ಠ_ಠ 偷偷說
3 years ago
雖然還沒結束
但大家覺得這次CWT炸成這樣
是主辦問題比較大還是不可抗力呢...
latest #457
ಠ_ಠ
3 years ago
參場資歷15年這是印象中排隊最慘的一次
mule5442
3 years ago
1.實名制
2.控場人數
表面上不可抗力,實際上主辦問題
mule5442
3 years ago
既然要控場一開始就要限制票數
立即下載
monkey2383
3 years ago
主辦問題
taro2859
3 years ago
不可抗力吧
kitty8137
3 years ago
主辦問題大,PF跟FF也是實名制,用掃身分證入場的就沒這麼多問題
salt121
3 years ago
如果是疫情期間配合執行相關措施,算是不可抗力。
udon4361
3 years ago
史上第一次,算不可抗力吧。
crane9769
3 years ago
一半一半吧
giant9179
3 years ago
主辦問題遠大於不可抗力
prince8865
3 years ago
都有
saturn8157
3 years ago
應該是都有然後就業力引爆
ಠ_ಠ
3 years ago
補問一下,大家覺得主辦會有補償嗎?
個人覺得百分百不會
udon4361
3 years ago
ಠ_ಠ: 也沒啥好補償的⋯⋯就算再送一次門票,下次照樣人流爆炸
soup4057
3 years ago
不可抗力+主辦問題催化
我覺得主辦問題還是比較大,前幾天在和朋友討論實名入場就在想塞車的問題,其實有些環節改變作法不至於今天這麼嚴重。
litchi5313
3 years ago
覺得不會,不過期待下次開場會有大幅度的進步
salt674
3 years ago @Edit 3 years ago
主辦問題比較大吧,FF跟PF也是實名制,用掃身分證,入場蠻快的
saturn8157
3 years ago
怎麼可能,上次颱風的也沒補償啊
ಠ_ಠ
3 years ago
好奇CWT到底是多大的公司
感覺對各種突發狀況都沒有準備好的配套
udon4361
3 years ago
ಠ_ಠ: 超小喔,記得員工人數不到30
udon4361
3 years ago
而且CWT主辦是同一個團隊跑北中南各場,台北做完南下這樣(。
crane9769
3 years ago
不覺得會有補償,如果有出類似的公告就不錯了
kitty8137
3 years ago
可是這次疫情也不是五六月才發生的事,好像也不能算突發狀況🤔但他們這方面的危機處理配套真的有待加強
sheep6698
3 years ago
另外兩場的參展人數有沒有西打多xD?
有的話可以說西打主辦問題較大

這邊是博物館相關
戶外展區入場想消化人龍又要兼顧量體溫的話,只能提早很多先量(非營業時間),西打有沒有做到這點就不清楚了
witch8266
3 years ago @Edit 3 years ago
sheep6698: 大概12點我進場時,量體溫是在入口量的
入口左右兩邊各四個人,分別是核對實名制頁面+證件、量體溫、雙手噴酒精消毒、蓋手章+收門票,入口附近還有一兩個員工在先檢查實名制等(然後就發現有人沒填或沒證件)
moose7604
3 years ago
沒啥好補償
viper5385
3 years ago
感覺有些人沒預填實名資料現場才在補也是拖慢速度的原因之一
像是剛剛排在我前面的人
weasel9447
3 years ago
不是不可抗力,不可能補償
不知道主辦什麼時候公告的,但我八月初才知道要填實名制資料
雖然覺得沒帶證件的參場者實在太白痴了但主辦問題還是最大
udon4361
3 years ago
weasel9447:
CWT噗浪與CWT官網公告聲明首發是7/31
一週內又提醒了兩到三噗,
而且還寫在場刊門票上。

老實說我覺得,公告提醒這部分不能說是主辦問題。
只能說今天的場控有問題。
udon4361
3 years ago
都寫在門票上了還不仔細看規定,官方平台資訊也不關注,實在沒辦法說什麼。
human2618
3 years ago
不知道4點進不了場能不能辦退票(補償不指望
kitty8137
3 years ago
https://images.plurk.com/5D9h2q6ZSxPT55rNCj5odS.jpg https://images.plurk.com/3UirvCB4fORmFIngYNDfJ6.jpg
有些人可能沒噗浪也沒上官網看公告(?)如果改成像其他活動用刷身分證也許會比較快吧 (當然不是說沒關注沒事先登錄的人完全沒問題
wasabi4671
3 years ago
CWT沒有把現場填表分開來排嗎?
papaya4845
3 years ago
其實不是很明白票上要寫名字,然後入場要票、身分證、填寫證明三個一起對的意義...
票是要抽獎嗎
moose7604
3 years ago
papaya4845: 實名制阿?
taco8912
3 years ago
因為網路填寫的沒有辦法核對本人吧
papaya4845
3 years ago
moose7604: taco8912: 我是說那張票,上面還要自己寫名字跟電話。
有身分證跟填寫證明就夠了啊?
kitty8137
3 years ago
猜要寫名字跟電話應該是因為如果有確診病例方便找得到人?
papaya4845
3 years ago
kitty8137: 網路的填寫證明就已經有填過電話了其實,總不可能出事了還要找人的話是要從n張票裡面找人吧😂
kitty8192
3 years ago
覺得是主辦問題...
社團入場卡成那樣真的很誇張....
而且前面會卡就是都有人不去填實名制,明明可以當下要求對方填完重排,卻硬要讓人卡在當場填寫?
動線還因為沒有工作人員幫忙拉,整個還各自劃分不同排,變成根本不知道誰先
好不容易排一小時可以進去,看到門口冷氣超涼的地方至少有3位工作人員站著超閒喔?
也不幫忙宣導先填實名、或是幫忙拉隊、幫忙看認證或是量體溫

到最後為了不要太久又變成實名制根本沒認真看的感覺(螢幕被看一眼就ok也沒看證件

那還不如一開始就不要用???

到現在一般入場也都還在排超可憐
kitty8137
3 years ago
papaya4845: 哦哦網路填寫就有資料的話那我就不曉得主辦用意了XD (沒去所以也沒關注填寫證明的內容
papaya4845
3 years ago @Edit 3 years ago
三樓入場還有遇到一個工作人員對過了資料,跟我們說到前面跟那邊的人說看過了就可以了,結果排到門口又有工作人員要看,跟他說看過了,他說:可是我還沒看過啊?
所以又要掏出來
taco8912
3 years ago
因為我這邊是網路填資料跟看證件,所以沒有現場再填資料了.....?
venus2179
3 years ago
超傻眼,問了好幾個工作人員隊伍尾端在哪,完全沒有人知道,也不用對講機之類的聯繫其他人幫忙,至少也試著表現出想解決問題的動作吧?
fig9502
3 years ago
現場沒有要填資料了吧,就身分證件+網路填是否出國發燒(出示截圖)+收驗票+量體溫酒精
fig9502
3 years ago
除非沒有在網路上寫發燒出國的才要填
fig9502
3 years ago
上周去acg展因為第三天下午,排隊入場還好。也是需要額溫酒精+現場填出國發燒ㄉ紙
fig9502
3 years ago
好奇ff pf 直接掃描身分證,那出國跟最近發燒的部分是怎麼驗證的
chick8516
3 years ago
到現在官方的活動頁面也沒看到哪裡有寫要實名制,還要去找公告才有
udon4361
3 years ago
papaya4845: 門票上的空欄下面有一行字
「網絡上已登記並填寫健康聲明者不用寫」

門票上的欄位就是給沒填網路的人暫代使用的
papaya4845
3 years ago
udon4361: 原來嗎 但是工作人員都要看誒
而且沒填網路的不是還是要現場補填嗎
fox7551
3 years ago
我早上也有發一個噗抱怨主辦效率,結果被旅人說「那你厲害自己來辦」QQ好像完全不能檢討主辦.....這邊好溫暖(?),我想討拍
taco8912
3 years ago
雖然能理解一些做法,但是還是覺得主辦應變能力不足,有網路實名的在外面也是等了不短時間才進去真的很
ಠ_ಠ
3 years ago
CWT就...感覺每次出大問題大家罵歸罵抵制不了,主辦也沒再怕吧...
yam3432
3 years ago
CWT永遠都採用新手當工作人員的話,總有一次會出事
今天好像共來了三次救護車,看到目擊分享,患者倒下去的當時旁邊的人都是難以找到工作人員,或是連工作人員也不知道怎麼處理,非常傻眼
如果是鬧出人命的狀況,以後活動也不用辦了吧!
ಠ_ಠ
3 years ago
感覺真的是要保佑都不要出大意外否則真的會很慘,這樣的天氣曬這麼久...救護車聽說都來三台了
udon4361
3 years ago
papaya4845: 現場九成工作人員都是工讀生,一半今天才上崗。

由於我自己在公告第一天就登記健康聲明接截圖,我不知道今天沒填的參加者在現場是怎樣處理的。

但老實說,現在 所有大型集會活動皆須實名制,我也不是很能理解要完全怪到主辦頭上而沒有注意檢疫措施的參加者。
sheep6698
3 years ago
西打不是都要有經驗的嗎(徵人都寫無經驗不要投遞)
雖然見識過一次雷死的狀況(全家購票剛上路的時候)
udon4361
3 years ago
考慮到這是第一次有疫情措施,從各方面的資源調度來看,我認為都無法預防今天這種情況。很無奈的,CWT現有的人力、物力、金流、設備,就是只能做到今天這個樣子。
soup4057
3 years ago
但有工作經驗不代表有來過cwt工作啊,感覺主辦對於這種能預判的狀況也沒有讓工讀生知道怎麼處理比較好。
sheep6698
3 years ago
不是說工作經驗,是當過西打staff的部分(還是我一直都誤會徵人噗的意思)xD
這有點跑題就是
weasel9447
3 years ago
檢討主辦公告不詳盡不行喔wwww這次入場狀況確實做得很爛,才會搞到連社入都超過十點還沒入場完畢啊wwwwwww
weasel9447
3 years ago
社入也卡死就表示官方連通知有聯繫方式的攤主都有問題才會卡死嘛
後面一般參場的不知道沒看到要填資料的公告,結果主辦在距離入口30公尺的地方才有工讀生舉印了QR code的牌子,即使要現場補救都來不及
我是事前有看到別人轉的公告也有填資料啦,即使事前工作都做了還是在太陽下從一點排到快三點半才進得了場,不知道某幾樓在檢討個屁
udon4361
3 years ago
sheep6698: 那是這次吧?前幾屆的時候還沒有限制工讀資格。
kitty8137
3 years ago
沒說沒注意檢疫要實名認證的參加者沒問題,但顯然主辦處理方式很多紕漏......有做過入場檢驗經驗的朋友說正常程序不該是cwt那樣混亂,人力分流做不同事情都是很重要的環節
weasel9447
3 years ago
還以為線上填表是為了縮短審查流程呢,原來是為了讓入場流程更慢嗎
udon4361
3 years ago
kitty8137: 是啊,所以我才說是場控問題,事前公告的部分能用的管道就那幾種。
udon4361
3 years ago
而且其實CWT的履歷都是默默開放(。

只收有經驗的那部分應該是他們已經徵到需求人數,剩下才收有經驗的。
sheep6698
3 years ago
udon4361: (為什麼有種看好幾次的錯覺當初有想嘗試但看到要當過就算了

總之不管有無經驗,今天消化人數的方法要怎麼在D2緊急改善是個問題
wasabi4671
3 years ago
如果只有少數人沒填是參加者的問題,如果是大部分人沒填怎麼想都是主辦的問題阿
giant1998
3 years ago
看工讀生們不知所措的樣子,就知道場控完全出了問題。早上的社入就災難了,下午的一般入場災難更大
udon4361
3 years ago
wasabi4671: 那我們要先有個量化調查,究竟沒填到的比例是多少⋯⋯

至少我身邊所有參加的親友(10+),都有注意到且填寫並截圖啦。

總之希望明天好一點真的(⋯⋯
udon4361
3 years ago
就個人歷年觀察下來,最大問題不在工讀生,而是人流總量早已超過官方可承載量了。要解決場空問題,最該做的是總量管制。

改善總量有兩個方法,一是票數限額,大家一起登記購票然後抽籤;二是,漲價,我覺得應該要兩百漲到三百大部分問題都能解決(。

我本來還期待今年可以實名購票當管制手段,看到是這種方法,當下心裡已經有底了(。
udon4361
3 years ago
場控另一個問題是,主辦沒有配給所有工作人員通訊手段。沒有調度的SNS群組(雖然有也沒用,因為會場網路每年都炸裂)

只有極少核心成員有對講機,但是真的很少一直手數得過來(⋯⋯

反正千言萬語一句話就是,我認為短期無法改善,大部分問題都是錢的問題
orange5679
3 years ago
問題應該是在實名制+場地維修。將原本排在體育館後面的「購買場刊」隊伍也拉到前面,變成限縮社團入場的門口數,導致社團在排的時候根本不曉得自己排得是「社團入場」還是「社團需購買場刊入場」還是「海外社團入場」還是「社團補證入場」。全部擠成一排直到體育館前才開始分流,當然導致社團入場速度慢。而且完全就沒人要幫忙拉列,也沒有最後尾的牌,至少被問了七、八次這條隊伍是排什麼的問題。然後不曉得工作人員是不是都在一般入場那邊忙碌,反正直到10點社團攤位來得人大概還不滿一半。
ಠ_ಠ
3 years ago @Edit 3 years ago
CWT公司的金流這麼吃緊的嗎
orange5679
3 years ago
社入延後這麼多當然也不可能讓一般入場提早進場,當然就慢上加慢。
fox7551
3 years ago
我也覺得可以漲價了,如果人力有需求,漲價也合理,現在打工基本工資都比五年前漲多少了。如果不想全漲(怕被罵)也可以改開放分流票(類似快速通關),如果開放兩種價格的票發現大家都願意多花錢,那就代表可以漲了。
全家票券目前是230元,但因為我覺得很方便,多那30元換方便很願意。
如果入場漲價,工作人員數量有提升,排隊、逛場體驗也有提升,我甚至覺得漲到300沒問題。
當然漲價一定有人砲,然而現實狀況就是目前的價位無法提供更多的人力導致狀況連連。
kitty8137
3 years ago
報名與入場費漲價這個記得多年前就不少人向主辦方提議過了...大家都寧願漲價來提升場次品質啊,但他們堅持不改善也(ry
saturn8157
3 years ago
其實現在代理預售店的價格就不一樣,代表是可以接受有抽手續費的。
saturn8157
3 years ago
CWT感覺就不會創新吧就繼續吃老本
beer3622
3 years ago
漲價之前就說了,然後一堆人就在靠北,不是還有原價賣攤位的⋯
這次還有台大整修導致一樓入口只剩一個。
udon4361
3 years ago
beer3622: 漲一般票價跟漲攤位不一樣,目前為止漲的都是攤位,攤主當然會靠北(,
cat2191
3 years ago
漲一般票價會靠北的人感覺也會很多 可能主辦方不敢吧 如果漲了人變少他們反而營收下降
saturn8157
3 years ago
所以才說他們不敢創新,就不敢賭啊
一直不漲不就只能cost down
但節流不開源終究是會到頭的
udon4361
3 years ago
cat2191: 不漲也已經很多人在靠北(。
維持現狀的話就是每年發生一樣的事情。所以我的結論就是,這是不可抗力⋯⋯
cake8960
3 years ago
如果服務品質好,可以接受漲價。
今天真的誇張,主辦有責任的,2點開始排,到3:40才入場。我特意晚點入場
今天看到的救護車,但不是穿黃背心工作人員在引導救護車,而是穿黑色制服的人,覺得辦活動基礎救護引導處理要做到。
kitty8137
3 years ago
不漲價感覺擺攤跟逛場的品質也不會提升,便宜是可以吸引很多人潮沒錯啦,但品質相對下降,一種惡性循環的感覺
udon4361
3 years ago
良好訓練的員工也要錢養啊,所以我才說是錢的問題
cow6962
3 years ago
還有全家的預售票啊
shabu6157
3 years ago
主辦問題
fox7551
3 years ago
針對工作人員方面,這邊參加很多次,但幾乎沒看過工作人員拿小抄或是SOP手冊,說實在這麼大(範圍、人數)的活動,各種突發狀況都應該有SOP讓每一位工作人員知道,如果沒時間進行員工訓練,那就發紙本:遇到參加者昏倒怎麼辦、遇到漁夫時怎麼協助參加者、如果今天有救護車開進來應該怎麼疏散人潮、地震怎麼辦、火災該怎麼引導參加者撤離、參加者遇到小偷或性騷擾該怎麼於第一時間給予協助?
這些都是活動主辦方應該事先想到的,就不知道有沒有提供給每一位工作人員SOP。
剛看到噗浪有人說遇到有參加者昏倒但找不到工作人員協助......
fox7551
3 years ago
另外,像今天這次,九點多發現社入亂成一團時主辦方就應該在官方平台(官網、FB、噗浪等)發即時公告,告知可能延後入場、目前正在處理、請大家稍安勿躁,而不是讓參加者自己跑到門口問才知道要延後開場,有意外延後真的沒關係,但希望能主動發佈消息,不要大家十點半一到紛紛收傘、整理東西,結果原地曬了十五分鐘太陽才又各自默默拿起傘撐開,等著不知道什麼時候開場。
kitty8137
3 years ago
看到上面旅人說的想到幾年前的蘇迪勒颱風,那次也是當天九點左右,官方才臨時公告活動取消,結果跟朋友困在台北車站出不去
fox7551
3 years ago @Edit 3 years ago
聽說那次有人到現場才發現活動取消
颱風真的變化莫測就算了,但官方給我的感覺有點像是存在僥倖不想擔取消被罵的責任才拖到最後一刻(當然也有可能是取消的損失負擔不起)
fox7551
3 years ago
就算真的要拖到最後一刻,也應該事前先告知什麼時間點會下決定,以及如果取消之後後續的處理方式讓參加者和攤主參考。
台灣每年那麼多颱風然後一個固定在暑假辦的活動沒有颱風應變措施我也是笑笑。
kitty8137
3 years ago
fox7551: 不能再同意更多...火災地震那個印象幾年前也有不少人討論過,當時好像是因為有模仿犯預告說要在會場縱火之類的,大家才意識到主辦好像沒有突發事故的應變措施,如果出事故的話那個傷亡率不是開玩笑的
udon4361
3 years ago
kitty8137: 主辦⋯真的⋯沒有⋯
所以每次參場都心驚肉跳,並感嘆台灣民風純樸,這樣子都能相安無事十年多⋯⋯
wasabi4671
3 years ago
ಠ_ಠ - 想問這次CWT是很多人所以排隊超久,還是主辦放入場比較慢之類導致塞車?這噗還有人講到體溫問題,曬太久導致體溫超過要等降溫
udon4361
3 years ago
但要談應變措施有個很尷尬的地方是,礙於歷史因素,警察是不能隨意進入校園的。

這就導致台大體育館保安機制只能靠警衛、駐警來處理,警察很難到場。
kitty8137
3 years ago
udon4361: 原來還有這種事情(警察不能進校園)嗎 真的覺得台灣算很和平…場內沒出事簡直是奇蹟了
fox7551
3 years ago @Edit 3 years ago
我記得有一次三樓某排擠到水洩不通無法移動,當時心裡只想到如果發生火災一定被踩死......那時也只聽到工作人員喊不要再進來了,如果沒有制定有效的疏散SOP(引導人流、關閉入口、強力執行等),若有人真的昏倒在三樓人群中怎麼辦,醫護人員怎麼上來......
udon4361
3 years ago
fox7551: 不就是去年嗎
我記得去年夏天卡在一樓往三樓的噩夢⋯
fox7551
3 years ago
udon4361: 我記得我在三樓卡過不只一次,而且不是去年XDDDD
然後今天唯一的優點就是人少超好逛
kitty8137
3 years ago
我三樓一樓地下室跟樓梯間都有卡過 真的是地獄……災害發生的時候大概會死一片的感覺
monkey2383
3 years ago
說到警察
我今天在廣場(coser聚集那邊)看到兩名警察共乘一台摩托車,然後拍人群欸
當下看到手機的鏡頭有對到我,所以有記得
udon4361
3 years ago
monkey2383: 騎歐多拜的話應該是駐警隊⋯
不然他們應該要在牆外面
monkey2383
3 years ago
udon4361: 原來如此!!!是我誤會了
lemon7518
3 years ago
udon4361: 這話很怪,別家大型集會活動就不會變成這樣,是怎樣?cwt有特別磁場還是因素嗎?
falcon4469
3 years ago
明天只要再來一次
絕對生氣
(但也沒屁用就是
saturn8157
3 years ago
lemon7518: FF之類的都去花博之類的場館了沒這個問題吧
ಠ_ಠ
3 years ago
dwarf7181: 對不起如果真的出事沒人在乎主辦有多佛心喔....
saturn8157
3 years ago
事前沒說明好當天大喊有屁用
釣魚禁止
cat2191
3 years ago
各種長年以來沒做好的地方沒看到XDDDD
只講這場的東西很奇怪啊
他們願意辦是值得感謝的,但講到慈善機構是他們沒營利嗎XD?
saturn8157
3 years ago
更簡單做幾個告示牌更有效果
大學生都懂的道理
kitty8137
3 years ago
慈善機構???是誤會了什麼 (rofl) 突然衝出來護航ㄇ大爆笑,前面討論全部無視喔,主辦場控很糟糕是事實喔
wasabi4671
3 years ago
釣魚是不是自刪了
cat2191
3 years ago
https://images.plurk.com/1eePd1sXT4hHAfgHo3Pnin.jpg
udon4361
3 years ago
lemon7518: 別家也沒辦在台大,規模和先天資源也不同。人力也不同,開拓的人力資源可有像CWT天天免洗?GJ徵過幾個工讀?漫博ACG背後是多少出版社跟遊戲大廠金主資助?

台大場地與動線複雜無法容納現有流量是事實,不用拿其他家比較來和我爭。
udon4361
3 years ago
我可以很明確的說,主辦單位現行的人力制度與場地,就是無法處理這麼多人流。每年都吵一樣的事情,要重複討論也是很心累。
udon4361
3 years ago
只要還是這個場地,人力流動汰換還是這麼免洗,入場人次還是這麼高壓,這些問題永遠不會解決。
lemon7518
3 years ago
人家噗首問是不可抗力還是主辦問題,你前面都說不可抗力,這時候就變成主辦現行的人力制度與場地就是無法處理這麼多人流,那到底是不可抗力還是主辦問題
fox7551
3 years ago
每年吵,每年辦還是繼續每年參加,我就抖M
udon4361
3 years ago
lemon7518: 我的意思是,老問題解決不了,就是不可抗力。
udon4361
3 years ago
你想要提升逛場品質?那就漲價。
你想要員工老練反應迅速?那就不能用免洗工讀,就要雇長期正職,就要撥出一筆長期薪資。
你想要場地跟其他大型集會一樣辦在花博世貿?請提升營業資本額和你的租金單日近百萬。
ಠ_ಠ
3 years ago
個人想法啦,CWT連發反省檢討公告這種事都不做,我不覺得他們有想解決問題..........
lemon7518
3 years ago
老問題解決不了就是主辦的問題啊,別的場改場地、擴人力,留得住人不免洗,這些都能解決
lemon7518
3 years ago
cwt真的這麼窮嗎?
lemon7518
3 years ago
ಠ_ಠ: 完全同意主辦根本也沒想解決,大家扔了這麼多建議出來,cwt哪次有真的聽進去?颱風那次也是
udon4361
3 years ago
lemon7518: 就是這麼窮,每年都討論過。你可以自己去找他們登記的營業額跟員工人數。
所以我才會說門票漲價是目前唯一的出路。
lemon7518
3 years ago
請問登記的營業額能代表什麼嗎?認真求問,我待過資本額三千萬的公司,員工人數不到10人,公司還很窮,我不懂資本額能代表什麼耶。
lemon7518
3 years ago
udon4361: 漲門票是不是建議?是不是解法?是啊,那主辦不作為也算不可抗力嗎?
udon4361
3 years ago
lemon7518: 你的意思是三千萬還很窮⋯⋯
那不能當作小額就很有錢的證明啊⋯⋯
lemon7518
3 years ago
我沒有拿這當證明,我是想問資本額能代表什麼
udon4361
3 years ago
lemon7518: 我前面就說了,我認為老問題解決不了,就是不可抗力。這些「建議」最後還是要回到營運資金層面,這不是大家在偷偷說每天嘴就能改善的。
udon4361
3 years ago
lemon7518: 還有,資本額能證明什麼喔

能決定你能不能租借花博世貿場館啊(。
rabbit4618
3 years ago
彷彿討論的不是辦場十幾年老資歷的大場,而是沒有經驗的小場一樣
jaguar2769
3 years ago
辦了這麼多年還是辦成這樣
55當最終屆算了
wasabi4671
3 years ago
我覺得免洗工讀不是問題,是他們根本沒準備好,
好歹準備個SOP手冊讓他們有辦法應對(每年問題可能都差不多為什麼不乾脆寫一寫?
還有職前訓練也不夠,看上面貼的噗幾年前是十分鐘前集合)
不知道他們總共請多少工讀生,基本要有一兩小時職前訓練不過分吧
udon4361
3 years ago
rabbit4618: 十幾年資歷的只有鄭先生吧,工讀年年免洗,都嫩的不行⋯⋯
也是蠻希望他們擴增正職人手,但要跟著南北巡迴操練的正職也很難。
wasabi4671
3 years ago
不然好歹這年代LINE群很方便,拉一拉讓工讀生有個頭可以問阿
rabbit4618
3 years ago
是呀,我就是在說彷彿主辦不是辦十幾年老資歷大場的主辦,而是新人啊
udon4361
3 years ago
wasabi4671: 隔壁有人提過了,場次一開網路炸裂,LINE群應該解決不了什麼事情
carrot1289
3 years ago
那至少一層樓放一個資深的機動組不行嗎......三個正職的資深人員不難培訓吧......
chick8516
3 years ago
自已帶設備變個區網出來就不怕網路炸裂了,但可能會不能用LINE
carrot1289
3 years ago
啊還有場外的也是
像今天就有人倒下, 要四處找工作人員找不到的, 只好跑去會場入口......
chick8516
3 years ago
carrot1289: 我有個疑問,叫救護車不就好了,為什麼要找工作人員?
ಠ_ಠ
3 years ago
被樓上旅人激起好奇心去查發現cwt徵行銷企劃新水最高疑似只開2w8
bagel3310
3 years ago
有控人數嗎?我怎麼感覺不到⋯
carrot1289
3 years ago
chick8516: 是可以直接叫, 但是也需要工作人員幫忙引導/調整排隊路線清空車道呀
udon4361
3 years ago
carrot1289: 紅蘿蔔我要跟你說一件事,關於護理急救部分⋯⋯場刊上其實有寫⋯⋯
主辦只能做輕微外傷護理,嚴重不適建議自行離場就醫(。
leek9252
3 years ago
我覺得這次主辦很多應變方式要改進…
在場地維修及實名制的限制下,提前開放社入進場或許也多少能改善排隊現象?
而且老實講,主辦於場前在官網上設立的健康聲明表單真的不是很明確:-o公告跟旁邊選單頁面都沒特別獨立出來
而且我會認為人數無法順利進場就應該暫時先停止現場售票,視情況再開放,第一次碰到3.4點還大排長龍等著進場……
udon4361
3 years ago
ಠ_ಠ: 兩萬八還要南北征戰喔,場前通宵是基本配備呢。我覺得一般人都做不久除非很有愛⋯⋯
snail6887
3 years ago
wasabi4671: 雖然是幾十分鐘前集合,不過很多人通常都會提早到(?
saturn8157
3 years ago
提早到也不代表資方(官方)有準備好可以說明…
fox7551
3 years ago
所以目前看起來就是資金不夠,不夠到連品質都被拖垮,那為什麼不漲價?只因為怕被罵?有別的理由嗎?怕被罵到連參展安全都不顧?
另外買全家票的人不會有場刊,即使官網有寫急救部分,如果參加者是未成年,我覺得有可能會傾向找工作人員>自行叫救護車,考慮到此活動會吸引不少未成年者,適當的配置工作人員有其必要性。
weasel9447
3 years ago
漲票價跟攤位價從我還在讀大學就已經在講了,現在我都研究所畢業了還是在吵一樣的事。該漲就漲啦,反正會吵的就是會吵,跟韓粉一邊罵一邊領三倍券一樣,同人展本來就不是生活必須物品,沒錢就不要參加不是很簡單,還要怕什麼有人會因為這樣不來
udon4361
3 years ago
snail6887: 提早到是給大家吃早餐然後等正職來開門(抹淚
saturn8157
3 years ago
weasel9447: 現在是會吵漲價的才是澳客ㄛ
fox7551
3 years ago @Edit 3 years ago
這邊直接建議以後另外發售實名制快速通關啦,一張票五百,事先預訂,實名防黃牛,另外排一列,十點半先進場,其他兩百元原價的另外排一列,按十比一限制人數慢慢放進場。
有錢沒時間的多花錢換時間,想省錢有時間的就維持繼續排隊。
想省錢又想搶東西的繼續六點來排隊,皆大歡喜。
saturn8157
3 years ago @Edit 3 years ago
其實場刊原句是這樣
https://images.plurk.com/1JlCsiJsuhiAfFe5xuReAd.jpg
只是說太嚴重只能送醫
但不代表他們不負責幫忙叫救護車
(該說舉辦活動本來就有責任)
fox7551
3 years ago @Edit 3 years ago
saturn8157: 嗯?我也覺得他們有責任,您應該是tag烏龍麵?
bread4154
3 years ago
這邊想說,像錢櫃實名制他們只要掃QRcode,單頁面填姓名/手機/出國紀錄就好了,CWT還要註冊填一堆資料>再自己手動跳轉到健康聲明,很不人性化,就用舊舊的思維在控管^^
saturn8157
3 years ago
只是補充這部分而已,我還是把tag拿掉好了XD
fox7551
3 years ago
saturn8157: 喔喔了解,感謝圖片支援!!
udon4361
3 years ago
saturn8157: 我也想說怎麼找狐狸(。
對我的意思就是,他們有責任但是規定上又只能幫你處理小外傷(⋯⋯
昨天看場刊真的有點無言,但想到之前的經驗是為防失竊或一些問題,有些工讀值班是不帶手機的。

沒119經驗的工讀小朋友很多遇到緊急狀況也只會呆在原地不動(扶額
coke931
3 years ago
雖然不是CWT,但我之前待的也是活動的STAFF,職前訓練滿完善的,甚至還會要求我們不能對來詢問的客人回答「不知道不清楚」,對講機人手一台,就算真不知道答案也要自己主動詢問小組長再幫客人解決問題,光是這方面就覺得很用心,其他的更不用說了,十幾分鐘的訓練怎麼可能夠......
與其派十個無法解決問題的人,不如派五個能妥善處理問題的人可能還比較有用吧。
saturn8157
3 years ago
udon4361: 大部分活動都只能夠處理小外傷喔,雖然主辦有幫忙送醫的義務,但沒有幫你治療到好的責任。
所以這條其實沒有問題的,他並沒有卸責。
fox7551
3 years ago @Edit 3 years ago
看了一下CWT在台灣下半年就有六場,如果真的財務一直很吃緊、靠愛發電的話,我拜託CWT官方一定要好好開拓財源,就像上面旅人講的,萬一哪天出事情,可不是一句營運都虧損或做慈善事業就能撇清免責的。
CWT有人潮,如果能招商在場內貼贊助商廣告且不影響原有攤位和動線,我相信大家能接受這樣的葉配。
真的不用這麼辛苦委屈一直靠愛發電。
(如果不想漲票價的話)
jaguar2769
3 years ago
only場都能賺了
我不信cwt主辦這麼多年都在用愛發電
udon4361
3 years ago
fox7551: 仔細想想今天好像是有看到疑似商業廣告的輸出⋯⋯
我覺得狐狸想的很多建議都可以提給官方,雖然不知道他們會不會採納(。

唉好累身心俱疲明天還要戰鬥⋯⋯
kitty8137
3 years ago
真的不覺得是一直只靠愛發電,到時候護航的是不是又要喊cwt不辦了怎麼辦
前幾個月大家在討論CWT暑假場會不會因為疫情而決定停辦時,還真的有看到旅人跟噗友說過「停辦的話主辦他們就沒錢會倒閉好嗎,平常辦活動都虧損那麼多了,更何況是停辦」
wasabi4671
3 years ago
有人提的加價快速通關感覺也不錯,先做好該申請的那些
fox7551
3 years ago @Edit 3 years ago
我覺得每年活動結束都有熱心人士提供一堆意見但是
我也知道我出一張嘴很容易,官方也有官方要考量的地方,或是執行上的困難,但還是希望官方認真評估安全性和價格上的平衡點......
狐明天要爆睡了,今天七點就去台大
真的是曬到幾乎沒心情逛攤了
kitty8137
3 years ago
狐跟烏龍麵(嗎)辛苦了…每年都有不少人提議好意見,但感覺不到有改善……
fox7551
3 years ago
大家都辛苦了,今天排社入大塞車的攤主尤其辛苦
oreo557
3 years ago
今天狀況肉眼可見的爆炸
CWT到現在連個做表面公關的公告或提醒噗都沒有,明天參場的建議都是同好寫的
還真的有人相信這樣的公司在用愛發電ㄛ
還不都是被一堆人寵出來的,擺明了就沒在怕
oreo557
3 years ago
我混亂邪惡啦某一天人身公安意外發生
再看看有沒有一般大眾要同情用愛發電公司w
fox7867
3 years ago
網路問題的話,那類的場地通常都很難有好的訊號……
尤其人一多就會爆炸
給d2想用網路又是大學生
可以試試吃台大的wifi
有提供跨校漫遊,只要有申請原學校計中帳號就可用
不過人一多應該還是會炸裂
fox7867
3 years ago
旅人今天是這樣在刷手遊
crab165
3 years ago @Edit 3 years ago
分享一下會去家裡附近運動中心的作法
就是入場掃身分證條碼or沒帶證件寫名字+手機等資料在紙條上投入一個箱子內
算是因應政府實名的配套措施?
但後面需要做什麼準備跟技術我就不清楚了
olive7140
3 years ago
一去社團入場光看到居然是窮酸額溫槍也是跪了(還四隻?而已) 救命阿租個紅外線攝影機很難嗎 還要看到主辦中年大叔時不時出來吼罵無辜的工讀生跟社團  一直以來都只是因為也沒辦法此時段沒別的主辦活動可以參加才硬著頭皮參,今天排隊聽到前後社團都在罵久遠以來的怨恨真是感覺到自己不是一個人 十年如一日完全沒有進展 如果不是因為女性向幾乎只能參這場早就換了,其他活動主辦都明顯籌畫能力優秀很多...非常期待其他主辦願意籌辦暑期女性向場
jaguar2769
3 years ago
隔壁FF一直在進步
CWT年年退步
jaguar2769
3 years ago
再繼續抱著僥倖心態爛下去總有一天會出大事
coke659
3 years ago
不知道「現有的人力物力金流只能做到這樣」是什麼意思,CWT有賺得比FF少嗎?是沒錢還是懶得做?某樓講得出這句話是看過內部財報嗎?

看到這種沒有根據的護航就有氣
coffee3478
3 years ago
漲價?! 同人場主要客戶" 學生" 占了很大部分,這要怎麼漲價?! 我還是學生時覺得價錢還算可以,漲到$300以上我就不去了
sesame1592
3 years ago
沒錢不去就不去吧⋯⋯相對的因為品質太差不想去的上班族會去啊
saturn8157
3 years ago @Edit 3 years ago
漲價會少掉多少人還是個問題
200漲到300就算掉1/3的客群還是賺啊...
coke659
3 years ago
很多上班族不肯去就是因為場次品質太差,寧可花郵費買通販。而且老實說學生消費力比上班族低啊
falcon4469
3 years ago
怎麼會覺得漲價了品質就會好(笑)
以前票價還150咧
saturn8157
3 years ago
falcon4469: 這就是個雞生蛋蛋生雞的問題了
coke931
3 years ago
是說我覺得今天亂成這樣,CWT還不公告再多提醒一下民眾,兩天前噗浪還丟下暫停客服的公告,彷彿已經事先知道會發生什麼事的樣子而先打預防針......
rabbit4618
3 years ago
攤位以前還是一攤400呢,漲了200也不見品質改善
oreo557
3 years ago
好多留言完美示範CWT擺爛態度怎麼養出來的
反正做再爛你們只擔心它不辦
那幹嘛在乎你們參場的體驗啊ㄏㄏ
coke659
3 years ago
也是啦 以CWT的態度、入場漲到350情況還是一樣啦
wasabi4671
3 years ago
是說對講機有貴到即使每年辦好幾場,都買不起給每個工讀生用嗎(而且沒這麼容易壞吧
coffee3478
3 years ago
上班族沒去最大原因是沒時間,通販比較方便,而且雖然消費力比較強,但對買東西會更精打細算(因為東西也看多了),整體可能沒學生消費力強
oreo557
3 years ago
別說對講機,大聲公也不貴啊,需要重覆廣播的東西明明可以錄好Replay,連這點錢都要省?
papaya4845
3 years ago
coffee3478: 這個都是你覺得 沒有實際證明吧
那我反而覺得上班族能消費的就是可以幾千,學生族群反而再怎麼花都只有1000啊
sesame1592
3 years ago
對欸⋯⋯看上面說的其實也漲過好幾次但是⋯⋯不禁讓人感到絕望⋯⋯有沒有辦法扶植(?)新的主辦來辦大型女性向同人場啊⋯⋯
saturn8157
3 years ago
sesame1592: ICE....(氣音
coffee3478
3 years ago
papaya4845: 實際證明? 我自己&我朋友
那你的證明呢?
snail6887
3 years ago
papaya4845: 消費能力應該是要看個人吧XDD也要看掉的坑的熱門程度
像我學生時期去一次可能噴個3~4千
ಠ_ಠ
3 years ago
呃抱歉,原PO從學生參到上班族
預算是從學生只敢花1000到出社會可以買到破萬喔
ಠ_ಠ
3 years ago
總不能說學生比較不挑所以願意花吧,這樣不是把學生當盤子的心態嗎XD
coffee3478
3 years ago
ಠ_ಠ: 沒有說學生是盤子啊~人本來就會買自己覺得有價值的東西,但當你看多了,你就會更挑
kitty8137
3 years ago
如果漲價可以過濾掉一些問題&提升品質的話當然是最理想的,不過顯然主辦就是仗著是大型女性向同人場被罵也沒差,對他們來說不痛不癢不影響什麼,反正還是會有學生族群踴躍報名參加
coffee3478
3 years ago
ಠ_ಠ: 那我和你相反,學生花到破萬,出社會大概一場只會買一本
ಠ_ಠ
3 years ago
所以我想說的是這種消費力除非做科學調查不然就是體感說了算XD
ಠ_ಠ
3 years ago
kitty8137: 我覺得這就是把參加者當盤子心態
coffee3478
3 years ago
ಠ_ಠ: 恩~看來是,我只是想說漲門票影響大
saturn8157
3 years ago
所以說這種用體感的統計是沒有意義的XDrz(相關背景看了有點頭痛)
lemon3935
3 years ago
各位,可是PF & FF的門票今年初也都還是200啊...而且它們還是租花博館,那可是還要花錢訓練人員才能審核過的....
lemon3935
3 years ago
然後PF&FF年初採取的機器是刷身分證...證明它們有另外買機器+系統...
wolf6126
3 years ago
辦這麼爛,乾脆官方年底那場也別辦了,通通收起來,等疫情過了再開放,不然這種問題會不斷重複......
lemon3935
3 years ago
一般入場門票還是200
saturn8157
3 years ago
lemon3935: 開拓系列看起來是靠大量廠商來填補空缺,雖然我也不知道這樣子算不算好。
畢竟反過來說對於同人社團的資源就會比較少一些,他們的報名系統比CWT更原始。
雖然他們確實有明顯持續改進,只是對社團來說是不是需要能分到多少資源也是個問題,這就是題外話了。
雖然就我自己參加過的體感是都很爛
sesame1592
3 years ago
不過CWT的企業攤不算是廠商進駐嗎?今天也看到有戀與大看板
lemon3935
3 years ago
saturn8157: 確實廠商比較多
全部參加下來,ICE是最舒服的一次
saturn8157
3 years ago
sesame1592: 只能說真的跟CWT差很多,如果不是那種已經大到變工作室的大社團(某種程度上也算商業了),同人攤基本上就是陪襯商業攤跟場內活動用的,起碼我作為女性向不會想參第二次就是。
oyster6069
3 years ago
今天的CWT真的很誇張
falcon4469
3 years ago
結果今天整晚沒看到CWT發什麼公告或宣導
明天看來一樣爛了..
falcon4469
3 years ago
X先生是否在數鈔票笑呵呵?
sesame1592
3 years ago
saturn8157: 所以算是比例的問題吧⋯⋯唉⋯⋯之後還是去ICE好了
shrimp7442
3 years ago
CWT的問題不是怎麼改進,是要不要改進跟有沒有心想解決問題的態度...但反正每場報名都搶破頭,免洗工讀也不用怕沒人來,做得再爛參加者抱怨完還不是吞下去下場繼續掏錢,給人的感覺就是反正最低成本能處理何必再多花錢維護...
grape2560
3 years ago
拿ice的入場人數和cwt暑假大場相較,基礎點不太一致...再加上防疫後第一場,台大又限制入口,大家真是辛苦了說
papaya4845
3 years ago @Edit 3 years ago
coffee3478: 要證明 我自己啊 但是以個人為單位是要證明什麼
papaya4845
3 years ago @Edit 3 years ago
coffee3478: 我剛才的意思就是sature講的那樣,用詞不精確您理解錯誤了抱歉喔,我又沒有在嗆你@@
salt3429
3 years ago
這次Q排多一區不是一般社團的攤位,贊助商ㄇ
wolf5847
3 years ago
我覺得官方都在浪費人力,不把人力花在刀口
coke659
3 years ago
居然直接關掉聲明表系統(噴淚
coke659
3 years ago
同意shrimp7442。相同的問題重複很久了,一直沒有向上提升,老是抱著得過且過的狀態,遇到今天這種特殊情況完全沒有應變能力也是可想而知
onion8344
3 years ago
但CWT的排隊入場方式也是N年沒改,有點跟不上時代的感覺
hen8579
3 years ago @Edit 3 years ago
我大學時開始參場到現在出社會N年,官方從沒改過,不期望他們知道問題出在哪裡
wolf5847
3 years ago
今天要是沒有雲,我想救護車的聲音大概不會停了,好奇官方拜什麼神,這麼保庇
kitty8137
3 years ago
沒出事就當沒事,真的好好奇怎麼這麼幸運www
coral5439
3 years ago
上面覺得CWT有30名員工的太看的起CWT的規模了…常駐員工我記得一隻手數得出來
jaguar2769
3 years ago
完全沒進步的主辦
raisin1944
3 years ago
先說一下個人覺得會大爆炸的因素
1.實名制
2.宣導不夠,現場很多人不知道要網路註冊截圖、也不知道票券上的填寫跟截圖是二選一(然而票券上有寫,這個我就不懂為什麼有不少人沒看出是二選一)
3.因為台大體育館前面施工,原本的一樓隊伍、購票隊伍……通通跑到後面,導致剛開始聽說一樓隊伍跟入社混在一起,然後一樓隊伍又有人解壓縮導致人龍大爆炸
4.人員不足+網路不好+實名系統爆炸 導致3.處理很久拖延到其他隊伍入場時間
5.人流控管只控制場內,導致外面排隊入場人數誇張多
raisin1944
3 years ago
台大那邊施工不是今天才施工,是已經好幾天,所以CWT主辦一定知道前面空間無法如過去使用,隊伍通通擠到後面時,這時一定要工作人員一直整隊
但是當時我跟親友排三樓,早上8點多才整隊一次,之後就是整隊入場,中間都沒整隊(然後我排的前面被小小解壓縮
所以人員控管或是人員人數或是訓練上,一定有其中一個或兩個有問題,不然不會前面處理這麼久
再來是對於人流控管方式,CWT官方完全沒有考慮到下午入場和購票的數量和狀況,所以導致3:00還有人很多人要排隊入場
lion511
3 years ago @Edit 3 years ago
根本不用擔心CWT的錢好嗎= = 說要漲價真的是ㄏㄏ欸,人力明明也是夠的只是不會調派+經驗不足,一堆在那邊發呆和沒應變能力的,人事教育一下好嗎廢到不行
wolf5847
3 years ago
發呆真的一堆
jaguar2769
3 years ago
經驗不足(x)
根本沒教(O)
moose8300
3 years ago
雖然今年場內的人比之前少(感覺上),但是想想這麼多攤位跟逛攤的人擠在一個地方,如果發生什麼事如火災之類的就很可怕
candy4047
3 years ago
社入後面也只是大概看截圖就放人ㄚ
已經10:30了發現社入還一堆在外面,後面就開始隨便看截圖然後放人進來。超隨便。
kitty8192
3 years ago
工讀生真的很多都沒有應變能力,要徵工讀生卻不更提前一點訓練教育,導致突發狀況大家都不知道要幹嘛真的也是很扯....
拉隊伍或是喊宣導這種事情明明是CWT活動的基本,卻沒辦法讓所有工讀生都有機動支援的能力,就是主辦單位沒做好啊......

而且話說能不能請工作人員買個大聲公之類的?拉隊喊公告什麼都很好用吧?
kitty8192
3 years ago
地上貼貼紙之類的安排排隊隊伍動線,不知道能不能行......事先劃分好錯開不是很好嗎.....
fox272
3 years ago
主辦>不可抗力,要辦就要事先規劃好,想好應變方針,結果昨天到活動結束都還有人未入場,是??。
snake449
3 years ago
不知道cwt的工讀生是不是每招一次都是隨機人馬,穿布偶裝一個人在會場撤場移動被男性年輕cwt工作人員惡意一直拍打頭部三到四下,當下真的很莫名其妙...因為穿的是連身布偶裝視線不良無力即時反抗和脫衣,後來年輕的阿弟還快速離開現場(事後有通報也沒得到下文),很好奇cwt招募的工作人員是不是都找年輕族群為多...
chick8516
3 years ago
以ACG受歡迎的趨勢來看同人展的人數應該是逐年增加吧,CWT真的是沒錢嗎?
corn1661
3 years ago
因為你填過了不代表你真的有來吧
交到他們手上的票才能真的盤查要進來參展
rice6035
3 years ago
cwt工讀生好像完全沒經驗也會被錄取吧,有幾個認識的人(大學生)完全沒有當staff或其他工作經驗這次也錄取
tofu3206
3 years ago
不用解釋還幫主辦檢討問題,他們要是一直這種工作態度,誰還會想花錢找罪受?問題一大堆敢情是第一天辦活動?實名制是第一天被主辦發明?連已經是臺灣常態的事情都做不好,是還要期待他什麼?
請持有一般入場門票的同好記得退票並據理力爭,因為一般入場門票就是他們的收益來源,只有金主出來痛揍他才有用,金主們還要被當盤子多久?你的無奈、憤怒、傷心,最後放棄,那都不是你買門票參加活動的初衷,主辦單位必需負起責任。
garlic3418
3 years ago
8:30去排一樓剛好整隊,隊尾都往前走一大段了,最後尾的工讀生還在原地滑手機
tofu3206
3 years ago
也不能怪工讀生,任何人遇到這種爛工作管理沒規章做事沒方法又不組織流程的公司都會變得很廢,也不是他的問題。
tiger4080
3 years ago
99%主辦問題
事前規劃+危機處理=零分
pie4350
3 years ago
有一次不是隔壁體育場也是活動結束還在排隊
tofu3206
3 years ago
如果疫情會淘汰各行各業不適任的行號,沒有道理這間公司就有無敵星星,他沒有能力執行防疫要求,被淘汰剛好而已。
peanut9891
3 years ago
主辦真的該檢討...人流管控方面很不行,工讀生到底在幹嘛?滑手機的滑手機,完全沒有應變能力,拿個大聲公拉隊也行啊!樓上說到的地上貼貼紙安排隊伍動線這些事前都可以先做得他們都沒做,台大又不是臨時才施工,CWT主辦拜託加油好嗎?這幾年覺得他們都沒進步
bean1638
3 years ago
主辦的問題比較大吧,FF也是實名制啊也沒那麼誇張,這次真的有點誇張排了快3小時才入場
改成掃身份證比較好吧
fox668
3 years ago
之前還看到偷偷說有人抱怨CWT門票一直漲wwww
tofu3206
3 years ago @Edit 3 years ago
再說如果一家公司每年員工流動率都超高,這一定公司有問題還用想,塊陶啊。好工作環境跟體制、人事,不會留不住人,留不住就是公司要檢討。
tofu3206
3 years ago
每次出事都檢討工讀生,見樹不見林,這公司永遠都不可能檢討自己做錯了什麼。
raisin882
3 years ago
完全是主辦問題好嗎...動線都不先查好,實名制宣導只有噗浪,當所有參場的人都用噗?
raisin882
3 years ago
啊這邊說的主辦不是指工讀生們,現場工讀生們是完全受害者,辛苦工讀生了ˊˋ
eagle6986
3 years ago
raisin882: 最晚8/1臉書就有公佈實名制.. 你還好? 攤主應該都有宣傳?,如果工讀生有問題本來就要自己回報給主辦難道要等到老闆來罵才做嗎?有打工過嗎?
lark7210
3 years ago
覺得兩者一半一半,一方面CWT主辦方也欠缺控場及危機處理能力,希望他們事後能夠以這次事件為樣本制定一套處理sop起來

and謾罵無法從根本上解決問題,理性討論吧
lemon7518
3 years ago
嘿,放工讀生啥都不懂只有10分鐘教育訓練跟訓練有素的工讀生是不同的
eagle6986
3 years ago
主辦的確這次亂了,但工讀生的應變能力太差了,都有問題!
soup4107
3 years ago
矮油罵歸罵,半年後還不是開開心心的去報名 (rofl) 可不可以直接去政府單位檢舉這個黑心公司啊,換GJ或ICE都比CWT好吧
lemon7518
3 years ago
lark7210: 辦了55屆,我們期待的東西一直都似有若無啊,薛丁格的sop
sesame1592
3 years ago
很明顯也有自我擺爛工作態度不佳的工讀生,但主辦問題一定比較大,況且工讀生下一場就換了www
lime8084
3 years ago
參展十年我真的想罵 CWT的危機處理能力真的是十年來如一日的爛完全沒有進步 而且很多人都不知道要填健康聲明 這東西明明可以在大家排隊時就安排人去宣導讓大家還在外面排隊時先填好 越靠近台大那個網路就越炸好嗎
raisin882
3 years ago
eagle6986:沒啊,你有打工過你好棒棒喔(worship)參場人平常忙到沒時間看宣導沒填表格好壞喔,都是他們害主辦被罵,豪可憐喔><
cheese8303
3 years ago
漲價多請幾個發呆的工讀生也沒用
我這場只看到主辦一直在省錢,紅外線體溫偵測儀要錢、員工訓練要錢、身份證實名掃描機要錢、系統維護要錢,護航說官方不知道啊,他們怎麼知道大家都當天填,他們怎麼知道系統會爆,他們怎麼知道大家都不知道實名制
onion9368
3 years ago
我8點到場排到11點半多,在排三樓入場時一直有看到工作人員拿著小海報沿隊伍請大家填寫入場健康資訊,而且是一個個人提醒,想確認沒有收到提醒的是比較晚到場排隊嗎?
kitty8137
3 years ago
cashew8905
3 years ago
借串問大家,會場買場刊會附發票嗎?
已經很久沒一般入場了,總覺得以前好像有但這次沒有
mussel1960
3 years ago
cashew8905: 印象中沒有,倒是很確定開拓系列的有發票
raisin882
3 years ago
cashew8905: 會,發票通常是開好後夾在封面跟第一頁之間,會不會掉了?(很鬆很容易漂走
lark7210
3 years ago
宣傳晚會不會是因為近期疫情狀況不明的原因?
印象中突然開始冒出疑似的出境確診好像也是才最近的事情
lark7210
3 years ago
而且還要加上架設填寫網頁系統的時間..
fox7551
3 years ago @Edit 3 years ago
不用再幫主辦講說實名制造成塞車了,台灣疫情以來已經實名制幾個月了,各級學校、政府單位、活動都已經示範實名制該怎麼應變入場方式給主辦看,一場八月辦的活動入場塞車只會說是實名制造成的我覺得完全就是藉口。
實名制根本不是造成塞車的藉口
沒有事先規劃應變措施才是
然後關於健康聲明表宣傳,我覺得這麼重要的事情,應該用黃底紅字直接寫在官網正上方,而不是還要點進去什麼注意事項、再連到什麼頁面等等等。
買全家票的票券上根本沒有提醒要填寫任何東西,在上面加印健康聲明的QR都好啊,我真的不知道要幫主辦找什麼理由欸。
kitty8137
3 years ago
疫情並不是七月才發生的事情
fox7551
3 years ago @Edit 3 years ago
大家可以點進去CWT官網看看,除了活動資訊,應該廣為宣傳的疫情相關配套措施幾乎完全沒有出現在首頁。
我們看看官方到底寫了什麼
https://images.plurk.com/5IKNwd1KVqYLo5mHYSmKXx.jpg
懶人包
對,公告的名義是懶人包,不是什麼疫情注意事項
這是在搞笑嗎。
說這樣有認真宣傳、參加者應該自己注意我也是醉了。
公告時間是7/31,一週前的超前部屬呢。
不過下面7/29有寫需要實名制就是了。
alien2273
3 years ago
疫情是一直都在發生的,政策早就可以擬好,這場其實可以先暫停實體店面販賣
在超商機台填實名購票,用上面的序號填健康表,依序號開放入場,既可以控管人數也不用怕沒認證的人
沒看過大型活動的危機處理那麼爛的……
fox7551
3 years ago @Edit 3 years ago
我覺得啦,官方真的有心,重視防疫,場刊封面圖直接改成防疫宣導啊。
很醜但是絕對有效。
應變方法真的很多,疫情也不是七月才開始,這種做事方式只讓人覺得主辦不重視攤主、不重視參加者、不重視防疫工作罷了。
在另一個噗看到有人說太早宣傳會忘記,拜託不要逗我笑了好嗎,開學的時候告訴你幾月幾號期末考你會不會忘記?一年前就公告指考日期一年後會不會忘記?
怕參加者忘記就給我每三天宣傳一次啊
真的是越講越生氣欸
wolf5847
3 years ago
fox7551: 就是會有盲目護航的人呀
wolf5847
3 years ago
隔壁噗我發的呀,護航緩頰到底是多m
fox7551
3 years ago @Edit 3 years ago
wolf5847: 官網寫的不清不楚真的很糟糕。
我這邊是早上排隊,有看到一次工作人員拿宣傳看板(大小大概跟隊伍最後尾那個大小差不多)沿路宣導,但是他走很快而且相隔一段距離根本還沒看清楚板子上的公告他就走了,給我印全開的大宣導圖啊是在省什麼錢,另外三樓入口處的宣導公告也是.....就一般大小,要走很近才看得到,給我印大看板啊那麼小誰看的到就算看的到也已經很逼近入口了啊
(喔氣氣氣氣氣氣氣
一直在這抱怨對不起噗主
duck4636
3 years ago
不好意思,一個10%的工程師認為
系統在使用前爆掉絕對不是不可抗力

回頭說如果這次拔掉系統爆掉其他問題可以結局嗎?我看是不能
的確是延遲進場,可是那次暑假場有人沒中暑
加上今年是強制戴口罩,口罩本身就是加熱器

進場量體溫也早就有更好的方法了...
主辦問題>不可抗力
wolf5847
3 years ago
fox7551: 沒錯!!!!
kiwi383
3 years ago
如果要為了防疫 其實一開始就要控制每日最高入場人數+1
我寧可買不到票也不要票都買了走也不是站在大太陽下曬兩個小時
zebra5736
3 years ago
這裡是7:30左右到排到11點半多入場的,排隊過程中…只看過一次工作人員拿牌子,上面貌似寫填寫健康聲明的事項(公告版太小+工作人員走超快)
就一次而已!看到一次!
主辦單位問題很大沒錯,參場問題也不小…別說什麼沒注意到,疫情年初開始到現在早就已經聽過不少次舉辦大型場次要實名,沒有理由一般入場者會不知道吧?沒關注CWT粉絲團或是噗浪就算了…入場幾乎都是要買東西的吧,繪師工商之餘都有宣導啊啊啊啊啊
pig2253
3 years ago @Edit 3 years ago
Cwt主辦哪次不是在賭?
賭颱風來了風雨也不大照辦、賭疫情會趨緩可以不做電子票券節省成本、賭他們繼續擺爛還是有人替他們說話。
不可抗力根本笑話,年初疫情就爆發了,都給你半年時間準備,結果有準備啥嗎?
直接在官網發個根本沒人看到的公告,還都靠攤主自宣,那要主辦方幹嘛?攤主沒付錢?連最基本的入場條件都要攤主宣傳告知?
不過也沒差啦,抱怨歸抱怨,下次一樣一堆人去捧場,爛歸爛反正也沒什麼人會去抵制
orange5679
3 years ago
只在噗浪宣導真的是很小眾的,入場者除了有在用噗浪的之外很大部分來自FB或一般國中高中大學生,沒在用噗浪的人更多,攤主宣導也大部分用噗浪而已拜託不要再說CWT有宣導了,官網網頁上根本也沒有在大力的宣導還要自己找才找得到在哪裡。
toast5411
3 years ago @Edit 3 years ago
抱怨歸抱怨,大場的攤位錄取率卻越來越低,如果是我也會擺爛
mussel1960
3 years ago @Edit 3 years ago
要讓客戶(社團)自立救濟去宣導、甚至現場協助控場,就已經主辦失格了啦…真的搞不懂為什麼現在還是一直不停有人在怪消費者欸,CWT是有收錢的

如果今天進去一家餐飲店,付錢後老闆說你買的只是食材費用跟座位,麻煩自己烹調。誰不會氣死啊,怎麼換成CWT那麼多護航粉…
fox7551
3 years ago
吃飯突然想到再來補充個
注意參展規則的確參加者的責任,然而主辦方的責任是保障遵守規定的參加者的權益,今天就算宣傳再努力現場一定還是會有人忘記填、忘記截圖,而主辦方要做的並不是保障這些未遵守規定的參加者導致犧牲其他參加者的權益這樣才對吧。
沒有填、沒有截圖的參加者應該直接請出隊伍另外拉一排,不是整條隊伍停下來陪他等
指考有一個人沒帶准考證會整班同學延後發卷等他一個嗎?不會啊,一定是把人請出考場其他人準時考試啊。
所以參加者有沒有自行查詢相關規定,和有沒有塞車,根本就是兩回事。更不能用就是有人不看規則、不填表、不截圖來護航塞車,CWT主辦方的責任是如何讓其他遵守規定的人順暢通行,絕不是讓大家一起停下來等不守規定的人!!
shrimp7442
3 years ago
也不是怪消費者,應該說雖然抱怨這麼多,在別無選擇的情況下最終還是只能選擇CWT報攤,女性向社團如果要抵制就只能放棄場次,但大多數人很難就這樣放棄場次帶來不只物理層面的益處吧(真的很無奈)
反正CWT現在仗著自己市場獨大也沒有要改進或面對民怨,給建議也沒回應,只能繼續抱怨了....(現在能當作第二選擇的ICE目前一年一場)
jaguar2769
3 years ago
ICE逛起來舒服很多,從一開始默默無聞的小場做到今天的規模
打爆CWT指日可待
crepe6995
3 years ago
ICE目前辦起來的感覺真的很不錯,公關也滿到位的,很有潛力!希望明年可以順利舉辦啊啊!
CWT要漲票價絕對支持啊,不過他們看上去不是很想這麼做(
kitty8137
3 years ago
fox7551: 太推狐狸,怎麼這麼明理會講話
主辦辦活動這麼多年了,針對一些場次常有的問題狀況也都沒有配套措施改善真的很迷,蘇迪勒颱風那次就很多老社團抵制發聲明CWT那種態度跟做事方法不改,就不會再參場,但顯然官方就不痛不癢啊……畢竟年輕的依然照報照參不誤(ry
jaguar2769
3 years ago @Edit 3 years ago
大家想想當初ICE剛出來的時候還小到被質疑會不會捐款潛逃
結果越辦越好,消費者、攤主的建議都有在聽
ICE什麼時候要來個一年兩場三場,打爆CWT的時候到了
beer3622
3 years ago
一年兩三場除非像FF有大量商業攤,不然很難,就會像CWT這樣
cat2191
3 years ago
說句不好聽的
雖然ICE辦得不錯,但很難期待他們能夠一年兩場甚至三場。
因為一整年時間就這麼多,活動辦下去攤主、參與者們不一定能負荷,攤主們也不可能真的直接棄CWT報別場
shrimp7442
3 years ago
cat2191: 我個人是如果ICE一年能有兩場,我CWT就全不報了XDDDD
beer3622
3 years ago
乾脆叫CWT別辦太多場,看品質能不能提升,台北台中高雄年初年底各一場就夠了ㄅ
rabbit4618
3 years ago
kitty8137: 喔,說到抵制,認識的人正好是抵制的一員,他當初比我還生氣(我都不敢說從此不參場)。結果現在,他是CWT主辦的忠實迷妹,經常聽到各種心疼主辦,主辦多為社團著想、CWT就是以社團為主都沒有亂七八糟的場內活動、主辦覺得來場人數年年減少好擔心收入等等
litchi8111
3 years ago
CWT主辦的迷妹很多啊
之前常常看到CWT快炎上的時候就會有ㄉㄉ跳出來護航,然後又不了了之
kitty8137
3 years ago
如果ICE有場的話我也不會報CWT+1,不過這次疫情狀況本來就不打算報名跟參加,前幾月前大家在討論會不會停辦的時候,官方也是直接放任他們公開噗底下護航的在罵呼籲別去的人
rabbit4618: 我也有幾個朋友是主辦的忠實迷妹 (rofl) 河道上有人敢說主辦不好,第一個跳出來說鄭先生很辛苦&如果停辦或是退費他們會破產云云
beer3622
3 years ago
不過我很好奇不是辦活動時鄭先生的主業到底是甚麼啊?
rabbit4618
3 years ago
準備下一場活動吧(選我正解)
beer3622
3 years ago
因為要是真的CWT是主業就不會辦成這樣ㄅ
rabbit4618
3 years ago
kitty8137: 我還記得護航在蘇迪勒颱風的支離破碎發言(主辦是好朋友大家該體諒他云云)
fox7551
3 years ago @Edit 3 years ago
CWT主辦很厲害,服務好攤主,攤主願意報名,其他參加者(多數為粉絲)也只好摸摸鼻子乖乖來,其實作為一間公司,這樣的方針是沒有錯的,因為一個攤主可以帶來上百位參加者,但一個參加者就只是一個。
我也是每年都會去ICE,CWT也參加過十多年,但經過昨天的體驗,接下來會考慮之後都不去CWT了,反正我只是萬分之一的小小參加者,主辦方也不在乎吧。
tofu3206
3 years ago
攤主並沒有感受到什麼好服務。
butter4314
3 years ago
攤主並沒有感受到什麼好服務喔謝謝
kitty8137
3 years ago
有啦有幾個大大等級的朋友(攤主)他們都覺得主辦超棒超辛苦又很認真(??????
fox7551
3 years ago
XDDDDDDDDDDDDDDDD
之前常常聽到有攤位突然爆量的時候CWT會派人幫忙拉隊伍、還聽說有幫忙攤主搬東西什麼的,還有之前某炎上攤也是主辦方協助拉到外圍
但我都是聽說的
butter4314
3 years ago
那是表面上亮名的評價吧w
raisin882
3 years ago
攤主服務的很好怎麼這次第一天社入還會排那麼久(rofl)
litchi8111
3 years ago
服務特定攤主吧
milk367
3 years ago
每個人都繳商業攤的錢服務肯定大不同
orange5679
3 years ago
商業攤應該也沒有受到啥服務吧一樣走一般社入啊,受到特殊服務的應該是特殊大手攤(?)
tofu3206
3 years ago
不要講什麼商業攤,你找收取一樣入場費的同人誌活動來比就好,護航護成這樣。
pig2253
3 years ago
商業攤只是租金比較貴,不一定有什麼額外服務吧
真的額外服務的明明是大手攤,忘了報攤還有保留的vip位
milk367
3 years ago
包含隔板、4盞燈、會議桌3張(180x60cm)、椅子、桌巾。有隔板隔間我覺得不錯啊。
milk367
3 years ago
我是認真得討論提供的東西跟一般攤不同。
cat2191
3 years ago
說實在這串也沒人要求攤主要有什麼特別的服務
只是希望可以把該有的服務(社入管理、攤位安排等等)處理好
商業攤比較貴 提供的內容當然比較好 但那也不是重點

如果是覺得攤主繳的錢太少,前面也有提過漲價大家是覺得OK的,只是入場費要先漲吧XDDD
tofu3206
3 years ago @Edit 3 years ago
講一個最簡單的,不是只有這場,一直以來這問題都在,我幫持副券小精靈先買好票了,他跟我一起排「已購票社團通道」入場,我們在隊伍中曬太陽耐心等候,並且看著購票社團的入口沒有人在排隊,這邏輯不就是在懲罰守規矩的社團嗎?那我幹嘛先買?同理,我為什麼守規矩遵照公司指示還先把所有該做的事該填的資料都做好開好檔案,公司卻將少部分使用者的錯誤成本攤在所有「沒有犯錯的人」身上?我何德何能要幫你承擔這些?就跟上面的人講的一樣,有人疏忽,你主辦單位處理問題的方法錯誤而影響到所有人,這就是你主辦單位該為你的錯誤作為負責,不然公共安全疏失為什要起訴負責人?
tofu3206
3 years ago
懲罰照規矩來的人是什麼邏輯?
mussel1960
3 years ago
這邊從颱風場後就死心再也沒報過CWT了,現在都是別的場次的社團
只不過新加入的社團遠多於抵制下去的社團而已…
tofu3206
3 years ago
老話一句,去退票,不要再參加這種有安全疑慮的主辦單位辦的活動,今天連這種沒有急迫性的問題處理流程都可以爛成這樣,如果哪天就是有急迫事件發生,那我們要重演世越號嗎?待在原地聽從主辦單位安排的人最後全部掛點?
prince2977
3 years ago
從颱風場過後就再也沒報CWT了+1
如果ICE辦在暑假那就是驗證大家嘴巴罵一罵 有沒有辦法真正抵制的時候
beer3622
3 years ago
tofu3206: 我是覺得有人偷吃步,不想去排買票入場,就偷懶
jaguar2769
3 years ago
ICE辦在暑假的話誰還要去CWT曬太陽
beer3622
3 years ago
痾,我是真的看過不少排附卷的隊伍中,有非社團人看到隊伍就排,不然就是票不見沒帶卡在那裏。 我是覺得這問題真的是各半都有。
beer3622
3 years ago
因為我每場都有當小精靈,是拿副卷去排隊的。
(不過這場因為要慶祝父親節沒去)
crepe6995
3 years ago
jaguar2769: 「ICE辦在暑假的話誰還要去CWT曬太陽」您說得太對了,真的 所以很久沒去cwt了
crepe6995
3 years ago
不過活動擴大舉辦本身會有一些隱憂,ICE要擴大的話真的要謹慎點,變成CWT2.0就不好了。
salmon2179
3 years ago
覺得CWT場因為是最大場,所以問題往往都比較明顯,但真的說實話問題好像都拖很久才解決,像是網路問題之類的,拖了那麼多年,還是常常爆掉
但感覺主辦仗著,反正我不改你們還是會來啊,不來你們也沒其他場次可以去的心情再處理每次遇到的事⋯
kiwi5751
3 years ago @Edit 3 years ago
很簡單啊,這麼爛就大家集體不要報CWT 讓他倒就可以有別得主辦取代他了
beer3622
3 years ago
抱歉我想單獨吐槽網路問題如果很多人都同時間在線上那爆炸是還蠻常見的問題,尤其如果你有搶過演唱會門票就知道。 所以因為網路問題要炸主辦我覺得很歪樓。
goose8923
3 years ago
CWT主辦就是擺爛啊,能夠躺著賺何必站著?
rabbit4618
3 years ago
網路爆炸很正常啊,不正常的是主辦沒有預設網路爆炸的處理SOP
beer3622
3 years ago
這個我同意。 不過這次登入系統網路是台大體育館本身的還是CWT
orange3020
3 years ago
主辦
都弄健康聲明出來了,有經驗的都能預期到會開場delay
星期五去場前佈置時會沒看到會場的狀況嗎(售票處+1樓入口)?
眼瞎了才會看不到,想不想先想辦處理罷了
擺著等事情發生後再解決也是種處理的方式
saturn8157
3 years ago
網路爛有網路爛的處理方式
但絕對不是這種彷彿第一天參加CWT的處理方式
saturn8157
3 years ago @Edit 3 years ago
老實說都在台大場館了
想辦法拉一條實體網路線路就根本沒有卡網速的問題了啊
falcon4469
3 years ago
以前都會有好幾台電信車, 今天只有一台吧, 真的是客家
beer3622
3 years ago
不,我還是想吐槽某樓有申請過學校網路嗎? 就算是接線的你沒有台大給你IP是連不上的。
pig2253
3 years ago @Edit 3 years ago
網路爛的離題了吧?人多訊號被影響我不覺得是主辦的鍋,校園也不是你說拉線就拉線。
單純說動線規劃、通知問題這種基本到不能再基本的,弄個line@通知同好很難?場刊說明很難?早點把電子票務處理好很難?
講白了就是不長進啊
beer3622
3 years ago
官方LINE 我覺得不錯(不過我不太用LINE
saturn8157
3 years ago
beer3622: 沒叫你隨便插孔吧…這種當然是去跟場地方協調的,怎麼會有IP問題………
saturn8157
3 years ago
就真的不管哪種環節都很不像是一個辦了十年活動的主辦的應變能力
pig2253
3 years ago @Edit 3 years ago
政府通知都line,FB,官網三管齊下了
公家機關還比cwt有效率跟誠意(這真的是民間的企業團體嗎?比國企還不長進)
falcon4469
3 years ago
重點是工讀生都很雷, 這次活動一堆新措施,也不多做一些行前教育,搞得大家一起被雷包工作人員整, 當攤主每次都會忍氣吞聲?
falcon4469
3 years ago
台北雷成這樣,台中高雄等著一起爽
cheese8303
3 years ago
政府的效率來自於選舉,CWT的沒效率來自於壟斷和賺錢
beer3622
3 years ago
saturn8157: 先不論借不借,你要不要考慮到學校的分流夠嗎?
因為我這次沒去不知道實名制系統是台大體育館自己,還是CWT自己的。
我現在只知道健康聲明是CWT
pig2253
3 years ago @Edit 3 years ago
那個網路線真.離題,但離都離了,講一下網通設備不是拉線就直接解決的(拉線總得從台大機房出來吧?這分出來的就是台大的ip啊,難道台大還要為了cwt去設個分流的頻寬?)
cwt多大臉
而且設備是有連線上限的,依照cwt的人流大概要用到企業級別的網通設備,整套至少20萬跑不掉吧。
最佳解直接派電信車(END)
wasabi4671
3 years ago
連台中高雄都雷的話護航是要怎麼辦啦
rat5237
3 years ago
就是主辦問題
就算台中高雄也雷護航的還是會護航啦呵呵
mussel1960
3 years ago
我不知道WS跟ICE有沒有,不過GJ跟開拓都有官方LINE推送訊息,臨近報名或特殊公告時也會有LINE、簡訊跟e-mail…我真的不太懂為什麼CWT都這麼久了,竟然這些東西都沒有(包含大聲公跟對講機竟然也不夠)…
duck7237
3 years ago
反正罵歸罵大家還不是照樣報名擺攤曬太陽排隊 幹嘛想創新怎樣又怎樣w
pie4350
3 years ago
salmon2179: 看你講網路講成這樣很明顯就不懂,連外面訊號車有拉光纖,網路反應還是不好,館內?館內就更不好說了呵
wasabi4671
3 years ago
https://images.plurk.com/IEMqLnBhU0mAZ216y7FOE.jpg
哪裡有同行
bread4154
3 years ago
只用網路宣導沒有用,一定會有不頻繁使用社群的人存在,所以企業一定也要備妥現場應對的方式,這是商業行為都需要考量到的因素,CWT主辦明明幾十年了彷彿經驗不足的公司,完全佔著大餅不尋求進步
rat5237
3 years ago
wasabi4671: 可能他跟大家是平行世界喔呵呵呵
pig2253
3 years ago @Edit 3 years ago
看來可能是學到wb裡面只要批評,就都是對手刻意抹黑那套
wolf5847
3 years ago
wasabi4671: 他在隔壁一直表達奇怪的話題呢
pig2253
3 years ago @Edit 3 years ago
感覺粉粉們的論點大概都是「你們不要罵了!主辦方辦這活動很辛苦,要是罵到他們不願意繼續辦了,對台灣的同人圈是很大的傷害!」
beer3622
3 years ago
不會啦,看主辦的年紀也沒辦法再辦很長啦,最多幾年可能就退休了吧。畢竟年紀有了。
beer3622
3 years ago
所以趁現在乾脆找新的主辦可能比較快吧。
libra8898
3 years ago
主辦問題吧,多少年來每次都是同樣的控場問題
libra8898
3 years ago
實名制其他地方都開始多久了,根本不是入場延遲的藉口
human6359
3 years ago
coke659: 就是我,很久以前在場次內被推擠+中暑吐在會場後就沒去了……逛場沒有品質是一直都有的

老實說這麼多年看下來,我覺得主辦很不用心
場地+控制人流一直都有人在提,但主辦就還是那個樣子
moose3405
3 years ago
ACG官網點進去就是入場規則的滿屏圖,這種提醒才是有心要提醒OK?
sake5636
3 years ago
FF租借市府場地,用的是市府的登錄系統,CWT租借台大算是私人場所,自行建構的流量等級跟市府的完全不能比。
sake5636
3 years ago @Edit 3 years ago
雖說登錄系統先天不足,但輕忽可預期的混亂狀況沒有掌握應對確實需要改善
lark7210
3 years ago @Edit 3 years ago
還是不要拿FF跟其他單位來做比較吧,他們的政商關係很好的
milk367
3 years ago
感覺得看的出來,市府場地不靠關係的話,也不容易租借到熱門時間。
jaguar2769
3 years ago @Edit 3 years ago
以前FF也跟CWT一樣是辦在台大的場次(eyeroll)
這麼多年過去FF進步多少、CWT進步多少為什麼不能拿出來比?
連資歷不深的ice都辦的比CWT好、公關應變也比較好
lark7210
3 years ago @Edit 3 years ago
FF問題也很多好嗎www
根本已經噁心到完全不參加他們家的活動了,看到居然有人說他們進步多少整個笑出來wwww
mussel1960
3 years ago
lark7210: FF方的入場控管方面實際問題是什麼?
pig2253
3 years ago
上面某樓發言才是真的同行相忌ㄅ
cat2191
3 years ago
開拓那邊歷年來也是有很多問題啊
像是去年PF印象中也燒過一次?
只談入場控管好像還好啦,只是覺得也不用太神化FF,就希望不管哪個主辦都愈來愈好吧
mussel1960
3 years ago
cat2191: 確實也有做不好的地方,比如有些社團換個名字就連報好幾攤的問題,也是沒處理…
但今天講的是入場管制跟安全性(場地負載),所以不會特別去提那些問題
pie4350
3 years ago
說真的CWT場內是明顯比FF好逛,兩個場地各有優缺,管理層方面Cwt應該是欠缺中階管理人員,FF有中階,而ICE的人員感覺上多數具有中階管理的能力及概念,而且從收的攤位數量跟攤位種類也會影響場內動線
fairy904
3 years ago
ICE如果願意搶寒暑假場 我覺得CWT一下就被幹掉了喔
pirate3463
3 years ago
FF攤位少太多了怎麼比?商業攤越來越多重點都不見了,一點也不想去逛像是檳榔攤一樣的攤位⋯⋯裸露太多規範幾乎沒有有種去錯場合的感覺,想逛原創應該還是CWT、ICE吧!
libra8898
3 years ago
ICE如果能搶到寒暑假場,CWT應該很快就被汰換了+1
giant5779
3 years ago
ICE如果能搶到寒暑假場,CWT應該很快就被汰換了+2
mussel1960
3 years ago
pirate3463: 姑且就說一下,您這樣隨意貶低FF社團是檳榔攤是非常沒有禮貌的事情。因為我就是現在有在報名FF的社團。
giant1998
3 years ago
mussel1960: 支持。FF 有許多原創以及同人攤位
shabu5700
3 years ago
說ICE如果辦在暑假誰要去CWT的人大概沒經歷過辦在七月的ICE3,因為跟CWT時間實在太近了,明顯感覺得出來大部分同好還是捨ICE去CWT
pirate3463
3 years ago
mussel1960: 沒有要貶低社團的意思但不能否認FF、PF屢次給人的感覺就是檳榔攤或情色場所加攤位數逐漸越來越少企業攤越來越多,所以上面部分旅人拿兩個單位比較覺得完全不能比
lark7210
3 years ago @Edit 3 years ago
檳榔攤已經是比較含蓄的說法了好嗎,現在F系列根本就是鮑魚場wwwwwww
影/假coser妹沒穿內褲!PF32掀裙「當眾裸下體」吸圍拍 一片空嚇壞她:想報警 | ETtoday生...
不要跟我辯黑森林跟擁鮑隊是場外人,裡面出現短裙沒穿內褲的coser也不是一天兩天的事情了,檢討一下好嗎
lark7210
3 years ago @Edit 3 years ago
事實就是給人觀感很低,秀下限還要人不能講也真好意思www
mussel1960
3 years ago
pirate3463: 所以說討論的是進場方面的問題,這跟內部題材的直接關聯是…?因為不合自己胃口就批評其他場次社團是檳榔攤,希望能將心比心一下

至於另一位態度釣魚就不回了
mussel1960
3 years ago
另外我自己是女攤主出一般向同人的
pirate3463
3 years ago
mussel1960: 看到其他旅人拿出來比較,攤位與入場人數天差地遠還硬要拿出來比較覺得貽笑大方而已,不用太拉凳子自己坐下?
臺大跟花博兩個場地的政治考量與系統支援差距頗大真的不需要硬要比較,硬比也只是害不想幹單位被炮而已
rabbit753
3 years ago
說到掃身份證借串說個星期日從鄭先生那聽來的事
北市政府規定大型活動都要實名制
花博爭豔館是台北市政府管的所以才能直接掃身份證連到戶政系統
台大不是市政府直管的所以無法直接掃身份證
鄭先生去市府講很久卻被丟回一句去跟教育部反應
最後才搞出那個實名登錄的線上系統
lark7210
3 years ago
這什麼溫度差wwww
pie4350
3 years ago
rabbit753: 印象FF掃身份證是用手機app掃的,我覺得只是市府沒有考量輔助活動
moose3405
3 years ago
前個禮拜ACG入場還是手寫資料對證件好像沒傳出災情吧,所以我覺得是宣導不夠、人力配置很莫名、應變力太差
rabbit753
3 years ago
另外常辦動漫同人展的大場地
在活動的前半年到一年就要付訂金訂下來了
百萬訂金在半年前以上就要壓在那裡
小工作室負擔不起吧
pie4350
3 years ago
FF明明有很多創作攤位,而且市場生態不同,拿來隨便比喻,是不是沒有認真逛過攤?每個區塊走一遍,有認真逛過PF嗎,也應該知道男性向場跟女性向場根本不同取向,報名的人也會根據場次性質來選擇報名,說真的如果ICE攤位衝到CWT跟FF的數量,沒人能保證會發生什麼事情
mussel1960
3 years ago
pirate3463: 我針對的點一直都是在討論入場,結果卻突然指稱FF社團是檳榔攤吧。這還叫拉凳子坐下哦。
shabu5700
3 years ago
不需要一直拿其他場次來踩或捧啦,事實就是CWT事前警覺不足,現場調度及危機處理又糟糕,假如現場舉最末尾牌子的工作人員能一邊引導隊伍同時一邊提醒表格填了沒、截圖截了沒,絕對比每個人排到入口結果這個沒做那個開不出來好,更遑論社入D1大爆炸了到D2都還是不做個最末尾牌子
mussel1960
3 years ago
另外我很清楚攤位數跟場地腹地問題,當年討論CWT是否該換場地或漲價的討論串我也有參與,很清楚知道攤位數接近3倍這件事。
lark7210
3 years ago @Edit 3 years ago
pie4350這些話等到什麼時候F有真正開始勸導或抓掉那些涉及妨礙風化的入場參加者再說吧,他們現在看起來就是連管都不想管,真的鬧到上新聞才意思意思聲明一下,這跟取向不同沒有任何關係,同樣標準放在別的場子就沒看到出現露鳥露下體啊ww

是說早期FF是真的衝著要幹掉CWT的決心在辦場的,也曾經一度碾壓過CWT沒錯
ICE如果也有相同決心的話感覺可以期待
lemon3935
3 years ago
CWT 除了鄭先生,沒有其他員工了嗎
60多歲了,還這麽辛苦的東奔西跑,以後退休組織該怎麼辦?現在的一切看起來是鄭先生處理居多...
kitty31
3 years ago
lark7210: http://www.f-2.com.tw/.....
所以官方很早以前就發這個聲明了啊
說沒有管的到底是有沒有在關注FF啊,不了解就不要隨便發言好嗎
kitty31
3 years ago
http://www.f-2.com.tw/.....
補一下2018年發的聲明,如果有問題是可以跟Staff檢舉的喔,您對裸露議題這麼在意的話暑假場要不要進場檢舉測試一下?
pig2253
3 years ago @Edit 3 years ago
(搬凳子來看同行相忌)

我是真的不懂,講行前規劃跟動線安排ff比較優,就扯題材抨擊賣肉是⋯?

然後身分證掃描受挫,我困惑的點在於沒有第二個備案?
線上電子票券系統總有吧?ok鄭大俠很辛苦大家都知道,但整個cwt只有一個鄭先生,其他員工是幹嘛的?每年攤位數跟入場人數不是一樣逐年上升?

上述都不提好了——改個官網通知,在場刊內通知,這有很難嗎?
beer3622
3 years ago
抱歉我突然有個疑惑了,健康聲明是一般入場也要出事,還是社團呢? 如果是一般也要還申請帳戶我還能理解靠北的點,但社團不是都有申請帳戶才能報名,那登進去填寫就好不是嗎? 怎麼會在靠北要申請帳號呢? 該不會又是買攤吧⋯⋯
beer3622
3 years ago
順帶講下,超商的電子票卷格式是固定的,所以無法再追加任何註解。(超商打過工換過很貴的票卷紙)
wolf5847
3 years ago
beer3622: 電子卷在購買的時候,購買頁面就應該有標示
wolf5847
3 years ago @Edit 3 years ago
然後當初有社團帳號的確要另外在註冊在登入。我就是有社團還是得另外註冊的好嗎
sesame1592
3 years ago
就算有社團帳號也需要另外申請一個新的(eyeroll)
shabu5700
3 years ago
社團也要另外註冊個人帳號來填健康聲明,這部份覺得有可能是因為有些社團是多人社團,乾脆全部都註冊個人帳號比較不會混亂吧
salad2839
3 years ago
lark7210: 場外你是要怎麼勸導 抓掉?場內的話上次黑森林事件之後記者進場採訪 主辦單位叫cos攤遮大旗 社團成年本收起來 你覺得這種作法ok?那場一堆社團氣死了 最好是管都不想管啦 雲
coke931
3 years ago
老實說,發生了這麼多的事
我最在意的是事到如今,CWT都沒有出面公告對這次事件做個說明耶。
falcon4469
3 years ago
裝死最大啊, 沒看到這兩天也幾乎沒人檢討CWT主辦了,活動結束大家只想趕快回到正規生活,忘記這兩天發生的事
wasabi4671
3 years ago
護航噗都會自爆耶,到底有什麼神奇魔法
coke931
3 years ago
falcon4469: 我是覺得大家應該是無奈居多啦,因為就算在網路上討論這麼多或是寄信給CWT,他們都不出面也沒辦法怎樣......
coke931
3 years ago
像上面關於掃身分證的事情,為什麼不自己出來講?透過路人來間接透露就可以算了嗎?
rat5237
3 years ago
其他都先不論,光安全問題就真的可以考慮以後別去了⋯⋯
pie4350
3 years ago @Edit 3 years ago
lark7210: 我是不曉得你是不是邏輯死掉拉...很多事情本來就是人的問題.基本上你無法避免任何人違規違法,放眼別的場次?別的場次主要群眾都女性居多很明顯...你有沒有逛過啊?
更別說營運成本人力投入都是問題,cwt肯定是在管理階層上面分級有問題啦,我覺得這不用爭,動線調整以及這次台大施工考量不夠,掃身分證的事情如果是我,因為講了也沒用,也不會因此而有這個系統
wolf5847
3 years ago
護航噗怎麼都會自爆呢,幹嘛刪呢
留著給大家看看什麼叫無腦護航呀
mochi2835
3 years ago
Imgur 護航文是這個嗎
rat5237
3 years ago
mochi2835: 是喔 叫大家要跪謝ㄋ呵呵
mochi2835
3 years ago
wasabi4671: 啊...
算了沒關係了 我也沒說啥嚴重的話 只是出去吃飯回來看到自D就順手備份了 應該還好
wasabi4671
3 years ago
mochi2835: 要不要現在重貼 我先把上面留言刪掉
wasabi4671
3 years ago
https://images.plurk.com/4RNU78HV2AOOyQAO11VMO.jpg
fox7551
3 years ago @Edit 3 years ago
我想問一個問題,一個活動辦成這樣影響那麼多人的權益,然後官方花一個小時跟單獨一個人解釋卻不選擇用官網發表公開聲明的意義是?
(我是針對截圖,不是wasabi大)
wasabi4671
3 years ago
https://images.plurk.com/3Up8bKq6P9NiRqbJJt4Kwx.jpg
fox7551
3 years ago
截圖中所謂的那位CWT大家長,既然聲稱有看偷偷說,那為什麼還會把塞車責任推給沒有填聲明、沒有截圖的不守規定參加者?官方的責任不就是保障有乖乖遵守規定的參加者能順利進場嗎,就截圖中的言論,官方覺得有宣傳過了,所以有人沒填、有人沒截圖變成所有排隊的人應該一起承擔?明顯推卸責任啊,官方的責任應該是把這些人請出隊伍讓隊伍不要塞車,不是強迫所有人去承擔少數人的過錯。
然後我不知道給一個辦了十五年以上的活動投以較高的檢視標準有什麼錯?辦了十五年耶,難道要跟第一次辦的ONLY場用同樣的標準?不要笑死人了,更何況相信大多數人所謂的標準,也只是順順利利進場而已好嗎。
(喔氣氣氣氣氣)
chick8516
3 years ago
fox7551: 他有關注也不一定有關注到這篇
而且截圖中那個人看起來也沒打算細說什麼,我覺得就看之後怎樣吧
反正疫情不會年年有
human6359
3 years ago
比較在意上面說的,健康聲明是台大要求才突然增加
所以台大沒要求的話……就沒有疫情的配套措施嗎?囧
jaguar2769
3 years ago
聲明透過第三者來發誰知道是真是假
dove3216
3 years ago
所以官方沒打算發公告說明嗎?
udon7212
3 years ago
官方目前看來是不打算說明,不知道寄信到網站下方的信箱有沒有用ㄋ
[email protected]
cake8960
3 years ago
在噗浪的偷偷說,我看到任何自稱官方的都是提油救火
wolf5847
3 years ago
cake8960: 真的www
lizard9787
1 years ago
CWT不辦就不辦,自然會有主辦填補這個空缺,真的不用那麼M
dove3216
1 years ago
lizard9787: 所以兩年前這場之後我就再也沒有參加了
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