千羽宗次郎
5 years ago @Edit 5 years ago
就說台灣傳染的不是武漢肺炎,
而是武漢肺炎的疫苗XD

稍微正經一點的說好了,
其實世界的確有一個疫苗是這樣搞的,
那就是大家都知道的沙賓疫苗...

沙賓疫苗是減毒活性疫苗,
把小兒麻痺的病毒人工的處理讓其基因突變,
減低病毒的毒性,但維持其正常的傳染力...
latest #52
千羽宗次郎
5 years ago
然後用在需要"吃"疫苗人的身上...
千羽宗次郎
5 years ago
病毒會很正常的複製傳染...然後被體內的免疫力清除...
千羽宗次郎
5 years ago
症狀大概就是一般病毒性腸炎,稍微拉拉肚子,一點點頭痛發燒
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千羽宗次郎
5 years ago
病毒就隨著糞口傳染,傳染給整個社區
千羽宗次郎
5 years ago
然後整個社區就有免疫力了
千羽宗次郎
5 years ago
多方便,多便宜,幾乎全自動的群體免疫
千羽宗次郎
5 years ago
當然有時候會運氣不好碰到病毒野性化
千羽宗次郎
5 years ago
所以...WHO在幾乎全世界都免疫之後
千羽宗次郎
5 years ago
改推沙克疫苗,死病毒疫苗...
千羽宗次郎
5 years ago
台灣也把沙賓疫苗的病毒株民國105年的時候全部銷毀了
原來還有這個過程!
猴金屬籤
5 years ago
疫苗就是減毒性病毒…我以為這是一般常識耶……以前課本有說,好像是歷史有說耶。
千羽宗次郎
5 years ago
eye_monkey: 沙賓是啦...但其他的不一定啦
Nomind-無心
5 years ago
eye_monkey: 現在很多不是了
猴金屬籤
5 years ago
了解,想請教日本那邊有吵打疫苗就是打病毒,其實也不是正確的吧?
千羽宗次郎
5 years ago
eye_monkey: 不是
現在通常是打病毒的外殼上面的蛋白質,不會打整隻的
秘密客
5 years ago
原來是這樣,我一直以為口服的沙賓是後來才推出的
猴金屬籤
5 years ago
MILGM: 喔喔!原來,這部分真的一般課本沒說這麼仔細說~
千羽宗次郎
5 years ago
mysterier: 發展比較晚,但是太好用了,又便宜,還全自動群體免疫
千羽宗次郎
5 years ago
後來的問題是會也一點點機會返祖現象變成小兒麻痺
千羽宗次郎
5 years ago
所以等到幾乎全世界都免疫,就要全改沙克疫苗了
cosmathane
5 years ago
疫苗成分記得高中生物有提到,不過還蠻容易搞混的。
秘密客
5 years ago
cwg: 這記者真是亂寫,武漢肺炎病毒的正式名稱就叫做 SARS-CoV-2,看來要翻原文才知道在講什麼了
千羽宗次郎
5 years ago
mysterier: 沒錯
cosmathane
5 years ago
mysterier: 已習慣(X
我怎麼記得是沙克(注射)先然後才是減毒的沙賓(口服)
千羽宗次郎
5 years ago
yunamk2: 沙克早一點發展出來
千羽宗次郎
5 years ago
不過大概差一年的樣子
千羽宗次郎
5 years ago
我開得起來,不是free的嗎?
cosmathane
5 years ago
我能開
阿凸酸民寒波
5 years ago @Edit 5 years ago
我開不起來新聞
不過我沒有想看新聞XD
DrHelmer
5 years ago
內文有提到台灣要講的是這個吧 The ∆382 variant causes clinically significant illness, including pneumonia, but infections tended to be milder compared with those caused by the wild-type virus
DrHelmer
5 years ago
The in-vitro replication kinetics of the ∆382 variant are similar to those of wild-type SARS-CoV-2, consistent with the viral loads observed in these patients, indicating that the ORF8 deletion does not reduce replicative fitness. This finding is contrary to the reduced replication observed in SARS-CoV viruses with an ORF8 deletion.9
DrHelmer
5 years ago
The disappearance of ∆382 variants in Singapore, Taiwan, and presumably China could be attributed to infection control measures. However, ∆382 variants might also be less effective at establishing infection in a new host because of the loss of the immune evasion functions of ORF8.
秘密客
5 years ago @Edit 5 years ago
Rimbaud: 我也找到了,很快了看了一下應該就是那篇沒錯, The Lancet 自己網站內的可以免費看
Effects of a major deletion in the SARS-CoV-2 genome...
阿凸酸民寒波
5 years ago @Edit 5 years ago
大意是突變的病毒,少掉一個基因,但是複製如常

疫情初期的新加波有不少病例,另外台灣也有報告,都能追溯到武漢出來的旅客

4 月以後,這款病毒就沒再見過惹

至少 10 位新加坡人,同時感染這款突變病毒,以及原版病毒
秘密客
5 years ago
此外這個我有點存疑他的結論,感染∆382 的年齡都偏年輕,症狀應該本來就會是比較輕微 (thinking)
DrHelmer
5 years ago
mysterier: 作者自己有說他實驗limitation多多
阿凸酸民寒波
5 years ago @Edit 5 years ago
比較感染 2 款病毒的人,感染突變病毒的也有人出現肺炎,但是症狀較輕

整體上,感染突變病毒,造成的免疫反應比較弱

突變病毒感染者中,0 人住進加護病房,完全沒有重症,不過只有 1 位是風險高的老人

感染 2 款病毒的人,體內病毒量沒有明顯差異,因此推論說這個突變,症狀會比較輕,但是應該不會讓病毒變得比較弱雞

故推論突變病毒後來不見,是人為防疫的成果
櫻花瞎
5 years ago
我記得沙賓很不爽沙克,因為他們幾乎同時間在研究的,當時小兒麻痺很流行。沙克早出一點,很快就核准上市。而沙賓的疫苗因為是活病毒,實驗做了很久,審了很久才上市,讓他非常不爽

沙賓覺得自己的疫苗更優秀,還嘲笑過沙克疫苗毫無技術成分,在廚房裡就能做得出來
千羽宗次郎
5 years ago
thorhsu: 有書寫這一段爭論
誰先誰後-科技大觀園【美國的小兒麻痺症基金會在金錢和宣傳上,都全力支助沙克,使他的疫苗開發首先完成。其實這樣一面倒的選擇,只是由於身為基金會主席的一個紐約律師,對沙克的印象較好而已。沙克的疫苗接種從1955年開始在美國廣泛施行;沙賓的疫苗開發進度,則受到諸多因素的影響,示範工作被逼到只能安排在美國境外(蘇聯)實施。後者的疫苗,在當時是採用口服一區塊已經吸收疫苗的方糖的方式,不用注射,大受歡迎。1960年代以後,口服疫苗也取代了部分的注射劑。

這個故事有後來居上的意味。沙克享有『官方』的支援,佔盡優勢,甚至在南加州有沙克研究所,使他留名。】
這裡是這樣寫~
猴金屬籤
5 years ago
口服比注射受青睞……大家怕打針……是說注射不是效果優於口服嗎?
eye_monkey: 我猜是推廣問題,這東西要丟在全世界而不只是醫療健全的國家~
猴金屬籤
5 years ago @Edit 5 years ago
f787f: 嗯嗯!了解,的確非侵略性治療比較讓人接受。
Ayukawayen
5 years ago
武漢病毒 彰化疫苗
無住生心
5 years ago
:-))
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