一個地圖砲把所有男人都當垃圾,再來說我們都知道不是所有男人都是垃圾,不覺得很混亂嗎
我看完隔壁串,他們不是一直說不是所有男性嗎?哪來的地圖砲
beetle9193: 你這個是下面的某個留言對吧。
我覺得很合適的作法是,你可以發噗或發偷偷說批評這種流言、這種群體、這種人。
我覺得不適合的做法是在噗裡面跟人戰,因為你戰贏了那種人、那種流言,看那噗終究是為了取暖族群而發的噗,我覺得這樣是跟那種流言同等級。
按到重發
那篇邏輯就是男性=犯罪預備軍啊
那就跟說黑人都犯罪者差不多啊XDD
只是一個會說是伸張女權,一個就會被說是種族歧視
老實說看起來差不多啦,都是歧視啦
jaguar7860: 用字遣詞上沒說全部,後面再來說不是那就不是囉
jaguar7860: 部分發言的確是地圖砲 說不是所有男性的噗友並不能代表地圖砲的噗友發言哦
jaguar7860: 那串很多人的邏輯就這樣,男人都是犯罪預備軍、男人就該管好男人自己,然後被反駁就說我們都知道不是所有男人。
那一開始就這樣說不就好了,是當大家都會讀心還是當大家光看字就知道對方要表達什麼
我因為曾經差點被男同志強暴 所以我說男同志都不該擁有基本人權 然後整天發男同志該死 都擠?
fly2514: 懶,我只覺得裡面的女性有很多很可憐
我有個朋友因為跟女友分手就把女友載到山上性侵,再搶人家手機丟包在山上。
老實說我是很難否認女性恐懼我們啦
fly2514: 隔壁串哪句說男生不該有基本人權啦?另外我看到男同志我也是跑
明明一堆就說"所有"男性都噁男 然後大可直接糾正用詞 偏偏要戰起來然後說是"部分"男性
阿妳自己都懶了沒看懂 妳說她們沒人在開所有男性地圖炮?
jaguar7860: 恐男跟仇男本來就不是一回事,恐男很正常,但硬把仇男拗成恐男就沒道理了。
裡面有很多人很可憐我也清楚,但那些過激言論真的讓我沒辦法發表什麼,怕一句話說錯就惹怒皇帝。
jaguar7860: 我只是跟妳說直接嘴男性都該死的言論很邏輯壞死 妳現在也體驗到了
jaguar7860: 是的 恐懼的部分我可以同理 很多很可憐我也同理 發生這種事情我也會譴責加害人 但這不代表我就因為生而為男要被地圖砲噴呀QQ
jaguar7860: 阿所以我們理智的就自動遠離她們了 她們的世界就沒有正常男性拉
一團白米(想取暖的女性們)中混入幾顆黑米(興風作浪的地圖砲女性),這時灰塵(男性)跳進去跟黑米戰,贏得的只是灰塵自己覺得的尊嚴而已。
對白米來說有差嗎?白米就是不想要灰塵進入這個米缸中。
老實說,灰塵的尊嚴真的沒有那麼脆弱,雖然都是個人自由,但難得白米們在米缸中很開心,真的沒有尊嚴受損到需要跑到米缸中去戰。
在缸外各種地方聊都可以的。
shake8568: 所以現在沒有灰塵想跳進去米缸,大家都在米缸外聊天
beetle9193: 我覺得這要看你花了多少篇幅在同理,多少篇幅在抗議被地圖砲。
如果你沒有讓對方感覺到你有同理她們的部分,只是在戰地圖砲,那...
結果我們這邊不是有一個共同結論嗎:
群體裏有好人有壞人,不要跟白癡一般見識。
shake8568: 每個人都肯定有同理心,但同理心這東西禁不起地圖砲的打擊
這樣真的滿棒的,沒有女性的24小時,男性們可以這樣互戰也不錯。
shake8568: 說到底也就是生理上的差異,裡面有人提到瑞克與莫蒂那一集,我覺得挺好的
對,我覺得要是只是在戰地圖砲,其實拉低自己格調
不如多花時間去糾正身邊的智障男性不要亂性侵別人
這麼說起來回到噗首,也許就是任意發表如果他們在的時候最好不要發的東西(?
shake8568: 但單純討論概念的狀況不是應該討論概念本身嗎
jaguar7860: 這種事情是互相的,肯定會有男人去罵那些智障男性,同時男性也會希望女性管好那些智障女性
fly2514
說 3 years ago @Edit 3 years ago
我前面說我仇女 可是實際上看到性侵看到男性對別人噁男發言我也是心中火氣牙起來好不好
我們就不想被嘴 還有智障像是沒受過平權教育一樣拉低男性格調
jaguar7860: 在注意得到的範圍盡量避免周遭有這樣危險性發生的可能,有類似事件發生會遮掉性別標籤才做評論譴責受害人,事情要是發生在周圍力所能及的地方會阻止與幫忙
fly2514: 我重看隔壁發言,不是嘴你,不要自己被點名
說真的,我得坦白,我是女性。
真要比慘我還真的沒有幸福到哪去,三歲母親去世父親拋了我就走,外祖母把保險金領了人也走了,我沒有同齡人的陪伴也不知道怎麼跟人交往,求學路基本是在被霸凌跟被欺騙中渡過的,身高矮讓我更容易被欺負、不說話也讓我更容易被欺負。
可我還是不會歧視所有人。
回到題目 如果真的女人消失24個小時
我要偷偷準備浪漫的燭光晚餐等女友回來
沒意義啊,警惕這種事情日常就該有,我也會警惕,警惕所有跟我有接觸的人。
回到題目 如果真的女人消失24個小時
我..我半天就開始想念我女朋友了T_T
警惕跟開地圖砲是兩回事。
所以我學著去理解男人的思維,理解男人的難處,我得出的結論就是男人跟女人背負的壓力差不多大而已。
beetle9193: 你聽聽我的想法,有個重點是,沒有人知道你是在討論概念本身。
因為噗首也並不是條列式一條一條在討論問題。
譬如說你專心想反駁地圖砲,但是你在一個女性取暖的場合,只去反駁地圖砲,那很多人不會知道你是「專注概念本身」還是「我仇女,不想被戰,所以反駁」。
但你先去贊同那噗講的東西(或討論),最後再來反駁地圖砲,那你的意思才可以成功傳達給別人。
能夠傳達意思才是最重要的。
crepe8747:
我無法表述我有多尊敬妳
shake8568: 所以我選擇...不加入米缸阿XD
生理上做不到平等這很正常,可男女平等講的就不是生理,而是身分、心理,乃至在他人眼光中男人跟女人就不該有所不同。
beetle9193: 對啊 你有強調這點 我就覺得滿讚ㄉ
不過就那噗還是很戰,真難過
那篇裏頭除了地圖砲以外還有許多人是真正實際有受傷經驗的噗友,我實在不想進去戰地圖砲 (抹臉
所以我也不會去開什麼地圖砲之類的,男人有男人的難處,比如蛋蛋熱太久就會耖輝搭,或是牛仔褲成天勒著個什麼
跟女性生理期相比 牛仔褲頂多買大件一點就好了
我真的無法理解為甚麼現在還有男性無法體會女性的難處
男人心理上的難處?求偶壓力大概是一點,但更多的是做事情綁手綁腳,晚上散步遇到女生還得有多遠離多遠、在捷運上透透氣還會被誤以為鹹豬手(靠腰我好久沒用這個詞了)
我覺得奇怪的點就是,明明網路讓我們可以比以往任何時候都更緊密的連接在一起,但大部分人好像都只熱衷於互相攻擊,男人女人都一樣
beetle9193: 真正實際有受過傷的只想安慰而已 那種一出生在家人就會對自己毛手毛腳的真的很難過QQ
還是小孩子的時候到底該怎麼逃離,甚至小孩子知道逃離嗎QQ
fly2514: 對 裏頭有看到不少案例 真心QQ 不忍 加害者我覺得都該受到自己應該有懲罰 社會風向應該朝這方面努力
fly2514: 小孩子不知道怎麼逃離只會忍受,所以看到有人九歲的時候,老實說滿肚子都是火
但那一串我還是不繼續回了,講一句話就被嗆真的,我也失去回應跟同情的力氣了。
因為女性是很美好的存在阿本來就不會壓迫男性的生存空間,跟男性消失女性覺得天阿可以出去裸奔呼吸沒有二手煙的空氣狀況根本不一樣。
tomato2546: 女性真的沒你想得那麼美好,因為我自己就被女人小團體商過不知道幾次,我什麼都沒做也一樣。
fly2514
說 3 years ago @Edit 3 years ago
好氣 真的好氣我們男人中就是有這種老鼠屎存在
性侵就是個犯罪 違反人家意願做的事情
不用扯到性別就是該被制裁
跟殺人一樣是犯罪 到底有多難懂
fly2514: 我厭惡的還不只是這種群體中的老鼠屎,還有那些拱火的。
故意要挑起對立,明擺著就是利用他人的傷害給自己圖方便罷了。
tomato2546: 欸斗 通常我會先把男女這兩個字拔掉再看事情QQ
butter1425: 如果D槽都變GAY片呢...
crepe8747: 你的蛋蛋並不像女生的胸罩不僅勒著還有鋼圈
更早以前的束腹根本是刑具,其實現在的高跟鞋當然也是
有些職場會強迫女性必須穿著這些刑具否則不準上崗位
(還有強迫化妝、強迫髮型、這在服務業很常見)
在女人面前抱怨那些簡直是小兒科中的小兒科...
eel24: 那個..那位噗友..請爬一下文XDDD
crepe8747: 拱火的完全就是在助長不良風氣阿 某方面來說就是在培育犯罪預備軍阿 頭很痛
crepe8747: 我覺得你做得很好啊,關於因為看到案例很哀傷決定不繼續回這件事。
對著受傷的群體喊「不是我」任何性別都會爆炸
很多時候閉嘴比不會說話還要有效
dove5395: 回應方式不同而已,在我看來裡面就是有那麼一些人故意想利用他人的傷搞事,人在被波及時第一反應基本上都會是自我防衛,畢竟我們不會未卜先知,不會知道對方受過什麼傷。
dove5395: 有鑑於那噗有許多真正發生過類似經驗的噗友 所以我們選擇不在米缸中對著白米與黑米們喊說黑米不要地圖砲哦
但閉嘴只是不會讓事情更糟而已
真的想參與話題還是得想辦法去學著怎麼說話
dove5395: 在不知道的前提下選擇自我防衛我覺得沒什麼大不了的。
但在對方不知情後選擇自我防衛的前提下才用受害者受到的傷害譴責對方,說到底就是欲加之罪何患無辭,挑起對立。
我覺得最難過的還是有些人想刻意挑起對立這點。
所以我選擇不再回應、不再去說,我的傷痕不是別人用來扣帽子的玩意。
我個人的想法是 如果我們要做到真正的性別平權 就不能有只是單純想攻擊對方的思想在討論
不然結果就只是雙方輪流征討對方而已
有些人傷得太深,可以理解為什麼會那麼具攻擊性
能稍微保持距離是好事,不論是哪種攻擊
其實先拉開距離等對方發洩完都比較好就是
在那之前可以離遠一點討論(但不要隔空攻擊
crepe8747: 其實要說不知道嘛⋯⋯
至少我身為女性,都會預設大部分留言的女性有相關受害經驗,畢竟我的生活就是這樣過的
如果不能理解整件事就進去說教就真的是很危險的,被砲轟都不意外
我的想法是 先把男女標籤拿掉 給予加害者該受到的懲罰 給予受害者能給予的同理與幫助 無論加害者是男是女都不應受到姑息 受害者是男是女都不應遭到漠視 應該朝這方面努力
dove5395: 我知道的,所以這就是認知差異了。
我們身為女性會覺得自己就是用這種方式過的,你們跑來說不是我是想表示什麼?
可往另一方面想,男人會跳出來反駁的原因也很簡單,因為他們被當成潛在罪犯已經是「每次都會出現」的事情了
dove5395: 雙方需要的點不一樣,但根源卻是一樣的,都是希望自己「能被理解」
libra1793: 對,距離要先拉開,再硬要回什麼都會讓事情更糟,所以該噗才會有很多人貼這噗的連結希望離題的旅人移駕啊XD
大家有各自的人生,人生經驗互相揉合產生衝突真的無可避免,重點還是如何在衝突過後留下該留下的結果
像crepe8747這樣即使有這樣的過去還是以理服在座的人真的很難得
fly2514: 我只是太累了而已,沒有多餘的精力仇視其他人,學道理能讓自己好過一點也能輕鬆一點
妳真的很棒
某些方面來說,女性在這部分可能已經自顧不暇了
也因此很多人無法去解釋或同理對方覺得被誤傷的心情
dove5395: 只是這噗也有點離題了覺得有點扼腕O_Q
beetle9193: 這是理想情況,而會用性別區分簡單暴力卻也能快速判斷自己的行動,以整個社會來說實在很難拿掉吧,這樣不知道有什麼關鍵的改變可以讓標籤與男性犯罪率的事實消失?
不講道理誰都會,我有時候也喜歡不講道理。
但不講道理也特別累,因為不講道理就是無限輪迴。
在我眼裡,這個社會的現況讓所有人都自顧不暇,光是保護自己就來不及了,根本沒精力再去想什麼同理心之類的。
我覺得有餘力是一件奢侈的事情。
而這個道理很難被同理。
很多時候直接繞道比較輕鬆
同理通常很難不受傷
不論是因為明白對方的處境,或者是在試圖了解的過程被誤傷
dove5395: 所以在因為類似案例太多,男性被恐懼的這件事情上我覺得挺能同理的,只是隔壁部分發言並不是單純恐懼男性的階段
beetle9193: 隔壁的發言,有幾個已經不是恐懼,而是煽動仇恨了
發展ABO生殖系統吧
shake8568: 同感⋯⋯性別議題我真的是沒有餘力過去,不過在其他議題例如原住民議題,我身為既得利益者就非常有餘力試著去同理原住民的處境,即使被說成是侵略的漢人之類的,我也完全能認同對方說的是事實
100個正常男性不會危害1個女性 1個噁男可以危害100個女性 1個人就可以造成多大的恐懼 真的不難理解
crepe8747: 與其說是誇妳,不如說是發自內心認為在這樣的時代與背景下妳還能這樣思考,還有妳這樣的人實在太好了,謝謝妳,但辛苦妳了
beetle9193: 謝謝!
我其實挺希望那一串多貼這一串把人引過來的,能多一個人轉入理性思考陣營我就覺得說這些很值得。
有時我只是覺得,男性在日常要警戒的是被騙財,女性要警戒的是被騙財騙色還有性命疑慮。
在兩方承受的壓力不均等的狀態下,我也很討厭要兩方都用一致的標準談事情。
我就真的不用擔心被女生性侵,也不怕被女生暴力,讓我也覺得我多了很多理智空間能思考。
這倒也不是在說男方女方哪個性別壓力較大,因為不同情況壓力會有不同高低,但如果可以先把「不同」當作常識,不要把「任何條件下都要理智平等對談」當作理所當然,那很多事情會比較能諒解。
是既得利益者就是既得利益者,這是客觀事實,但我身為既得利益者,我更有機會拿出更多利益幫助弱勢,如果更多人能這樣想,那很多事情會很美好。
做自己喜歡的事情啊。
攻讀博士學位,做研究發表出去然後繼續下一個課題。
休息天一個人打打電動鍛鍊鍛鍊身體。
和我106年以前的活法差不多。
shake8568: 壓力不同吧,男性的壓力其實也不少,女性得警戒騙財騙色還有人際交往,男性要警戒的還有自己這樣做對方會怎樣想,一邊是自己會不會死、另一邊是自己會不會社會死,兩者的壓力在我眼裡是一樣的。
說到底就是大多數人都希望對方能了解自己,這種想法佔大宗後就很少會有了解對方的想法出現了。
所以...我挺希望後者的想法可以多一些
crepe8747: 有有有,我有提到壓力是不分高低的。
男性在社會地位或身分上有各種壓力是真的。
但我會想說,當女生在抱怨關於性或是暴力相關的壓力時,我覺得男生希望女生用一致角度理性思考討論,這不太有幫助這樣。
我也是被女性從小欺負的受害者。
另外我談過兩任,最後都是自己被劈腿的結果。
我也知道我說這些話大部分不可能來同情我。
反正對我來說別人說的話還不如自己測試出來的數據有可信度。
shake8568: 很難,這種事情基本做不到,因為除非開誠布公否則你很難去理解對方的想法。
shake8568: 在我的思考中是這樣的:應該說各有各不同的壓力與既得利益的部分,我是不喜於將其比較高低的,但正因如此才應該想想要怎麼消彌這些不公平的地方,當然這是理想話的狀況
嗯我是覺得程度上還是有落差就是
不過社會死跟實際死
不管哪一邊都會遇到,機率高低的差別
fig4158: 其實我也是前幾任的感情處理很差 才對某些自以為平等理性的言論很敏感...
crepe8747: 你說的沒錯,我會說,就是正好:不要去以為自己很快能理解。
這不是說不要理解,而是說,多給對方一點距離,而不是像有些噗直接跳進去,用自己性別的角度去覺得很公正地談事情。
但太理想了做不到,因此還是希望能同理對象受到的壓力與壓迫,而非地圖砲以性別為標籤片面煽動仇恨
shrimp3598: 肯定的,我也不會理解誰去同理我,畢竟我沒說出來的事情除非對方未卜先知。
beetle9193: 賽局理論。
合作賽局/非合作賽局
現在的走向就是非合作賽局,經典模型是囚徒困局。
到最後平衡就是走向納什均衡(Nash equilibrium)
屬於不是最佳策略的均衡策略。
但只要是人就不希望自己被當成罪犯,人是有自我保護意識的。
fly2514: 我初戀問我各種節日要錢要禮物,那時候我還是學生打工供養送她禮物,最後她拿我的錢養另一個人(笑
我不覺得有人壓力會一樣欸,如同痛苦不能比較
所以壓力沒有誰大誰小或一樣大
有壓力就是有壓力
要探討的問題在於相女性男性的壓力是否是因為自身性別
這張圖的概念
只是男性因為性別的壓力多是要養家啊、要強壯陽剛強大啊,和女性是因為性別容易遭侵害受傷害的問題差蠻多的
fly2514: 還有一個錢財方面就不說了。我可以這麼說,我出國去留學有一部分就是為了她。
然後她趁我出國就直接劈腿
dove5395: 我覺得是一樣的...更貼切一點的話是這個壓力對自己造成的傷害?
我也不太好解釋,但在我看來男性的壓力大多數是要養家這種話已經是過去式了,現在更多的已經不是養家(畢竟男人開始不結婚),而是「我在別人眼裡是個什麼」
走在路上要顧忌自己是不是做了什麼讓人不舒服的舉動、會不會被公審如何如何,這個世界在我眼哩,這種問題對女性常常是有壓倒性優勢的。
fig4158: 拍拍 有這樣的經驗真的會讓自己有所防備 然後防備的動作又要被指指點點
一旦被抓出來公審基本就是社會死結局,不管自己到底有沒有做,男性要擔心會不會發生這種事,其實壓力也不小。
我自己是覺得這樣
其實光男性這個身分就會直接影響溝通 跟女性討論我是絕對不談除了正事以外的任何東西 即使對方主動開話題也絕對不接下去
男性被當犯罪預備軍就是那幾粒老鼠屎害的唉唉
不過是跟女生走同條路被她頻頻回頭
crepe8747: 這個事情也不少了,日本這裡著名的痴漢冤罪
fly2514
說 3 years ago @Edit 3 years ago
只要抓不準對方的底線就會直接被當噁男 所以常常反而是女性先起頭的性話題 我被拉進去問我並不想回答的東西
然後男性有求偶焦慮這件事 我的經驗上其實是很多女性有個想法是"交不到女友的男性個性肯定有問題"
fly2514: 現在就簡單分成能信任的人(通過別的接觸屬於朋友一類的)和不能信任的人。
不能信任的人中假如對方是女性我也很少接觸,正事談完就結束免得節外生枝。
如果說不認同對方想法就遠離那還好
但是常常就會有人直接把沒女友這件事情當成一種侮辱
來支持自己論點或者單純侮辱對方
如果對方的伴侶其實自己知道個性很有問題
面對這樣的言論一般人會有什麼想法?
fly2514: 不論男女,喜歡自己一個人或有人陪都是各自的選擇吧
是呀,但是當整個社會都在嘲笑自己,要怎麼無視整個社會的負能量壓在自己身上。
我有辦法無視整個社會嗎?
PUA會這麼熱門在我看來是有原因的
fly2514: 這個某部分來說是兩性都會遇到啦(;´Д`)
「老處女」「剩女」
這些詞是一樣的啊XD
我偏向焦慮要自己解決?而且蠻有意思的是為何女性的求偶焦慮沒有男性這麼具侵略性?
說到底這個社會對單身的人為何會這麼不友善啊⋯⋯連一些法令政策都是欸
對阿 只是有人就是會譴責男性求偶焦慮是男性自己的問題 我還真的不知道該怎麼思考這種觀點
fly2514: 女性求偶焦慮也是自己的問題啊(?
fly2514
說 3 years ago @Edit 3 years ago
我是偏向"單身只是一種狀態不是一種階級"這種觀點拉
應該讓大家不會以單身是有病這種想法去攻擊別人w
欸被你帶跑w我應該要說的意思是焦慮到頭來還是得靠自己解決
例如我的恐男焦慮,能不能解開最後還是自身的issue
但論是不是有焦慮就能合理的實質傷害人⋯⋯
這樣梳理出來這個答案應該很明顯了?
shrimp3598: 問妳個問題喔 PUA是吸引女性後傷害她的身心
如果我成功吸引女性後只是很善良的對待他
這怎麼辦
對壓 所以我只是去學怎麼成功跟別人交往而已 對我來說PUA課程就只是這樣的東西
那就是普通的交往XDDD能在這兩串裡看到如此和平的一句話真是讓人倍感溫馨
其他男性會以為了傷害女性為目的嗎 我並不覺得是全部
而且pua我印象中的理解,應該說是傷害貶低對方,讓對方產生斯德哥爾摩症候群的依戀行為?
fly2514: 嗯,pua這東西不是那樣普通的東西啦
我只是覺得PUA為什麼熱門,因為他對於吸引異性注意的手段是真的有效
所以大量求偶焦慮的人才會去學習這東西吧 這是我的看法
吸引的手段不是pua的精髓啊~pua的問題是在對方上鉤後怎麼毀了對方的世界只剩下自己
但我就沒要學傷害女性齁 我就只是要有女友不被嘴而已 也想好好談個戀愛阿XDDDDD
你指的那段「兩方吸引近而交往」
就是很普通的「跟喜歡的對象相處」而已
Pua前面這個過程是在偽裝而已
只是做了「跟喜歡的對象相處」並不能說是在學習pua的作法
dove5395: 但是偽裝可以更好吸引自己的心上人 跟穿得美美的讓喜歡的人可以更喜歡自己 只要沒有詐欺我覺得是一樣的東西?
然後至少我自己和伴侶交往並不是為了不被嘴,這件事可能要好好想一下
當然是很認真的對待人家啦 不被嘴只是附屬好處 要是真的沒有喜歡的人我也不會隨便找人交往齁wwww
看到這噗覺得還是挺溫暖XD
女性底下的討論噗真的會感覺好開戰 也有一些人的留言會讓我覺得很受傷
我個人的例子的話……
也是很討厭或者很不喜歡被男性觸碰和接觸的人
但我並不會因為這樣就去仇視男性
我會對男性有警惕 會害怕 會不想過多接觸
我也會對個別例子的男性感到噁心
但我可以正常的跟男生聊天 也可以跟男性當朋友
身邊也有很多人很好又很熟的男性朋友
能夠理解一些男性覺得受傷或者不喜歡被當成犯罪預備軍的感覺
但真的我也覺得 只要你沒做過那種事情根本不用擔心女性討論的男性群體裡面包含你 <-這句話很有道理(?
fly2514: 偽裝總會戳破的啊~裝也會裝累的啊~
好好對待喜歡的人,不能說是偽裝吧?
也許你因為看了pua的相關資料發現自己過往交際上的盲點,不能說這是壞事啦,但就一樣不是「學習pua」啊XD
因為我也不會去想是不是所有男性都是這樣
我只是在於接觸和碰觸方面有著陰影 但並不代表我覺得男性都會傷害我
男女性別對立如果能夠多少減少一些就好了呢...
痾 好像搞混了 偽裝是用來吸引目光 好好對待是後續的事情XD
如果單純學習前面的手段不算的話 那就不算吧XD
畢竟單純拉這個出來說只是要表明,言論會去影響一個人的行為
進而造成社會的某些機制而已
其實那噗也是開頭就開戰了,不然另一噗單純發表自己想幹嘛的也蠻和平的
部分也表示只要噁男消失就好了
wolf6201: 不覺得(ヽ´ω`)
我相信這男女佔比差不多
wolf6201: 就學吧 反正男性本來就該承擔家事 感覺沒啥問題
我是女生 雖然我會打掃但我也不會打掃 如果我媽消失了我估計比她更懶更不想打掃...
但我在思考到底男人是不會打掃還是單純不想打掃的感覺
我的話就是懶而已
如果只是懶的話就還好啦! 應該很多人。。不想打掃。。
litchi6138: 對不起但我覺得沒人學不會打掃XDDDDDDDDDD
fly2514: 咦、 真的嗎.. 我 我沒特別學過... 啊、不過我媽有跟我說打掃要怎麼做 有告訴我和我弟打掃的方法
但我們真的都很懶而已…… ..
我以為男女都一樣只是都在日常生活和長大的環境裡面會多少知道該怎麼打掃 單純大家都懶所以好像不怎麼打掃而已(?
讓開!交給掃地機器人洗碗機烘衣機
對啊!我也覺得應該知道怎麼打掃!! 單純懶而已
就算是簡單地拿抹布把污漬擦掉也好吧 就是要怎麼樣才能更乾淨而已XDDDDDDDDDDDDD
我覺得那樣也很好了耶! 至少是會打掃 不會的話這種生活技能總可以摸索到會的..(?
fly2514
說 3 years ago @Edit 3 years ago
shrimp3598: 我只是想藉"課程"說學習更好成功跟心上人交往的手段而已
我沒有要傷害女性的意思
讓妳誤解了很抱歉
如果沒有焦慮也並沒有更好的方式可以跟心上人交往的話,我不會對這種東西有興趣,本意也不是要傷害對方
我就 只是想跟真的很喜歡的那個人交往而已 不想讓她去找渣男被蹂躪
所以學著打扮 學著談吐幽默 學著怎麼尊重女孩子 正正當當成為她心中的第一位 這樣而已
雖然前面話題沒跟上不太懂 但我覺得這樣的想法很積極很好XD
就像是去黑暗料理界學技術的雷恩 排除掉殺了那個鍛刀師而已wwww
讓男人懷孕的研究計劃感覺真的要女人會完全消失才可能會有 但好像現在也有這種計劃(??
不過光想就好可怕,覺得身形瘦弱的男生會被強迫要負責生(?)
還是趕快來練個棒式先
支持男性懷孕計畫
生孩子感覺好痛
可以代替另一半生(?
不一定啊!!!
雖然女性豐滿和肉肉得會被說很好生的說法 那麼傳統觀念 我也很不喜歡這種…… 但男生要是身材很好很肉會不會也會被強迫要負責生? 因為身體結實什麼的(x
wwww生孩子真的好痛…… 可是代替另一半生雖然很好但真的好痛……!! (想都沒想過生孩子和結婚懷孕的我
也是有同志拒娘的 不一定都是身形瘦弱的男性生啦
而且男性肯定也會體認到瘦弱男性不一定適合生產
因為好痛所以捨不得ww
但對象想要自己血緣的孩子
(自己其實是領養派
世界慢慢變得abo
如果可以我也想替另一半生阿
我才不想看心上人哀嚎哭泣喊疼
libra1793: 個人這噗沒有地圖砲感
只是可惜不能參與討論XD
我都偷混進這噗來跟男生聊天(?
libra1793: 說了呀,一幫人只會開地圖,立稻草人打
litchi6138: 至少你和那些極端的人不一樣可以交流
XDD我是不想要小孩也不想結婚的人…… 要是我另一半是男性會想幫我生 想想好像也蠻不錯(爆
litchi6138: 現在科學正在解決這個問題,以後你只需要提供一個卵子就好。
人工子宮
fig4158: 那噗也是嗎(´・ω・`)
我是不太在兩性系統裡的人就是啦( ´∀`)
這麼說吧 我覺得有些男性確實跑進去那個噗裡面講的話我也不太喜歡啦…… 但我會想跟人交流 應該說我喜歡跟人聊天也想知道大家的意見之類的
個體不一樣 大家做出的行動也不一樣吧
理性討論 很ok的
只是那邊很理性的討論男性消失
如果男性消失我會...我會消失QQ
我也是女性啊~ 這噗在討論女性消失 我也會消失!!!..
這噗討論女性消失,我...我感覺不太舒服...(化灰
只是一個題材 我覺得還挺有趣的啦 但女性那邊講出來的話確實很多都讓人感覺很難過 因為男女討論的點都不太一樣…… 女性受壓迫的地方感覺也很沉重呢
但我不會覺得不舒服XDDDD 感覺大家討論的東西都不一樣 這個討論主題沒什麼好吵的
閒聊很好啊wwww
對啊……懷孕真的..QQ 加上我也不喜歡小孩(家庭環境關係
litchi6138: 我只是覺得所有事情都歸咎於男性壓迫真的很扯。
我是一個做科研的,同樣女性做科研的人數不到男性一半。
另外女性留任到教授的獎勵也比男性豐厚,條件也比男性寬。
這種噗真的就只是自己看到一些就認為是全部的人在裡面抱團自嗨就是了。
心理學有個叫DK效應的,就是說的這類。
不知道為什麼,我覺得我應該也是討厭小孩的,可是看到小孩子在笑我還是挺開心的
即使男人會懷孕,另一半可以替我生,我也不想耶。
小孩好麻煩(欸
不喜歡小孩
但其中有一部分是因為:欸你/妳這小王八蛋憑甚麼讓我喜歡的人這麼辛苦啊喂
麻煩的不是生小孩而是養小孩。
因為小孩子不懂表達,唯一的表達方式只有大哭而已。
然後我又是個睡眠時被吵醒頭會痛炸的人
shrimp3598: 就是裡面有一小搓人在拱火,引人去反駁,然後就燒起來了。
fig4158: 丁克的伴侶是什麼?我沒聽過www
solar5085: 還有個翻譯叫頂客,就是不生孩子
fig4158: 你可以這麼想 但我不會覺得他們討論的事情太過扯……可能是因為我也有經歷過一些事情的關係吧
因為有些人的經歷可能比我還要更深(?)
嗯~ 我也同意太過過激偏頗的話會讓人不舒服,但那個噗的大家都在發洩情緒所以也沒必要進去跟他們理論就是了
需要的是發洩的地方而不是爭論的地方…… 我會選擇到這個噗跟大家聊天(?)
shrimp3598: 我看的時候因為是第一次看,所以就看到有人在拱火了,會燒起來很正常
solar5085: 就是和你一樣不需要小孩的伴侶
抱歉我其實不是台灣人是對岸的,但是目前在日本
小孩子可愛的時候當然喜歡阿 可是在牆壁塗滿排泄物誰都討厭XDDDD
crepe8747: 原來!真的希望我喜歡、愛的人剛好不想要小孩
fly2514: 我還見過有小孩玩油漆玩到整個家都是的,如果是我,當下大概自殺的心都有了
但養小孩~~超級~~~麻煩…… 而且需要自己的教育觀念和情緒控管也夠好的情況下才能有對小孩健康的成長環境吧
solar5085: 另外我不是粉紅wwww支持加速解體維尼帝國,嗯
solar5085: 這個就隨緣,不然就是討論看看啊~
litchi6138: 是啊,家教對孩子的成長很重要,不過我的生理狀態不允許我半夜被喊起來,我會炸開
是吧 就是這小王八蛋幹出甚麼事情而已
我女友是幼稚園助理 小孩有喜歡也有討厭的XDDDDD
litchi6138: 一樣經歷過兩性的不好的事情啦www
solar5085: 祝福你與未來的對象能夠好好有的彼此都滿意的溝通ww
fig4158: 哇喔! 好意外wwww 因為我在男女性別問題以外討論最多的問題就是政治觀念呢
不接受就分手,下一個會更好,我他都是
(偏激
不過隔壁噗的焦慮我也能懂啦 某部份男性真的攻擊性很強
我在火車上抓過好幾個偷摸女生的杯杯 還有一個已經在旁邊打手槍了 ==
fly2514: 小孩子很聽話的時候真的很開心,但開始手賤的時候就要有東西倒楣了
yam1978: ...Fuck這個真的噁心,我大概當場就拍影片當證據直接報警了
對吧……能懂就好…… 因為 我雖然也沒那麼焦慮偏激 但我沒有說出來而已
我遇過兩次被跟蹤 還試過被人在我家門口騷擾過
litchi6138: 對於政治觀念真沒什麼好討論的,其實說實話我挺反感禁止他人做什麼事情的。
或者換句話說,我是屬於討厭極權那一排
被騷擾那次被搭訕 被拿電話 當時候只有我一個人 然後他還強硬的抱了我一下 親我臉頰
我兩個表弟真的是極端 一個小學一年級表現的很穩重很照顧妹妹 一個國中了跟我去上廁所故意尿在我腿上。
yam1978: 天啊……太噁心了
litchi6138: 忽然有點希望當時我在你旁邊,我估計一個頭槌就交那個人怎麼重新做人了
yam1978: 也阻止過類似的事情
當下其實有點慌 對方挺壯的XDD
但這種人真的..不能忍
不管是幫帶小孩還是被騷擾……都辛苦了
都幾歲了能不能自重點阿
真的有夠噁心
因為當下我一個人在家門口 家裡沒有人…… 他問我這是我家嗎?
我直接回答 那不是我家 然後想要直接把對方打發走
最後回到家打電話給朋友然後洗了很久的臉 這大概也是造成我對男性比較…… 比較不行的一點吧~~
但最大的原因還是我家庭跟環境啦
XDD謝謝大家溫暖的拍拍抱抱!我目前沒事也很開心……!
火車上怪人很多 女生要凶一點 不是要檢討被害人 只是他們都會挑一些看起來乖乖的 好像不太會反抗的人下手
被跟蹤的話...嗯.. 印象最深刻的一次是回到家附近發現有個人一直跟我我後面 我進了大樓門之後回過頭發現對方在看著我這邊~~~~
那次我真的被嚇到直接從一樓樓梯跑到家裡的12樓 (真的直接跑樓梯都不敢打電梯
solar5085: 我是完全被當作錢包的那種。
那時候還在大陸上,一個是在大學打工交往的,一個是上班交往的。
最後有算,各種節日的花銷啊七七八八加起來差不多兩任我花了20萬前後(對岸的貨幣,折合台幣差不多快80萬了)
然後兩個人很開心的把我甩了找了新歡,甚至還有一個拿我的錢養另一個
有時候真的覺得自己消失沒關係 拉那種人陪葬值得
我們家幫大姑姑工作場所的店長帶他們的兩個小孩。
但那兩個小孩手真的很...
看電視的時候硬要亂按東西,不然就是放桌上的盤子直接推地上什麼的,什麼都摸什麼都摔。
搞到我那一年根本不敢玩電腦
然後我就覺得,家教太重要了。
因為後面才知道這兩個小孩一直都是店長夫妻請保母照顧,沒有過正經家教。
現在能說出來算是復健的不錯了。第二任出那回事情我都想著要不自殺算了
希望大家都可以好好保護自己
(但請告訴自己錯的一定是加害人ww
總結來說 小孩很乖的話也會很喜歡 不乖就不喜歡 家教真的超級重要!
litchi6138: 第二年一樣的事情,但兩個小孩因為第一年在我們家的經歷第二年乖的像重新出生過一樣
crepe8747: 對!!我也覺得家教真的非常重要…… 因為我是單親家庭,我小時候受我媽影響太多XD
性格上比較橫衝直撞又很愛發脾氣 講話也很大聲XD 後面慢慢發現有些東西真的會被家庭影響很深刻誒!..
fig4158: 拍拍但請告訴自己
不加油也沒關係 辛苦你了
但你要好好的
如果有必要的話 這樣也是對對方最大的報復
有女同事在尾牙想離開,被喝醉的男同事拉著不放人
只好出手把他擋開
fig4158: 也太慘了吧(;´Д`)
真的是辛苦你了
fig4158: 噢買尬
辛苦你了
騙財的人真的很過分,血汗賺來的耶!
litchi6138: 我也是單親啊,只是我比較不一樣,那會家裡很複雜,我媽離世以後我爸就離開身邊了,一直都是祖父母在照顧我,所以我到現在還不太能理解父愛母愛到底是什麼
libra1793: 這種情況還常常有上下級關係 這種就更討厭了QQ
我媽是不會教小孩的那種人 所以我跟我媽關係時好時壞 我很愛她 因為她很支持我做自己想做的事情
但她也會做一些情緒勒索家長會做的事情 也會很難溝通 她脾氣也超級倔
可是我們關係好的時候可以很好 所以真的……
litchi6138: 那時候真的不愛敢跟同齡人說話,但只要稍微混熟一點我就很愛講話,我也不知道這樣會讓人厭煩,久而久之我就被徹底孤立了,很多東西都是自己在學的,最後國中被騙的有點徹底,高中就叛逆到讀本地很爛的高中還差點不能畢業
crepe8747: 原來…… !我是不太能理解父親。。 的存在就是了....
但我也是很多東西都是自己在學…… 跟人相處啊什麼的都是靠自己經歷過得失才學會..
libra1793: 尾牙抽獎還會有人拱女同事要親一下老闆才可以領獎品 白眼翻到屁眼
beetle9193:
所以把人想加害者真的有時候看不下去
solar5085: 對,而且是大學半工半讀的那種。
另一個雖然已經上班,但剛開始工資不高的。我自己只留了一個飯錢別的都給她了。唉
litchi6138: 大概也是因為這樣我跟我爸的關係現在很尷尬,可以說除了有血緣以外,只能算是普通朋友那種。
我不會特別聯絡他,他也不會特意聯絡我,我覺得其實這樣就好,沒辦法彌補的東西到死都彌補不得的。
這部分我也一樣 真的默默被孤立 甚至會被貼莫須有的標籤
litchi6138: 還不如就維持現在這樣不前進也不後退,起碼還是父女
fly2514: 我一直都是這樣,還因為特別矮(不足145)一直被欺負,後面就習慣了開始能用自己的身高當玩笑了
fig4158: 你對她那麼好,她竟然還這樣!!!
crepe8747:
……很能理解……………………
我媽對我造成的傷害也很大
估計以後可能我也只能默默跟我媽拉遠距離吧...!
但我不是不愛我媽 我講不清楚自己的事情 因為真的太複雜太多東西可以講了
我愛她的同時也被他傷害得很厲害 所以..(
litchi6138: 我也是啊,連絡是不會完全切斷的,但我想不會更進一步的。
我能理解你(拍拍
我也是 165的男性沒有人權
solar5085: 那也沒什麼可以說的啦。
想起來那時候她不斷說一些貶低我的話,現在看來就是PUA的手法吧。
crepe8747:
嗚嗚……謝謝理解…… 但我還沒能跟我媽拉遠距離和搬出去住。。 所以我也只能一邊學會調適自己了
litchi6138: 我一直當他是我爸,但我真的原諒不了在我最需要父親陪伴的時候他一走了之。
也許是看著我會想到我媽跟我沒出生的妹妹吧?現在我確實能理解他這種心情,雖然原諒不了但其實也不生氣了。
我沒160也會被笑矮
家庭關係真的很麻煩(ヽ´ω`)
被某人虐待直到離婚
經過好幾年比較有能聊天的爸爸說出
你既沒有母愛也沒有父愛耶的時候我真的不知該作何感想
165的男性也沒什麼不好啊!長得比我高我覺得都不賴了!!!
家庭永遠是最麻煩的啊。
朋友還可以切斷關係,但血緣是只有死才能切斷的
抱歉 總覺得長得比我高感覺是很大機會也一定會的
solar5085: 啊對了,我到日本留學一開始的目的也是為了把她拉過來,她說她喜歡日本文化的。
然後我從零基礎學日語一直到2014年N2過關,然後就查出她劈腿了。
自己一個人16年N1過關,讀了研究生,碩士,博士,期間老媽因為生病還斷了一段時間生活費只能自己打工,這段時間查出來病情了。
現在看來不過都是一些無關緊要的雞毛蒜皮了,雖然那時候真的疼的要死www
fig4158: 唔哇……那段時間辛苦了,聽到貶低的話語真的會很難受
crepe8747: 145我覺得是很好很可愛的身高喔XD
(題外
fig4158: 長大了再回頭看好像常常都會覺得事情不大,但當下感受都很不好呢
beetle9193: 想拿個調味料,手伸的老高才勉強碰到...
跟人聊天都給抬著頭...
人一多起來我就直接人隱於市...
我跟我血緣父親是沒有聯絡了的關係
曾經還會質疑自己 被家暴是不是我們的錯
長大才釋懷
現在:我就單親 我就棒
solar5085: 那也能證明她是不喜歡我的那種了,這樣想來總比結婚之後再出軌好吧
因為另一伴學日語到N1還留學博士 這比我強太多了...
推
shrimp3598:
女人消失: 男人正常生活根本無感
男人消失: 女人可以做很多「若是男人存在而害怕恐懼無法做」的事情
我是 我媽的交往關係很複雜也經歷過很多任 我姐也是比較複雜的那種
所以導致在我小時候其實就叫過很多我媽男朋友爸爸了..XD 那時候還不懂事... 也不知道誰真的是我爸
後面因為遇過我弟的爸爸(我跟我姐和我弟都是同母異父)
我媽跟他結婚一起相處之後 我弟的爸爸開始出現家暴問題(打我姐和我媽
然後我媽氣的直接回娘家 然後開始到處打工為了撫養我們(也因為以前我媽手頭還不錯的時候被人騙過錢所以只能回娘家)
我媽不會教小孩是真的 我小時候很多時候也沒有我媽的陪伴
導致我轉學過好幾次 也去過好多不同地方 在親戚家住來住去
我最尷尬的就是卡在我姐和我弟中間…… 他們的生活經歷都比我完整 所以我...我也好尷尬(?
fig4158: 噢真的,比起婚後出軌好多了。
你真的很棒!為了愛的人學習和努力是很好的事情!
crepe8747: 硬體條件就..沒有辦法
墊東西克服吧XD
但我覺得不是應該被嘲笑的 很可愛的身高
我女友差不多170 她的夢想之一就是擁有妳這樣的身高呢
beetle9193: 現在想想,小孩子根本不懂這些,會去欺負不一樣的個體挺正常的。
當然,理解跟原諒是兩回事,我最終還是拒絕去同學會的邀請,到現在也沒有跟那些同學聯絡過
solar5085: 謝謝啦,其實我也沒那麼優秀。
只是自己想就努力做到更好吧
覺得可以在匿名管道抒發是真的挺開心的 可以講一些東西但沒有人知道我是誰
小時候在我媽跟我弟他爸結婚居住的那段日子裡面
真的有少部分的時光讓我覺得生活很開心 因為那時候我會很積極參與各種課外活動
會游泳也會到處玩…… 但現在變得比較沒那麼積極了 人也會想很多東西
總覺得高的女生很多想要矮一點,而矮的女生很多想高一點
fig4158: 互相提升的伴侶關係我覺得非常棒(比讚
litchi6138: 時間不一樣了啊~
我明明才剛大學畢業,摸到一點以前的東西就覺得自己老了,以前的時候隨心所欲的玩都無所謂,現在早就做不到這些事情了
我姐有爸爸和媽媽 有經理過一個完整的家庭
我弟在我媽打工環境穩定下來之後 從小到大都在同一個地方讀書學習
我喜歡學習 但不停轉學導致後面我因為環境變遷所以不習慣 學習跟不上甚至也遭遇過霸凌的事情
導致自己真的很多東西也是從後面自己摸索了才學會的..
crepe8747: 嗯…… 對 可以這麼說XDD
不一定
我覺得發胖位置看個人
litchi6138: 我沒有經歷過轉學呢...
那時候很早就發現,表達是沒用途的,所以一直沒把自己被霸凌的事情說出來,導致我到現在還在被男友說我太缺乏自信...
自己講出來也會覺得自己的經歷好扯 有時候也會在思考為什麼只有自己遭遇的事情特別多 只有自己想特別多
但也多虧這樣我學會了很多調適自己心情的方式
我沒有放棄自己讓自己變成一個更好的人
beetle9193: 謝謝,雖然我覺得我也沒多厲害啦
真想不運動,吃多也不會胖
crepe8747:
對……我懂! 不過我被霸凌得事情是後面影響到我甚至不去上學 或者我說我想要死才被我媽知道的
可是我覺得跟我媽講沒有用 因為她的思想比較傳統觀念
也不太懂得怎麼教小孩 我覺得沒辦法被她開導 久而久之我不講的事情就越來越多了
以至於我就算被騷擾被跟蹤 我也很少真的跟我媽講出來 很多時候是我忍無可忍我才會一口氣爆發
我也好想吃多不會胖喔
litchi6138: 我也會這樣想喔,以前總會想為什麼是我遭遇這些事情,國中時經歷的事情搞得我重度憂鬱,到大學才稍微好轉一點。
現在好很多了,也習慣傾聽別人的困難,大概是自己也經歷過想說卻沒有人可以說的時間才會這麼做
經歷過八點檔般人生的各位都辛苦了
明明是這麼多不好的事情,卻還是成為比過去更棒的人,你們都很棒,你們就棒
男性比較多喜歡運動吧
我就有點胖
litchi6138: 噢沒有,我兄弟比我還容易胖
litchi6138: 以前的時候我阿嬤還會一直罵我的,國中的時候,有一次我受不了了直接大罵「我自己在學校壓力多大你又懂嗎!」
然後家裡的相處就從罵來罵去變成講道理了。
估計也是因為這樣我也成了個講道理的人
crepe8747: 對……對對!! !!講道理也是 但我媽她發現她講不過我的時候就會惱羞成怒覺得反而是我講不通XD
只是我知道霸凌這件事我阿嬤解決不了的,畢竟連當時的老師都選擇裝死,乾脆就沒說錯
solar5085: ……!但我身邊男性腿都好幼好細!
litchi6138: 忽然很慶幸我阿嬤超不傳統的
我也謝謝大家 也不好意思在這裡講了那麼多自己的事情……(,,
說到胖瘦,男生基因上比較容易瘦喔
我之前也想過要好好運動 可是我……我覺得好難啊!
solar5085: 那時候其實沒想過成為更好的人,高中的時候做過很多蠢事,只是走一步算一步而已,現在的話是發現以前走的路沒有錯,就繼續走下去了
我跟我弟下樓跑一圈 我半圈都沒跑到就在喘 我弟在前面等我...好悠閒啊!!
litchi6138: 多數男性是真的腿都好細好長。
但!!!我兄弟就是腿粗類型的
我喜歡待家裡做事 所以我不常出門 也不愛運動 跟小時候積極開朗的樣子成反比 但我也想有人陪我一起做運動()
otter8529: 真的假的?!
litchi6138: 我也覺得運動很難 乾脆就少吃一點XD
而且分享故事我覺得很棒 其實可以讓別人看見他們可能並不知道存在的案例或現象 其實有助於社會更加了解彼此
litchi6138: 別說了,你只要讓我跑超過兩分鐘我就耐力0了...
solar5085:
沒事 我也是腿粗粗的類型 你兄弟不寂寞!(..
fly2514: 很久以前的話這些打死都不說的,真的就是時過境遷,現在已經能平靜的面對了
身為男性跑個50公尺就會喘......對不起我好廢!!!!
fly2514: 我還有很多可以講……但怕自己講太多XDD(爆
少吃一點…… 覺得也不是不行!我也少吃了很多…… 但家裡平時沒人會煮飯都在吃外賣所以好難讓自己……讓自己維持健康生活(?
crepe8747: 哎唷~沒人知道自己現在走的路對不對,只能盡力的走,有時候甚至用爬的渡過。
但結果是好的,那就夠了,因為還有下一段路要走
感謝各位今天能聽我這個小老頭碎碎念。
各位繼續聊吧我得研究最佳化算法了wwww
社會上還有一絲絲光明真的好感動
其實我也就買小份量的東西 早餐吃個五分飽 多喝水而已w
fig4158: 祝你順利
solar5085: 是啊,真的就是慢慢摸出來的,我挺幸運的還能走對路
fig4158: 加油
fig4158:
請加油!
solar5085: 謝謝謝謝,文章說是修改目前在改稿所以時間比較緊啦www
fly2514:
、 我…… 我是不是太不節制了我都沒在管自己吃多少…… 果然外賣該戒(ry
crepe8747: 拜拜!
litchi6138: 不會 因為我是想減肥才這麼做的 以前的我當然是能吃多飽就吃多飽 然後還會撐到胃痛
我也撤了,大家再見
fly2514:
我也是因為..五六年來胖了十幾kg..所以開始擔憂自己..
可是我做不到非常克制自己 家裡經常都會帶外賣 又很少出門 所以我
與其從飲食習慣 我個人會覺得從分量下手比較好
一開始可能會餓 但漸漸的會習慣這樣的食量 之後也不會吃太多
自然而然會降一點下來
fly2514: 我其實有降 被以前降了很多 但因為運動量很不夠所以反而比以前比較現充瘦下來的時候還要胖..
XDD沒關係 等疫情過後我也會逼自己多點出門運動的..!
solar5085: 女生在基因上,身體比較傾向保存脂肪,而男生的身體則容易長肌肉,我是這樣學到ㄉ
謝謝!!我會努力…… 我想穿好看的長裙子也不會太顯胖!!
beetle9193: 因為不能對這種物種感到安心,誰能保證小白或是其他狗會不會也咬人?
小學生都聽過,一朝被蛇咬,十年怕草繩的道理
不是覺得小白小黃小灰有問題,只是情感上克制不了,就像你被插座電到過,下次就會不去碰一樣的意思,人會有趨吉避凶的本能
pirate5624: 所以說那個到害怕而繞開都是我覺得合理的部分XD
但沒有咬人的個體 那就是地圖砲呀 還是這些個體沒有發聲的權利呢
好的 那我的回答是 有的哦 所以我們選在米缸之外討論地圖砲的問題
看不完...選擇回答好了,女人消失24小時...我會...繼續家裡蹲,畢竟....外面還是很危險的
男生或女生遇到一次少少的那個壞男人,身體被傷害過沒死人生都毀一半了,所以我們被那幾個老鼠屎弄得不能晚上出門,、不要穿的清涼,
就請問在場誰想賭會不會遇到?誰要讓自己的女兒兒子去賭?
請對於任何的陌生人都有基本的防備心,另外要是真的發生什麼憾事也請告訴自己,不是自己的錯,不是因為自己穿得少/夜晚在外頭/走人少的地方...因素的錯,毫無疑問的是加害者的錯
但這跟地圖砲並沒有衝突XD 同時不應該對天生的任何標籤族群開地圖砲不是嗎,Ex 因為有色人種犯罪率高 但並非有色人種都會犯罪 因為大多都是男性犯案 但並不是男性都會犯案 因為小黑會咬人 小黑是狗 所以同為狗的小白就是一條壞狗狗
這樣說好了,女生當然知道「not all men」,
但現在討論的,就是有女生已經遇到了那些男生中的老鼠屎而受到無法抹滅的傷害,並且我們賭不起自己眼前遇到的這個男性又會不會對自己施暴(´・ω・`)
沒有做這些事情的男生,你們很好,
但不需要在討論性別壓迫造成的恐慌與折磨的時候,特地跳出來,對著被傷害過的人幫自己澄清「誒不是啊像我就沒有」等等
女生不是在指責你們,只是點出了這個狀況,希望能夠透過資訊流通,大家一起慢慢改變社會風氣。
例如,如果在男生群體之間互相流傳偷拍照、或以不尊重的方式談論女性的時候,能清楚表態,甚至去譴責不道德的行為,或許就可以在這種小地方開始將這種社會現象遏止也說不定。
所以我們在別的噗討論 而且討論的是..地圖砲阿XDDD
我一直覺得很奇怪
從頭到尾都沒人講說"所有男性都是犯罪預備軍"
那噗只是提了一個沒有男性的世界,女性想做甚麼
而不論性侵或性騷擾或暴力的加害者"通常"來說是男性
沒有普通男性+(性侵或性騷擾或暴力的男性加害者)的世界
女性會感到安心不是理所當然的嗎?
到底哪裡地圖炮了?
這邊已經很明確地把範圍縮現在於地圖砲全體男性的狀況下了
lord4907: 那個 下面的留言很多都是針對全體男性的回文哦
怎麼這邊也開吵了
忽然就火了 可能大家有空了(?) 但還是希望先爬一下上面的討論串QQ
lord4907: 上面有隨便截了一個例子 bbq6131
好吧說男人死光太過了,希望男人都沒睪丸,至少達到對毆情況下我們是平等的 <如此例 我們討論的並非是因為有許多男性加害案例而對男性產生恐懼這件事情 而是對於男性開地圖砲與煽動仇恨的部分言論
這好難講清楚,有過不好經歷的人被戳到痛處,會氣到跳腳也很正常
beetle9193: 但是說真的,看看網路上母豬教徒的嘴臉&前陣子淡江詞創社事件就知道噁男真的不是少數,你要女性怎麼辦?
沒錯,不會因為狗狗小黑咬人,狗狗小白就是壞狗狗
但當周遭環境不去嚴重譴責小黑的行為,甚至在狗咬人的事件發生時把重點放在「你是不是對狗狗不好」或是「又不是所有狗狗都這樣你怎麼可以討厭狗」
那被咬人的人會對所有狗狗產生恐懼,不是正常的嗎~
畢竟當受到傷害,這個世界不會站在他這邊呀
至於真的太偏激的「地圖炮」發言,我相信看的人自己會判斷內容,倒也不需要一直把心力放在呼籲大家「不要相信那個地圖炮」上耶
畢竟這幾則噗的發生原因,追根溯源就是讓人抒發自己被異性傷害的經驗與恐懼,而在這個討論主題下提出「你們不可以講全部男性」這些論調,不論你的動機
這些留言是蠻……讓受傷的人難以接受的沒錯
他們一定也知道這跟「全體男性」無關,但傷害就是形成了,這些如影隨形的恐懼也是跟著他們一輩子的
lord4907: 對於陌生人有基本的防備心 對於噁男(其實我覺得噁男噁女都是)譴責與制止 支持加害者受到懲罰 但相對的 正常的男性女性都該朝這方面努力 .. 至少我聽到會譴責 看到會制止 同時我也覺得真心認為他們是不對的 但不應該因為天生生理因素被擴大為同一族群
otter8529: 而且現在社會上的情況是
到處都可以看到狗狗小黑,網路上現實中隨處可看到
otter8529: 我同意對狗狗產生恐懼這點 所以被恐懼我認為是無可奈何的 我能夠同理 但身為被壟罩在地圖砲的群體內.. 那樣過激的言論我是無法接受的XD
beetle9193: 我好像有點看不懂你在說什麼了
solar5085: 簡單說就是.. 使加害者受到譴責與懲罰 盡可能安慰同理受害者 不要地圖砲 不因性別標籤而受影響
理想的狀況是這樣 在不能達到理想狀況的時候應該盡可能地朝這方面努力(?)
對了我突然也有點好奇一點
beetle9193: 關於你說的地圖炮
為甚麼你不去試著跟網路酸民說不要地圖炮女性是母豬?
如果你是兩方都在強力推動的話,我可能還比較能夠理解
至少是真的覺得地圖炮這件事情不妥
不然不就只是不想自己也被罵到而已嗎
lord4907: 因為在同一個議題討論中有遇到這樣的言論 或我現實周遭的人發出這樣的言論時我會告訴對方
不因性別標籤受影響這個,我覺得已經不可能了。
lord4907: 所以這篇討論有人這樣說 你會看到我告訴他不要地圖砲XD
solar5085: 其實我覺得我也沒辦法OTZ 只能盡量這樣要求自己在評斷一件事情以前養成先蓋住性別標籤的習慣
但是……這兩噗有提到的「噁男或變態帶來的傷害」,這不是蓋住或不蓋住性別的問題,生理構造不同,能做到的事確實也不同。
在這的情況下,實際發生時我能做到的就是譴責加害者,盡量替受害者發聲,以及我不會是那個變態 ,在隔壁噗的例子中這應該不算在NAM的只替自己澄清卻不譴責加害者的情況 ,但籠罩在全體男性的標籤下
就..挺尷尬的部分,但這部分的人應該不是少數,BTW,噁男的確只有男性,但變態是案例中大多數是男性而非只有男性哦,所以我會把他/她們稱為加害者
呃不,我想NAM就是不用特別提出來自己不是,就算是受過傷的女生也知道不是所有男人都這樣。
其實也不用一再強調不是所有加害者都性別男,這個幾乎大家都知道
你能做到,那當然好,也感謝有你這樣的人在努力使世界變得更好。
Ummmm , 因為這邊一開始要討論的是地圖砲全體男性的部分所以ww
傍晚時其實大家的討論讓我感受到世上還有這麼多好夥伴 那些少數過於偏激的言論真的是少數
而且比較多是在分享自己的事情
雖然一樣是在騷擾或侵害方面,但有描述過程等等,比起直接點出結論(例如我害怕男性對我做什麼)更不容易吵起來。我覺得啦。(剛剛沒打完不小心按到送出
大家其實都很溫暖,前提是不能用言語刺激別人的痛處,畢竟都是傷了,還扒開罵真的有點……
solar5085: 其實大家都有過去的傷痛啦
半夜好各位,我來露個臉,仿真服務器跑著了剩下的明天做
隔壁噗自我分享的經歷的確都..不大忍心,所以不願意在隔壁戳傷口
動物被踩到尾巴也是會痛到生氣並攻擊的,雖然有點不一樣啦。
fig4158: 對呀,有些傷痛真的是想忘也忘不了
fig4158: 但因為偏激發言都躲在大家過去傷痛的氛圍內挑動情緒,說也不對不說也不對QQ
你要人在抒發的時候理性是不可能的
lord4907: 冒出來回應一下
1.那邊其實有地圖砲言論喔,男人都是亂源什麼的,用詞隱晦與否而已。
2.無論哪邊地圖砲我都會譴責,耶~
beetle9193: 怎麼說呢,我現在就覺得很正常,畢竟大家的生活經歷都不一樣嘛
crepe8747: 其實心態擺正就好啦,無論她們怎麼說都是“男人沒一個好東西”的變奏一類的話。
正常人不會認為這是一個心智成熟正常的人說出來的話吧w
fig4158 solar5085 : 就是情緒時的遷怒 ..
本來地圖砲就是最下作的辯論方式,有點理智的人都是將事就事,那種說「男人都是潛在罪犯」的言論沒意思啊。
即便那些人在被反駁以後一直說著「我們都知道這一點」也改變不了這就是地圖砲啊w
crepe8747: 有 我後來發現是我噗浪吃回應了XD
總而言之感謝 crepe8747: 和 beetle9193: 願意站出來譴責加害者
希望這樣的人可以再多一點QQ
我覺得女性的困境真的很難被男性理解(沒有譴責的意思但是觀察身邊的異性幾乎都是這樣的結果)
fig4158: 這種言論真的就只是在扣帽子而已,沒意思的。
lord4907: 本身那就是犯罪wwww無論男女,那就是犯罪
lord4907: 我也希望這樣的人可以多一點,這世界是可以變得更美好的。
lord4907: 是譴責該譴責的ww 我覺得這是大家都該做的事情所以不需要感謝 需要一起加油
啊 討論到這裡 所以有緣看到這篇討論的旅人 請大家一起加油 (忽然宣傳
fig4158: 我也覺得那就是犯罪,所以真的不懂譴責受害者的人到底在幹嘛...
可是網路酸民...恩大家都看的到(?
所以看到你們的反應說實在有點感動QQ
一起加油!
lord4907: 什麼對自己女兒動手啊的這種男人,我直說吧,這種人不配當父親
lord4907: 我也很討厭那種譴責受害者的風氣,明明人家要怎樣做,只要不犯法都是自己的事情,就有一群人硬要陰間操作。
fig4158: 不只,那種人不配當人,就是個畜生。
fig4158: 那段我也有看到 只能說..作為人類的底線都有種被突破的感覺OTZ
fig4158: 虎毒不食子,那種人在我眼裡比畜生還不如,只配去陰間。
solar5085: 求求你別侮辱畜生wwww
我家養狗狗的,剛出生的母狗,當爸的也不會下丁丁
fig4158: 啊幹…對……動物都比那種人還棒,那種人就是不配當人
賞自己巴掌,怎麼可以侮辱畜生
beetle9193陷入睡眠狀態 強制登出 大家晚安
所以到底怎樣防備一個人
又不把對方當犯罪預備軍啊?
不就是當犯罪預備軍,才會防備嗎
durian4282: 這種事情明著講出來就沒意思了,所以才說防範跟放地圖砲是兩回事
durian4282: 心理防備對方沒有問題的 我也會對陌生人有所防備哦
crepe8747: 我就是因為改代碼太無聊了一邊改一邊看她們什麼論調
結果開始玩內卷了
但防備不會是在心理防備啊XD
例如捷運上雙人位有很多單個位置時,有男性坐到我隔壁,我就會立即起身換位,並且不只一次的聽到被留在身後的男性砸舌。
我猜我傷害他們的感情了,他們一定想對我喊Not all men,但我實在是沒辦法
C#的薪偷為什麼我在寫flutter .. (死亡
dove5395: 我會覺得關他們屁事XDDD 捷運上坐什麼位置或有位置要不要坐是個人自由吧 又沒叫他們別坐
dove5395: 都有吧。
說實話我倒是在防陌生女的坐我身邊省得癡漢冤罪。
要是光按照我的長相來看碰到這種事肯定輿論會倒向女性這邊。
單純恐男/恐女/恐陌生人而採取的遠離、迴避等這種保護自己的舉動我也覺得挺合理的,只要不要上升成攻擊對方(言論、行動等)就好
因為無法承擔起被傷害的風險、無法判別對方是否是壞人( 以及特定族群加害樣本數較高 ),而導致對於特定族群的防備我一直都覺得是合情合理的正常行為,以這兩噗的案例來說先將之稱為男性恐懼--但因此而對特定族群有攻擊行為或煽動仇恨等我稱為男性仇恨 ,恐懼OK 仇恨不OK
beetle9193: 道理就是這個道理,但是那邊已經把生殖器掛在嘴邊了。
所以和她們沒什麼可以說的,零和賽局啦。
fig4158: 隔壁噗的話,還考量到一點:裏頭部分噗友是有過類似受害經驗的受害者,對照自身過往的經歷也許會比較有感觸些,盡量是想要同理這樣的情況 .. 所以我是也不會想去隔壁戰
beetle9193:
曾經被男人傷害過所以侮辱男人罵男人沒問題?
那我曾經被女人傷害過所以是不是可以在這個噗裡面隨便罵女人咯?
fig4158: 經被男人傷害過所以侮辱男人罵男人沒問題?<有問題 那我曾經被女人傷害過所以是不是可以在這個噗裡面隨便罵女人咯?<請不要XDDD
beetle9193:
被人從身後撞倒的人,不努力從泥濘中爬起來一直趴在地上哼哼著怪罪身後撞倒的人也改變不了她自己趴在地上的事實啊。
罵得兇殘也只是讓路人覺得她是神經病
fig4158: 但我不想在對方感觸於自身受害的情境下跟對方戰鬥 (O) 不是說對方是對的,只是我覺得那個環境場合不適宜
beetle9193: 所以和我一樣當猴戲看就好啦w
也不至於看猴戲 ..部分言論還是有助於參考理解的,但我今天還沒去看隔壁噗我去更新一下 (
beetle9193: XDDDD隨意啦我反正是不想加入戰局純粹浪費時間
beetle9193: 我覺得啦吼,
假如現在就厭惡這個氛圍的可以移民北歐。
假如現在想要改變這個氛圍的就成立一個女性權益黨,然後去想辦法獲得大家支持。
但是不是現在哪個都做不到嘛,就只能罵罵男性然後想像一下男性全都消失會如何這樣子。
去更新了一下,隔壁男性方也出現了神秘的言論 但我還沒有跟完脈絡有點看不懂 (
然後上面那種把男性剃掉建立只有女性的和平世界就是在說,幾萬年前靠男性得到的舒適世界今天我們不喜歡了就要全部讓男人們消失 <<幾萬年前靠男性得到的舒適世界是甚麼神祕的..咳咳
beetle9193:
(以下這些都是我個人的見解)
其實問題本質說穿了根本不是男女的問題,而是階層的問題。
把社會豎切,分化底層。
說到底還是上層為了穩固統治穩定而搞的這些手段罷了。
從內部分化階層從而降低對統治階層的壓力。把底層分成男女,特別來強調女性權益來保證權力的穩固。
上層的統治階層怕你問他們要權益嗎?不怕。他們怕的是政權不穩。
女性權益其實說實話,根據教育水平不同,從高階層到低階層的訴求是不一樣的,不可能統一出一個綱領來。
統一不出一個綱領來,這個社群就根本統一不出一個意見,也就除了說一些激烈的話語和發牢騷外根本沒用。
因為豎切了整個社會之後,一個社群提出自己的意見會壓迫另一個社群,從而引發反彈。
男女,不同人種,穆斯林和別的教徒等等都是這樣的問題
beetle9193: 所以雖然說馬列理論這套東西現實中行不通,但是現行的資本主義的結構性問題還是存在的。
先跟完了隔壁goose6985的脈絡,簡單說就是拿過去男性的付出來綁票現代女性:首先隔壁總結的一句話挺好的,應該是過去人類一起打拼來的(現代社會),另外拿過去人類的事情綁票現代女性是什麼操作XD
fig4158: ( 這部分沒有研究就同理不出來了 小的QQ
beetle9193: 說穿了還是那個矛盾。
以前生產力主要靠的是體力,那麼男女的差別還是特別大的。
現在生產力主要靠的是腦力,男女差別不大了。
從體力為主要方式向腦力為主要方式進行的時候就出現了資源分配的矛盾。
beetle9193: 以前的女性是只有依附男性才能生存下來的(舉例說明:蠻荒時代,大多情況下都是男性去狩獵獲取食物等東西的)
第一次女性權益提出的時候,其實就是工業革命的開始的那段時間。
那時候因為機械代工導致製造成本大幅度減少,人力所需也大幅度降低。
第二次女性權益提出其實從美國二戰這裡開始的,正是因為女性為主導的後勤保障才讓美國打贏了第二次世界大戰。
beetle9193:
再往後是冷戰時期,美國和蘇聯的意識形態戰爭佔了上風,各種底層勞工的民運活動此起彼伏。上層權貴為了穩固自己的位置,提出了一種標籤政治的東西。
比如美國,把社群分為各種各樣不同的社群,LGBT,女性,黑人,亞裔,墨西哥裔⋯
然後大學開相關課程,讓每個社群的人只提出對自己社群有益的東西。
大學畢業沒處去怎麼辦,去NGO啊。所以這些東西就是這麼來的。
beetle9193: 你列出仇男恐男的定義挺好理解的
但我迴避他們的行為的確造成他們的不適了,這我是知道的也很罪惡
beetle9193:
還是回到這個問題的本質,對於女人來說,誰是敵人,誰是朋友?
是一樣被壓迫的底層男性?還是上層那些得利之人?
為什麼北歐能夠最大程度的男女平等,而別的國家做不到?
beetle9193: 說到底還是上層的既得利益者讓利不夠大罷了。
beetle9193: 然後上層話鋒一轉和女人們說,這些事情都是你們身邊男人幹的,是她們壓迫你們的。
這時候有些受過傷的人就開始瘋狂無差別攻擊男性了。
大致上就是這麼個手法
dove5395: 雖然不知道這樣的看法對妳有沒有幫助:這並不是妳的錯,而妳沒有錯的情況下也考慮到了他們的感受,這已經是十分的溫柔了哦。所以在我看來,這麼溫柔的妳已經比絕大多數人要好了,可以的話希望妳不要因此感到罪惡
fig4158: 前半部分,但即使理解了發展的脈絡,我還是不認為應該用過去的歷史給現在的人貼上性別的原罪,其實現代男性也常常被貼上這樣的原罪標籤,像是提到過去「因為父權的壓迫所以現在的男性」這樣的言論
fig4158: 至於後半部分,但不可否認的,還是有族群與族群之間造成的傷害與而後造成的衝突對立XD
看完女性那噗一直很納悶為毛會有類似女性領導這世界一定會更美好不會有鬥爭社會更加進步的發言出現,只能拿中國史舉例子,女性掌權這期間我只服武則天其他幾個女性掌權的不都是把朝政搞得亂七八糟嗎?
而且論勾心鬥角我覺得女性之間的勾心鬥角更可怕...
看了隔壁噗的,再看這邊的,覺得女人好像希望男人永遠消失,但男人覺得女人一下就回來了,你也可以解釋成女人就是小心眼,但是看來女人真的很恨男人耶
mint3965: 因為女性擅長語言暴力(Violent communication),男性就只能動手了。
問題就是,動手違法,說你兩句或者不理你根本不違法。
lemon3686: 回不回來真的無所謂,本身接觸範圍內根本沒女生。
頭頭是男的,科研組裡面絕大多數都是男的。
mint3965: 所以隔壁這些人就只會意淫啊。
我替她們說說好了,男性永遠消失會變成怎麼樣。
1. 一家500人的公司,可能會有12萬個Line群。
2. 色情業遭受重大打擊(因為生理中的男女繁殖焦慮是不一樣的)
3. 剝削對象雖然沒有了,但是不勞而獲的這些人還是有的。可能會出現矮權,醜權,肥權,低學歷權等一系列組織。
4. 資源類(石油,煤炭,鐵,矽,稀土礦產等),基礎建設,房地產,漁業,消防,國防等傳統男性優勢行業人力成本大幅度提升(招不滿甚至招不到人),科研進度大幅度遲緩。
女性擅長語言暴力這點我覺得也有待商榷吧,有研究或數據佐證女性在這方面有特別的優勢嗎,現實生活體感上也挺多男性善用言語暴力這塊
我反倒覺得是相反-因為男性在體型與武力上通常較有優勢,而女性較多只能用武力之外的方式--通常為言語,來作為武器防衛
而現代由於法規限制不能濫用武力,於是兩邊打嘴仗文字仗的能力都提升了呢
至於只有女性的世界,只會是虛構幻想的存在,因此想像不能www 每個人眼中的想像大致也不同吧
根據求學時期自身經歷,男性的霸凌方式通常是身體上或自尊上的死亡,女性的霸凌方式是社會性死亡
所以曾一度希望全人類消失
後來工作碰到正常的人類後,才改觀,但還是希望人渣敗類消失
雖然覺得 fig4158 說的不無可能,但果然這些都還是奠基於目前社會氛圍跟文化上考慮得到的結果,不管男生還是女生消失,都會產生一個充滿刻板印象的世界呢(?)
shake3284: 重點是男性除非你誇張到一個程度或是對方惡劣到一個程度不然其實做到一個階段就會停手
女性根本不知道什麼是停手...
beetle9193: 有間接證據。
接下來的所有引用全是日本方面的日本的DV中包含暴力交流這一項,以此為前提:
首先第一點,男性被家暴更少會選擇報案。是日本御茶水大學的研究評論。
そして同じ調査で、DV 被害を「相談しなかった」と回答したのが、女 性は 44.9%、男性は 75.4%となっています。 とくに男性の割合が高い ということがわかります。 男性の被害実態というのは、まだまだ見えにくい状況です。——小川真理子,“日本におけるDVの加害者と被害者”
調查結果中,女性受家暴後選擇不報案的有44.9%,男性不報案的有75.4%。
另外假如把精神暴力劃入暴力範疇內的話,全球男性遭受家庭暴力的概率都是有增加趨勢的。
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原因很簡單,因為物理性質的暴力很容易核查,但是精神方面的暴力很多是隱性暴力,立法到報案偵察定性實施都是有難度的。
fig4158: 會這樣說是因為,女性遭受精神暴力的案例是否也在增長呢 ,因此我會解讀成雙方遭受精神上暴力的比例都在提升
beetle9193: 對我來說兩邊的行為都是不對的就是了,無論精神肉體無論男女
beetle9193: 只是兩邊都有增長,然後女性增長率不及男性增長率高罷了(雖然可能女性增長人數比男性多,但是因為之前男性總人數比較少近年來增加人數相對於男性總人數多而已)
beetle9193: 女性的人數也是增長的,這一點我並沒有反駁,只是男性增長率高過女性增長率
但有一部分是肢體暴力往往伴隨著精神與言語暴力,而這部分是被統計進精神暴力的,因此要說是否女性精神暴力大於男性,因為沒有直接證據所以我是存疑的
beetle9193: 這也回到了一開始的論點啦——男性被家暴更少會選擇報案。
現在的研究只能一定程度上說明這些問題的存在並且不小,但是比例是否恰當真的就各執一詞
beetle9193: 至少你能理性思考就很不錯了。
隔壁那些人的叫囂說實話不堪入目。
在隔壁意識到恐懼全體男性與攻擊全體男性是不同狀況以前,我覺得很難跳脫出僵化的同溫層了
所以我的看法就是很簡單,不需要男女分別,犯罪就是犯罪。
fig4158: 噢天這個也太誇張了吧……激進成這樣……根本和有些會割女性胸部或陰部的變態沒兩樣了
solar5085: 所以說啦,兩邊都見識過之後其實我回答就很簡單。
家庭暴力就是犯罪,這一點無論男女的。
solar5085: 順便剛剛關於MEGALIAN的LOGO沒說明補個檔,這手勢代表的是亞洲人種ㄐㄐ短小的意思。
巴西聖保羅大學(USP)目前正在進行的基因組研究「巴西DNA」(DNA do Brasil)計畫初步結果顯示,巴西是一個由歐洲白人強暴黑人和原住民婦女後裔組成的國家。
數據顯示,巴西70%的人口基因來自非洲和原住民婦女,75%遺傳自歐洲男性,原因可追溯到葡萄牙殖民巴西期間,強暴被奴役的黑人和原住民婦女是當時社會的常態。
另一方面,暴力剝削和大規模屠殺,也導致原住民男子幾乎沒有留下任何後代,所以他們只占巴西人口基因組的0.5%,而原住民婦女占34%。
lemon3686: 同上述,單純接漏這件事情我覺得長知識了,但如果是要用過去人類的罪刑綁票現代男性我覺得不對哦
覺得很有趣耶。
就是當人裡面有壞人的時候,通常不會對號入座自己是那個壞人。
當有人說有些壞男和壞女,是壞蛋然後要避開,就有些人會對著性別大旗,就自己坐進去,然後說:「我不是壞人。」
就是有什麼毛病要對號入座?自信心那麼差嗎?差到要大喊自己不是壞人?是自己真的有做過什麼爛事要自卑到自我承認嗎?
fig4158: 你提出那些有問題的女人,當然可以大聲罵她們啊,為什麼不行耶?
沒有侵犯他人的女性看到這些自然也不會認為你在罵她們呀!
相對男人在看到女性罵有些男性的行為是噁男,審視一下自己行為有沒有,沒有就繞開不就行了?就是怎麼會認為對男性不友善耶?
(如果是說所有男人都該剁雞雞,那真的就是 over 了。)
那為什麼有些人抱團說自己的媽媽超級控制欲,其他媽媽沒有自己對號入座?
如果真的有人侵犯個人的任何事情,都有權發洩
prawn1556: 那些女人連和男人結婚的女人都罵,你以為她們會在乎你罵他們?
他們不會在乎的,並且還會因為她們是女性扭曲事實說自己被男性霸凌從而扭曲社會輿論讓男人社會死。
你發洩是你的事,我這裡說是我的事。
我只和自己認為能夠正常交流的對象進行交流。
你恐男,我也恐女,就這樣。
現在就是連男性不理她們,她們也要逼著男性表態譴責根本不是本國人男人做的事。
那就繼續煽動男女對立好了,對我來說有能信任的人就足夠,別人怎麼評價我和我又沒關係。
fig4158: 你... 呃... 是在討拍嗎?
所以有些女性地圖砲,然後你找一個沒有地圖砲的人,然後說:「反正就是有些女性就是會地圖砲我們這些可憐的男人,你不會懂啦,所以我要討厭所有女性,我恐女。」
你這是... 呃... 找回成就感?還是打算把被受傷害的心情轉嫁給其他人,即便你不知道對方性別,然後還冠對方恐男這樣?
prawn1556: 你可以恐男,我也可以恐女吧?
莫非你要雙重標準?
fig4158: 我沒恐男啊,我覺得好微妙喔,難道我文字沒寫清楚嗎?
是想討拍拍,所以打算跳針,然後哭哭自己好可憐這樣嗎?你可以罵讓你受傷的那些女生啊?
就是?????
prawn1556: 所以你還是在跳針。
總有女性地圖炮,也總有男性犯罪啊。
所以相對於女性可以恐男,我恐女,不行嗎?違法嗎?
fig4158: 那你可以認真的恐女呀,沒問題呀
那些地圖砲女性讓你恐女這樣表達沒問題呀,人都需要發洩
我只是想澄清我沒有恐男而已
謝謝你!!!!
lemon3686: 來這裡貼幹嘛?去找西班牙白人謝謝。
這裡討論的主題是女性消失24小時。
有人對女性地圖砲當然不行 但恐女是個人選擇OK 不恐男也是個人選擇OK 但我看不懂話題怎麼跳到這邊的過程..
女性消失24小時基本對噗浪上+台灣的男性影響真的不大,原因就在於會用噗浪的男性目前我看下來沒有一個不會因為女性不在就變成廢人的
當然病人需要照顧論外
唯一會變成廢人的就是媽寶過頭跟沒有用的老男人
beetle9193: 『但如果是要用過去人類的罪刑綁票現代男性我覺得不對哦』這是男人的共業,而且不只是過去,現在也是進行式喔,所以根本無法怪罪女人會恐男這件事
說穿了就是,男人走了一條簡單的道路,將自己無法對抗強權的困境,轉移到比自己弱小的女性身上,然後現在女性覺醒了在反抗,男人又想辦法要壓制這個聲量
難道這個社會的價值只有物質?男人一定要在物質上互相拼鬥?把女人也當成拼鬥的一項物品,為什麼我們不能欣賞其他的價值?
fig4158: 你看到這個報導的反應竟然是無感嗎?我猜想如果有女人在你眼前被強姦,你應該會無視吧
lemon3686: 女人會恐男這件事合理,但歷史共業我不吃,也沒有把女人也當成拼鬥的一項物品
會恐男或者恐女所以選擇避開很正常。
但因為某些混蛋的男人或女人做的事,找無辜的男人或女人代償,是一件很沒品的事情欸。這樣好像意思說,我被其他人剝奪了,我只是要拿回我所屬的利益,這個新對方因為種種理由(傳統女性或者有品格的男性)可以被我剝削,我就拿這個不會還手的人開刀,好彌補我受損的心靈。
不過單純互相尊重的事,不是嗎?
還是只是想要權力?假平權,真權力爭奪戰?
攻擊的標籤不應該是天生而為男性或女性的族群,而是選擇成為混蛋的族群
講個現實點的拉,若是幫忙爭取權益,還整天被激進份子懷疑別有用心,有人忍受的了?
什麼?說是自己對號入座怪誰?
哎呀,原來地圖砲不是範圍攻擊阿(笑
shake3284: 地圖砲當然就不是對號入座啊,那可是無差別攻擊呢,像是所有男人該剁雞雞,就是地圖砲,感到生氣很正常。
但說有些噁男或噁女,那自己跳進去,就整個??????所以是自己有做過破事,才要對號入座喔?
shake3284: 善意反被罵,真的會讓人很生氣
lemon3686: 做什麼都不行,扣帽子第一名。
和你沒什麼好聊的,你愛怎麼鬧怎麼鬧。
lemon3686: 你就是讓我恐懼的那些女性,謝謝你幫我做實了。
說起來隔壁有個觀點是:沉默即共犯。 我覺得也是很有趣的觀點呢
lemon3686: 給你個數據,日本家暴佔比中女性殺人佔44%左右。
“你看到這個數據竟然無感?我猜想假如有男人被女人殺,你應該會無視吧。”
因為你邏輯死亡了,所以我不想和你說話
prawn1556: 現在的地圖砲就是直接把整個族群概括進去了(攤手)
單單討論噁男噁女行為自己對號入座是有問題沒錯拉w
但是都開地圖砲了還不準人抗議這邏輯也是很神奇
beetle9193: 她們連最基本的男女互換放自己身上都做不到,有什麼可以交流的。
除了磨損鍵盤消耗電量
beetle9193: 說簡單點,她們喊最響的“共情能力”,她們自己是缺失的。
beetle9193: 更不用說理解孔子說的“以德報德,以直報怨”這種對她們來說高深的話了
beetle9193: 有趣什麼,只是不會換位思考的人罷了。
和那群喊著“人去島留”的玻璃心小粉紅是一路人。
首先:要怎麼證明所述對象( All Men)都是[沉默]的一群呢?擁女主義者?
其二:到哪種程度又算是[不沉默]呢?社會新聞發生時於網路上一同譴責加害者算不算沉默?在公車上阻止性騷擾犯?還是參與女權運動或支持擁女主義?
beetle9193:
她們不會說的,要說最多就是“我說違法就是違法”
最後:[沉默]本身能夠被定罪嗎?當案件時選擇不發聲是否也能被定罪呢?
beetle9193: 而且你太高估她們的思考能力了
shake3284: 以隔壁噗的文意脈絡看來恐怕不是 .. 而且這樣就回到第一點與第三點 如何證明所述對象當時會沉默 以及沉默是否也能夠被定罪
沉默是否能被定罪的部分我覺得是最有趣的一部分,當事件發生時程度與外部環境的不同,當事人不一定會有勇氣反抗,而周遭的第三者們(不論男女)也不一定會有勇氣幫助
舉個例子,辦公室上司的性騷擾黃色玩笑,這種情況迫於上司上對下關係的壓力,並不是所有同事都能有勇氣站出來反抗的,那麼不合流而沉默的一群真的必須被定罪嗎
fig4158: 就,隔壁有地圖砲跟邏輯打結的人,也還是有能分辨與思考的人啦,不能 All plurkers
beetle9193: 有些惡性事情並不是發生在本國,實施人也不是本國的男人(比如這個噗之前提到的歷史上巴西的事情),這個罪名也會扣到全體男性的頭上我就很莫名其妙。
fig4158: 這種歷史共業我不吃 即使是本國男性的歷史 .. 我爸爸爺爺以前那輩的事情債留子孫?我爸的債務我都可以拋棄繼承了
beetle9193: 上司騷擾這種事在日本屬於セクハラ,只要拿出證據基本上就是社會死。
fig4158: 但目前在台灣的職場環境並沒有這麼友善,另外像是班級學校也常常有這種情況發生
這也只是假設的其中一種常見情況,主要是迫於一定環境壓力的沉默,甚至是真的冷漠的沉默能夠被定罪嗎
beetle9193: 是覺得沉默不算罪,不表態的沉默是沒關係的。
會對沉默生氣的被害者,我的觀察是,希望有個力量能夠拯救自己,所以會下意識對沉默的眾人生氣,有點變相的是在要求無辜的人對自己負責。
除非是排擠型的群聚沉默,那另外說。
fig4158: 『日本家暴佔比中女性殺人佔44%左右。』請問這個數據那邊來的呢?
beetle9193: 這塊的立法也是需要推動的地方。
另外我反感她們的原因,就是扣人帽子。
之前另一塊韓國的N間房事件,說實話就碰到類似於這樣的說辭了。
聽到說男性不表態就和犯罪者一樣的時候,我第一反應並不是我認為我錯了,而是我認為說這話的人哪裡出問題了。
fig4158: 『聽到說男性不表態就和犯罪者一樣的時候,我第一反應並不是我認為我錯了,而是我認為說這話的人哪裡出問題了。』
所以哪天你受害了,千萬不要怨恨路人不幫忙喔
lemon3686: 所以和我受害又有什麼關係?
這是台灣發生的?
lemon3686: 所以說你邏輯死亡了,我不會回覆你了
為什麼要怨恨路人不幫忙?路人很衰小欸。幫忙是善意,不是義務吧?
lemon3686: 如果我需要幫助
路人幫我我謝謝她
路人不幫我是應該的
人類的善意應該是自主的選擇吧?
怎麼會是路人不幫我她有罪
prawn1556: 要是這樣,雖然不是不能理解想要被幫助的心情,但聽起來不合道理的要求呢..
beetle9193: 歷史共業又不是你說不吃就不吃,環境就是這樣
fig4158: 這部分的確是要再加油的部分,也不僅限於兩性與性騷擾議題,像是吹哨者也是
lemon3686: 歷史公業又不是妳要我吃我就吃,我就是這樣
beetle9193: 我說一句,你說十句,你不是說不回我
beetle9193:
加油?說,21歲女性殺男人,台灣女性為何集體失聲?哭77
你還想要新聞的話,對岸一票新聞女殺男,台灣女人為何集體失聲?
要迫害男人到什麼程度?
我沒有要你吃共業啊,你自然一直都要吃共業,只要你活著一天
“我沒有要你吃共業啊,你自然一直都要吃共業,只要你活著一天”
好邏輯死亡第三條
那個噗裡面鬧就算了,還跑這裡鬧
而且我要吃什麼公業,正如妳所見,陌生人戒備我不痛不癢,陌生人攻擊我就反擊,有一個能夠理性思考與溝通朝婚姻共同努力邁進的另一半我幹嘛跟妳吃公業XDD
fig4158: 她願意吃她自己吃就好啦 www 其他有人是無辜的
女人都這樣喔,好怕怕,台灣女人都不發聲的~~~
fig4158: 我知道是反諷 但是個案個案 別把自己跟地圖砲的用戶一樣w
beetle9193: 戰勝地圖炮的方式就只有地圖炮啊兄弟,這群人說人話聽不懂的
fig4158: 這樣就換你誤傷其他人啦 看邏輯崩潰死亡的人自己崩潰就好 也沒必要戰勝他們
beetle9193: 反正我之前的經歷讓我本人不怎麼信任陌生女性就是了
beetle9193: fig4158: 我明白了,在你們兩個的世界裡,人人都像你們兩個這樣,看到有人受害,也沒什麼感覺,好可怕的世界啊!!!!!
lemon3686: 回到沉默問題一 「先」請妳舉證事件發生當時我會是沉默的一群哦 這個大前提不成立也不用繼續討論下去
lemon3686: 我也明白了,在你的世界裡,看到別國女人謀害男人,也沒什麼感覺,台灣女人好可怕啊!!!!!
beetle9193:
——她奔潰了。
——她怎麼崩潰了?
——有人把她的話覆述了一遍。
beetle9193: 那也按照她的邏輯錯誤返回去啊,無論她有沒有發覺說得不對她都有問題啊
beetle9193: 反正你也可以對她們說就我這麼想的唄
beetle9193: 我只是覺得這樣沒效果罷了。
對付這些邏輯混亂的人最有效的辦法就是覆述她們的觀點,男女對換就好。
可能本身我的決策是基於對方決策的決策吧。
我假定對方的決策是最壞的情況完全不講理的,那麼擊破她們最有效辦法就是把她們的觀點男女對換過來。
最壞預期也就是雙方說不通罷了。
fig4158: 怎麼說 因為沒有想要跟她對抗的意思 所以她的言論在我眼中詭譎的挺有趣的XD 用連串的邏輯問題誘導並混亂出其他奇妙的言論對我來說是個優質體驗 當然我也期待她可以組出一套邏輯通順完整且能自我解釋的理論來
beetle9193: 我的話真的懶得理這種人啦,在我看來屬於麻煩一類。
有時間浪費在她身上還不如花在自己身上
beetle9193: 最佳化做了一半,我改論文和意見回信了
beetle9193:
我去忙
lemon3686: 到底是邏輯腦死成怎樣的人才會像你這樣跑過來以偏概全?
lemon3686: "女性覺醒了要反抗"
你所謂的反抗就是女人拿著高跟鞋砸爆男人的頭然後其他女人只在乎高跟鞋?
還是高額彩禮有房有車?
他媽反抗個屁,反抗有他媽在這樣反抗的?
反抗這種東西接地府你覺得可以嗎?
lemon3686: 別人對那篇報導無感你就歸類成人家對女性在自己面前被強姦會無視,請問你的腦殼是給人鑽了個洞還是削掉頂了?
連別人有沒有感都不知道就先歸類為無感再一頂帽子扣上去,那你看到那些女性傷害男人的新聞不聞不問,我想你大概也是那種男人在你面前被殺你也無動於衷的人?
lemon3686: 既然要講共業,那就來共業到底吧。
知乎、微博上那些女權主義者,那些每天說男人都該死,想結婚、已結婚的女性都是婚驢不配當女人的那些「女性」,他們跟你無關,你跟我都要吃這些人的共業。
那自然,我看你的第一印象就是你會不會罵我婚驢、會不會把我當成男人,懂了嗎?
你喜歡吃這種共業就吃個夠,放心,永遠管飽。
crepe8747: 婚驢?安啦,你們中國人的共業,土地靈會處理的啦
lemon3686: 56ur, d.4ji3j5/ jei6bp62k7al4y71j6ur.4cl31;41;4?
lemon3686: 自己解碼看看,看老娘是不是沖國人吧。
lemon3686: 對男人就是歷史共業應該承擔,對女人就開始分人種了?你的邏輯是墨索里尼教的嗎?
lemon3686: 上面這一段加密你解不開我就當你沖國人,好不好?要不要?
lemon3686: 以你這句「中國人的共業」邏輯,你貼西班牙人的新聞幹嘛?西班牙人的共業跟台灣人有關嗎?
說話啊,是你的話才是邏輯別人的話就是屁?想野火燎原有沒有秤過自己幾斤幾兩說話幾分重?林周罵跨哩謀啦。
lemon3686: 弓威啊?系啊逆?啊喜摁尬啊?
lemon3686: 需不需要更多證明林周罵台灣人的證據?講話啊?
lemon3686: 打字那麼慢是在給你媽奔喪還是跟你姘頭相好?
lemon3686: 想一句用來反駁的話把你的腦細胞燒沒了是不是?
難怪人家根本不想回你,你就那一點程度也在這班門弄斧,你知道你為什麼會這樣嗎?跪休送啦!
識趣點就閉嘴,看這件事會不會被人淡忘,不然以你的邏輯能力大概也只配投石問路。
lemon3686:
安啦,你们台湾女人的共业,土地灵会处理的啦
お前ら台湾フェミの共業で、台湾の神様から罰を招いてくるよ。
You will be punished by the gods due to the Karma of Taiwan Feminism.
來,我會沖國殘體字,英語,日語,對crepe不如對著我。
lemon3686: 老娘在YT上懟過的小粉紅說不定還比你用光的口紅還多,手指在鍵盤上一敲就「你們中國人」要不要臉?
你的邏輯就是建立在扣人帽子跟顛倒是非上?那你跟西朝鮮那尊包子皇帝有什麼屁差別?
lemon3686: 回話啊,是怕你多回我一句趕不及給自己爹娘奔喪嗎?
糙,反共一輩子還能被人抹成沖國人,越來越搞不懂我他媽到底是為了誰在懟小粉紅。
說你邏輯死了還真是說輕了。
我知道你大腦長得像大腸,能別兩個都用來棒賽嗎?
crepe8747:
lemon3686: 特地幫你改了一下句子,要不要提示你用注音輸入法來找解?
crepe8747:
她認定你用支語,所以你就是沖國人啦wwwww
和歷史上日本有段時間把英語定義成敵對語一樣啦wwww
喔我說的是二次大戰那個日本
fig4158: 對他有利就是歷史共業,一旦不利就開始分人種,估計多刺激他兩下他就要喊天皇萬歲了
beetle9193: 看不過這種人,沒辦法
不過人家既然不想講道哩,我就不用以理服人了,挺好。
beetle9193: 我也覺得很不合道理
類似的像是媳婦熬成婆,忘記在當媳婦時的苦,成為新一任虐待媳婦的婆婆
或者是菜鳥兵被老鳥挖苦玩樂,菜鳥兵變老鳥時,成為新的迫害者
就只是要痛苦代償,無辜的人很衰小那樣
就很神奇
prawn1556: 人都是這樣的,換個位置就換了腦袋。
你我別變成那種人,才有能力去約束其他人也不要變成這種人。
prawn1556: 這世上有兩種人,一種是鳴人一種是長門。
那一撥信奉一戴米要扛幾樓的人可能永遠都不會消失,但我們可以選擇不要成為這種人。
婆媳迫害啊這種愚昧的連鎖,我覺得在我們這一代是有機會終結掉的,是吧。
crepe8747: 我覺得能推己及人,這種代償現象會消失
就是同理共情是在互相同理對方也是會痛,不要這樣做
然後冤有頭債有主,找債主討債
被某人傷害找某人去,地圖砲其他人就是戰火轉移,講白就是孬
跟我講幹嘛?跟債主講啊?
prawn1556: 本來就是這樣,冤有頭債有主,本就跟其他人無關。
但這世上就是有一群人唯恐天下不亂,一個人的錯要上升到一家人、一村人、一市、一國、一族的錯,挺智障的這種想法。
prawn1556: 所以我不搞地圖砲這種小學生手段,對搞地圖砲的人嗤之以鼻,該罵就罵。
prawn1556: 所以說,最立於不敗之地的策略就是根據對手的策略制定策略。
假象對方的策略後預計她會怎麼做,再來制定自己的策略。和能夠合作的人合作,和不能合作的人採取一樣的策略就是。
雖說現在這種無理取鬧的人佔優勢,等到大家都變成不講道理的時候,找到能合作的人一起合作,才是目前的重中之重。
直觀的話可以看一下這個:信任的演化
信任的演化
fig4158: 先道歉一下 我上面留言的時候把ID看錯了 我是不是被傳染了 抱歉(抹臉
crepe8747: 但希望妳可以的話盡可能深呼吸消消氣 因為氣壞自己不值得 (拍拍
beetle9193: 我沒生氣,只是本來個性就這樣,會讓人以為我在生氣ww
lemon3686: 我要你解碼上面我打的那串字你解碼沒?
lemon3686: 我他媽上面講了什麼?
「那你跟西朝鮮那尊包子皇帝有什麼屁差別?」
抱歉啦,在你講這句屁話以前我就已經嗆習近平那個小學生慶豐帝了,你是眼瞎還是沒本事?
lemon3686: 說話啊,快解碼啊,要不要我同樣一串再貼給你方便你用注英文解碼?
lemon3686: 56ur, d.4ji3j5/ jei6bp62k7al4y71j6ur.4cl31;41;4?
解給我看啊,快點啊?
lemon3686: 憋了幾個小時就這句幹話可以講?還真找不到比你更廢的人。
lemon3686: 你是剛給你爸媽哭靈哭完了有時間來回了?
怎麼,情緒激動起伏不定只能走一步算一步嗎?那你乾脆跟你爸媽一起走算了,看下輩子能不能聰明點,否則如果要你提升自己的口才,毒啞自己才是最快的方法。
beetle9193: 沒事沒事,反正現在有猴可以看
crepe8747: 怕你刪文,已經截圖囉,希望你以後不會睡不著
lemon3686: 喔?要告我膩?拜託快去告,盼你告的成。
lemon3686: 截吧截吧,就只會截圖能不能玩點新花樣
lemon3686: 我就看你這串lemon3686有沒有辦法代表你的身分。
lemon3686: 嘴不贏就開始截圖攻擊?笑死,偷偷說提告,智商低成這樣你還是繼續給你爸媽哭靈比較快
建議你先學會怎麼打殘體字,不然對面黑皮狗是看不懂的
lemon3686: 說話啊?嘴不贏就開始鬧小孩子脾氣嗎?
截圖?啊不就好怕怕?西朝鮮三個字都聽不懂的菜逼八以為自己有幾兩重喔?
crepe8747: 我覺得可能她想吿我們侮辱習近平
fig4158: 那請他拜託快去,希望台灣有中國網警,直接告發共匪。
lemon3686: 說話啊?不是截圖很兇了有底氣了?說話啊?
還是你要像慶豐帝那個臭傻逼一樣放幾句話又裝死了?
crepe8747: 不叫共匪,叫黑皮。
因為對岸警察也有沒入黨的臨時工的
beetle9193:
不不不,這叫辱包
lemon3686: 狗嘴吐不出象牙、爛泥扶不上牆,別再思考!你會害我不能呼吸!
crepe8747:
所以和我說的一樣哈哈哈
並不是客觀上你是或者不是,
她認為你是,你就必須是
你假如不是那就是男人迫害女人
lemon3686: 可悲,都給你一條路讓你不要自取其辱了,還繼續把臉湊過來讓我打,你爸媽在天之靈不知道會不會活生生被你氣到當場輪迴。
fig4158: 就很可悲,一副天上天下唯我獨尊的樣子,自己一不是佛祖二不是鴻蒙天尊三不是卡俄斯四不是奧爾勞格,卻以為自己是什麼造物主,說什麼就是什麼,怕不是唐吉軻德症候群
lemon3686 是地圖砲男性認為其他無辜男性沒給予幫助,但就是沒到人格侮辱吧?
說她邏輯有 bug 啊等等是事實
但損到對方父母就有點那個了吧??
新一輪惡性循環 OTZ
beetle9193: 順帶解釋一下為什麼他叫包子:
因為他上台之後特意去了北京一家連鎖餐飲——慶豐包子舖,展示自己親民。
所以我們覺得他不行的這些人就一直說他習包子。雖然他剛上台的時候弄反腐民心向著他,結果最後發現他只是以反腐之名打壓政敵,自己派系內的人根本不下手。
等大家看得多了辱他的人就多了,這個綽號也就這麼來了
prawn1556: 他要把我說成我最仇視的人種,那我自然就拿他父母說事。
以德報怨,何以報德?以德報德,以直報怨。
prawn1556: 他肯為抹黑我一事道歉,我就肯為拿他父母說事這件事道歉。
若他不肯,我也只能說這麼多年過去,我已經不是當初那個被欺負還會裝無事發生的好人。
crepe8747: 好吧 的確每個人做法不同
我大概只會講白我不是這種人
prawn1556: 大概有點破壞你的想法...先在這說聲抱歉。
謝謝你。
prawn1556: 那就惡性循環啦。
我說了我和能交流的人交流。
日本有個詞叫ブーメラン,指澳洲土著用的武器飛去來(或者叫回旋鏢)。
對人惡言相向,收穫的就是惡言。
日語這個詞形容這種效應的。
畢竟自己攻擊他人,那收穫的也大多都是攻擊而已。
lemon3686: 來,我話說開了,我現在就等你一句道歉。
如果你連為自己的錯誤道歉的勇氣都沒有,就真的只是在糟蹋你的人生。
反正那是你的人生,我不介意把你踩在腳底下讓你每天吃土喝泥水。
對男人:"『但如果是要用過去人類的罪刑綁票現代男性我覺得不對哦』這是男人的共業,而且不只是過去,現在也是進行式喔,所以根本無法怪罪女人會恐男這件事
對女人:婚驢?安啦,你們中國人的共業,土地靈會處理的啦
雙標狗。
對男人就是男人的共業,即便那是西班牙人搞的。
對女人就是中國人的共業,即便那他媽也是女人。
有夠雙標,能不能整點陽間的活?
prawn1556: 我的做法是基於對方對我的態度啦wwww
友善——友善
不友善——不友善
ham8160: 這就是除了扣帽子,攻擊性別外什麼都不會的女性垃圾嗎?長見識了
ham8160: 哪兩個啊?lemon3686跟lemon3686嗎?
crepe8747: 住嘴啦,我今天吃飯有嗆到就是父權社會的鍋啦~
beetle9193: 抱歉我意識到了所以刪了wwww
ham8160: 畢竟蛆是沒辦法在沒有屎的地方生存的啦,消音吧
ham8160: F又是什麼奇怪的用法嗎?
如果是想說父權,好喔,那女權也就是這回事。
這就是為什麼我不支持女權而是講平權。
因為女權早就被這些專門搞碰瓷、抹黑和扣帽子的人染成屎黃色了。
ham8160: 不爽就滾啊雞掰郎,沒人逼你一定要在這哭哭。
去跟你的好夥伴lemon3686一起哭哭吧你。
fig4158: 噢~~這樣啊。
所以有幾個女性在這裡聊天就代表這裡被女性納粹主義汙染了,行喔。
我什麼時候加入納粹了?我連臂章都還沒拿到欸...
ham8160: 所以你把我當成女性納粹主義份子了嗎?
那你大概會挺失望的就是。
只消失24小時男人應該不會怎樣吧?大概就整天打電動,永遠消失就覺得麻煩了
corn6743: 永遠消失無所謂啊。
自閉向死宅會認為女人全消失會有麻煩嗎?
只會認為自己紙片人老婆全消失有麻煩
beetle9193: 你還缺少觸發條件,比如被PUA2-3次。
像我這種早就無所謂了
beetle9193: 那挺好呀,真對方要是對你好就好好珍惜。
corn6743:
那和隔壁不是一樣,假如男性全部消失的話寄生的女人更多
fig4158: 男人都消失的話要怎麼找男人寄生?
corn6743: 和你說的問老媽拿錢的男人一樣的類型啊
從小到大只看過男人跟家裡拿錢沒看過女性版本的www你是活在平行世界嗎
男人消失就變成女性去承擔男性的工作了啊
有什麼問題嗎
lord4907:
你沒看過的東西多了去了,誰給你的自信啊
corn6743: 我也沒說有問題啊,是你先提出可能問長輩拿錢的問題,我只是說這個問題上男女一樣啊
fig4158: 那又是誰給你的自信讓你覺得你看到的就是一切啊wwwww
lord4907:
你邏輯是死了嗎?你沒見過女人問男人要東西要錢,我見過。現在又扯什麼看到的就是一切?
我哪句話說了我看到的就是一切嗎?
lord4907: 我不光見過,我還經歷過,我還是受害者,怎麼了?是不是你腦子錯亂了?
fig4158: 你前面的說法不是說女人會跟自己老媽要錢嗎?現在又扯女人跟男人要錢的案例你才邏輯有問題吧wwwww這兩個完全不同件事情好嗎wwwwww
fig4158: 我是建議你重修邏輯啦
這樣出來丟人現眼我也是覺得有點尷尬
lord4907: 女人版本是和老媽要錢?
lord4907: 行了行了,就你這邏輯還嘲笑我,算了啦wwww
從小到大只看過男人跟家裡拿錢沒看過女性版本的,所以我們女性是被壓迫的
行,你可以把CCP放病毒什麼也都怪男性頭上,反正都是男性做得啦。
lord4907: 別回我了,你打出來的東西我看著挺尷尬
fig4158: 不要學我好嗎
自己想新梗
還有會說是跟老媽要錢是基於你說的 那和隔壁不是一樣,假如男性全部消失的話寄生的女人更多
好了啦可以下去了
不要再出來讓人發笑ㄌ
lord4907: 那你去隔壁好了呀,來這裡找自取其辱幹嘛?
我點出的邏輯錯誤一個都不敢正面回,誰學誰喔wwww
lord4907: ZZZ自己講了什麼自己不懂?
lord4907
從小到大只看過男人跟家裡拿錢沒看過女性版本的www你是活在平行世界嗎
crepe8747: 她不懂的,大腦用來裝那個的,拉出來了就沒了wwwww
lord4907: 是腦子灌機油嗎?
你看到的就是事實別人看到就不是?質疑你一下就又開始「那你不是」那套?
lord4907: 有病,還別人學你,樓下配鑰匙一把三十元,你配嗎?配幾把?
lord4907: 到底誰給你的勇氣讓你覺得自己的邏輯一定對沒有錯?
lord4907: 你自己講的只看過男性跟家裡拿錢沒看過女性,人家反駁你就說人家邏輯錯誤?
噢抱歉餒我看過女性跟家裡拿錢拿的很順手的,還不只是個例,歡迎你來反駁我喔。
lord4907: 從小到大只看過男人跟家裡拿錢沒看過女性版本的<沒看過根不存在不相等哦 有心的話查查應該都有男女兩性啃老族的討論
fig4158: 我回的是你說"寄生"那個,男人消失的話就不可能有會寄生在男人身上的女人了
corn6743: (你)永遠消失就覺得麻煩了——(我)永遠消失無所謂有紙片人老婆——(你)但他可能跟老媽拿錢啊——(我)那和隔壁不是一樣,假如男性全部消失的話寄生的女人更多——(你)男人都消失的話要怎麼找男人寄生——(我)字面意思,問家裡要錢,沒法生存——(你)男人消失就變成女性去承擔男性的工作了啊——(我)我也沒說有問題啊,是你先提出可能問長輩拿錢的問題,我只是說這個問題上男女一樣啊——(你)我回的是你說"寄生"那個,男人消失的話就不可能有會寄生在男人身上的女人了
那不是一樣,寄生不分男女。
fig4158: 喔如果你是想說拿錢的我覺得男女啃老都有啊~但A族群消失確實就不會有寄生在A族群身上的問題了啊,要用反詰法之前要先注意邏輯成不成立喔
我個人是也不排斥只剩下男性的世界的,反正也是會變成其中的男人要開始去承擔原本女性的處境位置
corn6743: 寄生這個觀點還是你先提出來的
怎麼又變成我邏輯有問題了
corn6743: 一樣的世界上是不是只有女性我也無所謂。
畢竟這樣體力勞動的缺位還是需要女性填上。
消防員,礦產,漁業,畜牧養殖業,建築業等等。
fig4158: 不是喔,提出"寄生"這個詞的是你,我只說拿錢可能而已(不信你自己翻留言)
fig4158: OK啊,反正男人可以做的工作女人也不是不能做
職業婦女都有辦法做一邊生養小孩一邊賺錢工作了
corn6743: 問母親拿錢不等於寄生?那換個說法好了,問父親拿錢的女兒。
corn6743: OK,結果呢?
消失當天直接停電,水廠停水。
打開熊貓外賣結果開著的店沒有幾家。
想上街發現因為電廠停電紅綠燈失靈,公交車取消,出租車也取消,時不時還有飛機因為機長突然消失直接墜毀在城市中。
corn6743: 火警打消防員沒人接,醫院因為醫生手術做了一半活活死在病床上的人不計其數。
你希望這樣的世界也沒差啦,反正想想挺讚的。
corn6743: 喔還有化工廠和煉鐵廠時不時爆炸啦。毒氣鐵水到處都是。
反正這些崗位上維護的大多都是男性,消失也無所謂對吧。
corn6743: 噢~~暗中把觀點改成「詞」來加強自己的立場,我該誇耀你聰明嗎?
corn6743: 再來,全世界男人消失24小時,那那些寄生物的寄生對象也只是從男人變成女人而已,跟他們是不是寄生物有關嗎?我想無關啦。
corn6743: 說男人的工作女人也不是不能做,沒錯啊。
甚至現在的學界對想成為博士的女性是有特別優待的,從最直白的金錢輔助到最隱晦的男女態度不同都有。
請你想想為何都到這程度了女性研究員的比例依然那麼低吧你。
「不是不能做」跟「願不願意做」根本是兩回事。
事實就是願意去做的女人就是比較少,因為有其他人去做了我幹嘛去?
來,給你個題目,讓你在一天內學會如何操作光科機或是讓你在一天內學會如何維護煉鐵廠運作,請開始你的表演。
crepe8747: 不是低,而是就算這樣還是一直都在減少
戳中你的點了嗎好激動喔~是你自己要把"拿錢"聯想去寄生的,能直接這樣聯想可見你心裡想到拿錢男很擅於寄生,還能意識這點不錯喔
喔喔要這樣比啊~那你要不要叫男人裝個子宮生小孩啊
還有以為女人只要生小孩就不用工作了是嗎?職業婦女也要賺錢工作做家事照顧小孩還要保養美容防小三鬥婆婆還有生殖成本,而男人至少只要專心工作就行了
原來做家事顧小孩防小三跟雙方家庭理所當然的是單方的工作
你才是父權支持者吧
beetle9193: 自動跳過生殖成本了呀,你該不會都只挑自己好講的說吧w
裡面我只贊同生殖成本是性別不可避免因素,其他都該想辦法消除而非理所當然的認同
說起來 生殖成本不存在沒有男性或女性的世界
beetle9193: 然而我是在回答4158,他的意思是為什麼女人願意去做的少,原因是女性要負擔其他的勞動成本,而沒有男人的世界女人就不需要付生殖成本了,自然願意去做那些工作的就多了
beetle9193: 女性不在的世界,男人也沒有生殖養妻的問題了啊,那有啥好爭的
corn6743: 我兩個都說啦 是說那妳上面那段扯太遠了
beetle9193: 因為那個人要跟我扯啊
我本來就是主張男人全消失無所謂,女人全消失無所謂立場的
先不說你的主論是不是對的 那段太偏頗了吧
那些不應該是女方單方面的工作
近年來也在朝雙方都應負責的方向邁進
妳的言論直接預設單方面承擔是理所當然
那另一方應該跟你說 好的謝謝 欣然接受嗎
corn6743: 那你不想生就直接說我不生啊?沒人逼著你生小孩啊?
我要你給我生小孩了嗎?
corn6743:
你以為戳我痛處喔,你覺得疼你可以說我就只找丁克的啊。找不到就不結婚啊誰那麼空來逼你結婚。
這受害者妄想是不是太嚴重了點。
corn6743:
抱歉冷落你了喔,我這幾天在忙做實驗沒什麼空和你只想著給子宮拍賣個好價錢的人扯皮。
beetle9193:
和她扯什麼啊,都已經生孩子警告了。
弄得現在代孕必須要先結婚似的。
fig4158: 我前兩天剛好也很忙 偏頗的話看一看就...忘了看你們在聊什麼
beetle9193: 我啊?就做實驗,寫論文,換科研經費啊。
不過她硬要說我是寄生人,那我就是寄生人好了(笑)
beetle9193:
你和她說道理她和你玩賽局,你和她一樣玩賽局她開始罵你,你能怎麼辦?
能做的就是不理她啊,都賽局輸了還硬要逞能說自己沒輸。
有沒有小孩子那種玩不過就耍賴的嘴臉?
corn6743: 快笑死,馬上就生孩子警告?這種嘴臉跟西朝鮮的女拳師們有87%像。
corn6743: 自己提出寄生的概念,別人針對這點嘴你馬上就把概念用「詞」來包裝,有夠會迴避主要問題的,你老師都這樣教你跟人辯論?呵。
接著,哇!馬上就開始生孩子警告,所以你是預設你一定會生?如果不生怎麼辦?
corn6743: 什麼叫女性要負擔其他勞動成本?
你的意思是沒結婚沒生小孩的女性才會去工作去做科研?
正是你口中這些沒結婚沒生小孩的女人最不願意去做這些欸,搞笑。
把自己包裝的好像很中立的樣子,結果兩句話就透露自己的女拳師根骨,如果你想提升自己的口才,毒啞自己,才是最快的辦法。
corn6743: 「職業婦女也要賺錢工作做家事照顧小孩還要保養美容防小三鬥婆婆還有生殖成本,而男人至少只要專心工作就行了」
自己都不覺得自己說這句話的時候很偏頗?
為了迎合女人的價值觀,男人需要做什麼?
買好的除毛產品(刮鬍刀去毛膏)只為了把多餘的毛去掉。
男人不用美容嗎?最好是不需要買乳液買洗髮乳買潤髮乳買古龍水買生髮水。
男人不用防綠帽嗎?你以為女人每個都是貞潔烈士?如果你真這麼以為我只能說你真出過社會?
再來鬥婆婆...原來婆媳關係都是女人自己的事情,男人都不會去管,領教了領教了。
這裡面唯一一件不算偏頗的就只有生殖成本這件事。
而事實上這他媽就是上下嘴皮一碰說一句我不想生就能解決的
corn6743: 抱歉啦,你講了這麼多我只覺得你該不會骨子裡也很支持父權吧?
女人就該什麼都做男人就只需要專心工作就行,請問這是幾零年代的思考模式?你在用距今幾年前的台灣社會當範本?嗯?
我建議你下次打字前先丟個硬幣,這比較能決定你會不會丟臉。
crepe8747: 我是回你前面談的,女性要負擔其他的勞動成本,而沒有男人的世界女人就不需要付生殖成本了,自然願意去做那些工作的就多了
crepe8747: 你問了那麼多問題,讓我也問一下
為什麼中東非洲東南亞等地許多被逼結婚的童婚新娘?為什麼印尼(沒記錯的話)普遍來說女性都得外出(甚至出國)工作賺錢給留在國內的米蟲老公?為什麼某些國家女性被強暴就要嫁給強暴她的男人不然就得死?為什麼有些貧窮地區的女性會被騙被賣到國外從娼?為什麼有些女孩被強暴懷上孩子了卻沒有墮胎的權利?為什麼女性結婚了就一定要被男方使用她的子宮來留下基因?為什麼結婚後的男人會認為自己有權力使用女方的子宮留下基因?為什麼女性生下了孩子後,她就只能作為「母親」活著而不能作為她自己活著?為什麼結婚後的女人比男方要背負更多更高的期望值?為什麼母親角色跟父親角色所背負的重量差那麼多?
crepe8747: crepe8747: 為什麼就算是未婚的,女性要背負的期望還是比男性多?為什麼男性擁有即使女方感到不舒服、他們依舊能對女性身體評頭論足估價的權利?為什麼會有男人認為自己比女人更了解一切、甚至是認為自己比女人更懂女人的處境?
crepe8747: 一堆男人每天口口聲聲吵找不到女朋友
但是又說28以上的已經快過期
體重有48的是養豬嗎
頭髮短髮的別人會以為我是Gay
做服務業的說沒時間配合休假很討厭
皮膚沒有很白的又嫌説不如去娶外配
身高沒很高的又怕小孩生出來天生就輸了
男人單身叫黃金單身漢,女人單身叫剩女敗犬,男人娶年輕女孩叫老當益壯.越老越有價值越有成熟男人的魅力,女人被說老牛吃嫩草,男人財力比女人好,女人被說是愛這男人的錢,女人財力比男人好,男人就被說小白臉(因為男人的財力就是應該要比女人好,不然你就是個吃軟飯的小白臉,不允許女人擁有比男人較好的能力)
sorry~這不叫父權我不清楚什麼才是父權啦w
corn6743:
只允許女性張口閉口:
有本事的沒情調,
沒本事的沒錢,
有本事有情調的長得醜
這樣挑,男人就這麼說兩句就受不了了?
sorry,那這樣婚姻還真的不適合你。
只允許自己篩選別人,稍微被人篩選一下就覺得受天大委屈喔。
corn6743:
所以我覺得這樣的思維很適合你。
明天拉肚子了,都是父權壓迫女性。
後天吃飯噎住了,都是父權壓迫女性。
總之什麼事都是父權壓迫女性就是了。
所以扯那麼多有一點是發生在你身上的?
你從小當童婚新娘?
你養著米蟲老公了?
你被人強暴了?
有誰逼著你這樣做了?你舉出來我幫你罵。
我都說了結不結婚都是你個人的自由了,你還想要什麼喔?
corn6743: 哇,我的老天爺喔。
跟你講台灣你他媽直接講國外?可悲。
生孩子嫌痛就別生,婚前約定丁克不然就離婚。
寫那麼一大堆說得那麼高雅,還不是想吃自助餐。
corn6743: 不願意去做的就永遠不會去做啦,關生不生孩子屁事,工三小。
再來,當你提到他國事務的時候有沒有注意到其他國家自己也在推動平權推動進步?用這些東西來讓自己的言論更有道理嗎?
請問你是童婚受害者?還是你跟強姦你的人結婚了?
corn6743: 然後馬上就開始男性比較怎樣比較怎樣,所以勒?
當女人在對男人評頭論足的時候誰跳出來給男人說話了?
當女人在把男人當強姦預備犯對待的時候誰他媽給男人鼓勵了?
corn6743: 給你講個事實,日本有所謂的癡漢冤罪險。
知道為什麼嗎?因為癡漢在日本是社會死喔,當年日本女權呼聲比台灣高到不知道哪去,結果當男性結婚意願遠比女性更低的時候女權團體又不說話了,你猜猜看為什麼?
crepe8747: 所以扯那麼多她也聽不懂啦w
現在男性結婚意願降低,站著夠不到那還不如躺著。
等女權團體自己內卷就結束了。
一個市場處於不理性狀態的時候,最好的方法就是換一個市場。
台灣不行的話,日本,東南亞(馬來西亞新加坡),總有正常能交流的。
corn6743: 請你把說28歲以上=過期、48公斤以上=養豬的男性言論貼出來給我看看,拜託你好嗎?
我真他媽快笑死。
一堆女人每天口口聲聲說沒有好男人
然後每天被渣男PUA
被PUA完再來說男人沒一個好東西
男人買個化妝品就說人家是GAY
身材不壯沒腹肌就說人家死胖子
做黑手嫌髒做工人嫌沒前途
身高沒有180以上就是沒競爭力、體重超過65就是胖肥沒競爭力、薪水不高沒人鳥你工作沒前途也沒人鳥你
男人單身叫黃金單身漢?原來不是叫宅男癡漢喔?呵呵。
男人娶的比自己矮就被說蘿莉控、娶的比自己高就說靠女人吃飯、女人錢賺的比男人多就要被罵小奶狗吃軟飯、賺的比女人多就被說養女人一定會劈腿?
corn6743: 我問了那麼多問題你哪個回答到了?都沒有啊。
什麼問題都沒回答你憑什麼叫老娘回答你的問題?誰給你的自信?
crepe8747: 父權的壓迫就這麼多啊,回答不了喔?
算了,我也不指望啦
還很多台男覺得女生不喜歡自己是因為沒錢,女生都拜金什麼的,也不想想有錢人為什麼有錢,或者說那些一樣沒錢的人有女朋友,沒錢其實並沒有什麼的,可怕的是沒錢還沒品
妳保守他會說你不夠淫蕩要找小三
妳淫蕩他會說你不夠端莊不跟你結婚
妳當兵當軍人他會說你幹麻不在家煮飯帶小孩不守婦道
妳不當兵又說你為什麼不當兵呢?
認真你就輸了啦
corn6743: 快笑死,我他媽提癡漢冤罪你又拿什麼來講?日本父不父權跟癡漢冤罪有個狗屁關聯嗎?
corn6743: 講話啊,你媽沒生舌頭給你嗎?
我跟你講癡漢冤罪的時候你就這樣豎稻草人?我他媽現在在問你癡漢冤罪這件事在日本存不存在,你他媽要不要回答一下?
corn6743: 齁齁,開始扯別的了?請問下我這裡有哪句說日本不父權了,來你給我指出來
corn6743: 我就提一件癡漢冤罪然後你就開始日本父權社會?啊現在是提都不能提只有你有提東西的權力?不就好棒棒,女拳師經典打拳?
corn6743: 日本的兩性問題要不要解決一下啦你,講啊?
corn6743: 還有臉提中東非洲東南亞等地、提印尼提印度提阿拉伯國家膩?
你去解決沒?你沒去解決他媽的講話?
corn6743: 哇靠,你自己什麼都沒解釋就瘋狂叫我解釋?
corn6743: 有病吧你,辯論有你這樣辯論的?你誰你老幾?
corn6743: 都是連環殺人犯就他媽叫我解釋,你自己一句話都不用該?
crepe8747: 那都是我們女權的勇士,抵抗父權的先鋒
corn6743: 假中立這麼簡單就被拆穿喔?可悲。
我就直接跟你講啦,我看到這種新聞都是直接譴責加害人的啦,路上看到無論加害人是誰我都會直接報警+壓制啦,你敢不敢做?
corn6743: 媽的講話啊?你敢不敢像我一樣衝上前去跟歹徒扭打啦?
crepe8747: 搞清楚最早我留言也沒針對你,是你珍對我發言我才回你的
corn6743: 我大姑姑被姑丈家暴的時候我他媽也是衝上去壓制姑丈到警察來啦,你敢不敢?你做了沒?
corn6743: 我他媽當然針對你啊,假裝自己中立再發表一堆偏頗言論誰都有資格針對你
corn6743: 結果哩,你自己入局了規則就都你來定?有你這樣跟人辯論的?
crepe8747: 所以那些問題消失了嗎?搞清楚我談的是啥好嗎?只救自己人就沒社會迫害問題
corn6743: 馬上就男人犯罪男人該死?那你譴責沒?對於這些事件發生在你面前的時候你會不會跟我一樣第一時間報警衝上去再制止?
corn6743: 笑死,現在就開始提問題消失了沒?
問我有沒有作為的是你,我回答有了再來說問題消失了沒?可恥
crepe8747: 我一直都很譴責嗄啊,但樓上那位我就不知道了
corn6743: 像你這種只會出一張嘴的人有什麼資格在這裡跟人辯論?你到底以為你自己是誰?
crepe8747: 你現在不就在偷偷說出一張嘴,敢不敢開真名本帳啊?
corn6743: 所‧以‧呢?
我提出的那些你要不要做解釋?
我已經提出我自己的解釋了,無論是男是女只要是加害人我就一定譴責、只要我看到就一定會去制止,來,換你解釋一下女人犯罪,我等你。
corn6743: 你先開啊?拜託喔,誰先出一張嘴的,難道是我?
corn6743: 就這種下三濫伎倆也想騙我貼本帳?你該不會腦子哪裡燒壞了吧?
crepe8747: 喔喔那你就來找我啊 還是只會出張嘴
corn6743: ZZZ字都能打錯,這麼廢就別跑來這丟臉
corn6743: 自己要別人貼本帳,卻沒有自己貼出來的勇氣,可悲
corn6743: 關我什麼事喔,我都說了結不結婚都是你自由沒人強迫你,你還要我幹嘛喔w
張口就污衊我寄生,你好意思咯
corn6743: 哇!快笑死,剛剛是誰自己貼一堆新聞的啦,講啦你
corn6743: 我要你給解釋的時候一個字都不肯給,再來說我要比殺人案?
corn6743: 現在是你他媽在跟我比,誰理他?
crepe8747: 搞清楚我在回誰,你自己要對號入座我也不介意
corn6743: 我有必要管你回誰嗎?我覺得你說的東西有問題我跳出來反駁你,這樣不行?
你是開了什麼結界還是什麼個人空間嗎?
corn6743: 來,你要我解釋我也解釋了,你敢不敢解釋,我現在就等你一句話,敢不敢?講。
crepe8747: 她發的TVBS那個也是對岸的新聞啊
corn6743: 小孩子吵架?我上面發的這些你要不要解釋一下?
corn6743: 別發了,對岸的新聞
crepe發了一堆對岸新聞了
corn6743: 我解釋了啊?
遇到這種事情我譴責、目睹這種事情發生我報警我阻止,你他媽是眼瞎?
corn6743: 對啊,她發了5條,你就1條,你再找幾條來嘛
corn6743: 沒怎樣啊,老娘經不起人家質疑啊,可撥?
crepe8747: 那我說出有父權壓迫問題又如何
你發了日本的,她也發了日本的,你發對岸的,她發了5條對岸的
corn6743: 來嘛,不是很愛要求人?
輪到你自己被要求的時候馬上就開始顧左右而言他喔?
corn6743: 你不是問我我有沒有去做?我現在反問你啊
corn6743: 沒如何啊,那就Feminazi啊
corn6743: 你去做沒?你有沒有做成過什麼?
還是你只會出張嘴?
corn6743: 可能你不懂英文,那就翻譯一下女權納粹
crepe8747: 我自己就不會去犯罪也會支持受害者啊
corn6743: 你說出父權壓迫問題那你去解決沒?你「嘗試」去解決沒?
crepe8747: 拜託喔,我身邊被男人害過的女人還比較多呢
corn6743: 我他媽也就問你這句話啊,你他媽支支吾吾講半天才憋出這麼一句話來怪我膩?
corn6743: 我身邊被女人害慘的男人不在少數欸
反正我每個月都給資助女童的NGO捐款,她也不管,就只會抓著人喊寄生蟲
corn6743: 我身邊經歷過什麼的人都有,我自己也經歷過被男人被女人害啦,你自己評估一下?
crepe8747: 女性遇難早沒命
fig4158: 寄生蟲是你自己說的,我沒用過這形容
corn6743: 噢對了這個脫口秀主持人也是男人欸,不譴責一下?
corn6743: “戳中你的點了嗎好激動喔~是你自己要把"拿錢"聯想去寄生的,能直接這樣聯想可見你心裡想到拿錢男很擅於寄生,還能意識這點不錯喔”
corn6743: 我就看你在那邊抬一踩一而已,你有做過什麼嗎?
fig4158: 但最先提寄生的還是你
corn6743: 在你眼裡正常是什麼?
你的言論直接把所有男人都圈在一塊,現在就馬上反口說「我不罵正常男人」?
corn6743: 先提出寄生這個概念的人是你,人家把你的概念變成詞就不行?
fig4158: 我也說啃老男女都有,就你扯這麼多
corn6743: 成年人了還跟家裡拿錢這不叫寄生難道叫投資嗎?
corn6743: 年滿20歲,拿錢=寄生,OK?
corn6743: 喔唷,然後就拿生育那套來回我了?
corn6743: ZZZ,發現鬥不過我開始找別人扯皮去了?
所以你也根本沒有想過當自己被質疑的時候該怎麼做嘛。
corn6743: 我問你的時候你有回答我什麼嗎?
你一個勁的叫我回答這回答那解釋這解釋那,輪到你你又閉嘴不說話叫我交本帳?
corn6743: 什麼勞動問題?生育?你不生育有勞動問題?
corn6743: 要不要我連帳號密碼都雙手奉上給你啊大人?
你不想生育完全可以自己醫院割掉子宮然後把報告拍HR臉上
corn6743: 你說犯罪男性所以呢?犯罪這種事情男女都有,女人還有殺嬰兒的呢,你怎麼解釋?
corn6743: 哇,自己提的東西開始調侃我?啊你不就好偉大
fig4158: 是不是需要我把私人資料拿給你,你才滿意,你自己都不想拿給人耶
fig4158: 我是回你剛說寄生那個,有自己賺錢不算
自己活法自由我都說這部還覺得自己待遇不公,你覺得HR怕你要結婚影響就自己去割掉,你肯?
corn6743: ZZZ上一秒還在問我要本帳,現在就開始嘴別人都不想拿給別人
corn6743: 有自己賺錢再來跟家裡要錢不等於寄生,誰教你的?
問了那麼多為什麼,為什麼你這麼喜歡父權的框架阿,還默認其他人也喜歡???
corn6743: 沒人阻止你去當一個女權鬥士為女性謀福利。
但如果你所謂的爭取女性權力得靠這種抬一踩一的模式來爭取,你乾脆馬上閉嘴然後剪斷網路線算了
這邊真的是戰場
corn6743: 我問什麼了?這一切起因不就是問對方拿錢算不算寄生
corn6743: 搞的好像每個女人都要生孩子一樣,被質問就來說我沒這樣說啊芭拉巴拉
fig4158: 那你怎麼又扯去其他問題,直接承認男女都有啃老舊好了啊
corn6743: 說出現象w
孩子,說出現象跟抬一踩一的區別你分不清楚?
故意拉高女性困境+嘴男性如何如何博取不到任何支持。
corn6743: 你畫了一個父權的標靶當草人狂射箭,到底是
crepe8747: 喔那是因為4158要扯我才說的啦
生不生孩子本身就自己自由,說了多少次了。
然後又要提生孩子多辛苦,你不愛生就不生又沒人逼著你生
corn6743: 用這種東西來賣慘只會拉低需要幫助的女性應得的幫助罷了,你如果連這種事情都搞不懂,我不懂你在這幹嘛
你問的那些為什麼,要去問這樣支持父權的人啊,你問不支持的人人家怎麼知道
mole1252: 項目暫時忙完了,仿真上機器了,看到有人嘴我我就來開打了
corn6743: ???
那你在那邊一直要我解釋男性犯罪的時候我他媽回答你沒
beetle9193: 支持父權的大多都是當權者唄。
crepe8747: 你乾脆說只有100分女人你認同好了
為什麼中東非洲東南亞等地許多被逼結婚的童婚新娘? 不知道 又不是我逼他 我覺得不ok 然後呢?你問我可以得到什麼答案 以下所有為什麼都請比照辦理
crepe8747: 我也有回答你啊,所以你現在??
corn6743: 自己瘋狂立稻草人給人打,被反過來就紅鯡魚閃避,從頭到尾德克薩斯神槍手,就這?
corn6743: 同樣的話我換一些詞還給你。
你乾脆說男人都是大豬蹄子都該死了。
corn6743: 我就看你對我立稻草人,我不打你我打誰
crepe8747: 嗯?但今天不就是有試想題男人消失跟女人消失嗎
corn6743: 承擔自己的錯誤很難嗎?
你拉不下臉?我就這麼講啦,承認錯誤才會有機會成長。
corn6743: 那這邊說的是什麼?女性消失24小時,你扯皮男人幹嘛?離題?
corn6743: 他不是阿 從前面的言論就可以看出來了吧
corn6743: 對啊,煉鐵廠,化工廠的工程師是不是大部分男性?
司機是不是大部分男性?
機長是不是大部分男性?
corn6743: ZZZ笑死,反駁不了就開始逃避
crepe8747: 沒 我一開始只說男人會打電動而已
corn6743: 好啦你說的都對宇宙無敵霹靂對,好不好你開心沒?
corn6743: 工地重體力活是不是大部分男性?
漁業農業是不是大部分男性?
我真的看不懂6743大大在幹嘛
corn6743: 那你一開始說的東西跟這裡討論的主題有個狗幹關聯?
mole1252: 我也看不懂
你不孤單
corn6743: 你邏輯破碎成這樣你家裡人曉得嗎?要不要給你配首unravel表達你有多痛?
corn6743: 那是你一開始先提的概念人家把概念化成詞也不行?
crepe8747: 搞清楚我最早也是在回答這個題目,覺得男人就在家打電動這樣
corn6743: 消失之後24小時內全都培訓完畢然後到崗?
你怕不是dio會時停喔
corn6743: 不願意承認自己講過,再來強調「詞」這個東西開脫?
corn6743: ZZZ我一開始就是在針對你這個逃避行為開噴的啊
corn6743: 喔唷又是我的錯咯,好好好行行行,都怪父權好不好?
crepe8747: 不是 本來就是在回答他的問題
媽的憋笑很辛苦的,幹
corn6743: 結果最後你選擇什麼?
立稻草人瘋狂要我解釋要我貼本帳出來,輪到我一樣對待你的時候對我就開始冷嘲熱諷?
crepe8747: 不需要啊 是有人針對我的我才回的
corn6743: 那對你我也沒什麼好說的,你就繼續堅持你覺得對的道理,但請你不要待在台灣。
我不希望因為你這種人破壞世人對我的第一印象
corn6743: 那你支持去好了呀,你幻想一個人都沒有都可以。
寫成小說出版好嗎
corn6743: 你回答什麼?
叫你回答叫老半天支支吾吾一句我也會做這樣叫回答?
crepe8747: 要怎麼破壞世人對你的第一印象???
corn6743: 不敢的話你哪來的勇氣笑我不敢?
就因為我更在意我的個資就該被嘲笑喔?
crepe8747: 當然是說別人只會出一張嘴的那位先貼啊
corn6743: 第一印象是什麼很難懂?
我看到你以後根據我對這類人的認知總結出來的就是對你的第一印象
這就是所謂的狂戰士嗎
crepe8747: 我認為你不會貼,只是反諷你那句出一張嘴
crepe8747: 偷偷說誰的身分洩漏了嗎???
corn6743: 哇靠,我說你只會出張嘴是什麼?
叫我解釋你自己又不解釋這叫出一張嘴
叫我做是你自己又不做事這叫出一張嘴
我他媽質疑你只會出一張嘴我就得貼本帳出來?
corn6743: 你說讓人先貼個資,自己又不貼wwww
我要五桶台灣,我不出兵
各種既視感
corn6743: ZZZ這叫反諷?那怕不是今天下雨也會被你當天降甘霖
corn6743: 就這種事情叫反諷??腦殼破洞還是脊柱側彎?
crepe8747: 沒 我上面有回問題了,但就算回了你還是說出一張嘴,給你說就飽了
mole1252:
要不我們先準備準備?
corn6743: 我在談A你用B來講,發現講不贏就說這是反諷你看不懂喔?
哇靠就這麼精神勝利喔?
corn6743: ZZZ你他媽到底回答三小啦?
我罵你出一張嘴的時候你連個屁都沒說是回答三小啦
crepe8747: 4158也用這種方法啊,雙重標準
corn6743: 學校是有教你用疑問句回答疑問句膩?還是你邏輯推理是體育老師教的啦
corn6743: 哇靠人家就根本沒用,你是只會預設自己是受害者?
corn6743: ???怎麼又變我雙重標準
corn6743: 你這種行為跟自己超速被罰說別人超速為什麼不罰有啥兩樣
corn6743: 你是不是出門超速都用這招躲罰單?
corn6743: 他媽的我先問的你我不要用疑問句?你有病!
corn6743: 我都說了結不結婚生不生孩子是你自由,對女性犯罪就是犯罪,該送檢就送檢。有問題?
corn6743: 智商二百五嗎你?
誰先問誰後問這樣他媽的你搞不清楚?有後問的叫先問的不要用疑問句的道理嗎??
fig4158: 可以啊那你還扯其他的幹嘛 不然也不會這麼多事
corn6743: 還在那邊「好會打稻草人喔」,德州神槍手耍夠沒
corn6743: 你說雙重標準,那就指出來哪裡雙重
corn6743: 那是你他媽從A議題跳到B議題的好嗎
corn6743: 你的問題我他媽都在回答,我的問題要你回答一個就支支吾吾老半天?
corn6743: "自己爬文好嗎"不然你他媽以為我在幹嘛?狗爬式游泳膩?
corn6743:
我到底是雙重標準還是扯別的?
crepe8747: 那你講話可以不要斷斷續續嗎?一次打完
6743大大真的沒事嗎?
corn6743: 什麼叫講話不要斷斷續續一次打完?那你他媽一次打完了?
你的詞彙量就真他媽貧乏到一句話就沒的程度?是被打傻了還是生下來到現在沒被人反駁過?
fig4158: 那我講男女啃老都有時你怎麼意見特多?
crepe8747: 你都打不完了,那你還用支支吾吾來形容幹嘛
corn6743: 自己對別人要求東要求西,別人反過來要求自己就這個不行那個不要,紅鯡魚扯皮+德州神槍手,草。
corn6743: 啊你他媽就支支吾吾啊,不然勒?
corn6743: 我這邊打的句子有哪一段很慢出?
crepe8747: 喔要來比喔那我我也覺得你打很少
corn6743: 你剛剛一直在那邊要求我要配合你的時候我需要配合你嗎?雙標?
corn6743:
“crepe8747: 4158也用這種方法啊,雙重標準”
corn6743: 所以呢?我幹嘛跟你比?你誰?我贏你有獎金?
crepe8747: 4158也用這種方法啊,雙重標準crepe8747: 4158也用這種方法啊,雙重標準crepe8747: 4158也用這種方法啊,雙重標準crepe8747: 4158也用這種方法啊,雙重標準crepe8747: 4158也用這種方法啊,雙重標準crepe8747: 4158也用這種方法啊,雙重標準crepe8747: 4158也用這種方法啊,雙重標準crepe8747: 4158也用這種方法啊,雙重標準crepe8747: 4158也用這種方法啊,雙重標準crepe8747: 4158也用這種方法啊,雙重標準crepe8747: 4158也用這種方法啊,雙重標準crepe8747: 4158也用這種方法啊,雙重標準crepe8747: 4158也用這種方法啊,雙重標準
corn6743: 我他媽就要看到你閉嘴我才會離開,怎樣?
corn6743: 你也可以按消音啊,有人拿槍抵你腦門說不準?
corn6743: ZZZ笑死。
講的好像很嚴重一樣,我就覺得我在對著一個死小孩講道理
crepe8747: 那你對我發言挑三揀四是妨礙我自由?
corn6743: 確定沒有?
要我給本帳的時候不叫要我配合你?
要我消音的時候不叫要我配合你?
要我解釋的時候不叫要我配合你?
corn6743: 我挑出你的邏輯謬誤而已啊,不喜歡你消音離開啊?
你先思考清楚好嗎?到底雙標是誰啊
“4158也用這種方法啊,雙重標準”
“雙標是在說6743”
corn6743: 頓ㄉㄟ老半天再來說我也會,可笑
corn6743: 我這邊起碼有人覺得我沒說錯,有人覺得你錯了,你怎麼證明你對,來,講
crepe8747: 所以你自認為對喔 不阻止你啦
是說我沒記錯的話,之前噗首的話題也在噗浪炸過一次
corn6743: 有辯論像你一樣開場瘋狂要人解釋?
crepe8747: 要這樣比喔??那男性消失後的世界那篇有比較多人支持那代表也是對的吧
corn6743: 又不是我認為對的,是別人覺得我對啊。
那你勒?有誰覺得你對嗎?還是你眼鏡太久沒換看不懂字?
corn6743:
那對岸14億人支持CCP呢
corn6743: 你不是一直要我解釋?
難不成那不是辯論是小孩子吵架?
crepe8747: 嗯嗯好喔這麼少人認為你對就是對的了
corn6743: ZZZ你自己又證明不了你對,少扯嘴皮子啦
crepe8747: 只要有幾人認為你對你就覺得自己對了,這才是典型阿Q
corn6743: 然後再來說這麼少人認同我芭拉巴啦?
corn6743: 你自己要我證明,現在又提不出東西開始搞這種德州神槍手?
那請問你怎麼證明你對?
crepe8747: 不需要證明我對啊 我只是點出你的問題
crepe8747: 說得真艱難困艱,艱困難,艱苦
corn6743: 講超速就是要反諷你啦。
覺得別人有錯就說我為什麼不去質疑別人,這種行為跟超速被警察抓的人跟警察說別人也超速幹嘛不抓有啥兩樣?
身為台女還是乖乖觀戰
corn6743: 那我也不需要證明我對啊,我也只是點出你的問題啊
corn6743: 笑死,就這樣瘋狂打模糊仗企圖找到對自己有利的點?
corn6743: 我問你怎麼證明你自己對的時候你又不證明?
corn6743: 請問我要你給解釋的時候你什麼時候給的?
corn6743: 我質疑你本帳的時候你回答是什麼?
corn6743: 我這樣不能說我對,可笑。
辯論就是雙方都認同自己的立場,認同自己的立場跟覺得自己對有啥兩樣?
crepe8747: 你說別人只出張嘴的時候就沒想到這些?
corn6743: 再說了,最先也是你提別國的
crepe8747: 你問了那麼多問題,讓我也問一下
為什麼中東非洲東南亞等地許多被逼結婚的童婚新娘?為什麼印尼(沒記錯的話)普遍來說女性都得外出(甚至出國)工作賺錢給留在國內的米蟲老公?為什麼某些國家女性被強暴就要嫁給強暴她的男人不然就得死?為什麼有些貧窮地區的女性會被騙被賣到國外從娼?為什麼有些女孩被強暴懷上孩子了卻沒有墮胎的權利?為什麼女性結婚了就一定要被男方使用她的子宮來留下基因?為什麼結婚後的男人會認為自己有權力使用女方的子宮留下基因?為什麼女性生下了孩子後,她就只能作為「母親」活著而不能作為她自己活著?為什麼結婚後的女人比男方要背負更多更高的期望值?為什麼母親角色跟父親角色所背負的重量差那麼多?
corn6743: 還是你自己不覺得你自己對?不認同自己的主張?這麼自卑?
corn6743: 想到什麼?想到別人叫我給本帳?
誰會中這種挑釁,你嗎?
corn6743: 被反過來質疑本帳就說不敢怎樣怎樣,再被質疑就說那是反諷,反諷在哪我看不到欸?
corn6743: 喔,我不是台灣人就沒資格提了?
corn6743: 那你有什麼資格發這些:
crepe8747: 你問了那麼多問題,讓我也問一下
為什麼中東非洲東南亞等地許多被逼結婚的童婚新娘?為什麼印尼(沒記錯的話)普遍來說女性都得外出(甚至出國)工作賺錢給留在國內的米蟲老公?為什麼某些國家女性被強暴就要嫁給強暴她的男人不然就得死?為什麼有些貧窮地區的女性會被騙被賣到國外從娼?為什麼有些女孩被強暴懷上孩子了卻沒有墮胎的權利?為什麼女性結婚了就一定要被男方使用她的子宮來留下基因?為什麼結婚後的男人會認為自己有權力使用女方的子宮留下基因?為什麼女性生下了孩子後,她就只能作為「母親」活著而不能作為她自己活著?為什麼結婚後的女人比男方要背負更多更高的期望值?為什麼母親角色跟父親角色所背負的重量差那麼多?
crepe8747: 你感受不到反諷還跳針成這樣也挺玻璃
corn6743: 開始了開始了,嘴不贏就開始精神勝利惹
corn6743: 那人家也有言論自由啊 有病嗎你
corn6743: 我也言論自由,所以我說台灣啊,不行?
corn6743: 你不是說你有言論自由?我也在利用我的言論自由啊?
corn6743: 笑死,連自己幾兩重都不知道在那邊別人沒資格
corn6743: 到底?先跳針鬼打牆的是你再來說我跳針鬼打牆?
corn6743: 原來跟著你的節奏走就叫跳針鬼打牆喔
corn6743說
crepe8747: 你還不夠資格
corn6743:
corn6743說
crepe8747: 你還不夠資格
corn6743說
crepe8747: 你還不夠資格
corn6743說
crepe8747: 你還不夠資格
corn6743說
crepe8747: 你還不夠資格
corn6743說
crepe8747: 你還不夠資格
corn6743說
crepe8747: 你還不夠資格
corn6743說
crepe8747: 你還不夠資格
corn6743說
crepe8747: 你還不夠資格
corn6743說
crepe8747: 你還不夠資格
crepe8747: 我覺得就好 因為我不像你是自戀狂
corn6743: 那你多有資格,證明啊。那你多有資格,證明啊。那你多有資格,證明啊。那你多有資格,證明啊。那你多有資格,證明啊。那你多有資格,證明啊。那你多有資格,證明啊。
corn6743: 我覺得就好,因為我不像你邏輯死了。
corn6743: 你也不覺得就不覺得啊,你愛怎麼覺得怎麼覺得啊,你想怎麼覺得就怎麼覺得啊
關我們毛線事,你問我為啥說台灣幹什麼
corn6743: corn6743說
crepe8747: 你沒資格知道
我跑個腿
corn6743: 有沒有這麼可悲,只能百裡挑一?
corn6743: 專注一下好嗎?連專注在一個議題都做不到?
corn6743: 我現在問你你多有資格,證明啊?
逐漸理解一切
corn6743: 至少沒人代表你啊
corn6743: 那你要覺得自戀也行啊 與我何干?
corn6743: 那你也不要扯:
crepe8747: 你問了那麼多問題,讓我也問一下
為什麼中東非洲東南亞等地許多被逼結婚的童婚新娘?為什麼印尼(沒記錯的話)普遍來說女性都得外出(甚至出國)工作賺錢給留在國內的米蟲老公?為什麼某些國家女性被強暴就要嫁給強暴她的男人不然就得死?為什麼有些貧窮地區的女性會被騙被賣到國外從娼?為什麼有些女孩被強暴懷上孩子了卻沒有墮胎的權利?為什麼女性結婚了就一定要被男方使用她的子宮來留下基因?為什麼結婚後的男人會認為自己有權力使用女方的子宮留下基因?為什麼女性生下了孩子後,她就只能作為「母親」活著而不能作為她自己活著?為什麼結婚後的女人比男方要背負更多更高的期望值?為什麼母親角色跟父親角色所背負的重量差那麼多?
fig4158: 自己就是自己的代表,你覺得路人甲代表你我無所謂
corn6743: 你有什麼資格對我扯東南亞中東非洲等地啦講啦
crepe8747: 你跟我解釋一下那個世人第一印象是啥鬼
corn6743: 喔,那你自己去代表自己啊
還說自己不自戀呢,嘖嘖嘖
corn6743: 誰先扯國外的?是你
所以你有什麼資格
fig4158:法律上自己代表自己跟自戀的關係是???
corn6743: 你對這個問題的回答就是我對這問題的回答,來,回答給我看啊?
corn6743: 一個問題值得你想到天荒地老膩?
corn6743: 你自己先對我扯的國外,我現在就專注問你這個問題,看你要不要回答
crepe8747: 同樣的問題值得你說到天荒地老膩?
corn6743: 你可以選擇不回答啊,那我也沒有回答你的必要啊
corn6743: 再給你一次機會,日本誰先扯的?
corn6743: 快點回啊,你有什麼資格,來,講給我聽聽?
corn6743: 你質疑別人的時候有想過會被質疑嗎?
corn6743:
日本不是我先扯的不信翻留言
corn6743: 你有什麼資格說不干我的事?你自己騎我臉上挑釁再來說不干我事?你有什麼資格?
corn6743: 癡漢冤罪我講的啦,我就講個癡漢冤罪你就發瘋跳針日本犯罪啦
crepe8747: 這跟勞力士有什麼關係?結果自己也蠻愛扯的嘛
corn6743: 有病吧你,幫你回答就說我扯,不服輸就講
corn6743: 哎呀就這種水準我也不指望你回答啦,我純粹噁心你而已
corn6743: 你說我也沒資格的時候就證明你也沒資格了嘛
corn6743: 我沒必要跟你爭輸贏啊,噁心你而已
corn6743: 所以你自己也親口承認你沒資格了嘛
corn6743: 那你有什麼資格叫別人貼個資,你自己又不敢貼
crepe8747: 那你沒貼個資算不算承認自己沒資格
corn6743: 叫別人去工作結果自己不敢去,這樣叫有資格?
corn6743: 你有什麼資格,提出讓別人貼個資,自己都不敢貼個資了
crepe8747: 剛才一直扯資格論的就你那有勞力士是嗎?
corn6743: 提出貼本帳這件事的是你不是我啊
corn6743: 你承不承認你自己先提的貼本帳這件事?講
crepe8747: 你也可以不要貼啊,是你談資格論我才跟你談證明
corn6743: 我在問你承不承認你自己先提的貼本帳這件事你他媽回答我什麼?
corn6743:
謝謝你給我的科研工作帶來無盡的笑料
corn6743: 承認、不承認,最簡單的兩選一,你連這都不會?
corn6743: SO?
你問這題目的時候,你敢不敢貼你的個資?
crepe8747: 承認自己能不能證明,可以跟不可以兩選一不會?
corn6743: 你自己先提的東西又不敢做,憑什麼叫別人去做?
corn6743: 你有什麼資格,提出讓別人貼個資,自己都不敢貼個資了
你有什麼資格,提出讓別人貼個資,自己都不敢貼個資了
你有什麼資格,提出讓別人貼個資,自己都不敢貼個資了
你有什麼資格,提出讓別人貼個資,自己都不敢貼個資了
你有什麼資格,提出讓別人貼個資,自己都不敢貼個資了
你有什麼資格,提出讓別人貼個資,自己都不敢貼個資了
你有什麼資格,提出讓別人貼個資,自己都不敢貼個資了
你有什麼資格,提出讓別人貼個資,自己都不敢貼個資了
你有什麼資格,提出讓別人貼個資,自己都不敢貼個資了
corn6743: 我他媽在問你問題的時候你能不能別顧左右而言他?
corn6743: ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ
corn6743: 少說逃避不逃避,自己提出的先自己貼個資,敢不敢
corn6743: 來,逃避問題的是誰?
我同樣一個問題問你多少次問你多少句你回答多少?
corn6743: 千呼萬喚始出來才回答一個?
吃嘴小孩少在那雞雞掰掰
fig4158: 說別人只出一張嘴的無法證明自己那他也是出一張嘴
corn6743: 我剛剛質疑你的時候鴉雀無聲哪來的其他人在回?鬼?
corn6743: 你是不是腦子壞了?
這句話是我說的?
corn6743: 那好,你有什麼資格要我貼本帳?
corn6743: 我現在就問你兩個問題就好。
1.你敢不敢貼你的本帳
2.你有什麼資格要求我貼本帳
corn6743: 1.你敢不敢貼你的本帳
2.你有什麼資格要求我貼本帳
corn6743: 雙標狗在那邊給人扣帽子,幹你娘
corn6743:
那我就只問你一個問題好:你敢不敢貼本證證明自己不是只出一張嘴
corn6743: 1.你敢不敢貼你的本帳
2.你有什麼資格要求我貼本帳
corn6743: 起碼我他媽不會對一個問題支支吾吾不敢回答啊
crepe8747: 如果我有病那跟我說話的你是什麼
corn6743: 快回答啊?你敢不敢貼你的本帳啦
crepe8747: 你還是沒回答要不要證明自己是不是只出張嘴的人
corn6743: 我是什麼?我是人啊。
有規定正常人不能跟病人說話?
corn6743: 自己瘋狂提出問題又不敢回應,可悲
corn6743: 1.你敢不敢貼你的本帳
2.你有什麼資格要求我貼本帳
corn6743: 1.你敢不敢貼你的本帳
2.你有什麼資格要求我貼本帳
corn6743: 1.你敢不敢貼你的本帳
2.你有什麼資格要求我貼本帳
corn6743: 到底敢不敢?我先問你問題的先來後到都不懂?
crepe8747: 說別人只出一張嘴的要不要證明自己那他不是出一張嘴?
corn6743: 如果你不敢
那你憑什麼用這東西來反諷別人?
corn6743:
>crepe8747: 你也挺可悲的~
這個也用的好
corn6743: 用自己做不到的事情來反諷別人?
crepe8747: 要說先來後到的話我一開始也沒再說你,是你自己要跳
corn6743: 你自己都做不到了卻要求其他人做到否則就只是出張嘴
crepe8747: 那你好意思反諷別人出張嘴好意思人身攻擊????
corn6743: 請問我說這句話的時候,你回應我關於「解釋」的問題了嗎?我記得沒有欸。
corn6743: 你自己要提生育對女性損害啊。
我說了生不生都是你的事,你不想生不想影響自己前途去割啊,你又不肯。
crepe8747: 你也沒有回答我要不要證明啊 不要就說嘛
corn6743: 不是很會賴皮?我也喜歡不講道理啊
corn6743: 傻逼吧你?
當我問你遇到案發現場我敢報警、遇到歹徒我敢壓制的時候,我反問你做不做得到
crepe8747: 喔 你本來就不是有道理的人啦
corn6743: 然後我說你出張嘴的時候你要我給本帳?
小姐,現在是誰沒有道理?
crepe8747: 沒 本帳那個是你說我只出嘴才吐槽的
corn6743: 草,辯論到一半扯到別的東西的是你、說我在那扯東扯西的也是你。
結果勒?自己提了一個自己做不到的東西再來說嘴?
corn6743: 你要是一開始就回答我至於說你只會出一張嘴?事情先後順序都搞不懂你他媽到底憑什麼嘴人?
crepe8747: 原本就不是在跟你講話,自己對號入座
ramen1123:
起因6743說了不是有男的會問家裡要錢
我說了一句同樣也有女的問家裡要錢,都是寄生。
然後她就說男人都沒有的話那就沒有寄生在女人身上的男人了。
就一直用這個事鬼打牆
corn6743: 我再告訴你一次。
你要是一開始就回應我的問題我至於嘴你只會出一張嘴嗎?還是你不被人罵兩句就不會回答?
corn6743: 噢,那你標記我幹嘛?標記我又說不是在跟我講話,小姐你有病吧你?
fig4158: 你說反了,是男人都沒有的話那就沒有寄生在男人身上的女人了。
crepe8747: 因為你插話啊 原本就是在回4158
corn6743: 我為什麼不能插話啦你告訴我好不好?
crepe8747: 你自己要跳進來爆氣我也攔不住你
corn6743: 我就你的邏輯錯誤提出質疑到底為什麼不可以啦?你就乾脆跟我說一句你就是不准別人質疑你好不好?這樣我也省得在這邊浪費時間
corn6743: 你先說男人都沒有的話就沒有寄生女人身上的男人。
本身就寄生這個詞對不對的事了。
反正在我看來20歲還靠著家裡養活那就是寄生
corn6743: 你在回我的時候為什麼我不能回你啦?
crepe8747: 隨便你啊 我不會阻止你的決定
corn6743: 那你幹嘛要跳過來跟我對線到爆氣啦?
crepe8747: 因為你點名我啊 我回別人然後你點名我我就回你
corn6743: 為什麼你有資格扯國外我不行?你的資格從哪來?講
crepe8747: "你就乾脆跟我說一句你就是不准別人質疑你好不好?這樣我也省得在這邊浪費時間"那你問這句根本多餘
corn6743: 我也沒說阻止你的決定啊,你可以選擇不要回我啊
corn6743: 所以你的意思是你的回應就是「我就是不准別人質疑我」?懂了
corn6743: 沒有啊,你自己跑過來問我有什麼資格的餒
crepe8747: 這個偷偷說不能讓別人留言嗎???
corn6743: 那就照你的回答,我有言論自由啊,我也沒阻止你哦
corn6743: 我有言論自由啊,為什麼我不能質疑你?
corn6743: 你有什麼資格說我沒資格質疑你?言論自由?
crepe8747: 你想質疑就質疑啊,反正我不放在心上
corn6743: 那你就繼續「SO?然後?所以呢?你有什麼資格?」的支離破碎辯論法吧你,沒空理你了。
crepe8747: 你是不是別人不聽你的命令就會爆炸
corn6743: 不放心上就不會回我了啦,再裝就不像了
crepe8747: 講話不代表放在心上啊?難道你把我放在心上
corn6743: 不會喔,我只會因為別人做不到自己要求別人的事情爆炸而已,你就是。
所以為了我的身體著想我決定不繼續回你了,掰。
beetle9193: 反正他也就那幾招小學生嘴砲在用的招式而已,人不要臉天下無敵。
crepe8747: 我本來也沒想爭勝,是有人越扯越遠
beetle9193: 看吧,不講理不要臉就不會輸了w
beetle9193:
反正有耐心看完的人 自己覺得誰是對的就對的 我就不說什麼了 為了吵贏而吵
beetle9193: 我覺得沒多少人會看,不用堅持啦