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3 years ago
內行人看的是彰化縣衛生局未依防疫最高指揮官頒布防疫通則,要求無症狀居家檢疫者,隔離期未滿即離開隔離地,外出至醫院做篩檢,篩檢費用由公帑支付,於法何據?

外行人就被帶風向:彰化縣衛生局篩出一個無症狀確診者很威耶,防治社區感染很給力咧,你陳時中的本土零確診被打破,所以氣撲撲叫政風去查衛生局,根本政治迫害叭啦叭啦
Re: [新聞] 【彰化逆時中】打臉政風查辦鬧劇!「精準
latest #59
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3 years ago
我以前真的不能理解公部門依法行政,要求程序優於實體,為什麼如此重視程序

現在倒是有所領會,不依循程序就天下大亂了
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3 years ago
希望彰化縣衛生局好好說明自己是依據哪條法做這些事,好好交代篩檢經費從何而來,別再那裡演為國為民的苦肉計

防疫視同作戰,一般人民都懂的道理,你一個內行的行政部門不知道嗎?還是明知道還要去挑戰呢?
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3 years ago
居家檢疫者出現症狀,可聯絡衛生局安排就醫進行公費採檢,無症狀者並不在公費採檢之列。
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3 years ago
據了解,指揮中心這幾天才初步掌握相關採檢人數、經費等資料,察覺有異,進而展開調查,指揮中心發言人莊人祥說,自己本來不知道,直到看了此例美國移入個案疫調資料才知道。
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3 years ago
廉政署長鄭銘謙強調,政風人員調查重點在於整個檢驗程序是否合乎規定,檢視公務員有沒有依法行政,不會針對特定對象,亦不會刻意聚焦在違法或違失行為上,並非究責,呼籲外界不要誤解。至於個案有沒有檢疫的必要,並非政風人員可以調查的層面。
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3 years ago
如果每縣市都以超前部署名義擅自行動,不僅防疫工作混亂,也會造成各地民眾權利義務出現落差,若有好建議應交中央討論、大家一起實施。
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3 years ago
影/打臉葉彥伯?彰化居家檢疫者自爆:隔離第3天衛生局要我自己去醫院篩檢 | ETtoday生活新聞 | ...喔,無症狀居家檢疫者隔離未滿14天「自行前往」醫院篩檢
那罰100萬要算誰的?
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3 years ago
我有個很大的疑問,彰化縣衛生局到底在急什麼?等到有症狀再篩或是等到隔離期滿要篩再篩,一定要在隔離第3天叫無症狀居家檢疫者自己跑去醫院篩的用意是什麼???
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3 years ago
這種作為是否會造成社區感染的破口也是爭論點

還有,你彰化縣衛生局那麼為國為民,你還那麼放心讓無症狀居家隔離者自己跑去醫院,而不是鄭重的把人好好隔離用專車送到醫院嗎?

嗯,我知道地方衛生局沒人沒錢,所以你要這樣做之前,都不用告知一下中央,問一下這樣做可好,中央可不可以給錢給人支援一下嗎?

先斬後奏再演個為國為民,我真的黑人問號
芋頭涼丸
3 years ago
可能啦,彰化縣是民風純樸、聚落分散、人口老化地區,判斷事物的方向以人際關係為主。也就是,可能焦慮情況使民眾自行要求篩檢,趕快出關,並且還要免費!當地公務機關不願自找麻煩,反而想辦法替民眾唬弄中央。

所以王惠美才敢大聲叫:「我負責」,因為那是「對守法沒有概念的民意」。

這類情事會發生的區域,都是這種類型,順帶也給了國民黨很多空間。

民眾不想守法,要特權,國民黨替他們弄來特權,他們允許國民黨上下其手。
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3 years ago
普篩另一個爭議就是,篩檢結果不是百分百正確

未感染者可能篩檢出偽陽性
感染者可能篩檢出偽陰性
如果無症狀確診者被篩出偽陰性,然後就認為自己未感染,可以不用隔離14天,出去趴趴走,這才是普篩最大的問題

所以我又有個問題了,彰化縣那些居家檢疫篩出陰性後,還有沒有繼續隔離至14天滿?
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3 years ago
說回特權,政風調查也就是去處理這些沒有法源依據的特權作為

政風先查查行政上適法性,後續還有問題,司法和監察權就該動起來了
芬狼@狼谷 白夜
3 years ago
resolver: 隔離一定都有滿 不然不會到現在才爆出來
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3 years ago
Fenwolf: 那還算不幸中的大幸
youtzcmu
3 years ago
非常惡劣的政治操作,這樣胡作非為真的很可惡
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3 years ago
彰化「無症狀確診者」改口:2天前有咳嗽!陳時中「這句話蠻嚴重」疑動機 | ETtoday生活新聞 | E...從無症狀變成有咳嗽,從自費7.8000元變成300元的差距www

我本來覺得自己沒有症狀,然後某天想起我其實有咳兩聲,真是妙哉
芬狼@狼谷 白夜
3 years ago
人類的記憶很微妙拉XD 就算沒有也可能記錯
芬狼@狼谷 白夜
3 years ago
現在也不是這位確診者的問題,一直問他沒意義拉,會想問他就只試想操作風向而已
我家阿宅
3 years ago
早上就在想之前怎麼都沒有基層醫護出來爆料
我家阿宅
3 years ago
想到我繳的稅跟健保費被他們拿去亂捅鼻子就不爽
Re
3 years ago
另一位彰化居家檢疫者經驗談,從敘述就覺得這個衛生局好像很外行,對居家檢疫的隔離也很漫不經心,到底在搞什麼?
Re: [新聞] 彰化居家檢疫者爆「隔離3天要我自行去篩
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3 years ago
https://images.plurk.com/3z4aVwZFnOif9Q2U06zMki.png
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3 years ago
無症狀篩檢為什麼可以憑健保卡付300元就好???
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3 years ago
居家檢疫者本人無症狀,彰化縣你主動要求篩檢是搞什麼啦
Re
3 years ago
https://images.plurk.com/7HTVzbzikCUBfAtpXkFrxr.png
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3 years ago
篩檢還只篩大人,病毒是不會感染小孩嗎?
還叫其他家人代為照顧「隔離者」,那還隔離什麼意思???
這居然是一縣衛生單位的「行政指導」???什麼鬼啦
Re
3 years ago
細看內容真的忍不住吐槽耶,希望衛福部好好查出個所以然

要是每個縣市都為了彰顯自己的防疫政績用公帑搞普篩幾個月,過程完全不顧及法令和程序,篩到一個確診就大喜若狂,反過來指責中央,就天下大亂了

想攬政績就說地方有權,想推責任就說中央有責,政治表演真輕鬆啊
我家阿宅
3 years ago
還看到衛生局人員對居家檢疫者說現在不驗,之後想驗就要自費了,這根本業務員手法了
Re
3 years ago
snower0982: 真的很扯!完全不像個有行政責任和概念的公務員!
我家阿宅
3 years ago
resolver: 他們為什麼要這樣,一定是因為上面壓力啊,又為什麼要給壓力,台大台衛不用出來說一下嗎,這些檢疫者出關後還會被Call去抽血耶,他們都知道這不是政府要求的嗎
我家阿宅
3 years ago
啊,是台大公衛啦XD
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3 years ago
抽血驗抗體就算是學術研究目的,也要謹慎為之,但彰化縣衛生局一通電話就搞定?這中間程序到底是怎樣啊
??阿春
3 years ago
彰化真的很誇張 但這樣還有人覺得她們是對的
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3 years ago
另一位彰化居家檢疫者經驗
內文有一句話我也想點頭,「一般民眾的防疫意識都比(彰化縣)衛生局強」
Re
3 years ago
https://images.plurk.com/6FDHvRuQjwqeJnLkXz2vIi.png
snowball雪球
3 years ago
憑什麼大家都乖乖聽話,你彰化就特立獨行,還要全民買單,萬一有破口,又要全民承擔後果,你是另一個彰化國啊?
我家阿宅
3 years ago
想到國外疫情這麼慘,結果我們在吵這個,彰衛還為做了一千多個終於挖到一個得意,有點好笑
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3 years ago
https://images.plurk.com/40lPEhCsGaWaySFlrUsC6a.png
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3 years ago
爆起來,強迫A醫院基層醫護每個人都要抽血做普篩,還讓外面的B醫院來抽血,這是要做什麼大型人體研究嗎? 彰化縣衛生局麻煩說清楚
芬狼@狼谷 白夜
3 years ago
就彰化之前的萬人普篩 為了衝人數吧
我家阿宅
3 years ago
聽到受訪民眾說的內容真的會傻眼,一直打電話叫他去抽血驗抗體
Re
3 years ago
本來要準備睡覺了,不過剛好看到陳時中在三立接受專訪,就把他看完了,其中對於彰化縣基層防疫的荒腔走板感到無法置信,有興趣的人可以明天去找找VOD來看,把陳時中部份看完就好,懶的看的朋友我稍微簡單說明一下,首先是有位接受衛生局篩檢的無症狀居家檢疫者打電話進來,提到說是衛生局通知他過去篩檢,到了現場以後沒有醫師問診,直接由護理師帶去篩檢區採撿,過程中甚至照胸部X光的時候檢查台沒有消毒,這點必須說絕對是醫院問題,根據醫療機構因應 COVID-19(武漢肺炎)感染管制措施指引,其中感染管制建議有明確提到"符合通報的病人應先安置於獨立診療室等候評估,進入診療室的工作人員應穿著適當的個人防護裝備(如表一),評估完成後,診療室應經適當的清潔消毒後才可繼續使用。"
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3 years ago
真心覺得在這麼多對防疫沒要沒緊的豬隊友助攻之下,台灣還沒有爆發感染真的是奇蹟了,看看韓國業力都不知道爆幾次了
snowball雪球
3 years ago
豬隊友這麼多的情況下,真的老天保佑台灣沒有大爆發
Re
3 years ago
這場篩檢不只是「政策定調」問題,更引起白色巨塔風暴,前副總統陳建仁也舉三點來說明「敏感度越低、特異度越低、盛行率越低,調查估計出來的檢測盛行率也越嚴重失真!

但陳志雄則說「陳建仁的極低盛行率下的偽陽性, 這個太學術了. 口語一點的例子, 男性採尿液來驗孕,尿液驗孕的偽陽性以 0.1% 來看 (不要小看這 0.1%, 任何檢驗工具來看, 這都是極高的準度了), 每 1000 人會有一個偽陽性. 全台灣 1200 萬的男性從老到小會有 1.2 萬人被驗出有懷孕,大家都有背景知識, 所以會覺得這很荒謬!」
Re
3 years ago
台灣是一個感染率極低的地方,如果進行普篩,偽陽性的風險較高,一但檢驗出偽陽性的個案,將會製造許多問題,所以若在台灣進行大規模普篩,「創造的問題比回答的問題多」,檢驗的人數越多,問題就會越多,會有不必要的恐慌。
Re
3 years ago
在感染率極低的地區,進行普篩,偽陽性風險高,只要檢驗的靈敏度稍微不同,就會檢驗出偽陽性,卻對防疫沒有太大的幫忙。
Re
3 years ago
一個偽陽性就要虛耗掉很高的社會成本,所以隔離期滿有症狀再篩根本沒有問題,彰化縣還要拗無症狀普篩棒棒嗎
Re
3 years ago
彰化縣倒是做了一件好事,引起普篩與否廣泛討論,支持中央防疫政策,質疑普篩的聲音變多了呢
Re: [新聞] 獨家》國民黨考慮藍14縣市聯合入境普篩
Re
3 years ago
「彰衛局:若拒絕 以後自費」彰化真的要獨立了,輿論都熱鬧起來了,依舊堅持無症狀普篩,到底是誰給它的勇氣呢?
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