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啊就沒錢啊
Yusuki
5 years ago
現在情況是打不倒中國手遊,就加入他們
做一個日皮台骨的抽妹子遊戲還不簡單
立即下載
yukari30000p: 但就是做不出來r
逆(水野)
5 years ago
啊就沒錢啊
咖哩@碳貓シラー
5 years ago @Edit 5 years ago
yusuki1213: 等圖都是台灣人畫的是不是就變成台灣手遊
逆(水野)
5 years ago
其實台灣不缺美術工程師 只缺能打的企劃跟肯出錢的石油王(?
半藏左右衛門
5 years ago
光是抵制中國產的遊戲不幫忙消費台灣遊戲也是沒用的啊..xD
逆(水野)
5 years ago
當然只要有石油王 企劃也能請國外的代打 穩!
dean06172002: 黑啊,所以最大的問題就是沒石油王
hanzou: 是啊,有這種閒功夫整理中國手遊的資料來抵制,不如多推廣台灣的遊戲
半藏左右衛門
5 years ago
tommy830219: 沒湊=0=
逆(水野)
5 years ago
不過以台灣的市場來說也養不起IP 真的是無解 除非家裡後院是石油田
老牌的都把ip賣過去西台灣賺骨灰錢了
看來只能靠網銀了
半藏左右衛門
5 years ago
網銀的還能吸到海外東南亞玩家喔
半藏左右衛門
5 years ago
真正好的東西就是這樣 不用去海外 都有人要來玩
咖哩@碳貓シラー
5 years ago @Edit 5 years ago
hanzou: dean06172002: 不過那串底下已經開始在說台灣遊戲比不上就去玩歐美日的啊,難怪台灣遊戲業起不來
卡特修斯
5 years ago
台灣要的不只是石油王,還要是慈善家。不然這錢投下去,幾乎是有去無回,還不如買房地產實在
半藏左右衛門
5 years ago
tommy830219: 是啊 永遠吃別人的糧
那我們這邊永遠都是這德性
naicophil: 魚苗果苗也
cactus45: 而且辣個慈善石油王還得幹讓底下的人發揮
as1234700: 我真的覺得不用太期待,擅長賺錢的公司不會在不賺錢的領域待久的
半藏左右衛門
5 years ago
現在的狀況就是消費者根本不期待台灣遊戲 金主也不會想投資 雞生蛋蛋生雞的問題
出事才開始腳痛砍腳 頭痛砍頭
Reranx
5 years ago
我也想在有生之年看到台灣遊戲業壯大的那一天,但是我想來想去
計劃、程式、美術
台灣的計劃人才我不清楚,但後兩者應該是不缺

再來就是要耐得住虧錢的投資者,但 現在台灣有多少這種人呢? 不知道

目前我的想法是比起組織人才創造一個新產品前,應要先活絡圈子

也就是說先從小開始轉大
某一獨立遊戲展露頭角→吸引潛在獨立開發者→吸引更更多潛在獨立開發者
頸鹿@キリン
5 years ago @Edit 5 years ago
抵制大陸遊戲跟支持台灣遊戲,是兩回事情就是了。雖然都是對台灣遊戲產業有一定利處,但是目的跟原因都是不一樣的。
又或者覺得其他人不支持台灣手遊的話,自己因為也沒東西玩所以玩大陸手遊,這兩者其實也沒啥關聯性,牽強的找理由而已。
頸鹿@キリン
5 years ago
台灣不是沒有嘗試出自製的日系手遊,但是市場跟海外輸出方面就是非常吃虧,說實話就算真的燒錢燒下去,至少在對岸是沒什麼用,日本的話也要面對各種左岸遊戲或日本老屁股遊戲廠。F5
同意.其實不止遊戲,連我原本接手的台灣VT也是一樣狀況...
頸鹿@キリン
5 years ago
而且台灣人已經習慣日本、大陸那些有一定品質的遊戲或作品,除非台灣自製的遊戲一出就有追上,甚至還需要日本繪師圈裡有一定的畫產出營造名氣,不然要自家人持續支持太難了
蒼流俊
5 years ago
連公子那影片真的講的超完整
蒼流俊
5 years ago
做一個日皮台骨的抽妹子遊戲很簡單啊 但台灣人就是連這麼簡單都不會做/做不出來
頸鹿@キリン
5 years ago
日皮手遊或影片那個偏向韓皮都有做出來,但是就像影片說的,台灣小廠手遊基本上不管是IP、美術配音、遊戲性、宣傳,都是沒突出到能很好獲利甚至外銷的
蒼流俊
5 years ago
https://images.plurk.com/5SkiXDT9yJRrRaerAE7Nzg.png https://images.plurk.com/6tJB6prrZHemIZ0vwDsl9N.png
這兩句有夠經典
台灣能打的商業手遊公司就沒幾個啊
雷亞自己把自己砸了
最近有個新人 那個王領騎士 可是遊戲好不好玩排行榜會說話 阿就沒人買單啊
啊就沒經費
咖哩@碳貓シラー
5 years ago
peterh222: 當然有關係阿,面對一個強勢的文化入侵,要有效阻擋就是也要凝聚本土的文化產品的強度阿,本來就不可能光喊個為台灣好就要求大眾玩家去配合你去嗑外文遊戲
咖哩@碳貓シラー
5 years ago
最好就是生產水平足夠的競品以本土文化認同優勢去拉攏玩家阿,如果不辦到這樣子只是在那喊著抵制中國遊戲效益也不大,而且更不用說打著愛國主義在要求別人抵制敵國產業時問說要不要支持本國產業卻說不要,這樣不是很雙標嗎 
咖哩@碳貓シラー
5 years ago
ZEROX123456: 但日本中國那些日皮遊戲那麼賣還是有個核心要素阿,就是在IP角色塑造上下的大量的功夫,從行銷到世界觀的用心以及一致,這說的簡單也沒那麼容易複製,而且那些大量的優良美術,全都是錢啊
咖哩@碳貓シラー
5 years ago
zks999: 台V怎麼ㄌ嗎?
蒼流俊
5 years ago
tommy830219: 我知道 我在嘴那些說很簡單的人 啊不是說很簡單 怎麼嘴砲仔不會自己生一個出來
咖哩@碳貓シラー
5 years ago
ZEROX123456: 黑阿,其實就算不自己生,能好好幫助大家了解台灣遊戲產業的窘境都幫助很大,台灣人都不幫助台灣人了當然會有群人被逼得只能往左邊鄰居靠R
蒼流俊
5 years ago @Edit 5 years ago
我們玩家能做的最多就是花錢支持台產 實際效果能讓公司撐多久我也不清楚 但是看看雷亞都必須到中國找錢就知道 台灣能真正給得起資源幫助遊戲產業的金主老闆就是不屑ACG產業
咖哩@碳貓シラー
5 years ago
ZEROX123456: 黑阿,但玩家別說花錢了,連看都不看這樣連撐都沒辦法呢
ZEROX123456: 說不定要看中國投資才肯跟風呢
就都差不多類似的困境...
雖然有些時候是企劃問題.但沒自家人支持就...
商業上好產品都是需要資金呀⋯
咖哩@碳貓シラー
5 years ago
zks999: 像看那則偷偷說裡一有人提到支持本土產業的重要性那些高喊著守護台灣的人就瞬間消失,就知道這些人愛國愛台灣都喊假的,就只是自己不喜歡中國手遊就要拿著道德高旗要求大家跟他一起 
咖哩@碳貓シラー
5 years ago
所以就不用想著自家人會支持了 
半藏左右衛門
5 years ago
tommy830219: 咖哩+1 沒錯!
有錢錢的都花在博奕類上
半藏左右衛門
5 years ago
chik0319: 可是台灣的博弈真的做不錯 連海外都有人翻牆過來玩
hanzou: 但就 好的基本上都是博奕類 其他就很難養起來
半藏左右衛門
5 years ago
chik0319: 啊就~~沒辦法
咖哩@碳貓シラー
5 years ago
chik0319: 阿就博奕玩家敢花錢阿 
半藏左右衛門
5 years ago
tommy830219: 也要有辦法吸引玩家花錢啊
譬如車肥羊這種遊戲 台灣我所知道的只有一間能做到連外國都跑來玩
Lords Mobile
研發人員是台灣 母公司是IGG
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半藏左右衛門
5 years ago
不過我提的遊戲不知道那些雙標仔會不會雞雞錯亂就是了XDDD
中資出資 台灣人研發
扭蛋算不算博奕的一種?
蒼流俊
5 years ago
tommy830219: naicophil: 台灣人為甚麼連看都不看 簡單講就是宣傳能不能吸眼球賣肉的問題 那就又回到連公子那兩句
2D圖不會動 3D圖沒晃動 如此貧乏空洞的表演 要怎麼蒙蔽玩家的雙眼
STEAM好歹可以買返校還願酉閃町純支持 還願我有買到 爽喇
ZEROX123456: 別忘了rabi libi香香
蒼流俊
5 years ago
naicophil: 喔喔對 RABI我也有買 兔子 香
頸鹿@キリン
5 years ago
tommy830219: 如果只是要求支持台灣產業的話那一個面向來說確實是,但是偷偷說那篇噗首是要反中共手遊吧,尤其是連代理都不是台灣公司的,那麼抵制大陸遊戲跟支持台灣遊戲產耊就是兩回事情了,它呼籲的反中共遊戲的主要核心根本不是遊戲業界,而是要求你主動抵制中共。
況且,另一派的說法是,兩邊遊戲產業不應該是互相抵制競爭,而是一起把餅做大。對這部分的台灣繪師、遊戲公司來說,提倡玩台灣遊戲及推廣能在對岸也有市場的遊戲,當然也願意接受對岸資金。對他們來說,對岸遊戲公司並沒有排擠壓迫台灣工作者、公司的利益(韓國電子業就很明顯有),也願意投入資金、提供機會。那麼對這些人來說,抵制大陸手遊就是對台灣遊戲產業不利的選項。
蒼流俊
5 years ago
所以根本就是從101頂樓滑下來的滑坡謬論
頸鹿@キリン
5 years ago
當然這些人選擇無視對岸文化侵入帶來社會上的可能風險,但是或許遊戲業界可以欣欣向榮,對於吃飯賺錢尻尻比較重要的人來說,自己的生活品質還是第一選項。 至於那些輕鬆接受文化侵入或是對岸遊戲的人,我覺得這類人還找理由嘴建議保護自己產業的人的論點有問題,其實也沒什麼可看點就是了。
咖哩@碳貓シラー
5 years ago
peterh222: 不是不能抵制中國遊戲,只是光是這小眾的人群抵制效益也不大,而且要這些台灣的從業人要脫離中國的商源需求就必須在台灣建立足夠的商源來對抗,而玩家也是必須要有能替代的競品,所以我才說比起光抵制更重要還要在台灣建立自己優良的產業鏈更有幫助
頸鹿@キリン
5 years ago
還有,也有部分人認為賺對岸的錢回台灣,雖然嘴上貶化台灣但是實質上是有利台灣的,那麼這類人在這件事的立場上又不太一樣了。
頸鹿@キリン
5 years ago
tommy830219: 現在並沒有實質案例,但假如有一兩款手游能很成功經營並外銷海外,那麼真的能帶動台灣產業嗎? 大概能吧,但是一不小心就會如英雄聯盟這類電競一樣,投錢進去但是整個產業還是一團死水,因為風氣、市場各種因素,最重要還是遊戲本身能在國外市場生根。
頸鹿@キリン
5 years ago @Edit 5 years ago
至少我認為,台灣繪師圈幾個人去抵制的話效益就很大了,但是那就是斷繪畫生崖的活路,所以不會有人對繪師這麼說吧。
頸鹿@キリン
5 years ago
還有不玩不畫不推廣對岸遊戲,卻願意賺對岸的錢回來繳稅消費的話,那又是另一種看法。
咖哩@碳貓シラー
5 years ago
peterh222: 沒有實質的案例就不支持,那台灣遊戲業被中國侵占也是不意外(?),而你講繪師抵制?繪師的取代性這麼高少量的繪師也不會有什麼效果的,而且你抵制遊戲付出的成本能跟別人斷整個職業身涯能比嗎? 
咖哩@碳貓シラー
5 years ago
不過看那些發起抵制運動的人自己都講說他們沒那麼高的道德目標,只是看不爽中國不在意台灣那好像也沒啥好討論 
頸鹿@キリン
5 years ago @Edit 5 years ago
先說我可沒說沒有實質的案例就不支持,跟繪師抵制活該被取代,甚至繪師的抵制風險是我已經說出的。
那麼我那段話的意思是什麼呢? 就是與其情緒勒索要求台灣人支持,不如將遊戲定位在能在海外推廣的情況下去製作,也就是一定程度上必須優先考慮例如日本市場的廣告、人事美術費用。
咖哩@碳貓シラー
5 years ago @Edit 5 years ago
peterh222: 但台灣人自己對於這方面的關注度都不夠了話,哪有可能有資金敢投入,我也不是說就要情緒勒索式的叫大家付錢阿,但希望台灣人自己有這些心的人能多花點時間了解產業現況跟問題,或是去討論他來帶起熱度,有輿論支持的產業也更容易吸引資金入注
支持的大前提當然還是真的不錯才支持.不是喊個台灣就支持.
這種情緒勒索我也不行
不過這話題串是建立在有些台灣遊戲本身不差(是真的不錯的那種).但卻因為注目度過低而沒有注資而無法繼續,這一類有潛力的國產品
頸鹿@キリン
5 years ago
我認為是有幾段有關注的時期,神魔、御界神紀之類的,但是都太把市場放在台灣,加上那段時期的手遊壽命就設計得比較短,在海外各種新出的遊戲或是福利之下,很快就只能苟延殘喘。
至於一邊要大家支持關注台灣遊戲,又要遊戲做得好的話,大概就跟雞與蛋問題一樣的死迴圈。
頸鹿@キリン
5 years ago @Edit 5 years ago
現在日本或是大陸有名的手游,有好幾款都是一推出時根本是垃圾廉價遊戲,但是龐大的資金去支持和不停的大手筆宣傳之下,整個日本推特圈產圖不斷,遊戲更新跟福利大放送,現在就活得好好的,這種手法台灣就很難跟上。但一開始就要遊戲做到夠吸引日系肥宅,那麼競爭條件就更多,也很難實現。 那麼沒好遊戲玩怎麼支持,沒支持遊戲產業又起不來,雞與蛋。
頸鹿@キリン
5 years ago @Edit 5 years ago
解法:出博弈型日系美少女手游,這我一定玩,不過海外推廣就要看當國法律了
咖哩@碳貓シラー
5 years ago
peterh222: 所以我也說了阿,也沒有一定要出錢才算支持,願意去關注討論為這圈子注入活力就也算一個很好的支持
情緒勒索,我只能讓他更生氣,然後他就會像支那一樣封鎖別人
頸鹿@キリン
5 years ago
我是認為台灣御宅族的大家不管是買、玩台灣遊戲的都不算少,關注繪師、遊戲消息的人也非常多,至少我這邊很常看到只要是台灣稍微有優點的獨立遊戲就會被轉爆。但是一樣,都還沒有能長期去遊玩推廣消費的條件,更別說現在風氣大多都是玩對岸手遊日本手遊也沒剩幾款
工口鮪魚
5 years ago
垃圾手游的玩家受眾就是廣,賺錢就是快
花錢當大爺的有錢人玩家可不少 絕大多數都不是宅圈人就是
有大量資金當底以後做事情就容易
頸鹿@キリン
5 years ago
這樣好了,我下次中樂透10億以上就拿錢出來燒遊戲,請大家祝福我中
咖哩@碳貓シラー
5 years ago
peterh222: 先讓我中好不好,我要先還玩家裡的債務然後拿出來燒遊戲動畫,請大家祝福我中
頸鹿@キリン
5 years ago
tommy830219: 那下次我們平分頭獎,一人15億剛剛好
咖哩@碳貓シラー
5 years ago
peterh222: 不錯的主意
咖哩@碳貓シラー
5 years ago
magaxfish: 因該開發個自動型的美少女遊戲資源全放在角色美術根劇本上(?
咖哩@碳貓シラー
5 years ago
ZEROX123456: 看到你有支持 謝大哥
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