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Standard view
Маша
3 years ago
@Edit 3 years ago
//天能雷//
關於劇情,有兩個點我跟大家的看法可能不大一樣
(喊一下尼爾很可愛
latest #15
掰噗~
覺得
3 years ago
真是講到我的心坎裡
Маша
3 years ago
@Edit 3 years ago
一、根本沒有未來人,未來人毀滅世界這件事以及其藉口都是薩托自己的妄想
能夠發明逆時科技的未來人對付不了氣候變遷,少跟我開玩笑了好嗎。我推測薩托撿到的是前蘇聯解體前軍方用來贊助核子試爆的黃金,那些黃金被曬到了輻射變得可以逆時。所以薩托一直以來不是受到未來人的幫助,而是滲透了蘇聯軍方。
Маша
3 years ago
@Edit 3 years ago
一開始在劇院的時候,黑人哥要救的老兄跟一名俄國(或烏克蘭)將軍坐在包廂中。烏克蘭軍方想要拿到algorithm盒子送去塔林。
但是軍方雇用的傭兵早就被薩托的兵滲透了。軍方傭兵只知道有內鬼但不明所以,以為自己被美國人出賣,黑人哥的小隊全滅。
所以薩托年輕時在軍事演習失敗的廢墟撿到黃金發跡,那個文件不是未來人的信,應該是軍方文件;如果是我收到自稱未來人的文件,第一個反應是跟我的弟兄一起笑哈哈哈這啥鬼屁,而不是為了冒名頂替成為蘇聯寡頭趕緊幹掉他。薩托離開莫斯科後成為軍火商或者與英國情報單位MI6阿福打上交道也是很自然的。與軍方的職務之便。
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Маша
3 years ago
@Edit 3 years ago
二、逆時科技根本從來沒被發明過
實際上混蛋未來人到底存不存在,只有薩托知道。如果主角是在未來成立天能組織的人,那麼這個組織的動機,以及組織所有人對於拯救世界的信念,都是基於「阻止混蛋未來人」;這個資訊來自未來的主角,但是主角在這方面全部的資訊來自薩托。
如果薩托不是個可靠的敘事者,那麼這些未來人可能根本不存在。
普莉亞說,我們跟未來溝通,但是未來人會回應我們嗎?
可以解釋為天能嚴格的保密與說謊條款導致她也不知道天能的主腦是誰,自己本身的疑惑,或者是「她跟薩托狂打軍火交道,卻硬是找不到那些未來人的身分或證據」,自己覺得哪裡不對。
Маша
3 years ago
@Edit 3 years ago
我認為一開始主角見的女科學家,應該在多年研究那些「第三次世界大戰廢墟」後成功逆向工程,把algorithm給做了出來;然後非常恐怖地發現天能所封鎖的秘密algorithm會存在,一開始就是自己造的孽,精神無法承受而自殺。
旋轉門在我心目中的定義比較奇特,它們是「時間的關節」,關節是什麼意思後面聊祖父悖論時敘之,但這意味著旋轉門本身被製造的時間點最難被定義。
Маша
3 years ago
@Edit 3 years ago
也就是說一開始的女科學家,就是在畢生研究後的「未來」發明了algorithm本尊的人。
所以algorithm嚴格說起來沒被發明過,它問世的過程不是發明,而是逆向工程,而且還是個意外。這個意外使得老年女科學家在核爆地掩埋逆時科技後自殺、年輕薩托在核爆地撿破爛、成為蘇聯寡頭的薩托罹癌,心裡不平衡妄想毀滅世界、黑人哥聽見的事件版本都是薩托的片面之詞、未來黑人哥成立天能並告訴天能其他人薩托的話,天能為了拯救世界而努力研究薩托撿到的破爛,年輕女科學家太努力研究導致造成逆時破爛(?)的裝置還真的被逆向工程製造了出來,年老女科學家發現是原來algorithm問世都是自己害的大為震驚,決定自殺,如此形成一個越繞越大個的巨大圈圈。
也就是這整部電影本身就是matrix裡的一個glitch
Маша
3 years ago
@Edit 3 years ago
這是不是我過度推測,可能是可能不是。但我不認為發展時間鉗狀攻勢劇情(而且事件還都兜得起來)的諾蘭,沒注意到這個超級大圈。因為時間鉗狀攻勢成功的要素就是兩組人馬時間的一來一回間,保持大圈不破,達到自己想要的未來。
Маша
3 years ago
這位才是這部電影的超級大boss,如果你沒有很注意她,現在讓你看看她
Маша
3 years ago
@Edit 3 years ago
關於祖父悖論,我覺得每個時間線都有個關節,也就是梅比烏斯之環扭轉的地方,但是沒有任何人知道那個關節在哪裡,就跟不打開箱子,沒有人知道薛丁格貓死了沒有有點像。
在你去殺掉祖父之前,你的祖父介於是祖父跟不是祖父之間。你殺掉了你以為的祖父,結果反而促成你祖母跟隔壁鄰居私奔,生下了你爸,只是在家族中沒人提這件醜事,所以你不知道,沒有人知道,你以為的祖父不是祖父,祖父或非祖父成了你這個個人時間線的薛丁格貓狀態。
我比較贊成尼爾以及Sophecles(悲劇伊底帕斯王的作者)的態度,發生的就是會發生,黑人哥不服這種命運,尼爾認為是現實,Sophecles認為是阿波羅幹的(?)除非你找到關節,大圈圈才會崩潰。沒有人知道關節在哪,除了諸神以外吧(攤手
諸神也有愛恨情仇,與人無異,使祂們成為神的只有知道關節在哪。
Маша
3 years ago
@Edit 3 years ago
我覺得天能的大圈圈無論殺掉哪隻祖父或做什麼都沒用,會發生的就是會發生,
把女科學家趕緊拿去種才會破
至少根據我的想法啦
。但我認為會發生的還是會發生,沒有人能離開這圈,因為關節必然在封閉沒有開口的薛丁格貓箱子裡,不可能有人想到會存在的地方。
那麼未來黑人哥成立天能的封口策略與標準程序,是不是跟得知了自己會殺父娶母趕緊連夜逃離養父母的伊底帕斯一樣,在逃跑路上殺了自己的生父,反而把圈圈絞得更死,不如一開始就別跑?
Maybe, maybe not. 也許黑人哥採取對抗未來的策略正好與伊底帕斯相反吧。
Маша
3 years ago
@Edit 3 years ago
好吧仔細想想,諾蘭確實設計了大圈;扭轉門就是人為強行製造的關節,也就是開放式薛丁格貓箱;你可以直接看另一頭自己有沒有出來。
但它們只是決定一個接一個
搶東西
事件如何進行或可能翻盤的小關節,並不是總體命運的大關節。
Маша
3 years ago
@Edit 3 years ago
啊...... 我不知道耶,聽說批踢踢上這部戰很兇,但是只要抓住:
一、根本沒有未來人。
來自未來人的一封信無法使無名小卒在蘇聯成為與軍方掛勾的寡頭,也不會逼使你殺死現場目擊者,但是蘇聯署名「薩托」的核武密件以及軍方的黃金預算可以。
薩托的真名可能根本不是薩托,他原本的名字是個無名小卒。
我的腦子要爆了。
二、逆時科技沒被發明過,它是逆向工程成功的結果。逆向工程不是發明,逆向工程跟發明是兩回事情。
很多大家互戰的點根本沒什麼好戰的吧(住口(被拖走
Маша
3 years ago
@Edit 3 years ago
覺得自己才是會被大家戰死的那ㄍ
XD
Маша
3 years ago
@Edit 3 years ago
不是說在電影之上設定個薩托以及全體天能都相信的大混蛋未來人,或大混蛋未來人超級科技之類的設定斧鑿味太深,不是好電影,但我還是比較喜歡我的以上兩點想法,一方面是我覺得「也可以成立」,二方面是,當整個glitch中有多個人為時間關節,黑人哥還是有機會剪斷這個大圈,「
把尼爾從最後的死亡圈裡面救出來
」
Unexpected Shapes (Part 1) - Numberphile
扭轉環剪到最後是一雙相連的愛心
Маша
3 years ago
只是這個時間的梅比烏斯環會越剪越長,寬度越來越細...... 黑人哥,把握你在大圈中救尼爾的狹窄的機會窗口(?
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