ಠ_ಠ 偷偷說
5 years ago
因為看到台灣越來越多人說希望日本趕快開放要來玩,驚恐到發文
本人住東京郊區第7年,生物系研所學生
日本政府的態度跟作為真的讓我跟我很多在日本的朋友都看不下去
因為字數限制關係盡量簡化三大部分,塞不下的放留言,有任何問題歡迎討論
目前現況:市面上正規可信的口罩還是相當稀少,來路不明的手指消毒液非常多,酒精2月以來完全不見蹤影(日本政府全面徵收才擴大生產這個點就很問號了)
偶爾出門去一趟超市經過車站人都爆多,完全沒戴口罩的大約1-2成,有戴好的大致不超過6成(更不用說日本有些廠商自作聰明製作一些奇奇怪怪的口罩)
飯前不洗手.口罩隨意丟,吃個飯恨不得整個食堂都知道他們在聊什麼的不在少數
然後有某大學有職員感染,卻說那間學校沒有半個濃厚接觸者ww
latest #700
ಠ_ಠ
5 years ago
有關疫情控制
首先是年初,為了奧運為了經濟,禁止中國客的速度不只慢台灣,甚至慢全世界一大截,對,包含現在慘到不行的美國都比他快
再來是疑似做數據,雖然沒有明確「證據」,但相信大家都看得出來,關西在春甲確定取消隔天馬上暴增,東京在奧運確定延期隔天也馬上爆發,加上感染者曲線跟世界上大多數國家都不一樣,甚至只有日本長這樣
為了經濟硬解開其實也沒什麼用的緊急事態宣言,東京爆炸馬上發了個東京警示(東京アラート),在現任知事宣布出馬競選連任前一天解除,然後馬上調高再發標準
聽幾個要上班的朋友說,都心現在人潮很精彩,畢竟一解封日本人就急著回居酒屋聚會,到柏青哥打台
現在則是官房長官出來說都是東京的錯,東京政府說都是夜生活的錯,對,那個佔感染人數可能才1/3的夜生活圈
ಠ_ಠ
5 years ago
日本政府本質上就是在洗腦人民,而部份人民也覺得無所謂不嚴重反正小流感
對了,更不用說那個不知道為什麼一定非要現在推不可的Go To キャンペーン(為振興經濟鼓勵到外縣市玩的補助優惠)
ಠ_ಠ
5 years ago @Edit 5 years ago
(7/13東京數據)
累計感染者8046
住院:651
已出院:6336
未住院者
飯店:80
自家:258
等待住院or感染者用飯店:396
有沒有很可怕?這些人就算到處趴趴走也沒人知道就算知道也無法可管喔!因為日本超重視人權
立即下載
ಠ_ಠ
5 years ago @Edit 5 years ago
(新聞or身邊人現狀)
前陣子新聞是有看到三採陽的讓他自行回家
輕症用飯店到用餐時間是把便當放在大廳讓確診者自行領取
染疫官員視察某機關後才自爆確診
噗主自己同學打工的商場有人確診,但是噗主同學只被要求自主隔離14天不給採檢
喔對了,日本的自主隔離你不鳥他也無法可管沒罰則喔^^
這幾天甚至還傳出檢驗確診之後直接失聯到現在都找不到人的^^
ಠ_ಠ
5 years ago
再來講講日本人的衛生習慣其實很差
上廁所不洗手的.打噴嚏不捂嘴的,隨地吐痰的,搭一趟東京的電車你就知道這是日常
雖然噗主現在不是電車族,但前幾年跟當時的同學(日本人)搭電車遇到一個日本老伯在電車上咳整路,我同學終於忍不住問他是不是能帶個口罩結果被嗆說「怕感染你就自己戴,憑什麼限制我的自由」
噗主自己剛來日本時在(價位頗高的)餐飲業打工的經驗,比較有年紀的阿伯會一條熱毛巾擦手擦臉擦桌子擦到底OwO
ಠ_ಠ
5 years ago
對外政策
4/2以後出境的,管你什麼簽通通不給入境
有在研擬長期簽證階段性自費PCR入境,但僅限4/2前出境的,4/3以後才出境的,抱歉你們都比我們日本人低等,就算我們確診數比一堆國家都高但我們日本就是最棒病毒都你們國外帶來的你們都是帶毒的次等人!
而所謂的禁台灣不開放台灣我想不用多講大家都清楚,一是他們根本為了省事乾脆全部禁一禁,二是不敢得罪ㄓㄨㄥㄍㄨㄛˊ,雖然阿Q勝利法來講不開放台灣真的是謝天謝地啦
ಠ_ಠ
5 years ago
以上噗主現在能想到的,有補充有理性討論都歡迎
日本台灣人版的那種只要有人說日本不好就森77說「台灣也一樣啦!」「又是這種言論」「不是日本人你憑什麼批評日本政府」的小皇民就麻煩繞道了,噗主昨天才被一個牽到澳洲還是改不了吃屎的狗氣到現在依然心情不美麗^_^
ಠ_ಠ
5 years ago
aries6275: 我有看到這篇,也有跟下面的留言
主要是因為看到還是很多人不信邪,想說拿原噗主比較沒有講到的方向做大統整
而且多一個人站出來,就可能觸及到更多不同的人^^
donkey260
5 years ago
這次疫情直接讓我對日本完全改觀 不知道他們到底在銃三小朋友
ಠ_ಠ
5 years ago
donkey260: 噗主可能日本待久了,並不是很意外
只是重新認識到的日本的下限原來比我覺得得更低呢^_^
corn540
5 years ago
好想去日本玩 真的希望他們趕快處理好阿!!!!救命
ಠ_ಠ
5 years ago
corn540: 日本政府目前是擺爛,未來也會持續擺爛的狀態
日本很多人民根本完全沒有危機意識,因為本質上他們跟ㄓㄨㄥㄍㄨㄛˊㄖㄣˊ一樣,有非常大一部分政府說什麼就信什麼的族群存在

拜託,真的1.2年內不要進入日本,就算真的開放了也不要!!
不要毀了台灣防疫團隊辛苦拚出來的乾淨防護泡泡
ಠ_ಠ
5 years ago
噗主是因為各種學校原因暫時不得不待在日本,不然我超想回台灣
aries6275
5 years ago
不信邪的人講不聽剌,請看噗浪上早就吵過好幾輪ㄌ:
ಠ_ಠ - 愛出國又不准罵,幫你們整理好了啦 第一串被原噗刪了,感謝旅人備份
walrus3833
5 years ago
還好我先逃回台灣了,日本今天會這樣完全不意外(by住過日本4年看清一切的人)
mousse9234
5 years ago
ಠ_ಠ: 這裡是明年可能會去留學半年的鵝,真的是被這場疫情搞得很痛苦,怎麼想都很氣
donkey260
5 years ago
ಠ_ಠ: 噗主你在外面要小心
以前就有聽朋友說過 日本只適合去玩 不適合工作跟生活 這次直接破滅真好
aries6275
5 years ago
mousse9234: 都4中共害的,秀秀
ಠ_ಠ
5 years ago
aries6275: 我是覺得能救一個是一個,或是讓也想讓更多還不知道的人知道日本的可怕的人有數據or實例的想法發文的
我也知道噗浪上有很多人發文,但越多人發,越多不同的數據,可信度自然越高
aries6275
5 years ago
ಠ_ಠ: 會聽的人早就去做功課嘞,不會在這種時候還嗨起來
aries6275
5 years ago
武漢肺炎又不是今天才開始得事
ಠ_ಠ
5 years ago
walrus3833: 來日本第一個月我就想回台灣了ಠ_ಠ
這國家真的跟印度貧民窟還有富人區的感覺一樣,觀光區跟非觀光區完全兩樣情
當時我在日本待了第4還5年的時候還有認識的人跟我說「我去過日本好幾次啦你不懂!日本乾淨又守法,路上都沒機車」
我無限黑人問號
mousse9234
5 years ago
aries6275: 好希望疫情趕快結束,對本科生真的很傷
ಠ_ಠ
5 years ago
mousse9234: 嗨可能會日本新手的鵝!
雖然講這種話誰都不願意,但是噗主覺得你明年來的時候日本可能還是亂七八糟,如果真的非來不可的話建議你酒精跟口罩要帶足夠,然後多注意自己的安全!OwQ
ಠ_ಠ
5 years ago
donkey260: 謝謝驢子OwQ 噗主盡量小心(現在非常非常少出門,都在家長香菇)
日本真的很適合來玩,但也真的很不適合住,日本人腦子真的好硬,社會也好病態QQ
ಠ_ಠ
5 years ago
aries6275: 人是健忘的,這就是為什麼不是說很多人發過了就不發
就算救不到那些不看的,至少能喚起願意看但是健忘的人的記憶
而且日本的下限隨著時間經過越來越多,新的噗當然就有新的數據
這噗的原意也不在前面到底多少人吵過,反正我就是願意噗,噗給願意看的人
那些掩耳盜鈴的怎麼想我管不到也沒興趣管
brandy386
5 years ago
感謝噗主分享情報,噗主注意安全健康
ಠ_ಠ
5 years ago
brandy386: 感謝支持(?),噗主會小心OwQ
mousse9234
5 years ago
ಠ_ಠ: 只有半年應該還好一點,但再不去大學應該就沒辦法了,系上的措施也很不優
本來就是希望有留學經驗來增加就業機會的,謝謝噗主提醒!!!
ಠ_ಠ
5 years ago
mousse9234: 原來是這樣,辛苦了(拍拍
希望你的留學可以有不錯的回憶(抱)(社交距離社交距離R!XD
ಠ_ಠ
5 years ago
補充一個無關痛癢的
噗主本身是研所學生,所以到不到校上課其實沒差(沒辦法做實驗很傷就是)
但是因為有接系上實驗課程的助教,一學期就這麼過了也沒辦法實際見到今年帶的大一孩子們其實還蠻可惜的(都是教授線上操演然後各組助教指導)
bunny4502
5 years ago
期待了努力了維持四年的成績就是為了去東京一間頂大交換,結果現在變成這樣,我那時候放棄真的哭到不行
研究所可以雙聯學位,只希望在我念研期間日本趕快好,讓我去雙聯啊 從以前到現在就一直想去日本唸書,怎麼越來越多障礙了(癱

謝謝噗主的分享,然後希望不要像噗主說的那麼久 快快疫情退散呀
ಠ_ಠ
5 years ago
bunny4502: 幫拍拍,努力了4年的目標突然就這麼消失感覺真的很不好受
希望你可以順利在日本是正常的狀態下來雙聯!
雖然至少今明兩年應該是很難恢復正常QQ

不過往好處想,或許因為疫情不得不放棄可能還比剛好來了才遇上疫情哪裡都去不了好一點?
噗主很不會安慰人,抱歉QQ
soup748
5 years ago
日本的防疫真的⋯之前有個打工的前輩死都不戴口罩說什麼反正戴了也不一定有用⋯完全不知道在想什麼:-)好險再疫情大爆炸之前逃回台灣了
但是因為學校的關係 開放之後可能就不得不回去了
也請噗主好好保重身體><
ಠ_ಠ
5 years ago
soup748: 控えめに言うと非常令人搖頭
恭喜你至少在台灣過了一段安心又幸福的日子OwQ 回來日本之後也要注意安全喔! 口罩酒精多帶一點!
噗主那時候也沒有預料到會那麼嚴重,只買了一罐酒精,現在用酒精都得很省,壓力好大OAQ
噗主反而是看青學已經宣布下學期也全線上蠻期待我們學校也能全線上這樣我可能就會在暑假過後回台灣一趟,雖然研所實驗很重要,但是實驗可以明年爆肝趕,健康的身體可是只有一個
bunny7814
5 years ago
soup748
5 years ago
ಠ_ಠ: 如果可以線上上課的話還是回來感覺比較安全!!! 至少酒精口罩不用怕不夠用><
我們的學校這學期是都線上上課 感覺下學期應該也是 不過有些課還是沒辦法一定要到學校的就有點怕QQ
ಠ_ಠ
5 years ago
soup748: 主要是因為噗主有助教的工作在身,自己的課線上之外也必須負責助教的課線上才行OwQ 所以才會盼望全線上
我們這學期也是幾乎全線上,中間短暫開放過修課人數少得幾門課回校上課,但馬上又因為確診者變多再次變回全線上
湯湯(?)是什麼系必須到學校上課啊?
mantis7696
5 years ago
非常同意 日本只適合去玩但不適合工作跟生活 這點
這邊待不到一年但已經感受到許多 …
ಠ_ಠ
5 years ago
mantis7696: 在這裡完全只是生存啊OwQQQ
ಠ_ಠ
5 years ago
(7/15最新情報)
東京的感染4階段今天調高為最高階(紅色)的“感染が拡大していると思われる”(感染情況擴大中)
但是完全沒提出任何相應配套措施
orange4407
5 years ago
東京真的好可怕.....噗主需要酒精嗎? 我們店裡有零賣一些(自己店裡一直都有在使用的日製77%酒精),如果有需要的話可以幫你買寄給你!
soup748
5 years ago
ಠ_ಠ: 服裝相關的科系 有修一些要手作的課所以
我們也是中間有開放過 但是上禮拜有學生感染所以又閉館了?
lamb849
5 years ago
只有沒機車是真的吧
snail4363
5 years ago
日本超佛系,跟歐洲比更過份
就是早前受不了自肅,寧願多人中也不要再來緊急狀態
日本根本就是隱性共黨社會
newt590
5 years ago
同在日本完全感受到一模一樣的問題....同個職場的別間分店最近也是有人確診,結果只消毒一天隔天繼續營業 真的是太棒了
ಠ_ಠ
5 years ago
orange4407: 有興趣!!!
方便私下連絡詢問嗎?
ಠ_ಠ
5 years ago
soup748: 服裝類的感覺有些東西真的非要到學校去不可OwQ
學校有人感染還要去學校真的心理壓力超大...
之後回來日本要小心喔!!!
ಠ_ಠ
5 years ago
lamb849: 觀光區沒有而已XD
噗主住東京都下就已經不少機車了XDDDDD(雖然沒有台灣那麼恐怖啦ww
ಠ_ಠ
5 years ago
snail4363: 歐洲至少還有試著正常篩檢,也沒那麼自負
日本就是訂了篩檢標準還死不給篩,防疫踢皮球還很得意的說我們疫情在G7裡面是最好的,我們是成功的日本モデル,全世界都在矚目.....
那時候安倍的緊急事態宣言解除會見真的看到快吐血...(doh)
lamb849
5 years ago
ಠ_ಠ: 之前在九州地區生活過,不算觀光區,汽車比機車常見
ಠ_ಠ
5 years ago
newt590: !!!!!!
只消毒一天就重新營業也太驚悚...
雖然之前也是聽到商場有確診結果只關閉下午消毒然後又繼續營業.....整個無鹽薯條
ಠ_ಠ
5 years ago
lamb849: 對啊
日本機車不像台灣那麼多,但非觀光區,特別是郊區(移動距離不長不短)真的不少
那時候那人硬要在我面前表現自己超懂日本的那種倚老賣老態度才是我最想笑的XDDDDD
puff1896
5 years ago
住在渋谷周邊,70%酒精從6月中上旬就固定都有貨了!如果噗主剛好有去渋谷駅那邊可以去看看
假日人潮真的可怕,我們學校七月開始ゼミ恢復対面授業但剛剛收到通知又全面取消了
小小聲說關於衛生習慣那個,之前在路上遇到超多次老人家不戴口罩故意對人用力咳嗽的,真的有刷新三觀
fish8103
5 years ago
先讓日本穩定再說吧....我也是愛去日本,今年不能去了
human3576
5 years ago
70%酒精實在是很難買,從來沒有在藥妝店看到過,還好我眼明手快2月初時買了一桶5公升的パストリーゼ77,但我依然要每天去上班每天消毒,很怕用完,後來有陸續靠一些推特進貨速報,在網路買到定價的健栄的消毒用エタノールIPA
papaya3933
5 years ago
snail4363: 日本的集體主義本來就是共產主義的雛型
cake139
5 years ago
之前也有看到相關噗說明日本的情況,也說最好一年內都不要到日本
jujube6225
5 years ago
bunny4502: 嗨 路過的旅人想說現在到日本也都是線上授課見不到同學也無法去學校喔 建議你多想想或是換別的國家 一直在推上看到大學生抱怨 但身為教職員那一方 覺得學生想來教職員比較想在宅啊otz
pie1536
5 years ago
看到噗首想到
日本進口的壓縮機非常稀少
日本正規可信的口罩也很稀少
loquat7477
5 years ago @Edit 5 years ago
aries6275: 路過一下,我記得那篇噗主是香港人喔
orange4407
5 years ago
我們店就是零賣 human3576說的這牌XD! 不過是500ml/含稅1430,如果噗主確定要買,我再私噗給你~?
salad7152
5 years ago
噗主有提到沒有明確證據顯示日本在做數據,是指類似這樣的嗎?
@kaori_honyaku - 《東京新聞》報導指出,東京都 3月時收到 3封來自專家會議的信,當中的...
panda8444
5 years ago
我要慶幸河道上有追在日生活的親友,不然說真的光看他們分享新聞和職場就覺得日本有夠可怕
(性教育落後,女生地位低,有問題你解決還會被怪不合群,日劇就是他們社會缺乏什麼演什麼....)

從2月追蹤日本疫情消息至今,真的只有WTF形容
panda8444
5 years ago
說真的真的很想去日本玩,但光一堆動漫場次被取消,我原本要考的證照延到10月(但可以賭今年不會舉辦)

只能把未來要玩的目標轉到帛琉
pony897
5 years ago
bunny4502: jujube6225: 正在日本的學生+1,現在都線上上課,完全無法見到同學喔,而且社團活動、聚餐全部禁止,我室友小大一抱著期待來東京結果三個月不到就因為完全無法交朋友、去社團整個崩潰,直接搬回老家了
human3665
5 years ago @Edit 5 years ago
aries6275: 那篇噗主是香港...啊有人講了

我記得前陣子日本禁塑政策剛開時,還有不少人在那則新聞底下表示不敢拿自家的複用袋給店員使用,怕有細菌
看了真的是很好笑...XD
dog2226
5 years ago
好了啦
dog2226
5 years ago
不出國是真的 不過輪不到台灣講別人衛生差吧 你講的那三個全都看過啊
bacon6768
5 years ago @Edit 5 years ago
好了啦。承認日本人中也有衛生觀念很差的人很難嗎。
不但衛生觀念差防疫觀念也很差啊。順帶一提今天早早收單280人以上喔。
https://images.plurk.com/3A8xfwnDLPYz9myGv5w4O9.png

(正在東京上班中)
bacon6768
5 years ago
我公司旁邊的小七也有人中標,店家噴噴可能是酒精也可能不是的不明液體繼續照常營業。

每天光東京就200+確診,對於確診病例可能接觸的親友也完全沒有任何應對措施,居酒屋依舊天天客滿,電車上不戴口罩或戴了也不遮鼻子的一大堆,東京的現況就是這樣,最近幾天河道上好多在日生活組都出來疾呼拜託大家就算之後開放觀光簽也不要出來,不要破壞全台灣人好不容易共同努力建起來的防護網,忍個一年半載等疫情穩定下來再出國玩好嗎?
aries1599
5 years ago
先說說我朋友的經歷, 他從美國回日本,被隔離在飯店內14天, 但他卻說這段時間大家還是可以出去買東西回飯店吃.....
我一頭黑人問號_ㄇO 所以這個隔離.....?
fish6976
5 years ago
本公司東京某分店出現了一名陽性確診,但保健所通知「因為他發燒當天沒有來上班所以我們公司算沒有濃厚接觸者」消毒之後大家可以繼續社畜,即使這個人很可能在發燒前天就跟客戶或助理一起窩在混音室或剪接室之類的小空間一整天~
如果這就是日本認定接觸者的邏輯,那難怪很多公司就算出現確診大家還是會被迫繼續社畜,很多潛在的接觸者因為保健所說你不是就繼續趴趴走
dog2226
5 years ago
bacon6768: LUL我有說日本人都是聖人ㄇ
只是不用以貶低別人來彌補自己的民族自卑感好ㄇ
bacon6768
5 years ago
你哪裡看到我有說你講了日本人都聖人?
panda8444
5 years ago
說真的很多噗浪以外的人還是搞不清楚日本情況想去玩喔,我自己是能傳達消息,能勸的就勸

不然一堆境外增加真的會覺得,再不爽自己還是在台灣,跟這群人一起承擔
panda8444
5 years ago
隨便出門去餐廳或咖啡廳就能聽到抱怨台灣要鎖到什侯,他想去日本玩的天才
cashew9997
5 years ago
覺得日本人衛生都比台灣好的才是有民族自卑感好嗎XD 自己看不起自己不要逼別人一起跪下去。為了外國人惱怒成這樣真是好笑
melon7983
5 years ago
有在日本讀書的親友在台灣避難中,反正現在也都是上線上課程。但對方給我的感覺是如果日本一開放留學生入境他就馬上要回日本...雖然這是他個人自由啦,但是身為親友還是覺得有點複雜 (app-lying)
panda8444
5 years ago
melon7983: 可能有個人因素吧(畢竟聽過在台灣上課,但是超貴房租還是要繳想止血)

但說真的再煩惱,開放覺得是早晚的事(畢竟經濟影響太大)

....真的只能台灣這邊好好防疫.....
hawk1992
5 years ago
這邊関西圈,因為工作雖然收入不理想但現在真的很閒薪水小偷所以繼續台勞,但是這個情況要不要搬回台灣也真的很掙扎⋯
swan4984
5 years ago
關於自家治療的問題我有問過日本親友
他的回答是日本沒有法律可以禁止他們外出

你確診待在家裡治療如果跑出去買東西是不會被罰錢的哦
pita2177
5 years ago
日本大多數人打噴嚏和咳嗽都不掩口,我每次去都會生病,衛生觀念好?
不過我是在沒疫情時候去的,現在不知到囉
swan4984
5 years ago @Edit 5 years ago
pita2177: 我也是每次去都會生病你讓我想到我有一次去結果回來得支氣管炎 被醫生唸說你晚幾天來我就要把你強制送醫院住院 (再不治療會變成肺炎
human3576
5 years ago
插個話住日本的想要買酒精的這裡有,剛剛亂逛看到的,這個網站我買過很多次
サラヤ 手指消毒剤 1Lサラヤ 手指消毒剤 1L 付替用
chili3135
5 years ago
住日本的爆料一下 從中國回來的日本人跟中國人都不隔離觀察 很自以為自己健康= = 要完全說中國的錯,其實日本自己防疫超爛的
台灣人想今年來玩了 做夢去吧 要命還是要死自己選一個...
hippo4465
5 years ago
日本到現在一樣防疫低能兒啊...
jujube6225
5 years ago
melon7983: 插個話 我身邊也是很多留學生回台灣避難了但他們一直都在等開放就會馬上回來 原因蠻多的 像是有些是部分線上授課 有些是全面 另一個的確也是房租問題因為有點像是房子丟著然後走了 比較慘的是我朋友他某校就讀中 學費照繳但因為他們是部分線上授課 他等於人不在日本學分不夠 半休學狀態 但學費要照繳 一學期要將近一百萬 (這裡是已經混成教職員的困住旅人 因為台灣沒找到適合的工作也不知道怎辦otz 天天躲家裡只能跟植物說話)
mouse2488
5 years ago
路過。我是開勸世偷偷說的噗主(順帶一提大家都好像誤以為我是台灣人,其實是港家的)。
感謝追加資料!!!那噗的留言太多我也刷不出新了...
日本人可是很會擺爛的說...擺起來比機車的香港人還利害(?)
噗主要小心安全!!
salad7152
5 years ago
機車的香港人
對不起在台灣的港人笑了
melon7983
5 years ago
jujube6225: panda8444: 抱歉讓你們花時間回覆了,因為不想把親友的狀況說得太細所以沒有打很多。
我也不是在指責想回去的人都不對,也知道有些人是有苦衷才會那麼想回去的。
疫情真的影響太多人事物了,希望大家都能好好的 (app-cry)
eagle5214
5 years ago
覺得第一波的時候日本人還有稍微怕一下
這一波感覺大家都沒在怕,賺錢的賺錢,享受的享受
真的是(成)佛系防疫

現在雖然口罩之類的東西恢復供給,但我還是不敢買
ಠ_ಠ
5 years ago @Edit 5 years ago
puff1896: 我以為都心人多搶得兇!沒想到反而都心有!!?
可惜噗主現在完全連搭電車的勇氣都沒有,偶爾出門買個東西看到車站出來的人潮都頭很痛OAQ

日本老人真的很兩極...人很好的非常好(噗主以前還是電車族的時候被搭話過不少次),老害就.............
ಠ_ಠ
5 years ago
fish8103: cake139: panda8444: 真的日本的狀況絕對比表面數字慘好幾倍
台灣人容易因為自己的狀況安逸就忘了國外的狀況,拜託大家能救一個是一個了OAQ
ಠ_ಠ
5 years ago
human3576: 噗主是因為是生物系,實驗室本來就有酒精所以自己買的就在自己家用而已
年初買了一瓶兼一的500ml酒精還有一瓶SARAYA300ml的手指消毒液,當時沒想到居然會發展到這個狀況,不然真的該多買幾瓶的QQ
噗主是噴醬油的小噴瓶,比較好控制用量,所以目前還有200ml多一點點,但也還是很擔心用完.....
ಠ_ಠ
5 years ago
pie1536: 日本根本非正規品流通大國(攤手
因為他們政府完全沒有任何機制管控這些來路不明的東西流入市面
ಠ_ಠ
5 years ago
orange4407: 我剛剛上網查了!這牌看起來好厲害連食物都能噴OwQQ
你們店賣的是瓶裝有噴頭的嗎還是另外找容器分裝的?
ಠ_ಠ
5 years ago
salad7152: 天!雖然我講的跟這件事是不同的東西,不過我還真不知道這件事!!!只知道這噗裡面講的那次小池會見我在電視前面看那個預測數據看到白眼翻不完
感謝情報!!

噗主是大概1.2個月前開始固定會看東京都公布的官方檢疫數據,但是檢驗數非常低(相談件數超高),加上NHK那邊的數據好像是還要加上民間檢測的(這部分沒放在東京都網),變成數據其實很錯亂,然後東京又在一個很奇妙的時間點宣布說東京總陽性率只有2%還多少(沒有給數據),之後就再也沒公佈過,一切的一切都很匪夷所思...
ಠ_ಠ
5 years ago @Edit 5 years ago
panda8444: 你講的真的在日本都各種上演!!
雖然有一部份女性開始有性別平權意識,但還很多女生覺得結婚當家庭主婦.一切聽老公決定是很正常的事(20出頭歲的女孩們耶!!!)

日本防疫根本比英國還ㄏㄏ
ಠ_ಠ
5 years ago
pony897: 還要去社團!?好可怕!!!
噗主帶的小大一跟噗主說只有辦手續去過一次學校之後就再也沒去過了QQ
ಠ_ಠ
5 years ago
human3665: 對!我也有看到那個!真的很好笑!!XDD
我當時馬上跟我朋友說:他們一定是不知道有個名詞叫洗衣機,有個動詞叫洗XDDD

講得好像塑膠袋都不會沾到病菌一樣(攤手
ಠ_ಠ
5 years ago @Edit 5 years ago
bacon6768: cashew9997: 不用跟狗狗爆氣啦(拍拍
噗主看到這種的就直接スルー了
就跟FB在日版的小皇民一樣,只要講到日本人不好就開始爆氣什麼「台灣沒比較好」「哪來的立場說日本」的那種就不用管他講什麼了
講出事實也不行無法溝通的話就不用費心力了,更何況我們也沒說台灣衛生最好日本什麼都很差 ; 台灣日本各有優點也各有區要改進的地方,偏偏只是單點出日本不好的地方沒有附帶著說台灣也很差的話這些人都會爆氣(攤手

噗主前兩天才被一個類似邏輯,牽到澳洲依然改不了吃屎的狗氣到直接放棄溝通,那條狗還洋洋得意的說講不贏我吧!
他們高興就好(攤手
ಠ_ಠ
5 years ago
bacon6768: 小七!!@@
日本真的超可怕到噗主去超市買東西回來一定會拿濕紙巾噴酒精把每樣東西都擦過才敢放到收納櫃

日本的政策從頭到尾都邏輯不通
因為傳出過確診所以不準LIVE HOUSE營業卻放任風化區各種群聚,電車爆炸不管居酒屋爆炸不管,才來推卸責任說都是夜の街的錯
只要確診變多就說我們積極檢測夜の街
超強甩鍋文化中央地方都一個樣

台灣人真的很多沒有自制力,所以噗浪上才會那麼多人前仆後繼地跳出來呼籲!!!
拜託真的不要因為那堆滿腦子「去日本玩玩去日本玩~」的人壞了台灣防疫團隊這麼長時間的努力跟辛勞!!
ಠ_ಠ
5 years ago
aries1599: 日本憲法的關係的樣子
他們沒有法律能強制限制人民人身自由

所以就變成任何什麼碗糕宣言任何隔離措施都沒有強制力也沒有罰則凸^_^凸
soup1284
5 years ago
其實之前現任政權有想改,但大家看到政府可以限制自由就罵爆了自民黨也縮了⋯
orange4407
5 years ago
有噴頭的! 長這樣
https://images.plurk.com/328CBqCaxslId4zXHwRfMS.png
我之前也匿噗靠夭過都買不到口罩(4月初/關西),也是好心池袋噗友說他那邊一直都有看到店家進貨,當時也很意外反而東京有貨....XD
現在也普遍有貨了,但都MIC....(放回去) 就算是藥局賣的乾洗手,也覺得來路不明不敢買....(甚至有說不含酒精的)
puff1896
5 years ago
ಠ_ಠ: 渋谷駅附近貨源很足,我之前還有幫朋友買過(每次經過貨架上至少十罐500ml)70%的手指消毒液也很充足
確實如果住偏郊區要過來很不方便🥺🥺
也有遇過很善良的老人家但被咳嗽攻擊好幾次之後現在看到老人家就有點抖(
ಠ_ಠ
5 years ago
pita2177: swan4984: 噗主之前還在餐飲業打工的時候好幾次冬天在電車上被打噴嚏的噴一脖子的口水,超崩潰OAQQQQQQQ

對日本人來講打噴嚏不捂嘴好像才是常識
soup1284
5 years ago
之前還在唸日本大學的時候日本同學感冒會戴口罩但咳嗽打噴嚏的時候會掀起來,說這樣病菌才不會吸回去⋯
ಠ_ಠ
5 years ago
hawk1992: (拍拍
噗主是還是學生,學校也保證不會對出國而回不來日本的學生有成績上的不利所以想說下學期要次還是線上我就要回去
上班族的大家感覺那個選擇比我們還煎熬啊....
ಠ_ಠ
5 years ago
chili3135: ㄓ ㄋㄚˋ ㄖㄣˊ真的是...........
真的拜託台灣政府那種非工作非學生之類「不得已」的人以外,那種只是想玩的出去之後就不要讓他們回台灣了
ಠ_ಠ
5 years ago
jujube6225: 一學期100萬!!!!!!!!!??
噗主的心態倒是反正回台灣是住家裡(應該大多人都是吧?),水電餐費在日本也是得付所以在哪裡都一樣,那日本的房子房租本來就是要繳的,那就給他吧!的概念
ಠ_ಠ
5 years ago @Edit 5 years ago
mouse2488: 嗨勸世偷偷說噗主!
我有看到你的噗!留言多感覺也是好事,代表很多人看到你的勸世!(無論接不接受
日本人超會擺爛真心同意,雖然你說機車的香港人我笑了XDDDD

噗主會小心,你也要小心喔!
一起讓更多人知道日本暫時還是來不得QQ
ಠ_ಠ
5 years ago
eagle5214: 最可怕的是,大家都在第二波第二波
但其實已噗主不專業角度來看,日本其實很能連第一波都還沒結束,之前那個突然直線下降的線型太詭異...

噗主是年初就這麼剛好在連台灣都還沒有太警戒疫情的情況下為了做實驗方便從台灣帶了一包台製口罩來...整個謝天謝地...
bacon6768
5 years ago
真的!第一波根本沒有結束過!

日本同事在笑說第二波不知道什麼時候來時都很想用力從他們的後腦勺打下去
ಠ_ಠ
5 years ago
orange4407: 頗有興趣!!!怎麼聯絡詢問呢?

噗主這邊是看過2.3次有日本製or日本知名品牌中國製的,其他看到的都是來路不明的www
現在藥妝店真的很多來路不明的乾洗手!!而且都天殺的貴!還好年初有先買(默默望向年初買的幾百塊而已的SARAYA
ಠ_ಠ
5 years ago @Edit 5 years ago
puff1896: 偏心啦都只給都心的人買QQ XDD
噗主進到澀谷大約40分鐘,要是沒有疫情的話倒是小事
但是現在想到搭電車都很抖.....(3月以來就沒再上過電車了

日本老人家無論人好不好,很大一部分衛生習慣頗搖頭是真的....
eagle5214
5 years ago
覺得第一波也好 第二波也好
都過這麼久了政府的應對依然這麼糟才是最慘的
一開始還會想翻白眼,現在已經痲痹到連翻白眼都懶得翻了
ಠ_ಠ
5 years ago
soup1284: 這邏輯(doh)
但是日本真的超多這種的(搖頭
ಠ_ಠ
5 years ago
bacon6768: 支持你打下去!!!(X
每次看新聞採訪路人那邊第二波第二波,都覺得怎麼不採訪我我一定砲轟下去!(因為你都沒出門XD
ಠ_ಠ
5 years ago
eagle5214: 日本就是沒有SOP就不會做事+自傲自負
我現在也是麻痺了,連新聞都有點懶得看,傷身(攤手
ಠ_ಠ
5 years ago
噗主神智不清的回到頭昏眼花終於回完大家的留言了!!
有漏回的就不好意思了因為真的好多留言QQ

也謝謝善心的旅人們提供許多無論是疫情或是酒精的情報❤️
啊,這個不是指這噗就到此為止喔~歡迎,也希望大家繼續踴躍討論
噗主會盡可能的回覆大家的訊息並更新情報
swan4984
5 years ago
噗主住首都圈的話只能提醒噗主多多防疫
然後比起酒精消毒 回家後用肥皂洗手是最有效殺死細菌的方式 (cozy)
我看到日本親友從對政府生氣到現在已經麻痺了只能請他們多多愛惜自己
安倍口罩薄到我寄了吸汗透氣還涼感的機車口罩過去給日本親友希望他沒有醫療口罩也能加減用
ಠ_ಠ
5 years ago
swan4984: 感謝提醒~
噗主知道用肥皂洗手比較有用^^(現在根本洗手狂,洗手乳消失速度比用喝的還快XD) 酒精主要是用於購物後商品以及手機錢包,還有日常家具的消毒(不喜歡用漂白水

安倍口罩噗主留著以後要表匡起來當笑話配飯的
台灣印象中之前有風聲說要解禁口罩寄送到國外的限制不知道開始了沒?
噗主跟到可以寄給二等親30個之後就沒有太認真關注口罩寄送的事情了(喂XD
orange4407
5 years ago
可以寄了唷,我家7月寄了大概120個給我......XD(因為不想買市面上的MIC,只好求救了)
那我試試看送噗幣給噗主吧,或是噗主願意提供一下帳號,看完就可以刪除~~
ಠ_ಠ
5 years ago @Edit 5 years ago
orange4407: 我私噗是開著的~
orange4407
5 years ago
OK,看到了,我發私噗給你~
ಠ_ಠ
5 years ago
orange4407: 好的~感謝你^^
crepe9645
5 years ago
那請問日本政府防疫的態度是否會影響到我2022年七月或八月去日本計畫呢?
mule582
5 years ago
最近也是每天爆一兩百例...花火大會也因疫情取消了😭(還沒體驗過的人)
swan4984
5 years ago @Edit 5 years ago
之前只能寄布口罩給親友
現在是醫療口罩也能寄親友
看到不用報關就能直接寄醫療口罩時馬上騷擾日本親友要不要口罩
jujube6225
5 years ago
mule582: 拍拍 不過沒有疫情的話 因為奧運關係花火今年很多也都傾向不辦喔 拍拍 以後還會有機會的
swan4984
5 years ago
crepe9645: 問到2022太久我怕你被人噴
至少今年去日本是無望
明年的話還要看看 雖然我覺得明年去日本也是很難
ಠ_ಠ
5 years ago
crepe9645: 噗主不是日本政府,而且2022年中也還有一段時間,所以也沒辦法給你明確答覆QQ
不過依日本現在的做法,加上歷史上各大流行病疫苗開發速度,還有包含武肺的高R0值高變異性,噗主只能說至少至少到2021年底都不太有望....
ಠ_ಠ
5 years ago
啊!可麗餅消失了XD
crepe9645
5 years ago
swan4984: 本來是預定今年去的 結果遇到奧運
不想人擠人 延到明年 結果又遇到奧運可能延到明年
我只好再延一年QQ
crepe9645
5 years ago
ಠ_ಠ: 謝謝噗主釋疑
看來只好再延到2023年了
順道存錢住我心目中想住的飯店
mule582
5 years ago
是說很擔心大野智在九月初在東京要辦的畫展...疫情根本沒有穩定啊😭
swan4984
5 years ago
crepe9645: 如果旅行城市不是首都圈的話其實不會很擠
我自己有在京都跨年過 但因為去的地方大多不是觀光客會排在首選 還有大多跑鄉下所以人少到除了幾輛車子外都沒看到路人
swan4984
5 years ago
不過因為疫情的關係建議可麗餅要住的話不管是一個人還是有旅伴還是選單獨客房的一般商務飯店會比較好
減少跟其他人接觸的機會 (p-rock)
crepe9645
5 years ago
swan4984: 我預定行程是去淺草的大雷門然後再去大版找日本朋友
ಠ_ಠ
5 years ago
crepe9645: 不會不會,你能做決定就好
不過噗主畢竟也只是有一點點相關的相關科系而已,加上接下來疫情怎麼走是未來式,也不敢跟你保證噗主預想的一定是對的就是OwQ

噗主因為是在東京,當初想到奧運在東京也是很頭痛wwwww
ಠ_ಠ
5 years ago
mule582: 為了大家的健康,延期感覺比較好啊.....OAQ
human3576
5 years ago
噗主我也是我也是,握手,我現在買回家的任何東西全部都要用酒精擦過一次,不然不放心,網購的也是。回家第一件事就是洗手,把隨身物品用酒精消毒,然後直接進浴室洗澡,而且我不管回家幾點,就算大白天回家也要洗澡,沒有全身消毒我不放心,我在公司根本每一小時洗手一次,手都洗到脫皮了,有時覺得是不是只有自己這麼誇張,可是沒做到這樣我真的不放心
human3576
5 years ago
我想說一個,我不說別人就說我父母,我之前跟我媽抱怨說,口罩戴整天很悶熱,除了長痘子外又濕疹,然後我媽說,口罩搭車時候戴就好,進公司後可以拿下來阿,我真的要昏倒,不知道是不是台灣防疫做太好,導致太安逸,因為我幾個在台灣的朋友也是只有搭車戴口罩,在公司都是不戴的,我想說的是,我完全不信任我同事阿阿阿阿阿!!!!!我怎麼可能脫口罩,當然口罩戴緊緊的
ಠ_ಠ
5 years ago
mule582: 噗主來日本第七年了從來沒去過花火大會XD(討厭人擠人
ಠ_ಠ
5 years ago
human3576: (握
噗主是買東西回家之後就全部丟進浴缸,用酒精擦過一遍之後趕快洗澡(雖然衣服會裝在洗衣籃裡面隔天洗)
最近怕酒精不夠用,網購的東西如果不是非要馬上用不可的就會放在門口(房間內)一~兩個禮拜才拆
然後也是時不時洗手,一天可以洗到幾十次QQ

日本這種狀況誰敢相信同事RRRRR!!!如果哪個不戴口罩搭電車的話全辦公室就完了!!!
cashew9997
5 years ago @Edit 5 years ago
EARLの医学ツイート on Twitter今天下午最新的新聞,日本專家們說「旅行這個舉動本身不會引起感染,要是會這樣的話日本就是全國都是感染者。」
表示不需要為了防制感染擴大而避免旅遊。但旅行途中去餐廳吃飯造成三密、或是大聲講話可能就很難避免。旅客移動本身並不會造成感染擴大。
引用這推贊成的醫療資訊帳號表示贊同,且說「只要不要去社交飲食店,就不會有旅客傳染給當地人的狀況。旅客的傳播風險非常的低。」
cashew9997
5 years ago
已在台灣接受到的資訊、防疫中心教的資訊、網路上台灣醫生的多次討論組成的我的腦子,看到這些日本專家見解只能覺得「這是在工三小」
jujube6225
5 years ago
ಠ_ಠ: 我來的第一年有參加過學校學生會的活動去過花火大會 再來就是去年 跟噗主握手我也是第七年
jujube6225
5 years ago
cashew9997: 日本真的講幹話的老害很不少 下午跟朋友吐槽過一輪
eagle5214
5 years ago
天啊 好想對他們說りしれ供さ小喔
他們是真的打算要讓人人都有抗體嗎
cashew9997
5 years ago
真的是りしれ供さ小啊,我還重複聽&看好幾遍,這人還是日本政府武漢肺炎對策分科會的會長耶..........
直接看著電視畫面打出「旅行本身沒問題!只要避免三密就好!」這幾個大字我都要昏了
human3576
5 years ago
我之前也是怕酒精不夠,所以我會看,如果是可以水洗的,我全部都用之前公告的含有界面活性剤的洗碗精搓,像在洗手一樣,用力搓。稀釋漂白水曾經想過拿來用可是太臭了,放棄。還有補充一下,很多商場入口放的消毒水,不一定是酒精,就算是酒精也未必是70%以上,我今天還看到我公司旁邊的商場入口擺的是次亜塩素酸水,這不是之前有研究說次亜塩素酸水的空間噴霧對人體有害嗎??是可以拿來手指消毒??反正我都自備酒精消毒
oyster6201
5 years ago
話說日本之前不是還傳說,專家會議沒做會議紀錄嗎?讓人無比不解。
swan4984
5 years ago
真的是りしれ供さ小
之前我還看到一個推特說有阿伯那那邊跟別人吵現在只有二密沒有三密所以ok
那個。。。。三密是or不是and (app-snail)
cashew9997
5 years ago @Edit 5 years ago
看日本人一直講三密三密,懷疑他們是否認為病毒只會飛沫傳染,而完全忘記武漢病毒會殘留在物品上很長時間造成接觸傳染
mouse2488
5 years ago
日本人的飛沫好像都不會在空氣漂一樣。又要看那些好笑的戴面罩不戴口罩拍外景
那個專家會議沒做會議記錄是真的
ಠ_ಠ
5 years ago @Edit 5 years ago
りしれ供さ小+1!!!
狹義來說「旅行」本身沒問題是沒錯啦,但那堆去旅行的各個不帶腦就讓旅行這件事問題大到爆了RRRRR!!!
而且你他媽現在日本就是全國都有感染者啊!!!!!只是你們不給驗在自欺欺人而已!!!!!

旅客也是人,當地人也是人,只要有接觸就有感染風險RRRRR他是以為旅客跟本地人的基因是人跟螞蟻一樣天差地別要變異才會感染喔!!!!!???
ಠ_ಠ
5 years ago
日本沒有做專家會議記錄是真的,政府還一臉雲淡風輕的講這件事🙄️

日本人真心覺得他們飛沫不會在空氣中飄啊www
看看那個pen與ペン實驗就知道
在國外被笑爆日本人還真心不知道呢凸^_^凸
ಠ_ಠ
5 years ago
抱歉噗主可能用眼過度眼睛有點痛,就統一回覆沒有一個一個回了QQ
ಠ_ಠ
5 years ago
human3576: 噗主家附近的超市有廁所,所以我都沒用他們的消毒液而是直接洗手
買回來的東西能直接洗的我是用洗手乳洗XDD
日本人的所謂環衛意識真的是0啊!就光看他們現在還一堆保麗龍泡麵碗.保鮮膜接處食物直接微波之類的就知道了(攤手
eagle5214
5 years ago
覺得就算現在日本真的處於不得不促進觀光的狀態,至少也要有辦法掌握感染者的傳染途徑吧,現在一堆不知道傳染途徑的,放他們到處跑超危險的欸
ಠ_ಠ
5 years ago
日本喔...
不用說去追感染者的感染途徑跟接觸者了啦
他們連陽性病患的移動途徑都不管了
mole4831
5 years ago
這邊關西圈,的確日本人現在就是不怕死照樣出門沒帶口罩也大有人在(不過這邊是京都所以戴口罩的人還是大多數的)因為是短暫交換留學,這噗很多的奇人軼事還沒看到過,也沒有那麼嚴重。出門就照樣防疫,日本人不做就只能顧好自己了 (8月回台真是太感人)我這邊還有剩一些當初回台的朋友給的濕紙巾啊乾洗手?之類的,如果噗主需要回台前可以拿/寄給你.....!(機場被改到東京真的覺得很幹.....)
ಠ_ಠ
5 years ago
mole4831: 那些莫名其妙的奇人軼事沒看到比較好,真的!QQ
恭喜你8月就可以回到能安心生活的環境!
好啊好啊!謝謝你!!有剩的話我很樂意接收!!!❤️
從關西到東京的移動過程要小心喔!東京這邊真的是大毒窟而且現在電車聽說都是跟疫情之前一樣的塞爆狀態
ಠ_ಠ
5 years ago
caviar8355: 是啊
偏偏日本政府現在心態就是「哎呀我們很安全,你們不要三密就都沒問題喔~」的那種.....(doh)
更不用說日本怎麼樣都不給驗,可能到處都是大量「只是沒確診」的感染者...
puff1896
5 years ago
這邊很多在日的朋友所以提一下剛剛在渋谷看到的事情
似乎有人會偷偷打開口罩的包裝偷拿口罩,大家如果看到有販賣口罩購買時要注意是否有被開封過的跡象哦(已通報店員)
swan4984
5 years ago
crepe9645: 有熱門景點加長距離移動的話坐車小心點做好防疫 (app-hello)
ಠ_ಠ
5 years ago
感謝泡芙的情報!
各位在日的旅人們買口罩的時候要多加小心喔!
swan4984
5 years ago
環保意識就會講到他們現在為了塑膠袋收3塊還是5塊在那邊爭吵
還有那個因為講求美觀個別包裝的過度包裝
台灣根本走在流行尖端十幾年
不過這個話題就有點離題了不好意思
ಠ_ಠ
5 years ago @Edit 5 years ago
swan4984: 然後又因為日文的模稜兩可所以爆出很多紛爭(笑
日本送禮文化裡面的過度包裝文化真的很不環保,在這個情況下也是多了一份接觸傳染的風險
台灣根本走在流行尖端十幾年+1 (笑

不算離題啦~XD 其實離題也沒關係XD 畢竟疫情狀況下才硬要推限塑也真的令人不懂
這種情況下反而單次用了就丟的塑膠袋真的會比很多本末倒置(不想花錢買塑膠袋又覺得環保購物袋會滋生細菌結果把一個塑膠袋重複用很多次)的日本人重複使用塑膠袋衛生很多
eagle5214
5 years ago
swan4984: 覺得3塊5塊都好啦
我這邊的還有含稅要收11塊的(覺得搶錢
開始限塑之後我反而沒有超市的袋子可以當垃圾袋利用,變成要另外買,反而用量更多,也因為湯汁容易弄髒袋子反而一點都不想在外面買熟食了

最需要節省的是什麼東西都很愛個別包裝的問題吧,那些多餘的應該能減少一大半吧
ಠ_ಠ
5 years ago
11塊也太搶錢!!!!!!
eagle5214
5 years ago
ಠ_ಠ: 他還從限塑前好幾年就開始了
每個地方我都忘記帶袋子過,就只有那家我不會忘,忘了就乾脆不買任何東西
jujube6225
5 years ago
eagle5214: 便當真的是好困擾 我也是因為這樣最近都不想買外面便當 因為日本沒有網子可以用 但十一塊真的太驚人了 我這裡超市大概是2 3 5
celery3846
5 years ago
salad7152: ಠ_ಠ: 我是那個東京都居然已經把專家會議的信刪掉的原PO(kaori_honyaku
如果問我(沒有人問你好嗎)有哪些例子可以看出 日本沒有在做數據調查 的話,我推薦這幾篇:
同標題
【武漢肺炎在日本】PCR陽性率各地統計方式皆不同...
這篇是在談日本的超額死亡(excess mortality):實際上可能有更多人因COVID-19而死,只是沒有被驗出來
【武漢肺炎在日本】各地COVID-19死者定義不一致,與被遺忘的超額死亡這篇是在嗆「八成大叔」的推算太扯
【武漢肺炎在日本】無法用科學數據判斷的國家防疫目標,醫界出身的前新潟縣知事米山隆一來開講這篇是核工背景的人用核工最愛的指數函數計算疫情是否收束(這個方法不是疫病學在用的方式)
【武漢肺炎在日本】 自肅要請沒效!?大阪府專家會議用數據開嗆
cashew9997
5 years ago
我讀完上面四篇文章了,怎麼覺得日本專家的說詞真的風向很亂而且聽了也常常讓人覺得「所以你要大家怎麼辦?」
到底為什麼會跟台灣的普遍認知與知識差這麼多啊
celery3846
5 years ago @Edit 5 years ago
cashew9997: 我和日本教授(專門研究日本科學政策的人)分享台灣防疫政策的時候,日本教授問我:「你們台灣的專家們不會意見不合嗎?在日本,從以前到現在都是一有事情出來,那個領域的專家彼此就會意見不合,光是內部都沒有辦法吵出共識了,更不用說要立場一致對外」
日本現在所謂的「專家」,大概指的就是剛被廢掉的專家會議(廢掉之後新設了一個叫做分科會的組織,成員組成很相似,但隸屬於不同的組織架構底下),但專家會議裡面的人好像意見真的就不一樣⋯⋯最明顯的例子就是當初「八成大叔」自己跑出來開新的社群帳號、各種上節目吧

順便附上專家會議是怎麼被廢掉的,還有專家會議and分科會名單比較
【武漢肺炎在日本】記者會鬧雙包,專家會議受盡委屈全都錄@kaori_honyaku - 【後續更新】分科會名單出爐,前專家會議副座長升為分科會會長(前副座長尾...
yam7536
5 years ago
有時候可能日本的氛圍,導致部分在日的外國人也會跟著鬆懈,去日本打工的朋友這陣子也是到處跑到處玩,一知道迪士尼開放,也是打算要去,不過起碼都有戴口罩啦
earth1530
5 years ago
我今年剛進專門學校 原本有的實習課程全部被取消,每天通勤坐電車都還是有不戴口罩,還有路過高中看到一整群沒戴口罩的高中生走出校門(人在東京)
eagle5214
5 years ago @Edit 5 years ago
認識的朋友裡面,有跑迪士尼也有跑環球的
其實我一直想不透,很多日本人常常一點事就大驚小怪嚇個半死,結果這次疫情反而神經粗得跟什麼一樣,完全沒在怕
ಠ_ಠ
5 years ago
這噗好多強者出現!!OwO
ಠ_ಠ
5 years ago
yam7536: eagle5214: 噗主有認識的台灣人(但是思想非常日本人,也準備拿日本國籍)從來不把疫情當一回事,週週聚餐夜唱小鋼珠,光用聽的就超級無敵驚恐

至於一點小事就嚇得半死這次卻沒在怕,噗主是覺得回歸根本就是日本的愚民政策
日本社會本質上就跟ㄓ ㄋㄚˋ 一樣,從小接受政府資訊灌輸,所以政府說了這是小事他們就覺得是小事了
ಠ_ಠ
5 years ago
earth1530: 幫拍拍
大多專門學校學費就是貴在那個實作的部分,最重要要學的技能也都在實作,實習被取消感覺好傷喔...
puff1896
5 years ago
ಠ_ಠ: 分享一下日本室友對於日本社會的觀察
根據她的說法因為社會告訴他們有太多事情應該優先於思考政治、政府的問題(比方說先唸好書、先賺錢etc.)等真的出事情時,大部分人都沒有重新審視政策之類的的能力,因此就習慣順著政府走(因為一直以來政府也沒出什麼大問題所以跟著政府大概還是沒問題吧⋯⋯⋯像這樣的想法)
oyster6201
5 years ago
可是我覺得漲消費稅已經壓迫到生活了
swan4984
5 years ago
我日本親友是敢怒不敢言 扯到政治就會被當成政治激進份子
所以有時候在交流時碰到敏感地方 他就會用日文的曖昧方式避開
而社會跟公司風氣也是 沒有強迫你一定要做
但是為了公司業績好直接把購買權力丟給你
我就這樣離開日商
在會排外的菊花民族裡 我日本親友連萬安演習的日期都知道比我清楚根本半個台灣人
pitaya2430
5 years ago
被卡住的在日台人+1,座標東京
我怕到幾乎不出門XDDDDDDD
大概一周一次去家裡附近的超市,走路不用5分鐘
還好自己本來就是宅宅不用外出也可以活(
salad7152
5 years ago
celery3846: 謝謝您!最近才開始追蹤,看到不少有意思的資訊,所以對於日本刪掉專家信件這事情覺得很不可思議,這某方面和洗韭菜國怎麼有像……豆頁痛
salad7152
5 years ago
親戚是醫生,他們畢業20多年後因為Line有大學群組,目前有5人在日本職業或是嫁給日本人,群內為了日本政策和現況已經不知吵了幾次,當然也爆發幾次台日醫療差異吵架,最近聽說在日同學們已經氣到不想說日本情況了
ಠ_ಠ
5 years ago
puff1896: 原來也有這麼想的日本人!!

是說噗主覺得還有另外一點就是,或許日本人覺得政治離他們非常遠
去年底跟朋友聊到年初要回台灣投票選總統,日本朋友非常驚訝的說「你們可以自己選喔?」
加上日本政治圈的世襲(?)感覺比台灣誇張很多,基本上政治圈都是滿滿的政二代政三代...(攤手
ಠ_ಠ
5 years ago
swan4984: 日本的合群&輩分文化啊...(聳肩
日本親友為什麼會知道萬安演習的日期啦😂😂😂
ಠ_ಠ
5 years ago
pitaya2430: 握個手
噗主現在的生活模式跟你完全一樣QQ
ಠ_ಠ
5 years ago @Edit 5 years ago
salad7152: 好奇所謂台日醫療差異是在吵哪些內容?
clam2309
5 years ago
怕爆
whisky8414
5 years ago
這裡也是座標大阪的台灣人,目前因為打度工作的關係所以八月底之前都不能動……還好這邊口罩跟消毒液都蠻足的,覺得剛開始沒多久就衝去買了四大罐酒精和一堆酒精濕紙巾的自己真的很明智(結果用不完
日本人真的有夠誇張,除了噗主說的咳嗽吐痰之外前陣子還看到好幾次在路邊尿尿的,什麼日本衛生環境良好真的都是騙人的啦……前幾天為了買新牙刷出門的時候看到有什麼排隊買東西的活動,隊伍超爆長就算了還根本沒有社交距離這回事擠得要死,而且大概一半人都沒戴口罩又一直聊天,真的很想問他們是不是欠得武漢肺炎啊==

不過現在比起台灣人什麼時候開放來日,我更想知道日本人什麼時候才能被開放來台……自家的孩子們都好焦慮看得我也整個焦慮發作,但好像也沒什麼方法
cashew9997
5 years ago
日本的政治環境就戰後沒有正確成長,變成都是舊華族、大財閥、地方家族的人世世代代一直傳,後代接老爸開發好的選區就能上。
人民沒有真正的認識自由民主思想,只是換個方式遵從皇族與華族罷了,反正對他們而言政治是那群層級的人在搞的事,懶得去思考。
對現代日本人而言,人權就是隱私與我爽就好(?)吧。最近我甚至開始思考,日本人的所謂「不要給別人添麻煩」的美德是否只是要求別人而已XD 不然怎麼會這麼多人一直做會讓疫情擴散的行動,不是很怕給人添麻煩嗎????
oyster6258
5 years ago @Edit 5 years ago
whisky8414: 前幾天有那個有名的起司蛋糕(還蛋塔?)一個10日圓活動,看別人po超多人去排
--
補圖
https://images.plurk.com/6ZICiOfx9QT7grGRfjCkxh.jpg https://images.plurk.com/2hzwIBPpGvRTseZ6sNVyQd.jpg https://images.plurk.com/IQVlL01ycBrj7bqDlOT4O.jpg
salad7152
5 years ago
記得有吵通報制度、篩檢標準、檢驗率這些,親戚覺得很吵(一沒注意就100+訊息)所以消音了,只有偶爾點進去看看,其中幾位還氣到離開群組
原本他們計畫今年同學會要去日本舉辦,由東京的同學主導,現在這情況已經徹底取消了
ಠ_ಠ
5 years ago
whisky8414: 因為觀光區做得還算不錯,加上觀光客也很少會在比較晚的時間到比較亂的地方,所以他們看不到(攤手
你好棒! 噗主真的很想回到2月搧那個覺得酒精消毒液個一瓶就好了的自己幾巴掌QQ

要開放日本人到台灣可能還有一段距離,畢竟連商務那個台灣好像都有在說要把日本除外了...
ಠ_ಠ
5 years ago
whisky8414: oyster6258: 有夠扯!!!
到底命比較重要還是省那幾百塊重要啊!!!
ಠ_ಠ
5 years ago
cashew9997: 原來如此!長知識了!(噗主討厭歷史所以完全不知道那麼久之前的事XDD
看樣子可能不像噗主講的是政二代政三代,那個都已經不知道幾代去了www

我也覺得他們的不要給人添麻煩根本是對別人www
而且就算是真心不想給別人添麻煩,他們很多以此為出發點的是到後面都只是更麻煩!!(ex抱病上班
ಠ_ಠ
5 years ago
salad7152: 哇喔!!感覺有點精彩OwO
kiwi7157
5 years ago
在日台灣人+1.座標東京 還是學生
說個好笑的鬼故事,已先在的狀況應該是無法入境
班上的支那同學本被困在他們國內,因為學校說他們在不回國會被退學
沒想到他們走了漏洞還是安全入境日本了... 當然說要自主隔離但它們直接出現在學校.....(眼神死
oyster6258
5 years ago
kiwi7157: 想問漏洞是什麼
kiwi7157
5 years ago
oyster6258: 現在要能入境除了重大疾病或是有親人才能的樣子他們就是說他們有病得回來看醫.....
salad7152
5 years ago
聽過的一個漏洞是走第三地,有些澳洲中國留學生是這樣回去的,沒錢走第三地的就買假就醫證明
kudu5521
5 years ago
覺得怕
puff1896
5 years ago
ಠ_ಠ: 我也蠻意外她跟我講她的看法的(這邊剛好是念政治的所以一開始是她對臺灣的政治有點好奇我們才開始聊臺灣跟日本政治的話題)

個人覺得會覺得遠的原因是因為日本政治環境很穩定。也就是說不像臺灣我們要擔心中國想用各種方式統一臺灣等等,對於臺灣人而言:「如果不做什麼可能就會被統一了/如果不關心的話就會〇〇」諸如此類拉力,會使得我們更容易對於政治展現關心。但日本不同,他們一直以來環境穩定、沒有這種「我不關心就要完了」的壓力,因此他們就算遠離政治也無妨(連結到我室友所謂:有太多事情比政治更應該被關心的社會氛圍)
日本政界的世襲也是。「他爸爸是〇〇大臣所以他大概也可以選吧。」之類的非能力主義的官僚構成和資歷至上主義,導致有實力的政治家大多無法處於決策位置。
queen8003
5 years ago
有點好奇那個牽到澳洲還是改不了吃屎的狗跟噗主吵了些什麼
human3576
5 years ago
中國真的是有錢啥都能買到www 那個口罩的合格證也是有錢就能買,所以真的除非是本來就有的大品牌(EX白元アース的快適ガード系列、フィッティ的7DAYS系列等),中國口罩真的不要買,很可怕
human3576
5 years ago
昨天我朋友還貼一個她朋友的文章給我看,在日工作的台灣人,真的是完全被日本同化了,居然覺得日本政府防疫做很好,還一直稱讚安倍XDDDD 我看完的反應只有她是住在平行時空嗎
whisky9578
5 years ago
光是交通運輸的罰錢與否就看出差異了
cashew9997
5 years ago
然後我很不解的是,日本普遍覺得PCR檢查不可信做了也沒用,幾乎都說PCR檢查有三成偽陰性所以不準。因此衍生一大堆反對擴大檢查論。
台灣這邊雖然也不是說百分百準,但應該沒這麼高,而且也當作一個可參考的道具好好在使用。
這到底是用的試劑不同?還是操作方法上有問題?
(所以當從台灣返日被驗出陽性時,我第一個反應就是「肯定是日本驗錯」w)
ಠ_ಠ
5 years ago
kiwi7157: 也太驚悚!!
是說學校也憑什麼說不回國要退學啊!?
cashew9997
5 years ago
新型コロナ、日本で重症化率・死亡率が低いワケ | コロナ戦争を読み解く今天還出現了這篇講日本為啥重症率與死亡率低的文章,但依然是「文字我都看的懂,但我看了仍然無法理解這些論理跟邏輯」
日本一直以來為了解釋自己的狀況很常帶出「日本人基因特殊論」,大概是基於他們認為自己是單一且唯一的民族的認識吧...
但亞洲中明明就日本比較慘,到底是說明了什麼基因優越論啊...基因這麼強那乾脆大家都脫口罩開國來試試看好了?
oyster6201
5 years ago
然後他們的極右派還會拿這類資料說,其實安倍政權做得很好,都是你們這些左派在吵,你們都是反日分子啦。他們政府官員真的過太爽欸
ಠ_ಠ
5 years ago
puff1896: 啊!有聽過這樣的說法!!
但是我比較好奇的是,安定的國家超多,到底為什麼日本能政治冷感到這種程度

突然之前跟交換來日本念日本史的荷蘭朋友看新聞看到38歲政治人物,我說「才38歲好年輕喔」,荷蘭朋友一臉問號說這年紀很正常吧
我只跟他說,日本基本上就是個老人拼命卡住權勢年輕人都被當智障的社會啊www
ಠ_ಠ
5 years ago @Edit 5 years ago
queen8003: 這就跟日本無關了XD 雖然跟疫情跟政治還是有點關係XDD
簡單來說就是有人貼了三倍券根本是兩倍券的支那挑撥農場文,噗主回說花1000塊可以總消費3000不就是3倍嗎,狗就汪汪叫說幾不幾倍根本不重要,花錢買錢到底是什麼智障會做的事(中間還有一些邏輯不通的對話就省略)
噗主懶的理他還被嗆說講不贏找藉口
整個無鹽薯條(攤手

為什麼說牽到澳洲還是改不了吃屎是因為那條狗在台灣的時候就非常腦子有病,靠著澳洲申請大學只看高中在校成績上了還不錯的大學
本來以為他出了國至少能溝通,結果還是一樣有病🙄️
ಠ_ಠ
5 years ago
human3576: 連日本人都很多人不爽安倍,身為台灣人居然可以很挺安倍wwwww
覺得日本防疫做的好大概真的被安倍腦同化了😂
ಠ_ಠ
5 years ago
banana4898: 簡單來講就是甩鍋找藉口+反正人命不值錢先顧經濟再說的感覺
LIVE HOUSE出了幾個感染就禁到現在,夜の街各種群聚依然不禁,怎麼想都是為了有個可以甩鍋的對象還有經濟流動率
不然你看夜の街才佔大概1/3他們也是「因為大量篩檢紅燈區所以確診數才變多大家不用擔心」
swan4984
5 years ago
確診數變多是因為檢驗數變多可是你的陽性率還是沒有變啊
看看之前某家國民品牌出了涼感口罩一堆人排整個眼神死 說好的防疫呢?
有聽過沒旅行史不給驗的 也有看過因為某縣沒確診所以外地車牌的車子還會被人砸
某個方面他們素質其實也ry
日本親友滿喜歡台灣的 好像有個新聞網是放在台灣的新聞
所以他才跟我講前幾天的那個萬安演習因為防疫沒強制要待在室內
ಠ_ಠ
5 years ago
cashew9997: 噗主專業不在病毒學或流行病學所以也不敢斷言,但以RT-PCR來講基本上偽陽性比例會比偽陰性高很多才對(RT-PCR這個在分子生物學上是很普遍的手法噗主也略懂略懂)
畢竟簡單講他就是不停複製基因斷片,連死病毒的基因都可以複製
現行方法來講PCR已經是準確率最高的檢驗方法了

台灣到日本那個好像後來有確定是偽陽了不是嗎?還是我資訊錯誤?XD
ಠ_ಠ
5 years ago
cashew9997: 我好討厭這種分成N百頁的文章喔!!!😂

基因優越說感覺根本是自我安慰的笑話😂!!一開始歐美也是各種基因優越說,還不是一團混亂
的確在某些方面根據人種基因不同是真的會有差異,但是會因為基因而不容易感染什麼病毒還真的沒有什麼太多的實證wwww
ಠ_ಠ
5 years ago
oyster6201: 極右派根本都是一堆陳腐思想的神經病
是說之前2ch有把日本的大學用左右派分類,比較好的學校大多是偏左派XDDDDDDD
ಠ_ಠ
5 years ago @Edit 5 years ago
swan4984:日本的陽性率在亞洲國家中真的居高不下,不知道自信哪來的www
除了涼感口罩之前不是電視節目還報過什麼可以放保冷劑的口罩之類嗎?然後大力宣傳自製布口罩之類XDDDDDD
噗主的同學有人好像不知道什麼原因被通知可能是濃厚接觸者,但是一樣不給驗,只叫他自主管理兩個禮拜(doh)

原來如此!希望這次疫情過後他能更喜歡台灣XD
cock3145
5 years ago
cashew9997: 三成偽陰性……我總覺得是他們的檢體受感染的問題啊!
ಠ_ಠ
5 years ago
cock3145: 我也覺得這個可能性很高
看看日本對帶檢體的態度...wwwww
打破試管的.送錯檢體的...wwwww
butter4908
5 years ago
我記得他們不是曾有發生過檢體不慎打破的意外嗎?
那時候在台灣看的這則新聞時,想說靠北噢! 這麼烏龍的事情,號稱謹慎到不行的日本人怎麼啟成這樣
cashew9997
5 years ago @Edit 5 years ago
ಠ_ಠ: 台灣這邊驗了那位學生所有接觸過的人士PCR+五種抗體測驗,得出全員陰性的結果,所以推測那位日本女學生應該是驗錯(日本不肯配合重驗,對他們而言這事不值得特別處理
剛剛好奇去找了一下台灣的資料,一次阿中部長為現狀與為何不做普篩的PTT裡寫著RT-PCR 特異性與敏感度都是>95%
https://student.nutc.edu...
而日本專家昨天的記者會是說PCR感度70%,這也跟我看日本報導分析常說的準確率7成一樣
Mi2 on Twitter
cashew9997
5 years ago
所以當日本女學生被驗出陽性,台灣國內雞飛狗跳,一堆人趁機嘲笑政府防疫成功被日本打臉!果然台灣都蓋牌!時,我只在心裡呵呵,日本早就不是啥安心準確的代表了,大家等著看
oyster6258
5 years ago
弱弱問
為什麼台灣日本PCR感度會不一樣阿
ಠ_ಠ
5 years ago
butter4908: 噗主自己跟日本人共事久了的感覺是,現在很大一部分的日本人與其說是謹慎,不如說是跳脫不出那個謹慎的年代制定下的繁冗SOP的框架
他們其實也覺得那麼多流程很煩,但又不知道沒了SOP他們該怎麼做
human3576
5 years ago
oyster6258: 日本用的是中國製的試劑?
ಠ_ಠ
5 years ago
cashew9997: 我覺得那個所謂專家講的PCR感度70%是一個超級誤導大眾的謬論
而且日本每個“專家“講的都不一樣,你信嗎XDD
PCR感度非常高!!非常高!!非常高!! 因為很重要所以要講三次XD
1μl 10ピコ的primer 0.5μl的template就可以複製出足量DNA的手法
PCR的”準確率“會比”感度“低,但是準確率也絕對不可能低到只有7成,而PCR準確率的影響因素裡,偽陽性又絕對會大於偽陰性
就像你po的台灣的資料裡面的推論數據,抓的偽陽姓患者比也都大於偽陰性,也有提到PCR敏感性特異性皆大於95%
連快篩準確率都有7-80%了,講出PCR準確率只有70%這種話感覺就是對PCR的特性一點都不了解,連我們研究室大三的妹妹都可以電爆他XDDD
ಠ_ಠ
5 years ago
oyster6258: 最大原因可能是試藥,但是如果是常規試藥就算試藥不同也不可能到>95%跟70%這種天差地別
orange4407
5 years ago
我之前聽過一個說法是,日本人20歲(成年)以前,法律規定不能談政治,成年人找未成年聊政治也是觸法的!(即使是家長也不能)
然而成年之後立刻要投票??不如去吃鬆餅吧(
也看到安倍其實是皇親國戚,掌權者其實都是皇族血脈/遠親,真是ㄏㄏ難怪╮(╯▽╰)╭
好怕下禮拜連假一堆人跑出來玩⋯
cashew9997
5 years ago @Edit 5 years ago
ಠ_ಠ: 難怪我一直覺得日本到處充滿7成準確率論調很怪,但也不知道這到底是怎樣搞出來的 莫非買中國製試劑嗎?
日本也是因為大部分人堅信PCR準確度不高,覺得測了沒用、多測更是讓日本醫療崩壞的陰謀,所以在做各種對策的討論時整個就是亂七八糟
kitty9831
5 years ago
話說 終於在昨天看見有日本人在推特上宣傳布口罩無法擋病毒
(但那人是在某日本新聞防災推:如何洗布口罩的文下)
既欣慰又有點覺得可悲(也不是可憐就只是...
---
突然想起唐鳳發表的蒸醫療口罩的推文(還是幾個月前就...
shake9509
5 years ago
東京都內確診人數293人,破新高.....
vodka6072
5 years ago
我明年的交換大概沒希望了
在日本的大家要保重身體啊
alien1054
5 years ago
我媽說要是日本開放留學生就要把我直接丟回去日本,讓我開始思考當初害怕我感染病毒急著要我回來的媽媽到哪裡去了
butter4908
5 years ago
ಠ_ಠ: 深深覺得他們的危機處理好像不怎麼好...可能相同的問題發生在台灣,大部分都會想出很多個方案去解套,甚至有些還會淘汰舊的SOP換取更便利的方法。
雖然台灣現在還有一些缺點需要改進,但這次防疫措施及危機處理,我覺得真的比日本還要強!
sesame2125
5 years ago
我要分享一個真人真事故事。我在東京生活2年多,之前職場有同事在緊急事態宣言解禁不久後、開始出現發燒症狀;他第一時間請假在家休養、自行吃退燒藥連續3天不見改善,去大醫院要求做檢測,結果醫生開了4天份退燒藥,要他吃完沒退燒再來測⋯結果他就這樣燒了7天7夜檢測結果是陽性確診。 後來才緩緩收到公司通知叫員工在家隔離7天(不是14天,因為從他開始有症狀去算14天)公司其實一大早就知道陽性確診的消息,卻在當天快下班才告訴員工,說目的在怕驚動到大家⋯⋯(到底??
swan4984
5 years ago
butter4908: 與其說危機處理不好
而是這次疫情根本沒有SOP所以他們就像無頭蒼蠅一樣
假設是冬季遇到流感→他們有遇過→有標準SOP→公司知曉趕快會叫你回家休息
這次疫情他們完全搞不懂是什麼該怎麼處理所以就有人說這個只是感冒或是媒體在那邊製造恐慌 你只是個感冒回家休息個闢(app-snail)
防疫流程就遵照CHO 流感要發燒4天才能驗 之後不能驗就互相丟黑鍋
這點緊急應對方面台灣真的好很多
可能也跟長年不相信某國有關
tofu1028
5 years ago
有看到日本醫護人員(不是感染科的)至今都還在說這跟流感一樣不用大驚小怪,真的覺得這國家沒救了.....
salad7152
5 years ago
之前看一個日本在地台灣人分析文章說日本現在用的試劑是用日本政府主導的,價格高,雖然也有其它公司研發或進口比較便宜量大的,但日本政府堅持要用自己主導的,所以能參與檢疫的人數和檢驗量被控制,無法大規模使用所以才規定了很多奇怪的門檻降低取樣數
banana4800
5 years ago @Edit 5 years ago
sesame2125: 這是想凹大家把那一天班上完而已吧...OTL
ಠ_ಠ
5 years ago
太多留言了統一回XD
日本現在用的是感染研(國立感染症研究所)開發的(包括快篩)
之前真的有聽到量小價格高但是日本政府不知道在堅持什麼ww
一直增加篩檢人力,連牙醫都丟下去,但是重點是你量能就不夠你一直增加人力有什麼用?

然後日本真的是個沒有SOP就不會做的國家(攤手
連醫護人員都覺得沒事真的是有夠瞎...

噗主8月底要搬家欸好可怕QQQQQQ
ಠ_ಠ
5 years ago @Edit 5 years ago
sesame2125: 噗主有個認識的人之前連燒了一個禮拜,被各種踢皮球之後才終於到有處理的保健所,結果照個CT說你的肺很健康喔~就沒了
對,就沒了ಠ_ಠ
然後他現在還在到處趴趴走
duck624
5 years ago
覺得推特有風向是在說現在是檢測數多才確診數高,媒體只報確診數都是在製造恐慌但明明沒那麼嚴重之類的⋯之前四月要燒個四天以上才可能給測,檢測數是會高到哪裡去(白眼→本日不知道第幾次的眼球運動
cashew9997
5 years ago
ಠ_ಠ: 日本政府的堅持www 讓我想起安倍的那個小口罩,明明周邊的政府官員都沒人陪他一起戴了,他到現在還是戴好戴滿,不曾換過布口罩或是醫療用口罩,真的是非常堅持
pitaya2430
5 years ago
ಠ_ಠ: (握手)日本超不懂變通的www
我也是8月下旬有可能逃離東京搬家,真的好怕(倒
順帶一提東京今天快要破300囉,不管應該已經破了啦
最近都提早公布讓數字看起來比較好看
swan4984
5 years ago
目前住在東北的日本親友有跟我說他當地有些公司暫時禁止大家去東京出差
可是全日本不是只有東京有確診耶?那個基準點在哪裡
zebra4773
5 years ago
真希望無論台灣人還是日本人,都不要亂跑啊....
ಠ_ಠ
5 years ago
duck624: 真的很常聽到這種說法
噗主看來只報確診數明明是要製造「我們不像美國一天幾萬」的錯覺RRR那個高到嚇死人的陽性率!!!

燒4天才給側要是真的給側倒是還勉強接受,重點是很常聽到燒了4天還是不給測...
看樣子最近在日台灣人們的眼睛都很健康(不 XDDDD
ಠ_ಠ
5 years ago
cashew9997: 每次看到安倍戴那個口罩都有一種想幫他拉開(一般口罩把皺摺拉開那樣)的衝動
ಠ_ಠ
5 years ago
rat1461: 能線上大概就不會停課吧XD
不然對私校來講好像之後的招生跟補助款都有影響的樣子
ಠ_ಠ
5 years ago
swan4984: 現在大家都在說東京最多所以就是東京的錯啊(攤手
很多地方知事前陣子有確診都說「我們這個確診案例去過東京/從東京來的/東京跑來檢測的」

對日本政府來講他們可能並沒有想處理這個疫情,有東西可以甩鍋撇清責任就好
ಠ_ಠ
5 years ago
pitaya2430: 噗主雖然搬家但還是在東京裡面OwQ
而且是從郊區搬到相對鬧區的地方(心動很久的房子
pitaya2430
5 years ago
ಠ_ಠ: 哇@@噗主加油
ಠ_ಠ
5 years ago
pitaya2430: 一起加油(cozy)
火龍果要搬去哪裡?
ಠ_ಠ
5 years ago
rat1461: 日本語學校好像都這樣?
噗主的朋友的學校也是都叫他們到學校上課(都心欸!),附近住很多也是念語言學校的人看他們也都正常出門上課OAO

老鼠到學校的交通要注意安全喔!!
sugar5527
5 years ago
再說個鬼故事,前幾天跟朋友見面(日本人)談到武漢肺炎,他非常淡定的告訴我:沒事啦~不是有治療的藥物出來了嗎?就跟流感一樣啊!
到底是誰給日本人這個錯誤資訊的!?
好想回台灣啊⋯⋯
ಠ_ಠ
5 years ago
rat1461: 好...好high...!!!
ಠ_ಠ
5 years ago
sugar5527: アビガン嘛wwwww
”可能有效“的時候報得沸沸揚揚(超多副作用也沒報),後來確認效果不彰就默默不吱聲XDDDDD
pitaya2430
5 years ago
ಠ_ಠ: 東北或北陸地區吧,目前在找工作,有找到的話應該會去那邊
whisky8414
5 years ago
oyster6258: 對我就是看到那個蛋塔(?)的,而且經過的時候好像剛好店員在收排隊的人的垃圾……看到一堆珍奶杯我說你們排隊就算了可以好好戴口罩嗎喝什麼飲料!!!

ಠ_ಠ: 想到當時急忙去買口罩酒精的我……明明好心提醒室友了結果還被酸想太多 還好現在我是酒精口罩大戶……(但等九月現在的工作結束之後就要回去了所以是也用不完,噗主要接收濕紙巾ㄇ
ಠ_ಠ
5 years ago
pitaya2430: 噗主超喜歡青森的! (沒人問你
今年本來打算年初國際學會完回日本之後要再殺去青森,結果兩個都因為武肺泡湯QQ

whisky8414: 噗主很樂意!!!
然後你可以把剩的酒精全部灌進濕紙巾裡面
whisky8414
5 years ago
ಠ_ಠ: 嗚嗚我可能只能把剩下的一包濕紙巾分您,因為還有一個住池袋的姐姐需要救濟 那我該怎麼給您???
ಠ_ಠ
5 years ago
whisky8414: 原來如此,謝謝善良的威士忌OAQ
你是在哪個區域呢?
whisky8414
5 years ago
ಠ_ಠ: 我在大阪ㄛ 難波那邊!!
ಠ_ಠ
5 years ago
whisky8414: 噗主在東京
用寄的太麻煩你,不太好意思OAQ
whisky8414
5 years ago
ಠ_ಠ: 咦幫不上忙嗎嗚嗚對不起(?)
ಠ_ಠ
5 years ago
whisky8414: 主要是為了這個還要讓你跑一趟郵局的話很不好意思><
你就就近給其他有需要的人或是那個池袋的姐姐好了OAQQQ
ಠ_ಠ
5 years ago
(7/17情報更新)
東京確診飆破新高293例,全國622
神奈川アラート發動
GO TO キャンペーン排除東京
pitaya2430
5 years ago
ಠ_ಠ: 我也是想去青森 希望可以順利在那邊就職
ಠ_ಠ
5 years ago
pitaya2430: 青森是個好地方!!
你一定可以的!相信自己!到時候噗主再去青森找你玩! (不要套關係!!
pitaya2430
5 years ago
ಠ_ಠ: 好啊哈哈哈哈(套
bun1089
5 years ago
這噗看下來真的慶幸自己的畢業旅行沒去成欸 (本來計劃去日本當一個月背包客)
spider1183
5 years ago
426你們什麼時候爆炸啊???
我要去京都跟北海道啊!!!
tea2395
5 years ago
.......基本上看了幾次日本的新聞 發現其實日本的官僚很愛面子,常常為了面子問題甚麼都幹得出來
覺得這次武漢肺炎很可能會整垮日本也說不定
ಠ_ಠ
5 years ago
pitaya2430: YA!!!說定了!XD

bun1089: 恭喜你逃過這個莫名其妙的地獄時期QQ

spider1183: 現在的狀況比起26,你應該先飆一下無能日本政府QQ
他們要正視這個問題你才能來京都北海道OAQ

tea2395: 日本不只官僚,全國上下都愛面子
日本也有自成一格的面子文化
我覺得不無可能!特別是日本泡沫經濟後的經濟就一直沒起色,年輕族群低薪的問題也存在,年輕人不得不工作但是疫情又爆炸,覺得日本可能會需要走很多次「封,確診下降-解封,暴增」的這個循環
spider1183
5 years ago
ಠ_ಠ: 我難過..............
coffee9488
5 years ago
看到被洗腦是小感冒真是心有戚戚焉
我目前交換中,前幾天寫作文故意挑了疫情的議題,描述武漢肺炎是“致命的”
結果我作文那麼多能檢討的地方日本同學就指著那個形容詞說“你不該說肺炎致命,它根本就不致命,你太誇張了”
我:
cow3977
5 years ago
這邊是路過的港人,雖然有點歪+偏見,但很想說……很多日本女生去完洗手間後很多洗手只洗手指頭!!!!!
而且只是手指沾水式的洗!!!
平常去日本旅行時都沒留意,直到人生第一次在日本看演唱會,排洗手間發現這個景象實在震驚我的大腦
當時人在武道館場,正值1月尾東京反常下了雪天氣比較冷、洗手間的水也是比較冰
我站在洗手間裡面等候廁格時看到在廁格出來的女生只在洗手盤前伸出手指,稍微沾到水搓一下,然後就!離!開!了!
這動作我超級震驚,於是直到我排入廁格前&出來後都有觀察,結果發現這樣洗手的女生是佔很多數!!!!
有些好一些,會洗到手指位 更部分是完全沒有洗手就直接離開
cow3977
5 years ago
反而我整對手都放在水喉下搓洗弄得像異類一樣
已經不說大家都沒用洗手乳這點了
明明…大家都穿得那麼漂亮好看,這點點基本衛生卻……
順帶一提(也是個人偏見),感覺日本女生很喜歡用指尖or掌心方向的手指第一、二節去抹眼淚
當時的演唱會MC內容有些說話很感觸,本身自己都快想哭了,但看到旁邊&附近的女生都用指尖抹眼淚,在想想她們上完洗手間後都只洗指頭or沒洗手,就……頓時出戲了
雖然那種抹眼淚的動作很好看啦 但!!!!不覺得手指好髒嗎!!!!
還要之前在摸可能比廁板含菌量更高的手機!!!!
cow3977
5 years ago
就算在3月初去東京旅行的時候(就是報導大阪Live House感染群組+安倍宣布限制外國客人境的那幾天),我觀察日本人的洗手情況還是那鳥樣
新宿@cosme店依然人頭湧湧,很多女生無懼病毒拿起化妝品的試用,脫下口罩試畫在自己的臉上
(我只敢試在手+會瘋狂去它的洗手區用洗手乳洗手(rofl)
ಠ_ಠ
5 years ago
coffee9488: 我大概會回說,你覺得不致命的話你去感染一次證明給我看

cow3977: 你觀察的好仔細! 噗主只有注意到不洗手的很多,但是沒注意到洗手的細節跟擦眼淚的姿勢,聽你這樣一講覺得好誇張!!
噗主也是洗手搓到像神經病一樣的那種
是說就算沒有疫情,想到化妝品那麼多人都在試用我也不會抹在臉上
butter5123
5 years ago
日本到底在幹嘛...這次疫情真的徹底戳破我從小對日本養成的刻板完美印象
lord4776
5 years ago
雖然知道想像中的日本和實際有差異但真的沒想到差這麼多
果然還是台灣最好了
solar8659
5 years ago
朋友3月底因為要上日本的大學所以就前往日本,結果到那邊沒過多久疫情就爆炸聽他說上課是用遠距離上。他去日本後還跟他說既然日本都變那樣需要遠距離上課,你到不如在台灣遠距離上算了,在台灣也比較安全(ㄍ
cherry6775
5 years ago @Edit 5 years ago
之前在推特上看到有家bar說他們家不使用隔簾&口罩 歡迎客人也不戴口罩光臨 還說用那些等於把客人當壞菌是(對工作/客人)不夠有愛 下面還一堆人留言贊同叫好
看完直接白眼翻到天邊 順便傳給在日本的姊姊叫她小心點 日本智障很多
bear2583
5 years ago @Edit 5 years ago
旅人其中一位日本同事搭電車通勤,來公司後只會用酒精(還是噴一點點)洗手,問他說怎麼不用水和洗手乳徹底洗手,對方堅持說酒精就夠了;上司則完全佛系防疫。另外常看到口罩帶著露出鼻子的、咳嗽打噴嚏不帶口罩對著人的(旅人就是兩公尺以內被正對的那個)、衛生習慣真的很差的(買東西用手指沾口水去摸錢摸袋子摸旅人買的東西)、說話近距離(依然沒帶口罩)靠近的、摸完錢去揉眼睛的,旅人今天回到家又開始要擔心十四天後的自己 (被正對咳嗽)
bear2583
5 years ago
已經是那種搞不好自己其實無症狀但中標的心死想法……可是因為各種因素,無法輕易說走就走。好想回台灣,日本好可怕……
cow3977
5 years ago
ಠ_ಠ: 武道館場內女廁洗手盤位是舊式一字排的那種(??) 同時能站好幾位一起洗手 (水龍頭是按壓式(不重要
若不因場內洗手間很旺場(X 多人出入的話,我也未必注意
因為很多女生在洗手位停留的時間實在太短,所以令我好奇望一下日本女生是怎樣洗手,結果……
有想過是不是當天的水太冰才這樣,但往後的幾次去日本(都是東京市中心)觀察發現她們普遍是這樣洗手
不忍說日本整個國家的整體印象建立得很好(就是刻板、整潔、龜毛有要求),之前在日本的話……我可能會有膽把化妝品試用抹在臉上 (眼影類或粉底類
它們整個環境會營造得令人有安心感 (旁邊會放很多一次性的即棄掃,提升衛生感
但現在很明白全部都是錯覺!!
cow3977
5 years ago
啊,日本人還有一樣挺糟糕的是放飛思考的群體傳染性很強(????)
港家朋友去了日本留學了約半年,上學、打工很快融入當地生活(是個社交能力強的人),但沒想到連思維都融入了當地模式
3月初跟她約了逛街吃飯,見面後震驚她竟然沒!戴!口!罩!!
問她怎麼不戴口罩,她「家的存貨剩不多,想留在上班時用,上班在大站區比較高危
我:(我們現在身處原宿就不高危嗎
明明她是個會說日本人防疫太佛系的人,結果お前もか!!
cow3977
5 years ago
然而經歷完竹下通有2~3成年輕人不戴罩及原宿cosme的洗禮後……
我腦袋開始一絲絲在想:「我…是不是、也可以…不戴口罩???
當刻發現連我的腦袋也!!!!! Nooooooo!!!!!! (最後都是戴全程,只有吃飯時脫

長期在這種環境下,腦波真的容易被感染弱起來 然後就放飛思考成為一份子
(我信朋友如疫情時身處港家的話,應該會非常戒備買防疫用品
P.S.上上面的留言說錯了,不是新宿cosme 是去原宿cosme才對
原宿區真的有毒,那時很多人裝模作樣都會戴口罩,唯獨原宿特別多打扮漂亮的男女不戴罩 比涉谷109多
udon4370
5 years ago
難怪六月左右在檀香山還看得到日本觀光客,七月一到又全部禁止入境了
udon4370
5 years ago
美國本土現在也完全禁止日本郵件入境(也是六月有開放一下),只剩DHL...
bear2583
5 years ago
另外說一下,日本最近開始雖然能看見比較多口罩在賣,然而只有兩種選擇:日本製包裝陽春價錢很貴隨便附一張簡體字保證紙的中國製
住日本的旅人們,當你真的當下別無選擇只能買到煉蠱玻璃國製的口罩時,記得看有沒有這個mark:
https://images.plurk.com/5KpbvB1Zpxo8aPSYWtv7hS.jpg https://images.plurk.com/7nXzzCdM72vWsSpUYLjVLv.jpg
就算有,也要注意是不是假的mark,假的下方會員的員是簡體字的「员」
bear2583
5 years ago @Edit 5 years ago
但真要說的話,中國製的能不要買就不建議買,薄薄一層看起來就像食品級口罩的東西就算有markㄊㄇ說可以防病毒99%,極度懷疑剩下那1%不能防的就剛好是中國肺炎阿幹
rum5632
5 years ago
想要小聲的說一下日本還是有正常人的
至少我班上的人全部都很密切關注疫情
自我防疫措施做的很徹底(班上只有我一個外國人
然後打工地方的公司也是大家洗手洗好洗滿
口罩必帶 塑膠布簾掛起來 一定要酒精+戴手套
晚上收店時每天都要用酒精把每個座位消毒

不過智障日本人也很多啦
口罩只遮口不遮鼻
到底知不知道口罩的正確用途啊
然後學校也是出了一個感染者
但因為沒有濃厚接觸所以照常上課 我:) 順帶一提濃厚接觸到定義是一公尺以內不帶口罩談話15分鐘以上:)
human3576
5 years ago
bear2583: 怎麼跟我同事一樣,我之前忍不住跟某個中年男同事(平常喜歡對空氣咳,數紙張前先舔手指,很髒),問他是不是每次進公司前沒洗手,我公司是多公司大樓,那個電梯鈕估計也沒消毒,每天那麼多不認識的人按,很可怕,結果他跟我說,就用那個門口酒精搓兩下就好了阿,我想著那酒精(biore手指消毒液)應該沒70%,而且搓兩下能幹嘛,所以我說,可是研究證明還是用肥皂搓30秒的效果比較好耶!他就回,還要去廁所洗手把手弄濕太麻煩了,門口酒精搓兩下就好,真的是說不聽,他之後拿來的文件我能拒收嗎?
sugar7666
5 years ago
噗主辛苦了…現在看到在日本回不來的朋友都挺擔心
crane4058
5 years ago
想到我的日文老師長期住台灣,四月回去日本又硬要回來,不知道她怎回來的,前幾日然後跟我們說日本其實沒有很嚴重,台灣如果普篩一定很多人中啦!台灣防疫也不是很厲害的!現在想想他就是跟現在的日本的人一樣阿!愛面子又不能解決問題只好放給他爛,然後講別人也沒有比較厲害,我很開心早就不貢獻錢給她了!有本事不要來台灣啊啊
salad7152
5 years ago
台灣光是衛教宣傳做好做滿就贏過日本了喔,日本電視有疫情前三不五時宣傳洗手疫情開始每節廣告各種投放嗎?
ape2056
5 years ago
其實電視宣傳不是沒在做喔⋯⋯⋯四月左右電視打開滿滿的都是相關訊息
pitaya2430
5 years ago
我覺得正常人的比例大概4成吧(
至少我身邊的同溫層都蠻認真看待這次疫情的,只是出去路上的話就……
tofu1028
5 years ago
他們電視宣傳教學太少,醫生上電視講解的也不多,不管洗手或口罩都還是很多人不太在意也不太了解。看喜歡的藝人常戴著沒有防護力的海綿口罩在講話工作,真的好擔心...
human3576
5 years ago
而且我不知道為什麼,從以前預防流感開始,戴口罩從來都不在選項裡面,你仔細看電視以及一些藝人的SNS,特別是3、4月那陣子的,都只會呼籲大家要勤洗手跟漱口,就這樣,沒了,我老是滿臉問號,怎麼就是不說戴口罩???搞得現在還是很多人覺得沒戴口罩沒差
oyster6201
5 years ago
好想叫他們宣傳「正確的戴口罩方式」喔
coffee9488
5 years ago
買不到口罩乾脆當作沒這回事嗎
salad7152
5 years ago
還是因為CHO認為口罩不重要?
donut5176
5 years ago
身為台灣人,對日本這次這樣會覺得很不可思議的一部分原因是因為以前教科書告訴我們,台灣人的公衛觀念是日治時期日本人教的
而台灣過去也一直把日本當作模範

對比現在就不勝唏噓......
donut7480
5 years ago
這次日本的處理方式真的很傻眼…我都跟我媽說了大概得等兩年左右才能去日本玩了感覺超可怕的可是好想我去玩啊要忍耐
human3576
5 years ago
而且我最一開始接觸到這個觀念的是我的一個日本人朋友,因為家裡住很近常常搭車上班會遇到,有天(二月中的時候)我終於忍不住問他,他是藥劑師應該接受到的資訊比我多,怎麼都不戴口罩搭車,是不知道武漢肺炎的厲害嗎?結果他回答我,為什麼要戴,才搭個車又不一定遇得到患者,跟平常預防流感差不多,只要平常勤洗手跟漱口就好,而且他平常上班就要戴口罩如果連搭車也要口罩,是要悶死他嗎?後來我因為時差出勤就沒再遇到他,不知道他後來有沒有肯戴口罩搭車
cashew9997
5 years ago
台灣這邊主要教的是戴口罩、洗手、沒消毒不要摸口鼻三項,再來就是社交距離跟環境消毒通風之類的。
而日本全都在跳針三密,好像沒三密就做啥都可以,都完全忘記武漢肺炎病毒會殘留在物品上,摸到再摸口鼻照樣中槍
cashew9997
5 years ago
然後今天看到推特稍微有在討論「後遺症」,但又一堆人跳出來反駁說,最近明明中標的一堆都輕症沒死人啦!證明武漢肺炎就只是流感!是在野黨還有要害我們日本的人才在那邊誇大後遺症!
(我自己是不太信日本所謂「輕症」定義啦...因為網路上已經有好幾個歷劫歸來的人都說自己當初被算在輕症,但照樣被病毒整的要死要活,驗兩次陰性回家依然被折騰得很辛苦)
ಠ_ಠ
5 years ago
butter5123: 恭喜你看清一個國家的無能面OwQ

lord4776: 日本是一個很會把表面做得很好的國家,這部分其實台灣真的可以學著點XD 但是檯面底下那種各種但各種黑就算了wwwww
噗主也覺得台灣真的是一個非常棒的國家,真的希望台灣人可以對自己的國家多一點自信

solar8659: 真的!所以噗主才會一直都有考慮要回台灣

cherry6775: 有夠扯🙄️
就不要到時候群聚才那邊哎哎叫
ಠ_ಠ
5 years ago
bear2583: 日本人的衛生習慣真的令人搖頭搖到脖子螺絲快鬆了(攤手
噗主也是之前出去買東西的時候大概1公尺外有人完全沒帶口罩大聲咳嗽,嚇都嚇死
熊熊接下來要多注意自己身體狀況喔!相信會沒事的!!
之前好像看台灣那邊的報導說就算「無症狀」也不是真的完全沒有症狀,只是大家會忽略而已

cow3977: 快把他打醒!!!
噗主已經從三月底之後就再也沒有到過研究室跟超市以外的地方了,聽你這樣一講外面的世界好可怕😱

rum5632: 你們班跟打工的店好棒!
看他們發明一堆什麼奇奇怪怪的涼感透氣口罩就知道他們大概真的不知道口罩的正確用途.... (doh)

天啊!噗主的學校只是出了一個號稱業務跟學生沒有接觸的職員感染噗主就已經不太敢去了你們居然還要去上課!!?
這濃厚接觸的定義也太扯!!!
ಠ_ಠ
5 years ago
crane4058: 看到這種說法的噗主最氣!
現在全世界沒有一個國家有真正普篩啦!
而且每10萬人檢測數量日本還比台灣低好嗎!?(本來想找資料給你去打臉他但是一直找不到之前看到那個資料,如果有熱心旅人有找到的話歡迎提供)
標準大日本思想欸就是日本什麼都最棒棒其他你們都是低等國家🙄️
昨天在台灣的yahoo看到報日本622的新聞下面看到有人留言「某個國家的0不一定是0,但日本622就真的是622 」
去你的台灣的0就算不是真的0,確診一定非常非常零星,不然現在大家都不帶口罩到處跑到處群聚怎麼都還是好好的? 會相信日本的622真的是有夠腦殘!日本做數據不給驗做到都不怕人家看破手腳了擺著一個我就爛你能怎麼樣的態度還有人信!?
沒本事又自以為真的是日本一個人要命的心態
ಠ_ಠ
5 years ago
pitaya2430: 可能差不多,就跟路上真的會帶好口罩的人數差不多這樣

tofu1028: 疫情初期還因為什麼節目個新聞的配置量什麼根本都沒有看到在講防疫相關呢ㄏㄏ
然後都已經嚴重成這個樣子了還有一堆人上節目帶風向說不嚴重,自然不可能看到像台灣那樣的防疫教學

human3576: 因為他們非常相信CHO吧,那個到最近才終於不得不心不甘情不願地承認戴口罩有用的那個CHO(攤手

oyster6201: 沒用啦wwwww
就算宣傳他們還是照樣給你不遮鼻子w
明明日本就不是什麼鼻子多高挺的民族,遮一下那麼難嗎XDD
ಠ_ಠ
5 years ago
coffee9488: salad7152: 都有可能喔www

donut5176: 近代的日本人感覺已經跟以前發展時代的日本人是完全不同的民族了...
ಠ_ಠ
5 years ago
donut7480: 你很棒! 為了自己也為了台灣,拜託至少忍到日本真的沒事之後再來OAQ

human3576: 連藥劑師都講出這種話在台灣根本是天方夜譚,不過在日本你看到連醫師都講這種話的時候.....哎
會講戴口罩是要悶死我嗎的人大概現在也不會戴吧(攤手
流感跟武肺的傳染力差這麼多,身為藥劑師能講這種話我真的很懷疑日本的藥劑師是多好考.....
ಠ_ಠ
5 years ago
cashew9997: 對對對真的是這樣!一針見血!
而且三密明明就是只要其中一密就不行,日本現在宣導的好像3密都要達成才可能感染...真心覺得他們邏輯都崩壞了

之前不是已經很多出來了嗎說這個病毒基本上一定會攻擊你的免疫系統,還有可能攻擊心肝腎肺腦
日本人是覺得他們每個都神功附體一定都不會有後遺症嗎?日本年輕族群生活壓力大飲食又不正常高油高鹽高糖,感覺感染的很容易流後遺症欸
留了一種後遺症就夠他們後悔一輩子了
swan4984
5 years ago
我在推特勸導真的要預防因為會味覺失去跟肺部纖維化
特別是肺部纖維化後再也無法回復
日本親友還跟我講他不是普通流感嗎?
我跟他說明後才知道嚴重性
普通感冒肺部會回復這個是不會耶
swan4984
5 years ago
啊 不是那個愛台灣的日本親友 是一般追星女同好
愛台灣的那個在可以寄醫療口罩給國外親友後我就跑去騷擾問人家要不要我免費寄給他
rice8365
5 years ago
我最無法理解的就是明明他們大人口罩都戴好戴滿但是小孩幾乎都沒有戴口罩ಠ_ಠ
出去吃個飯就看到帶小小孩出來吃飯然後放任他們亂跑亂摸⋯⋯該說好險我住的地方人少也算守規矩嗎⋯⋯
rice8365
5 years ago
然後下週四連休自己工作的地方最高會有150位客人進來,備感壓力
eagle5214
5 years ago
日本人對口罩的概念真的很薄弱欸,搭個公車發現車上有六成都戴那種只能防花粉的,嚇到想立刻下車
cafe5254
5 years ago
今天涉谷那邊有某政黨(忘記哪個)演講著「阿共肺炎 is 一般小感冒」呢

(每次上班都會經過涉谷/新宿的社畜我簡直快要氣死/怕死了)
cow3977
5 years ago
eagle5214: 戴防花粉的口罩至少隔到對方彈出來的飛沫,他不安全但你比較安全(X 雖然現在出現的變種究竟是不是能經空氣傳播就不好說
但手部清潔得不夠乾淨是個大問題
香港今天有眼科中心的文員中招了,明明裡面職員和顧客都一定會戴口罩 但為何會中呢?
比較悲觀但認真做事的專家估計是隱形患者到中心繳付現金、身份證或文件時 職員被傳染
所以手部衛生也很緊要啊啊啊啊!! (每天瘋狂洗手、搓手液,感覺下星期開始又要戴回手套出門)
在日的噗民加油啊啊啊啊!!!!!!
shabu6945
5 years ago
先不談佛系防疫好不好,人家就算爆發大規模的群聚感染,可是醫療體系沒崩潰啊⋯⋯沒有病到醫護人員缺乏啊,沒有燒不完的屍體啊!
啊反正旅遊簽證不會過,台人或旅日的再怎麼喊燒是能怎樣?

我倒是比較在意,人在東京,也針對防疫措施放砲很多次的YTer「阿倫」,好像最近都沒講話了,是被下禁口令嗎?很好奇
tofu1028
5 years ago
搏命抗疫卻砍薪!日醫院釀辭職潮 400護理師想走人│TVBS新聞網這幾天新聞也有報,日本醫護人員很慘,第一線拼命的護理師的薪水卻只有14萬日幣,已經這麼慘了夏季紅利還被砍掉...不要花那個布口罩錢來給醫護人員不是很好嗎
swan4984
5 years ago
醫療體系沒崩壞是因為不像台灣統一集中管理
日本肺炎確診輕症者在家治療
而且確診跑出去買東西也不會違法罰錢哦 (app-snail)
brandy6972
5 years ago
日本醫療體系沒崩潰一方面是不給驗、驗了中了很多也把你趕回家不讓你住,負擔當然比台灣這種模式低
ಠ_ಠ
5 years ago
swan4984: 肺纖維化真的很可怕,那個是會影響一輩子的...更不用說這次武漢肺炎好像很多喪失味嗅覺的,比例比SARS高很多
但是無論是日本還是台灣好像都一部分在亂傳說肺纖維化會自動好.....

rice8365: 真的很常看到!有時候會想說可能小朋友戴不住,但後來發現路上10個小朋友有8個沒戴就覺得他們的爸媽也太敢...
工作小心喔QQ 150個也太多!

eagle5214: 他們有戴就至少不會把他們的飛沫傳到你那邊,你如果有戴好一般的醫療用口罩的話應該是不用太擔心,因為危險的是口罩沒有阻絕病毒功能的他們XD
ಠ_ಠ
5 years ago
cafe5254: 之前東京都知事要選舉前好像也是看到不知道在哪裡宣傳車附近集結了一堆人在聽候選人講話,畫面上也是一堆人都沒帶口罩 (doh)

cow3977: 噗主倒是沒戴手套,怕戴手套反而加速病毒的接觸傳播
ಠ_ಠ
5 years ago @Edit 5 years ago
crane4058: 這種心態感覺就跟那些在自己國家混得不好所以就想到亞洲擺架子招搖撞騙的洋場一樣啊
讓他摔爆一次之後可能就會知道痛了(攤手

民主國家的生活本來就不可能離開政治,可能他們這種只有表面民主的獅子共產國家人民真的不懂吧,畢竟首相也不是民選的,大臣只能從國會裡面產生不像我們還能選賢與能(至於酬庸文化兩國可能都半斤八兩)再加上嚴重性別歧視(女性.第三性.同性戀都是),所以日本可能再過八百年也出不了唐鳳

照常理來講該代表資訊進步的IT大臣居然是什麼印章文化保存協會還什麼的的會長這點讓我覺得最好笑XDDDD
ಠ_ಠ
5 years ago
shabu6945: 的確無論他們開放或不開放都是我們無法管轄的範圍,但是這邊我們想做的就是讓更多人知道或是保持國外風險還是很高的這個事實的記憶
不要日本到時候一開放觀光簽就大家又蜂湧到日本旅遊,畢竟日本現在看到的案例數還只是冰山一角,台灣要是讓那麼多觀光客來日本之後再回台灣的話後果可能會很嚴重
ಠ_ಠ
5 years ago
tofu1028: 那間醫院的醫護說要辭職之後他們好像態度一轉說會考慮發放ボーナス
對了,日本投入開發疫苗的經費也是遠低於那個迷你布口罩的經費www
ಠ_ಠ
5 years ago
這邊補充一個可能大家不知道的新聞(因為電視好像沒報,網路也只有很冷門的地方有寫)

宮城縣東北工業大學學生群聚感染累積15人
其中4人有到校上課紀錄
crane4058
5 years ago
ಠ_ಠ: 日文老師這樣的高人一等的態度大家都心知肚明啦!這次疫情我猜她也慘兮兮根本沒人願意一對一跟補習班,現在又很多線上教學,同學都在想真的日本這麼好又安全為甚你不回去生活阿?每次選舉她也最愛說我們台灣人對選舉太狂熱,歐拜託喔,要不是我們這麼熱衷才會選出真的會帶領國家的人出來阿!這次疫情才顧的這麼好,哪像你們日本人投票這麼低又選出不會解決問題又愛面子沒肩膀的領導人,連IT大臣都不會上網這是什鬼啦!真的對日本好感漸漸這次流失中,日文都不想練習了!失望
crane4058
5 years ago
ಠ_ಠ: 以前因為工作關係待過幾個禮拜實驗室,說真的大家都很認真步驟做事絕對不偷懶步驟,但是完全沒有人質疑有些步驟其實可以更有效率又快速的,所以這次事件後,我可以理解為什麼他們不願意增加檢驗量或者加快速度,甚至要發燒很多天才准許檢驗,因為檢驗量能根本不可能提高阿!步驟不願意改人也不願意改方式,有時候看到他們還在用老舊的檢驗方式,有新的方法也不願意試試,我覺得搞成這樣真的不意外啦
butter9090
5 years ago
有點題外話
但我以前看過有人分享日本科技業界好像連寫程式都要照規矩來 沒有照做會被長官罵
ಠ_ಠ
5 years ago
crane4058: 噗主剛剛打了好長一篇回覆結果送出之後不知道為什麼消失了QQ 我重打一次
ಠ_ಠ
5 years ago
這心態就跟那些在自己國家混得不好就想來亞洲擺架子的洋腸一樣啊
讓他摔爆一次或許就會知道痛了

民主國家的任何事情到日常生活都不可能無關政治啊!這點或許表面民主但實質共產的他們不能理解吧!畢竟他們首相也不能民選,大臣都是國會議員不像台灣能選賢與能(雖然酬庸文化兩國可能半斤八兩),加上嚴重的性別歧視(女性.第三性.同性戀都是),日本再過八百年應該也出不了唐鳳這樣的人才

我覺得最好笑的是,明明該代表科技進步的IT大臣居然是印章文化保存協會還什麼的的會長XDDDD

可能他們從小的教育就是教他們凡事跟著S O P走是最好的所以他們無法想像什麼叫做變通吧
ಠ_ಠ
5 years ago
butter9090: 連寫程式這種感覺需要很多變通或新思維的東西都這樣喔!?
難怪日本的IT業界常常都在說文組也可以進去受訓當工程師.....
rice8365
5 years ago
謝謝噗主,我會小心的
沒意外的話我明年簽證結束就是回台灣
cow3977
5 years ago
ಠ_ಠ: 戴手套只是想防止自己洗爛手而已 行為跟日常沒分別,不過想減少幾次直接洗手的機會 手部可能是我全身最滑的地方,想稍微珍惜它(rofl)
2月未知形式是怎樣時,我自己是外出時才戴,回到公司後用洗手乳、搓手液清潔完雙手套後脫掉放在一旁,再清潔自己雙手後才開始工作,回家也是(但回家後一定會用洗手乳洗乾淨自己手)
會戴手套外出時就很少滑手機+隨便碰,如果碰過覺得高危的物件就會戴著手套用搓手液(不怕手爛,所以用得比平日狠
這樣應該不會加速病毒的接觸傳播吧?(aha)(純好奇想討論研究
shabu6945
5 years ago
肺纖維化是SARS啦!台灣人很愛自己嚇自己,用啥後遺症一輩子來恐嚇民眾

歐美病例夠不夠?現在聽幾個有肺纖維化的?足球比賽恢復,都有球員染疫痊癒之後還是活跳跳了?踢滿一場少說要跑十公里哦!英國首相住加護幾天?回來上班有在那邊肺纖維化嗎?已經幾個月沒聽過的名詞,就只有台灣人最愛拿來嚇人
bear2583
5 years ago
呃….…題外話,覺得那個ptt用語洋腸的比喻不太好 “在自己國家混不好所以跑去亞洲擺架子”什麼的,大家生活都不容易。離開自己原生國家,跑去別的國家或讀書或發展或工作,其中不乏許多很努力生活的人啊……一直都不是很喜歡ptt那種很刻薄的地圖砲用語
bear2583
5 years ago @Edit 5 years ago
若是西方國家的人笑說“亞洲黃猴子跑去西方國家、一定在自己國家混不好”,這樣聽了也是會受傷的吧
會去其它國家的外國人,比如來我們台灣的外國人,即使最初只是隨便選擇,但最後認真生活留下來的,常能聽到他們口中訴說他們愛的地方。那些比台灣人更了解台灣的發熱發光點,當然也會有他們受不了的缺點,就像我們在抱怨日本一樣,有好有壞。
只是,常常讓人悲傷的是,台灣人過於自卑,總是自己反打台灣一巴掌,說著台灣鬼島什麼的、說著來台的外國人都是混不好所以才來擺架子什麼的,這些話裡,藏著深深的看不起台灣的自卑啊….
orange7251
5 years ago
這邊是去交換一年但是春假回來放個假就再也回不去 我現在只想回去回收我留在那邊的行李ㄚ
ಠ_ಠ
5 years ago
cow3977: 單純只是個人感覺沒有查過資料,但總覺得手套的話好像更容易附著病菌然後接觸的時候的轉移也比較快

bear2583: 抱歉讓你覺得不舒服,但噗主指的洋腸並不是所有來亞洲的外國人,而是像crane講的那個日本老師一樣,到了「覺得比自己國家低等的地方」然後對一切都高姿態批評,貶低所在國家的人
跟你舉的亞洲人到歐美的例子並不一樣喔~

orange7251: (拍拍)噗主是年初回去投完票回來就被困在日本了OAQ
房租感覺也是個負擔,希望你能趕快回來收行李OAQ
ಠ_ಠ
5 years ago
shabu6945: 肺纖維化並不是SARS的專利,任何急性肺炎都可能造成肺纖維化
加上肺炎併發肺纖維化並不是什麼罕見的事情,基本上也不會特別上新聞,部分足球員沒有肺纖維化不代表大家都不會,但是只要一旦纖維化了你的下半生可能就會很慘
英國首相回來上班跟他有沒有肺纖維化也沒有什麼關係
本來想說拿SARS-CoV跟SARS-CoV-2的氨基酸比對論文給你看的,想想對你來講可能太艱深
下面兩個連結第一篇是張上淳指出武肺患者的確有肺纖維化情形的文章,第二篇是肺纖維化的簡介懶人包,看完再來吵吧
武漢肺炎/痊癒後會留後遺症!張上淳:出院患者肺部的確有纖維化 | Heho健康認識菜瓜布肺 – 特發性肺纖維化(懶人包)
crane4058
5 years ago
bear2583: ಠ_ಠ: 說的的確是我們日文老師的樣子「覺得比自己國家低等的地方」,事實上她待過新加坡跟中國最後台灣就一直待下去了,日文老師早些年不小心說溜嘴(很多日本人其實不太講心裡真話),說到日本太多便宜大陸人教日文所以她工作不太容易,大家都看的出來她享受台灣的友善及自由但是卻又高姿態看著台灣,以她的年紀五十以上未婚在日本歧視是比台灣嚴重很多的,所以她講了台灣防疫沒有特別厲害的話真的讓我們生氣了,再來台灣人自卑的問題,我覺得是以前國民黨一直愚民洗腦的教育態度讓我們變成這樣的,搞的自己不是國家還要處處貼著對岸屁股,這次的疫情真的是一面照妖鏡,我相信有腦子的年輕人看的很清楚也不會像以前自卑的老人一樣,等覺得以前日子好安定的老人都走了,我相信台灣又更不一樣了
swan4984
5 years ago
我因為工作的關係常常看到人家的體檢報告有肺部纖維化的也不是這幾個月才知道這名詞
如果要釣魚的話真的不用引戰
話說偷偷說的馬甲會掉哦 所以用哪個帳號或是那個網路IP回應也是知道的哦
目前我身邊的日本親友都還有持續防疫 也有人羨慕台灣有唐鳳跟陳時中
當然我們不能強烈堅持台灣防疫是100分
但是比較很多國家已經非常厲害而且迅速應對了
看看日本的IT大臣與マイナンバー卡的機制
10萬給付金用寄的比你上網填寫還要快拿到哦
明明是上網填資料卻要人工審核而且人力沒有郵寄審核的人力多
swan4984
5 years ago
但我這邊所謂的日本親友都不是標準日本人所以根本不能拿來當參考值 (rofl)
光旅遊會熱情找我去他家住白吃白喝還給我備份鑰匙自己隨便使用不用告知回來時間整個很不日本人
ಠ_ಠ
5 years ago
crane4058: 真的!希望台灣以後越來越好!

swan4984: 噗主無知的問個偷偷說的馬甲會掉是什麼意思?
不過也因為他想釣魚引戰,剛好大家也回覆了後遺症的話題,或許可以讓更多人注意到後遺症這件事!所以可能也不是壞事XD

日本マイナンバー線上登錄之後還要職員人工確認,除了時間慢之外還要讓一堆職員聚在那邊,根本腦抽才會想出來的做法(攤手

噗主也有認識一個在日本的大學教日文的老師(日本人)也是很稱讚台灣的防疫然後覺得日本政府到底在幹嘛XDDDD

給備用鑰匙也太強!! (rofl)
mousse2239
5 years ago
ಠ_ಠ: 好像有時候噗浪會出bug 偷偷說用各種形式透漏裡面的本帳是誰這樣(?)
最近一次的好像是從新留言的通知點進去可以看到第一個留言者的本帳
ಠ_ಠ
5 years ago
mousse2239: 咦咦咦!?也太刺激!OAO
sugar7666
5 years ago
在其它偷偷說聽到有飯店人員清潔時,把75%酒精當作一般清潔劑摻熱水消毒。
台灣人員崩潰和同事說摻了水就不是75%了他們聽不懂,說以前都是這樣做的。
salad7152
5 years ago
是熱水高溫可消毒+酒精可消毒=超強殺菌效果的意思嗎?
日本人………orz
whisky8414
5 years ago
ಠ_ಠ: 噗主想太多ㄌ我一點都不麻煩ㄛ,而且留給室友我覺得送出去應該還更能幫到別人的忙……他們可是一個口罩可以用三天的人ㄋ(包括去醫院去超市等等ㄉ)
如果噗主是覺得留地址讓尼不安的話當然就算了啦,可是如果您ㄅ介意的話我願意寄ㄛ(?)
whisky8414
5 years ago
另外想問能不能借這篇的連結分享到臉書(><)
ಠ_ಠ
5 years ago @Edit 5 years ago
sugar7666: salad7152: 這個日本人的腦袋還好嗎OAO(喂
槽點多到不知道怎麼吐了XDDD
拜託這種重要時刻就不要這樣糟蹋珍貴的酒精了RRRRR

whisky8414: 噗主不是什麼大人物,給地址什麼的不會不安XDD
如果有確定可以跟你拿的話我再把本帳給你我們私下聊
是說...郵寄運費該怎麼給你呢?OAO
你室友也太可怕!!至少去醫院的口罩回家一定要馬上丟RRRRR!

可以喔歡迎自由取用(? XD
能讓更多人對日本現況有警覺本來就是噗主的本意^_^
whisky8414
5 years ago
ಠ_ಠ: 哦哦哦那再麻煩噗主讓我私噗您ㄌ 謝謝噗主不介意(?)
ಠ_ಠ
5 years ago
whisky8414: 不不不,是噗主要謝謝你^^
mars5156
5 years ago
你去看為什麼台灣要[不普驗]的原因,就會知道其實本來就是其它國家驗太多......
oyster6201
5 years ago
因為陽性率有差啊……
crane4058
5 years ago
上回那位日本女生回國驗一次就說有那個數據根本僞陽性還不肯複驗(我看到資訊是這樣有錯指正),她在台灣身邊的人通通抓來驗沒有又抓來驗抗體也沒有整個故意整人吧!我不知道那些一直靠北要普篩的人是多麼愛整死第一線人員,出一張嘴很厲害啦!
cookie5487
5 years ago
會講台灣要普篩的大都不懂傳染病學跟公衛啦,只要有點概念的都不會喊著要普篩,而且一定以為做篩檢跟挖鼻屎一樣簡單⋯
cashew9997
5 years ago
說普篩的怎麼不自己先花錢去做?這麼相信台灣有傳染源就快去驗當全民表率啊?先驗出陽性就可以用自己打臉政府不是很爽嗎?
都說過效益與意義低到爆了,到底是多沒有理解力?
而且通常這種人嘴巴上講不相信台灣防疫,身體都是很誠實的完全放心不戴口罩不洗手的XDD
bear2583
5 years ago
ಠ_ಠ: crane4058: 抱歉,我誤會了 希望噗主和旅人不要介意><......
bear2583
5 years ago
說到酒精,我真的不太明白為什麼日本藥妝店在賣的那種酒精乾洗手ジェル(凝膠(?)的含酒精%數都很怪……之前看到是62%的。明明75%才能真正消毒,為什麼要特地進口那種不能消毒的%數酒精呢?而且爆炸貴
swan4984
5 years ago
bear2583: 沒有75帕的酒精所以加減賣吧 (app-eat)
有總比沒有好的感覺?然後因為疫情的關係一定賣的出去?
swan4984
5 years ago
只是比起酒精還是用肥皂正確洗手才比較好就是了
話說昨天我看到因為30秒洗手才能有效殺菌所以發明一種30秒洗手的迷你肥皂
ಠ_ಠ
5 years ago
mars5156: oyster6201: crane4058: cookie5487: cashew9997: 大家別生氣別生氣
涮涮鍋感覺就是來引戰不然就是釣魚的,拿點資料打臉他就好了,別生氣傷身啊(拍拍

bear2583: 不會不會,誤會(?)有解開就好OwO
ಠ_ಠ
5 years ago
bear2583: swan4984: 應該真的是沒有所以加減賣,加上日本並沒有審查商品是否合格的機制,變成很多劣質中韓貨都到處流竄...
然後大多民眾可能也不知道什麼樣的東西才是有效的,就看到就先買
是說噗主剛剛去超市剛好看到SARAYA的,立馬帶一瓶回家

30秒洗手迷你肥皂是什麼東東!?XDD
human3576
5 years ago
之前有被踢爆市面上流竄明明酒精濃度很低,卻標示70%的乾洗手。手ピカジェル超難買的,不然我也很想要擁有
crane4058
5 years ago
講到酒精我真的要幫台酒拍拍手,他們好幾個酒廠製成乾脆不做酒了說改就改,讓大家不會買不到,結果阿公阿嬤家一堆用不到但大家都很安心這樣,這個在日本可能討論再討論再協調再寫sop製程然後等人都中一堆了再來生產,永遠慢半拍,我不知道這種精神是好還是壞,也許這對悠久傳統保留很有好處,但是對於需要緊急應變的狀況根本害死人,是說他們可能覺得這沒有什麼阿!感冒而已緊張兮兮
udon4370
5 years ago
crane4058: 記得日本法律有規定除了酒廠之外不能造酒,還有酒精含量那些也有一堆奇奇怪怪限制,總之這次緊急生產酒精也是另外給行政命令走灰色地帶才成立的
ಠ_ಠ
5 years ago
human3576: 那一次檢驗的那一批不是聽說最低有到只有5%的嗎?根本連溶劑的角色都不是了www
噗主買的是SARAYA的ハンドラボ ジェル,因為是一直都在的品牌應該可以安心(看他的酒精濃度76-81%,想說買來之後真的沒酒精的時候當酒精用)

crane4058: 台灣的酒精跟口罩國家隊都真的很棒!真的超感謝他們
日本是真的在臨機應變的這點上非常非常非常慢... 傳染病這種東西不是能讓他們這樣慢慢制定所謂的最佳SOP的時候啊啊啊啊啊!!

udon4370: 原來如此!難怪看不少酒廠都拿高濃度飲用酒的半成品出來當酒精賣!!
swan4984
5 years ago @Edit 5 years ago
30秒肥皂就是這個東西 可是看完我只覺得好像小時候書局賣的紙肥皂 (unsure) 30-Second Soap: The self-timing soap
salad7152
5 years ago
如果30秒肥皂是類似紙肥皂,那種清潔力不太行吧,一下就沒了……
celery121
5 years ago
肥皂紙幾乎是中國製的喔~台灣有廠商有做肥皂絲,那種還不錯。攜帶也方便。
ಠ_ಠ
5 years ago
(7/20更新情報)
GO TO 把東京除外之後的各種旅行團取消費政府原本說不補助然後現在轉彎說要補助了(據說是自民黨自己黨內開始出來的聲音)

然後為什麼今天確診數又腰斬了..............
butter4908
5 years ago
日本真的各種迷幻耶
一個這麼簡單的政策,要就全數取消,先把應該要穩定下來的疫情搞定好,再來好好整頓經濟,而不是連疫情都還沒處理好就急著要振興經濟,這樣只會把事情越弄越糟糕
salad7152
5 years ago
日本為了經濟開始走隔壁維尼樂園的方法了嗎?
pasta8565
5 years ago
家裡祖宗十八代全部都是支持統一,韭菜國最好最棒,搞獨立維持現狀都該死的那種
為了逃離這個環境預計明年想去打日本打工度假順便上語言學校後在日本工作打算拿個永久居留,至少未來哪天被統一還有地方躲
年初還很偏激到某黨當選,就算是血汗的人力仲介也要去了
但看到疫情這樣,內心真的很糾結
每天都在關心在日友人還好嗎
crane4058
5 years ago
偶爾看看阿倫的頻道,覺得他有點崩潰了!
mouse2488
5 years ago
salad7152: 我想他們應該不是為了經濟,從擴大軍事不管民生開始就走向維尼樂園了。
扯遠了....今天也是要回公司的社畜,還聽說剛從沖繩回來的同事發燒了...我想死的心也有了~~~~
crane4058
5 years ago
看這個新聞,用傳真機喔!我無言
jujube6225
5 years ago
crane4058: 插個話 蠻多朋友在做公務員的日本公務系統就是都用傳真是一般的 不光是コロナ當然行政效率比較慢一些不過一直都是傳真算是文化的一種 討論疫情有時候的確也有些文化成份在裡面 最後 這報導是朝鮮日報對日本來說有點像是大紀元寫台灣當然不是說他寫的對或不對的問題只是順道一提^^"
tofu1028
5 years ago
東京都の新規感染者数、昼には速報が どうやって集計?(朝日新聞デジタル) - Yahoo!ニュース這邊也有報。不但用傳真機,而且還要花3天才知道結果(所以我們每天看的確診數都是好幾天以前的)。而且一位確診患者傳真一張紙....難怪之前有時會算錯確診數
tofu1028
5 years ago
https://images.plurk.com/5ULWGWC3i5Jib2DWBTwqgf.jpg
swan4984
5 years ago
傳真。。。
butter4908
5 years ago
哇靠...
這種重大事情不能用傳真吧?這樣根本不準確吧......
udon4370
5 years ago
crane4058: 日本是全世界傳真機用最兇的國家啊...
我公司客戶還有好幾個公司沒電腦跟email,只能用傳真機跟電話聯絡的...
salad7152
5 years ago
crane4058的新聞中「すべての業務をデジタル化して中央集約して処理すれば、ファクス担当職員はどうするのか」
大意:如果所有作業都被集中數位化,擔任傳真員的人將怎麼辦?

自肅期有人被叫回公司的原因就是
公司沒有人顧傳真機
當然還有抱怨用電腦傳資料不好印東西的人……
wine3255
5 years ago
現在傳真機也有能連接電腦的~~~直接把傳真檔案變成PDF很方便(大離題
salad7152
5 years ago @Edit 5 years ago
他們要的是少一個步驟按下「列印」,不是接上電腦好方便可以做更多事情orz
日本人:我就是不想要改變/學習,給我維持原狀!
ಠ_ಠ
5 years ago @Edit 5 years ago
都用傳真的難怪效率差又常常計算出錯...
嚴重懷疑不夠的不是檢測量能,而是傳真量能...
噗主對傳真的印象只有很小的時候用過而已.....連噗主的60歲老教授都會掃描傳電子檔欸www

然後今天看到新聞在報說如果照這個狀況下去,到8月底光東京單日感染人數可能就會過3000...(眼神死
雖然給不給驗,量能夠不夠都還是個問題啦
donut5176
5 years ago
ಠ_ಠ: 東京可能單日確診3000?!是真的那樣估算還是噗主多打一個0?😂
ಠ_ಠ
5 years ago
donut5176: rat1461: 早上的新聞節目說的,3000以上,噗主沒有多打一個0😂

雖然我覺得他們要馬不給驗要馬又各種統計錯亂反正實報數據絕對不會那麼高,但是真的有感染的人數超過這個數字的可能性很大www
human3576
5 years ago
他們現在一天能驗的數量是多少?
ಠ_ಠ
5 years ago @Edit 5 years ago
rat1461: 反正他們政府就是一個我只要經濟,你們人民怎麼樣你家的事

human3576: 厚勞省的7月初公布數據是全國最大3萬/日 左右,但是東京到了7月才開始有單日檢測3000以上,最近幾天開始有單日檢驗4000件(但是假日會腰斬)
我把兩個資料貼上來
新型コロナウイルス感染症の現在の状況と厚生労働省...東京都 新型コロナウイルス感染症 対策サイト
coral3782
5 years ago
想問一下,目前日本..或全球,對於這個疾病的看法是什麼,小感冒?
coral3782
5 years ago
或者是比較嚴重的流感?
ಠ_ಠ
5 years ago
順便吐槽個,東京都的武肺相關資訊的網站網址裡面包含「stopcovid19」,不過噗主我自己是看不太到他們哪個作為是想stop這個covid19啦.....

順手又看了一下,宮城縣單日檢測大概落在100上下,大阪府前幾天有破千,但看起來7月的平均大概是7.800/日,福岡大約600/日(裡面過半數是民間檢驗)
ಠ_ಠ
5 years ago
coral3782: 日本現在處於一個「專家們」各說各話的狀況
政府定調應該是定調為有嚴重性的傳染病,但是這個政府的作為就不用多說了ㄏㄏ

「世界」的話需要討論的層次就比較多了,不過簡單來講就是CHO也承認這是重大傳染病,最高規格防疫的國家也有(台灣紐西蘭等等),覺得這就是小事啦小傳染病跟流感一樣的國家也有(巴西哈薩克等等)
不過以上講的是政府態度
之前好像有看到節目去採訪巴西人民,覺得防疫比經濟重要的好像也比較多(不過樣本數很少就是了)
coral3782
5 years ago
不知道是不是台灣防疫做很好+時間久了對疫情的資訊有點麻痺了,現在好像喪失了過年那時看中國封城、方艙醫院、火神山時的驚恐感(也有可能是該國限定),雖然還是怕染病,但偶爾也會有全世界都在發生但感覺症狀好像也沒那麼嚴重的感覺
celery3846
5 years ago
關於傳真機的事情說明一下好了,這其實不是「新的新聞」,而是早在 5月多時就知道東京都多次因為傳真機不給力,事後還要修改前幾天報出去的數字。
簡單來說,日本到之前都還是要醫生手寫PCR確診病例(就不用說還有傳真之後沒有辦法辨別醫生字跡的問題),每天新增確診病例=傳真量>東京都那台傳真機可以負荷的量
所以厚生勞動省才想到說應該要開發一個線上系統,讓醫生直接線上填表,然後那個資料就會同步到地方和中央政府那裡
然後這個系統現在還在測試當中,還沒有全面上路
當初說好 5月底完成系統開發就可以現在上路,但現在都 7月底了come on為什麼東京都還在用傳真機!!
【武漢肺炎在日本】PCR陽性率各地統計方式皆不同...@kaori_honyaku - 看到噗浪上有人在討論「東京都用傳真機統計確診人數」一事。其實這不算這一...
celery3846
5 years ago
順邊分享給大家看看精美的COVID-19專用「手寫」表格
https://www.mhlw.go.jp/....
swan4984
5 years ago
線上填表的話google表單很好用啊
celery3846
5 years ago
udon4370: ಠ_ಠ: 關於酒精法規的事情,可以參考【雜談通信】這篇文章
【武漢肺炎在日本】為什麼日本的酒廠沒有大量轉做消毒酒精?高知酒廠生產77度蒸餾酒大玩標籤文字遊戲 | b...
然後這件事情還有後續:二手網路商城出現了不少業者高價轉賣這些高濃度酒精消毒液,想要趁機大賺一筆
石川カオリ的日本時事まとめ翻譯。
celery3846
5 years ago
swan4984: 應該會有個資問題(資料保管上的問題)
saturn1568
5 years ago
出去玩這件事有必要那麼急嗎
ಠ_ಠ
5 years ago
日本人:有!這是我的人權!
eagle5214
5 years ago
go to トラベル
go to トラブル
salad7152
5 years ago
日本人:你不可以限制我們旅行!這病毒才不危險!
eagle5214
5 years ago
日本人:死了都要玩~
pie1536
5 years ago
eagle5214: 不群聚感染不痛快~
donut5176
5 years ago
Yahoo!ニュース on Twitter
快8月了濃厚陽性接觸者終於要動用警察找人......

下方留言還有一些人說失蹤的大多是外國人,要求公布國籍

整個問號......日本人是覺得日本人不會濃厚陽性接觸還是日本人不會感染?還是日本人不會逃走?
seal47
5 years ago
反正都是they的錯
pie1536
5 years ago
有問題的都是外人尤其是朝鮮人
donut5176
5 years ago
上面更正
是陽性患者不是接觸者
donut5176
5 years ago
那下方留言還有人說該暫緩外國人入國
覺得好好笑但笑不出來
pie1536
5 years ago
該暫緩外國人入國以免外國人被傳染
很合理啊
oyster6201
5 years ago
日本政府不是才要商討外國人入經鬆綁嗎?但首都圈要自肅
celery121
5 years ago
動用警察可以找到無症狀者嗎?
salad7152
5 years ago
你們國內源頭都找不到了還禁止外國人?
之前確診趴趴走去居酒屋死亡那位不是日本人?
mouse2488
5 years ago
日本人:我很怕很怕很怕死!武肺很可怕!
我壓力很大所以要去玩!!!我窩在家壓力大!
waffle6668
5 years ago
taco4654
5 years ago
今天才看到一篇報導說為什麼之前沒超過300人是因為他們之前統計病例還是用手寫傳真的方式…數量一多就會處理的很慢甚至拖到三天後才公布(現在好像有做線上回報系統了
天啊日本人都什麼時代了
udon4370
5 years ago
taco4654: 其實前面才講過XD
日本是現在全球極少數還在用傳真機作為主要資訊流通手段的國家,原因很多,而且民間也一直有聲浪希望改善,但那些比台灣萬年國代還離譜的政治人物就是打死不動你也沒辦法...
orange7251
5 years ago
東京終於買第三台傳真機
swan4984
5 years ago
日本真的有打算處理這個疫情嗎? (app-die)
看看台灣現在很多人該該振興券怎麼花領取很麻煩的時候根本平行世界
ಠ_ಠ
5 years ago @Edit 5 years ago
我們要相信他們說要暫緩外國人入境是為外國人的健康著想,說消失的都外國人要公布國籍是為了回頭打臉自信過剩的日本人🙄️
然後噗主剛剛看到這個新聞.........
「逃げられました」発熱感知も検査に応じず GoToで沖縄の玄関口、多難な船出 | 沖縄タイムス+プラス ...
celery121
5 years ago
ಠ_ಠ: ?啥新聞?
lizard3909
5 years ago
celery121: 沖繩機場有人被偵測出體溫偏高,但因為法律上不能強制檢測(?),被他逃了
fairy2890
5 years ago
這些資訊有些感覺很創作文
eagle5214
5 years ago
記得一開始流行的時候就有拒絕檢測就被放走的了
swan4984
5 years ago
我在某個平台看到某個炎上型的youtuber 真感染被迫牽涉到一些無辜的人
但菊花民族沒有法律可以制裁
會被抓是因為在超市沒付錢就把東西拆開來吃被抓後檢驗才確診
菊花民族一直強調確診是那些夜生活的人想要帶風向都是他們的錯 所以公佈國籍大概也是帶風向
salad7152
5 years ago
eagle5214: 疫情爆發後第一批中國回日本的旅客就有分為自願隔離檢測和自行回家不檢測的,據說只有1/3不到自願在指定飯店隔離檢測其它都回家了
eagle5214
5 years ago
swan4984: 覺得那個人中標真的只想說活該,但是其他被他傳染的超衰小
mango7030
5 years ago
日本今天要破千了
butter9090
5 years ago
mango7030: (app-shock)
beer7554
5 years ago
非都內前帝大生命理學博,口罩外面的確一大堆來路不明的,但合作社變得出正常的,匪貨就是了。手指消毒液老實說沒在管根本沒打算用這種東西,酒精從來沒缺過。口罩使用缺失大致上同噗主。食堂酒精噴劑壓陣,桌上遮罩到處都有,在吵的說英文的七成說日文的一成中文的兩成說日文的一成。自己參考
beer7554
5 years ago
日本主流的株危險性偏低拉,但仗著這點亂搞是非常KY的行為,偏偏某些族群最喜歡KY又住在特別容易傳染開的地區。
beer7554
5 years ago
幹等等系所名字好像不是這個,算了總之就不是都內的狀況
shabu6945
5 years ago
肺炎疫情:感染過新冠病毒就免疫了嗎?原來不一定- BBC News 中文
沒講啥肺部纖維化啊?幾千萬的病例下,不需要提?
ಠ_ಠ
5 years ago
swan4984: 那個YTer的新聞我也有看到,各種搖頭...被他傳染到的真的衰
beer7554: 噗主家附近學校附近都買不到合格酒精,研究室還叫的到就是,不過自己平常生活要用的買不到,都在吃老本
手指消毒液我只買酒精為主體的,主要是在哪天真的沒有酒精的時候當代用
然後你所謂「在吵」的是指什麼?大聲聊天還是吵不戴口罩是人權?如果是大聲聊天的話,噗主家這帶是都下住宅區,基本上都是日本人,聊天依然一個比一個大聲

shabu6945: 肺纖維化是後遺症,你找這個BBC這影片講的是免疫系統機制當然不會講到阿
要槓也先找對資料再來喔^_^
beer7554
5 years ago
我認真說,噗主妳最好不要claim武漢肺炎會誘發IPF(特發性),張P雖然沒有講明但那個應該是繼發性
beer7554
5 years ago
SARS有醫生主張會導致類特發性,武漢有在往這方面研究,但不管怎樣現在台灣這邊手上的就不像是特發性
beer7554
5 years ago
這也是為啥除了某些素質特別低的媒體/自媒體以外大家不太提,因為繼發性到處都有而且情況也很不一定(好的方面),特發性很嚴重但是根本沒個準,而且一般的IPF會在接一個惡化期然後死人,可是SARS的狀況是狀況很差但是餘命看起來還不好說...
beer7554
5 years ago
吵不吵就看噗主心情上能不能接受戰關東關西大阪或是非都內戰都內阿 但大致上大都市白O多
ಠ_ಠ
5 years ago
beer7554: 噗主前面其實主要只是要封住引戰的嘴而已所以其實在上面的留言並沒有特別提到底是特發性還是繼發性的說XD
因為無論特發還是繼發性,總之感染武肺後是有可能出現肺纖維化症狀這件事才是主要要寫給涮涮鍋看的事

然後關於吵不吵,我只是真心從你的文字上沒有弄懂你所謂的「吵」到底是指「講話吵」還是「吵人權」wwwww
所以你到底是指哪一個啦XD
beer7554
5 years ago
但是你的懶人解釋、舉例、對於可不可逆的反駁還有引用的醫生影片以及大部分台灣人對"肺纖維化"的認知都是特發性。
就大聲講話噴來噴去啊w
gnu5160
5 years ago
所以要吵架了嗎(搬椅子 爆米花 珍奶
我準備好看戲了
ಠ_ಠ
5 years ago
beer7554: 我剛剛還特別回去找了我的留言,我沒有分享什麼醫生影片啊?XD
可能抓特化性的例子還真的不是很好,不過基本上我只是要讓他知道什麼叫做肺纖維化
如果你有看那個涮涮鍋的留言大概就知道他根本是屬於「武漢肺炎只是小事感染了也不會怎麼樣,什麼肺纖維化根本是放屁」那種,資料只是要堵他的嘴讓他知道「感染武漢肺炎有可能會出現肺纖維化」,基本上你再跟他講什麼特化性繼化性他應該也是看不懂(攤手

噗主是在東京,不過住在郊區也已經很久沒有進到都心了
不過連我們這種幾乎都是日本的住宅區都各種不戴口罩大聲聊天的話,你就知道日本人的水準也是令人搖頭,跟你所謂的戰關東關西都內都外沒有什麼關係
ಠ_ಠ
5 years ago
gnu5160: 蛤沒有啊wwwwww 這裡是理性討論版XDDDD
倒是你有珍奶的話噗主這邊需要外送😂
beer7554
5 years ago
ಠ_ಠ:
認識菜瓜布肺 – 特發性肺纖維化(懶人包)喔 好 應該算文章不算影片sorry
你還是沒get到我很暗示的在問你可不可以嘴關東/都內=23+N的人素質差
H7N9那個案例你怎麼看,我在翻肺結核的案例,母數比較大,但看起來判定成有繼發性的狀況都不好,不確定是定義問題(能好好復原的都判定不是)還是怎樣
beer7554
5 years ago
武漢肺炎日本主流株在20代~30代上搞不好真的是小事但是在公眾論壇提及這個太不道德了所以我不打算多討論這個
beer7554
5 years ago
總之,台灣人不要過來,過來是給所有人添麻煩,不要KY。
ಠ_ಠ
5 years ago
beer7554:
我剛剛拉到文章最下面才發現真的有影片XDD
之前只有看文章內容完全沒注意到有影片哈哈哈

你是指張上淳5月說的那個當年台灣第一例嗎?
我還真的沒有想到可以去翻H7N9的資料,晚點來看看(只有想到武肺抗體效期短這件事不知道是不是什麼作用機制可能跟結核病類似)
是說噗主的專業領域是分生,所以看這些東西的觀點也都基本上是從分生的觀點而不是流行病學或生理學去切

然後想嘴就給他嘴下去啊!XD 這邊只要不是隨意謾罵都歡迎大家盡量各種嘴爆XDDDD

日本現行主流株可能相對真的是毒性比較弱的,但是畢竟是變異飛快的RNA病毒,感染規模進一步擴大的話之後會怎麼樣感覺很難說
就像你說的,真的台灣人不要來!來了只是給台灣防疫添亂而已...
ಠ_ಠ
5 years ago
不過說到定義問題,
有沒有可能最終判定是結果論?就是,能有一定程度復原就不會被判定為繼發性這樣?
beer7554
5 years ago
ಠ_ಠ: 沒,結核病只是因為它是繼發性纖維化的超級大宗而已,我想確定到底有沒有可逆性(張P說h7N9有復原的case),IPF目前通說是沒有
beer7554
5 years ago
ಠ_ಠ: 對,這也是我在想的,也有可能張P說肺部纖維化"症狀"就是因為會好的不算XD
beer7554
5 years ago
但如果會好的不算,那武漢肺炎"大部分的株"會不會導致肺部纖維化就真的有爭議了
beer7554
5 years ago
幹有同事虎誵我 ncov是ss+ 那賭沒事就更不道德了zzz
ಠ_ಠ
5 years ago
beer7554: 不過我比較在意的是,他說復原但沒有說是「完全復原」,這就是一個比較微妙的灰色地帶了XD
加上其中一支主要病毒株的數據主要都在對岸wwwww
所以會不會導致肺纖維化,目前個人觀點傾向還是支持「會」,程度還有復原率的問題就是了

我會想到不知道有沒有跟結核病機制有關係主要還有一個是因為他的「復陽」這部分
因為他的偽陽率其實跟其他比起來好像也沒有那麼高,那為什麼會出現那麼多的復陽,有沒有可能是跟結核病一樣有殘存體內的機制
目前現行有的論文做基因比對的好像都是跟SARS-CoV比對大宗所以也還沒有什麼實質的資料可以參考

對!因為牽扯到支那所以真的一切都不好說www
ಠ_ಠ
5 years ago @Edit 5 years ago
啤酒現在是醫療or生研相關行業?
beer7554
5 years ago
象牙塔內 非常想抱怨為啥還沒有人指出它spike protein區域的5'有一個其他前輩都沒有的限制酶切位幹你老師中國人該不會真的這樣弄吧
ಠ_ಠ
5 years ago @Edit 5 years ago
beer7554: 天啊是各種黑暗的象牙塔!辛苦了
大概是想留著讓你今年的論文有著落XDDDD

說到這個就想到我們研究室前幾年有個前輩做的一支發現株還什麼的忘了插stop codon,接他研究主題的後輩做到崩潰之後回頭找sequence才發現這件事😂
rice8365
5 years ago
偷偷說⋯⋯我昨天接了一組十個中年男子的宴會,然後他們帶了十個小姐ㄛ
還很刻意的把看板轉返不讓人看,連三密都沒達成,有一個還喝得醉茫茫,今天早上甚至沒有在他們指定的時間出來吃早餐呢。
一對一面對面ㄛ
ಠ_ಠ
5 years ago
rice8365: 總共20人!!?而且還是帶小姐喝酒.....(扶額
rice8365
5 years ago
ಠ_ಠ: 所以政府在那邊說年輕的不檢點,中年也一樣好嗎哈哈哈
lizard3909
5 years ago
中老年大叔就是最大的社會亂源啦 (今天我地圖炮ㄛ)
shabu6945
5 years ago
嗨!鍋又來了!我沒有說過感染是小事吧?無症狀感染也會害到慢性病患者很快歸西耶⋯⋯我是一直都覺得肺纖維化已經不該跟covid19綁在一起了

全世界病例那麼多,痊癒者的數量也已經比SARS多太多,大家都沒在談後遺症,為什麼我們就要把1%放大成10%在那邊好可怕好可怕的講?
celery121
5 years ago
這是哪邊來的訊息落後的人啊?XD沒人談後遺症?!天吶!我已經聽了五六個月的直播,後遺症都要成必要單字了。不好意思哦!你這幾個月是看了啥新聞?還是剛冬眠起來啊~不可怕哦~看像其他國家,是說呢?是死多少才要重視啊!你的1%是臺灣的數據吧!其他國家是10%,全球死了62萬人,確診1530萬人,這些還不一定真的數字呢?不多哦~死不是你家人嘛~廢話不可怕哦~
shrimp9308
5 years ago
都沒在談後遺症--->感情是從外星球來的或是平行時空的旅人呢!(ㄎ...
shabu6945
5 years ago
武漢肺炎》染疫恐留永久後遺症?張上淳:專家認定應該不會 | 社會 | 新頭殼 Newtalk
來哦,張上淳五月講的哦⋯⋯各位時旅要拿幾月的資料打臉我?

中央流行疫情指揮中心專家小組召集人張上淳回應,若確診病患有機會痊癒,初期看起來確實會有輕微的肺部纖維化,但隔一段時間之後就會越來越好,目前根據專家認定是不太會有永久傷害的狀況
shabu6945
5 years ago
染疫爆後遺症... 體力記憶力回不去了 義潛水員染疫住院17天 出院散步喘吁吁 - 台視新聞
不否認還是有特殊案例會留下嚴重後遺症,但新聞來源跟比例上,或讓人感覺這只是為了鎖國方便的輿論操控。
為了疫情鎖國是合理的,但凡事都有程度之分,鎖到什麼程度才能達到經濟與疫情兼顧?
cashew9997
5 years ago
現在台灣就已經經濟過很爽了,看哪個國家比我們爽?w
鎖國與經濟擇一的論調常常在討論台灣成功時有酸葡萄心理的日本人口中出現「台灣是很成功啦,但能鎖到什麼時候」
超想吐槽說,那些滿口因為經濟無法防疫的國家全面開國了嗎?經濟逆風高飛嗎? 日本還不是禁止外國人入境?
台灣先防疫再經濟的作法才是「小孩才做選擇,我全都要」ww
oyster6201
5 years ago
日本現在就在惡性循環啊……Go Toキャンペン宣傳成那樣,疫情還是沒緩解,民眾到底有多少人毫無顧忌地去玩啊……
salad7152
5 years ago @Edit 5 years ago
如果要用SARS痊癒者數量來比較有失公平,當年是大家對於這類重大傳染病第一次遇到所以沒有經驗,很多人還未來得及在輕症時就醫就轉變為重症不治,如今武漢肺炎是有上次的經驗擴大並提前應對所以人數較多

新聞原文:
台灣8成病患也就是輕症。但之前也曾提過,因為台灣整個醫療照護的品質非常好,擁有好的支持療法,讓病人可順利渡過傷害最厲害的階段,這個階段過去以後,人體的復原機制就可以幫助病患好好復原
>因為輕症時期就檢驗發現可以提前治療,因沒有專一特效藥的情況下所採取的是支持性療法,以自身的治癒能力做抵抗修復,在此基礎下,若是重症支持性療法能起到的作用很有限,而台灣多屬於輕症,這個回應應是指台灣方的病例而非全球
bunny4379
5 years ago
2020年7月23日 BBC
新型冠狀病毒如何損傷大腦 - BBC 英伦网『目前,來自世界各地的300多項研究發現,新冠患者普遍存在神經系統異常,包括頭痛、嗅覺喪失和刺痛(痙攣)等輕微症狀;還有更嚴重的後果,如失語症(不能說話)、中風和癲癇。
新型冠狀病毒患者的神經症狀,從認知困難到意識混亂。所有這些都是「腦病」(腦損傷的總稱)的跡象。
事實上,相當大比例的新冠患者的唯一症狀是神智恍惚
還有一個事實是,很大一部分感染這種病毒的人沒有症狀。估計數字各不相同,但冰島的一份大規模檢測報告發現,攜帶病毒的人群中,有整整50%沒有表現出任何症狀。
肺衰竭的病人可以戴上呼吸器,腎臟可以通過透析機搶救——如果運氣好的話,兩個器官都可以恢復正常。只是,「腦部透析機」並不存在。』
ಠ_ಠ
5 years ago
噗主這幾天忙得天昏地暗,簡單來整理一下這幾天的情報
・東京總感染人數破萬,多所幼兒園.小學出現確診or群聚感染
・日本多地確診者數回到緊急事態宣言前程度
・沖繩美軍基地總確診已超過200例(未納入沖繩確診人數計算)
・安倍宣布現在再度宣布緊急事態宣言的情況(立憲民主黨枝野代表公開表示希望在國會質詢此事)
crane4058
5 years ago
唉!一直緊急緊急然後做法沒有緊急,日本政府不要再表面功夫可以嗎?我真的覺得台灣當初強硬嚇死大家做法亂跑就是罰錢馬上查封,讓大家現在可以爬爬造澎湖綠島人滿為患,真的是讚
sundae9730
5 years ago
離島被限水了...
crane4058
5 years ago
sundae9730: 真的該限一下人數了!前陣子餓死這陣子撐死,花東也是塞塞塞
salad7152
5 years ago
花蓮還好,昨天市區走一天只有一個路段塞
human3576
5 years ago
現在日本直強調雖然確診人數多,但是跟3、4月那個時候的情況不一樣,所以還沒到需要再度發布緊急事態宣言的地步,我跟日本政府是活在平行時空嗎?這樣也不發布,為了經濟連命都不要了。日本政府是不是很有信心覺得疫苗今年會出來呀??我同事都被洗腦成很有自信今年會有疫苗,我完全無言以對
eagle5214
5 years ago
日本的這種作法我都不知道他們到底是想辦還是不想辦奧運了w
sundae9730
5 years ago
其實我開始覺得世界是一起減少人口數量嗎...
prawn5407
5 years ago
感覺是在達爾文(verb.)省養老金了
butter9090
5 years ago
sundae9730: 我一直覺得是上帝祂老人家在玩瘟疫公司
sundae9730
5 years ago
各種神在招喚子民陪祂...
jaguar8915
5 years ago
奈亞拉托提普出來玩
ಠ_ಠ
5 years ago
現在跟3.4月的確不一樣!
3.4月是才剛要爆發,現在是根本一發不可收拾想控制也沒解藥了www

噗主是覺得明年奧運不用玩啦...
就算日本硬要辦,別的國家的選手有沒有辦法來?就算選手全部做PCR好了,那觀眾呢?
講白就是我才不相信日本有本事檢測那麼多人,加上國外也是一團糟,誰有心思來看奧運
沒觀眾的奧運辦了白燒錢而已日本政府可是把錢看的比什麼都重要呢ㄏㄏ

然後聽說日本政府目前打的算盤是明年春天前要實施完畢全面疫苗接種
不,孩子,你們日本投入疫苗開發那個經費,怕是再給你3個世紀你都研發不出有效疫苗
目前感覺只能看美國那邊進度
human3576
5 years ago
日本不是要組什麼小組去爭取優先拿到外國研發出來的疫苗嗎
shabu6945
5 years ago
研發多用心可能比較難瞭解,但照目前的國際趨勢,應該都是很用力在滲透跟偷吧!spy來spy去的
salad7152
5 years ago
日本起步已經晚了很多,人口這麼多如果要明年春天前全國施打完,最晚要入冬前拿到,但是制定施打方針(大規模一次性施打)、疫苗數量、配套人員、朝野內部意見、部分地區冬天不方便出門等,怎樣算也不可能春天完成
以日本過往速度明年年底前比較有可能達成
celery121
5 years ago
日本...目前狀態明年奧運應該是不可能了。
prince9275
5 years ago
:-D
mango7030
5 years ago
現在這goto促銷,如果你在旅遊期間確診還會給慰問金,真的是非常積極勸大家出去感染一波
human3576
5 years ago
慰問金多少錢呀?夠不夠醫療費?
udon4370
5 years ago
shabu6945: 如果只有互相偷來偷去還好,畢竟也是一種檯面下的資訊互通,怕的是不只偷資料還搞破壞的...
mango7030
5 years ago
human3576: 十萬
shabu6945
5 years ago
新冠有沒有疫苗恐不是重點 專家:抗體在血液裡很難碰到病毒 | Heho健康不確定可信度多少,乍聽之下蠻合理的,但吸入式疫苗能提供多久的防護,好像也沒聽過類似的情況
human3576
5 years ago
昨天西村在那邊呼籲企業在宅上班需要達7成,然後就炎上了,你要人上班在宅,但還在那邊go to旅遊
sundae9730
5 years ago
也許有點失禮,但是我還挺好奇:如果選手們要先進去隔離14天,這方面的sop能一年後生出來嗎??
rice421
5 years ago
但即使西村說希望在宅達到7成以上,不想在宅的日本企業與員工依舊不會聽話啊,我公司就是個典型的例子,開放申請在宅,但申請了就開始被各種工作刁難說在宅會影響全體進度,然後瘋狂的想勸在宅的員工回到公司上班
human3576
5 years ago
就覺得日本企業很奇怪,就很不喜歡員工在宅,好像沒看到員工坐在辦公室裡就不相信員工有好好上班
mango7030
5 years ago
human3576: 這應該台灣也一樣拉w
salad7152
5 years ago
光是自肅時要求員工去公司顧傳真機……好喔(頭痛)
rice421
5 years ago
noodle8933: 羨慕.....
udon4370
5 years ago
反觀Google現在已經吧WFH延長到明年七月了...
human3576
5 years ago
noodle8933: 羨慕+1 我公司是超小的公司 不給在宅
ಠ_ಠ
5 years ago
sundae9730: 我覺得要生SOP是可以生得出來,內容好或壞&有沒有本事/有沒有心執行又是另一回事了(一切都是噗主主觀看法
sundae9730
5 years ago
真的...看到醫護內部爆發真的很難過
ಠ_ಠ
5 years ago
噗主昨天到研究室拿東西剛好跟研究員還有別的研究室的副教授聊到GO TO這樣一搞岩手應該不太可能繼續0,即使其實現在岩手的0是不是真的0都有點令人懷疑
結果今天岩手就真的破蛋ಠ_ಠ

是說噗主上課跟接案都是在宅,根本宅到一個長香菇.......

然後請讓噗主高興一下,噗主在amazon上面買到由amazon出品的,價格非常合理的健榮無水酒精了!!!!!!!!!!!
ಠ_ಠ
5 years ago
sundae9730: 像日本這樣不只無心處理還想隱瞞疫情的,醫護爆發絕對無法避免啊(嘆氣
你看看他們多早就好幾個自治體公開徵求雨衣當防護衣用了.....
ಠ_ಠ
5 years ago
noodle8933: 噗主是本來就不習慣在網路上訂生鮮食品,疫情開始之後就一個禮拜去一趟超市囤貨,但是東西買回來能洗的就直接用洗碗精洗,不能洗的就用酒精噴在濕紙巾上面狂擦...

之前amazon的神奈川物流中心有人確診那陣子噗主超抗拒用amazon,後來都沒有再傳出來之後最近才又開始用...
sundae9730
5 years ago
不好意思讓我歪到別國
西班牙有個勇士護理師請網路救援,得到物資後...如圖 https://images.plurk.com/5kZnGeyKKVeF1n0Ao2xgrG.png
所以...(其實很哀傷
sundae9730
5 years ago
請問現在買的到口罩嗎?
salad7152
5 years ago
「向外求救」竟然是錯誤的…?太詭異了!
mango7030
5 years ago
日本今天新增破千了,不知道他們想goto到什麼時候
sundae9730
5 years ago
這樣不會錯過三天一次(或是多一天一次)的垃圾與回收車嗎?
rice421
5 years ago
sundae9730: 目前日本是買得到口罩的,但品質很難確認、而且價格還是偏貴,我這邊基本上是靠在台灣的家人幫我買再寄過來 台灣口罩價格加上運費跟在日本買是差不多的
sundae9730
5 years ago
有家人可以寄就好!MIT還是安心的!
ಠ_ಠ
5 years ago
sundae9730: 噗主對西班牙的政治狀態不太了解,但這政府這種態度感覺跟對岸一個模子刻出來的.....

口罩部分,我家附近超市偶爾可以看到小包裝的日本製的(但藥妝店反而一直都看不到),其他地方我就不太確定了

noodle8933: rice421: 我自己是剛好因為冬天騎車習慣戴口罩去年年底剛買了一盒松本清的,年初又從台灣帶了一小包來,加上後來根本都不出門所以還算夠XDD
donut5176
5 years ago
sundae9730: salad7152: 可能是向外求助顯示出政府無能,讓政府沒面子吧......
rice421
5 years ago
真的!!!戴著印有MIT跟小台灣印的口罩出門瞬間驕傲感提升很多
rice421
5 years ago
這邊貼個日本企業的在宅騷操作,估計貼了親友就知道我是誰了 https://images.plurk.com/3q1BmP481GlheZvGzokUR7.jpg
申請在宅的首要條件不是健康,是上司認同你不會影響工作效率
簡單來說如果上司搞你不希望你在家做,就沒法申請了
rice421
5 years ago
為了申請在宅我還打了一大篇文情並茂的請願書給公司上層,最後雖然有拿到申請在宅勤務的資格,但接下來的日子估計會更加倍放大檢視跟刁難吧⋯⋯
但即使如此我還是要在宅勤務!!!!
ಠ_ಠ
5 years ago
rice421: 幫拍拍
噗主突然覺我公司好幸福
因為公司內大多數人的業務是屬於媒體性質,好像三月還是四月公司就宣布能在宅的通通在宅,只留最小限的人去公司
sundae9730
5 years ago
其實我轉貼,也是在想壓力很大的日本會不會也會有這樣強壓吹哨人出頭的情形?
ಠ_ಠ
5 years ago
我覺得有,但日本更愛面子所以應該會壓到平民老百姓連有這種事都不知道(依然是噗主主觀)
ಠ_ಠ
5 years ago
noodle8933: 也太驚悚!不就還好可以在宅不然的話就更擔心了!!!

剛好你的ID是麵,餐餐清水白麵給他吃
sundae9730
5 years ago
因為不知道所以不會群眾不安...
ಠ_ಠ
5 years ago
noodle8933: 我壞我驕傲!(?

sundae9730: 就算知道了感覺好像也不會群眾不安就是了(攤手
sundae9730
5 years ago
居然不會集體不安!!
rice421
5 years ago
ಠ_ಠ: 真的現在這種情況能在宅就在宅,我公司的東京總公司也出現確診病例了,但分公司這邊也只是告知但不打算改變多數不在宅的現況(呵呵)不過也是啦,東京總公司即使有病例了也只是讓員工去檢測pcr而已,依舊沒有強制大家在宅,於是那些不想在宅勤務的依舊在公司上班,看來是覺得病例不夠多呢
eagle5214
5 years ago
看到好多人想在宅但不能,突然覺得自己公司因為疫情休業好像也沒那麼糟了
ಠ_ಠ
5 years ago @Edit 5 years ago
(7/29.30綜合統整)
*東京.大阪等多地單日確診人數創新高(大阪29日破200人,東京30日370人上下)
*岩手出現首例確診
*日本政府預計於8/5後放寬留學及部分長期簽證的入境限制(目前看來資格依然必須是4/3前出境,並需自費PCR檢測)
*東京迪士尼4-6月結算赤字歷史新高
*本年度GDP下跌4.5%,若感染擴大可能會加劇為5%(但又說解除緊急事態宣言後個人消費力回升,就算疫情持續延燒明年預計依然可以是+3.8%狀態)
waffle6668
5 years ago
日本人到底在想什麼啊 病毒又不是只有晚上才會出來
真的覺得很無言了
ಠ_ಠ
5 years ago
sundae9730: 感謝補充

waffle6668: 大概是宣傳都是夜の街害的宣傳到自己被洗腦吧
喝酒的地方吵雜講話音量就需要提高/部分人酒醉後會暴走大吵大鬧大聲講話,造成飛沫傳染的機率增加這件事是肯定的,他們大概是想到這點,但是營業時間縮短卻不暫停提供酒類的話,早早喝醉的人還是大聲講話啊(攤手
sundae9730
5 years ago
我覺得日本就是上層帶頭把矛頭指向這些行業,但是我記得有公布的數字中佔的比例並不高,但是民眾就相信了
rice421
5 years ago
還有日本那大量的抽菸族群,到現在我都還常常在便利商店外看到人群聚集抽菸聊天,當然口罩是沒帶或是拉到下巴的
rice421
5 years ago
日本根本沒有來源明確的病例吧
mango7030
5 years ago
日本很多居酒屋都小到不行 幾乎是肩並肩坐的
就算沒喝醉大聲講話也(
oyster6201
5 years ago
忽然很好奇,日本人平常到底怎麼跟政府抗議政策?XD
sundae9730
5 years ago
好像...沒有抗疫政策之類的吧...網路上講講
sundae9730
5 years ago
啊!突然想到年初看的夏日大作戰
奶奶反而果斷到不像日本人
ಠ_ಠ
5 years ago
sundae9730: 一直都是啊(攤手
明明之前紅燈行業確診才佔東京的大概1/3,小池就一直強調都是因為他們確診數才會增加,相信在日台灣人大家白眼都不知道翻過多少圈了XDD

rice421: 對!吸菸區還有滿員電車明明傳染率也超高!但是政府都選擇性失明www

mango7030: 還有他們常常共杯拼酒的文化www(噗主大學初期的社團是個超級無敵聚餐喝酒社團wwwww

oyster6201: 就噗主自己看到的,大多是在網路新聞留言或是自己SNS罵一罵,然後就沒了
對,然後就沒了XDD
rice421
5 years ago
日本人普遍都覺得日本醫療好棒棒,得病其實也死不了,那些怕爆的人不知道在緊張什麼,不過就是個流感嗎
rice421
5 years ago
(上面是我親口聽我同事還有上司說給我聽的實際經驗,他們真的一致這麼認為)
ಠ_ಠ
5 years ago
rice421: 我身邊也有這樣講的人
但是其實噗主覺得日本醫療品質超差的(小聲)
他們是醫療機器的研發製造不錯,但醫生素質超級參差不齊.....

然後日本的「專家」都各說各話,10個專家11種說法,偏偏最常上節目的那些很大一部份都是鼓吹這只是小流感的...
sundae9730
5 years ago
其實我另外好奇日本好像習慣續攤兩三攤,覺得這樣的政策大概不想喝的人就可以有藉口回家?
ಠ_ಠ
5 years ago
sundae9730: 不過政策沒有強制力,要開的店還是會開,想喝的人還是會找到有開的店...
rice421
5 years ago
另外還有一點,就我公司出現病例的經驗來看,日本基本上不會詳細追蹤患者接觸史、基本上出現患者後就是把患者當源頭、只查他有沒有傳染給他人的可能性、卻不會去追朔追查他是從哪裡感染的

我公司的例子就是,周四出現症狀,過了一個周末都沒好,去醫院檢測發現感染,周一有檢疫人員到公司來調查,但只PCR只檢測周四周五有來上班的同事,因為他們覺得沒症狀就不會傳染wwwww
至於這位同事怎麼傳染的,大概因為查不到,所以基本都不察吧
sundae9730
5 years ago
其實也有不少國家說台灣這樣查很妨礙自由
但是我個人想法:要活著才能要自由阿
salad7152
5 years ago
日本這防疫鬆懈到不是螺絲釘沒有上緊,而是根本沒螺絲吧!?
ಠ_ಠ
5 years ago
rice421: 對!日本根本沒在查感染源!然後才那邊說不明感染源有多少又多少
這種找法,不明感染源的能低於一半才奇怪www

sundae9730: 例如哪些國家?好奇除了日本美國之類把人權當喝水一樣掛在嘴邊的奇妙國家以外還有什麼國家會覺得查感染源是妨礙自由?XDD(更何況要妨礙也是妨礙隱私吧?照這個邏輯來說,查足跡怎麼會是妨礙自由隔離才是吧XDDD
而且台灣除了部分個案之外,調查的足跡也沒公開啊?

salad7152: 完全放飛XDDD
sundae9730
5 years ago
歐洲國家都...
ಠ_ಠ
5 years ago @Edit 5 years ago
sundae9730: 那也就難怪他們的疫情.....................

可以給一下歐洲國家說台灣妨礙自由的來源嗎?蠻想看看他們到底都怎麼說
loquat187
5 years ago @Edit 5 years ago
開推特看到 #コロナを指定感染症から外して 上トレンド一口鮮血都快吐出來
puff1896
5 years ago
loquat187: 一打開推特背トレンド驚呆🤣🤣🤣太天才ㄌ
oyster6201
5 years ago
日本是不是很多反疫苗的人啊……
sundae9730
5 years ago
不好意思,這可能需要一點時間找一下,因為約這半年來約中期時,我需要找一下
rice421
5 years ago
human3576: 超級今更感,3月提起禁止口罩轉賣已經夠晚了,還拖到8月才要實施,那些盜賣口罩的都已經賺飽,現在的問題反而是劣質口罩,然而他們還停留在盜賣口罩的階段
viper5034
5 years ago
我在日本留學的朋友 前幾天收到學校通知 有學生感染肺炎 立馬停課回家了

其他朋友學校還已經好幾個病例 所以拜託 不要因為台灣太安全 在平行世界安逸太久 而忘記警覺QQQQ
salad7152
5 years ago
日本轉賣口罩制度真的太慢實行了,那些亞馬遜的轉賣商早都賺翻了,現在他們要做的是品質管制,市面上有哪些是合格的
但恐怕日本連什麼口罩才能防病毒都不清楚吧……不然現在就不會有人認為布口罩也能防武漢肺炎了……
mango7030
5 years ago
他們不care阿 通氣性比較重要
salad7152
5 years ago
培力快點再來撞一次日本啦……多撞幾次看看會不會清醒
rice421
5 years ago
對啊,一堆透氣口罩,薄薄一層海綿舒適又雅觀,哪裡還需要品質管測ww
mango7030
5 years ago
我之前戴台灣帶去的綠色口罩還被說沒有清潔的印象,叫我戴白色的口罩
喔是喔你們一個海綿口罩戴三個月就很清潔
cashew9997
5 years ago
mango7030: 哇靠we 他們真的很會在沒意義的地方堅持(看起來)清潔咧
sundae9730
5 years ago
雖然花粉過敏症的口罩沒有醫療作用,但是之前我天真在想應該會有好的影響⋯⋯
human3576
5 years ago
安倍都在送布口罩了!! 日本政府他們怎麼可能會說出真相
donut5176
5 years ago
rice421: 你好像看錯了,那則新聞日本是要解除口罩轉賣限制,不是要禁止轉賣
tofu1028
5 years ago
学校が強要、マスクは白だけ? 品薄なのに…「意味分かんない」(共同通信) - Yahoo!ニュース他們之前還有學校指定口罩不是白色不准戴 真的是莫名其妙....
udon4370
5 years ago
tofu1028: 很日本啊,有些學校連內褲顏色都管
tofu1028
5 years ago
而且一堆人都在戴布口罩跟海綿口罩,完全沒到去確認合格不合格的層次。也很少看媒體在大力解說口罩結構或成分對功效的影響,感覺不少日本人戴口罩根本只是想要躲過社會公評而不是要防疫吧....
mango7030
5 years ago @Edit 5 years ago
日本政府今天再說一次不會發布緊急事態了
看來是要各縣市各自為政了
rice421
5 years ago
donut5176: 啊,真的欸........天啊那不就更慘
human3576
5 years ago
mango7030: 難怪我今天看到非常事態宣言進推特趨勢
donut5176
5 years ago
原來是岐阜發了非常事態宣言

但連岐阜這樣算偏鄉的地方都發非常事態宣言,大都市東京不就得切腹😓
jujube6225
5 years ago
donut5176: 鄉下地方很多醫院也比較少床位也是 我有點不太懂您的切腹是什麼意思 還是要看一下人口比例吧
jujube6225
5 years ago
現在的情況變成個地方都只能自保了 非常的可怕...
donut5176
5 years ago
jujube6225: 欸?就只是形容要承擔很大責任,沒有真的要誰切腹🥺

不過我剛剛只想到鄉下人口密集單位不高,忽略了鄉下的醫療、醫院床位等因素
謝謝您提醒
mango7030
5 years ago
https://images.plurk.com/5u60bQcc1m0aK41tLfCk7V.png 不說還以為是什麼電視購物頻道
ಠ_ಠ
5 years ago
mango7030: cashew9997: tofu1028: 日本好像一直到現在都還很多學校強制規定女學生連內衣都要穿白的,明明大家抗議很久白的反而更明顯,但日本這種掌權的都是老沙豬的大男人主義世界還是堅持要白的(攤手
ಠ_ಠ
5 years ago
mango7030: 超像XDDD
而且只看縮圖一開始還以為是飲料
ಠ_ಠ
5 years ago @Edit 5 years ago
有關お盆到底要不要回老家這件事,日本政府你們可以口徑一致再出來講嗎?wwwww
salad7152
5 years ago
不知道現在能不能請問噗主和日本在住的旅人?好奇想知道現在身邊日本人對於確診數增加的感想是什麼
sundae9730
5 years ago
日本武漢肺炎若迅速擴大 考慮再度發布緊急事態 | 國際 | 中央社 CNA或是再發布緊急事態的想法,恩...預備措施有嗎...
eagle5214
5 years ago
salad7152: 幾乎每天新聞報導的標題都是確診新高已經看到麻痺了
swan4984
5 years ago
日本明年是還有要辦奧運嗎。。。。?
sundae9730
5 years ago
各領域越來越多名人確診...
ಠ_ಠ
5 years ago
salad7152: 噗主可能因為是相關科系的原因,同學的部分謹慎對待的人還蠻多的
但是朋友部分就也有很緊張的也有完全不當一回事覺得帶個布口罩就沒事的

然後噗主是還是覺得房間外的世界好可怕,但也有點開始慢慢麻痺的感覺...即使知道這件事非同小可不能亂麻痹,但神經已經從2月底繃到現在了.....

sundae9730: 日本到現在的一切作為,噗主覺得他們大概還是只執行「發布」這個動作,其他就是你們老百姓自己的事了
ಠ_ಠ
5 years ago
swan4984: 日本政府的態度目前看起來還是想辦(包括之前新聞好像有看到他們在講什麼廣告時段都已經買好了什麼的),不過就算風聲說美國那邊疫苗已經進臨床而且順利的話年底左右就能盡量產而且還會優先提供一批給日本,噗主也不覺得事情真的能那麼順利...
如果到時候世界疫情還是嚴峻,日本就算硬辦,選手來不來是一個問題,觀眾進不來也是一個,如果沒有觀眾進來,辦了只是更讓赤字擴大吧...(噗主對經濟方面不太懂,如果有經濟方面專長的旅人有不同看法歡迎指正
sundae9730
5 years ago
我個人覺得這次不只是日本,各國政府與人民對疫情的做法與態度都讓我有種重新認知的感覺...
orange4407
5 years ago
樓上+1
雖然我家老闆夫妻已經是很早就接受我戴口罩+自己也都有在注意,但他們還是不習慣戴,已經改戴布口罩很久了(某國民品牌推出布口罩真是害人不淺,買的人可能沒注意後面小小字提醒非醫療口罩⋯)
eagle5214
5 years ago
感覺日本人真的很不注重口罩的過濾等級
他們現在應該覺得反正有戴口罩就好,管他什麼材質,我戴了舒服比較重要
oyster6201
5 years ago
主要是媒體也沒宣傳這件事......
lizard3909
5 years ago
感覺日本是因為不想跟別人看起來不一樣所以戴口罩,有不有效是其次
sundae9730
5 years ago
其實我之前也沒有注意過濾等級⋯,然後在粉塵大環境工作就戴活性碳口罩,直到疫情開始才戴醫療級
rice421
5 years ago
在日旅人分享附近日本人對於病例增加的態度⋯⋯⋯⋯基本上就是一個「天啊今天也破百,我去抽根菸壓壓驚」
抽菸場所「欸、今天破百了欸」「對啊、什麼時候能平息下來啊」「政府真不知道在搞什麼⋯我先回去上班了」「喔喔注意防疫喔」「你也是喔」
然後四五個人聚在一起面對面抽煙聊天,當然沒有戴口罩
rice8365
5 years ago
salad7152:
我同部門裡有聊過這件事的同事都覺得沒事不要去東京去疫情嚴重的地方,也認同不要出國這點。
然後我們都在幹ㄍㄧㄠˇ為什麼就是有一群人要去疫情嚴重的地方玩/工作/探親,長野122例就有三分之二以上都是這群人跟他們的濃厚接觸者
salad7152
5 years ago
eagle5214: ಠ_ಠ: rice421: rice8365: 謝謝各位分享!看來會警惕的人還是有限,普遍似乎都沒有焦急擔心而且挺被動的?囧
rice8365
5 years ago
salad7152: 被動的人就真的超被動的喔,而且政府督導不周,大多數日本人都覺得只要是口罩戴什麼都可以,鼻子部分不壓的、沒有蓋到下巴的、覺得布口罩超棒的一大堆,每天看新聞在採訪路人都覺得不要一邊說哎唷今天人好多好擔心然後一邊跟朋友出去外面晃好嗎?如果是下班就給我趕快回家拜託。
puff1896
5 years ago
salad7152: 最近完全不戴口罩的人總覺得有回升(住西東京)
然後不遮鼻子戴在下巴戴非醫療口罩的人太多了
再加上市面上幾乎都是沒認證章的中國口罩⋯⋯⋯⋯
human3576
5 years ago
每天出門都很崩潰,一堆沒口罩或口罩在下巴鼻子下的,還有口罩正反面戴反的,他們都不知道口罩內層跟外層的構造及功能是不一樣的,戴反反而危險,我老闆總是戴反,我說了很多次戴反有啥風險,但他依然每次進公司都是反的,不過最近老闆有比較聰明,怕我碎碎念,進公司前會把口罩拿下來,把正確那面往外戴好,可是這又是另一個問題,剛剛在外面的那側現在在內側,不就是骯髒的那側就黏在臉上了嗎?
donut5176
5 years ago
human3576: 戴反的是因為內側是白色的?
oyster6201
5 years ago
台灣好像就是因為要方便分正反,所以主流都是有色口罩。
human3576
5 years ago
donut5176: 我原本也以為是這樣,但他似乎不是因為顏色的關係,他說是繩子,說什麼繩子在外側比較不會痛也比較不會斷,我真的很想回你就是貪小便宜買便宜貨當然繩子品質不好,要你花點錢買好的口罩就在那邊雞雞歪歪的說太貴,命都沒有錢重要??(我是孬種當然是心裡想,沒敢說出口XD) 而且我第二次糾正的時候老闆還說,你上次不是說有顏色在裡面,我說,有顏色一律外面,外面,外面,外面好嗎......?? 台灣的口罩一直都是有顏色,這我還不了解嗎?? 有顏色的當然在外面阿怎麼會在裡面,暈。
human3576
5 years ago
至於路人是為什麼正反面戴錯我就不知道了喔,很多確實是一眼就看出來是有顏色在裡面所以戴反,但有的就是內外全白口罩但他的口罩的凹槽往上,一看也就是戴反了,我懷疑他們根本沒研究過怎麼戴正確的方向,想起我的前同事,他內外戴反外還上下戴反,他還很震驚說鋼條不是在下面嗎??? 我說你的口罩還有印LOGO,你也看一下你那個LOGO的英文字母哪邊向外阿...暈,然後他口罩拿下來看才恍然大悟有LOGO可以分辨口罩方向
sundae9730
5 years ago
総務省が5日発表した住民基本台帳に基づく人口動態調査によると、今年1月1日時点の国内の日本人は前年から50万5046人減った。減少数、減少率とも過去最大。
bear2583
5 years ago
mango7030: 等等,那個うがい薬被他們自己知事宣稱“可以期待治療療效到底是???
human3576
5 years ago
大阪府知事隔天就出來澄清,表示不是預防藥也不是治療藥,只是有研究指出陽性患者用了之後轉陰性的比例大
sundae9730
5 years ago
轉陰性比例比較大??(一臉迷惑
human3576
5 years ago
就是分兩批陽性的人,一批每天照三餐使用,一批不使用,然後用了幾天後再驗一次,看看這群原本陽性的人還剩多少人是陽性,多少人已經轉成陰性,用藥的那批的轉陰性的人比較多,不過這研究被不少專家指出還有很多缺失,樣本數也太少
tofu1028
5 years ago
這只是漱口暫時沖掉了(減少了)口腔的病毒,並沒有真正治療患者的效果吧....
sundae9730
5 years ago
而且有過幾天,就有點像隔離14天的狀況(慢慢排病毒?
human3576
5 years ago
這個研究吐槽點真的很多,首先這個漱口藥,之前就有研究指出,對於流感,用水漱口的效果比用藥跟不漱口來的好,然後他這次針對武漢肺炎的研究的對照組就沒擺出用水漱口的對照組,然後這個藥頂多也只是把口中的毒減少而已,並不能消除身體的病毒阿~~真的是吐槽滿點,大阪府知事也不知道急什麼衝出來表示可以用這個漱口藥,造成民眾搶貨,隔天才跑出來澄清,真的很懷疑他是不是跟廠商合作打廣告喔
jujube6225
5 years ago
human3576: 感覺是喔因為記者會後廠商股價翻漲 根本有圖利特定廠商的嫌疑當場有記者出來質疑為何沒有帶上醫學專家一起開記者會 就被無視了
human3576
5 years ago
而且我剛想到,現在機場驗入境的人是驗口水,如果他這個研究也是驗口水的話,阿他不是廢話嗎?XD 你都用藥把口中的病毒消除了一些當然驗出來的病毒量會少阿!
oyster6201
5 years ago
日本是驗口水,不是驗咽喉的病毒量喔?←已經有些新聞都懶得看了
eagle5214
5 years ago
好像後來有部分改成驗口水了...
donut5176
5 years ago
可是這個WHO神戶中心有出來說漱口水沒辦法預防感染新冠病毒?
WHO Kobe Centre on Twitter
tofu1028
5 years ago
那個大阪知事亂講後,是有不少科學機構與相關人士出來澄清,但會看電視會盲信而去搶購的那些族群應該不會看到這些澄清,而會繼續誤解下去吧....
tofu1028
5 years ago
新型コロナウイルス感染症に関する検査について
6/2後開始承認對有症狀者做唾液PCR檢查,7/17後開始承認對無症狀者做檢查
sundae9730
5 years ago
啊~~~~賣亂說話啊!(很多人慘叫但是被隱沒
tofu1028
5 years ago
唾液がPCR検査の検体として使用可能に 利点と欠点(忽那賢志) - Yahoo!ニュース這邊有醫生說明唾液檢查與鼻咽檢查各自的利弊。唾液檢查雖然病毒量比較少,但可以減少檢查員的防護設備及感染危險(鼻咽檢查很可能導致受驗者打噴嚏)。
jujube6225
5 years ago
tofu1028: 主要是 知事沒有認真求證就出來開記者會這點 真的有一點微妙....
ಠ_ಠ
5 years ago
[緊急提醒]
噗主剛剛看推特看到之前主張武肺只是小感冒的某東京都知事參選人今天將要在20-22點之間帶50~100人到山手線車廂進行クラスタージャック
如果其中真的有感染者的話就真的很可怕了...(雖然李秉穎醫師說好像美國CDC還哪裡的研究說感染經過10天後就不具傳染力,但並不能排除裡面有新確診者或超級傳播者的存在)
請今天有需要搭山手線的大家多加留意!
sundae9730
5 years ago
在這種時候做這種事,到底是作秀還是要毀滅?
puff1896
5 years ago
ಠ_ಠ: 感謝噗主原本要從渋谷轉車回家現在努力在尋找其他回家方法😭😭😭
怎麼辦😭😭我家不管怎樣基本上一定會經過那邊快回不了家了
ಠ_ಠ
5 years ago @Edit 5 years ago
sundae9730: 搞不好是根本就是個神經病...

puff1896: 如果搭計程車到預計要轉車的那站再搭電車回家呢?(例如原本要從渋谷搭電車到新宿轉京王線,就直接搭計程車去新宿搭京王就好,不要上山手線的區間這樣)
soup1284
5 years ago
也可以考慮搭公車喔,然後盡量坐窗邊的位置現在都會開窗
puff1896
5 years ago
回報一下成功在他們從渋谷下車的前一分鐘從渋谷發車回家😭😭😭
感覺真的像大逃殺死裡逃生⋯⋯⋯⋯
ಠ_ಠ
5 years ago
puff1896: 恭喜!!感覺真的好驚險QQ
puff1896
5 years ago
ಠ_ಠ: 現在回到家快哭了謝謝大家關心跟幫忙😭😭😭😭
rice421
5 years ago
puff1896: 太好了 平安就好
prince9275
5 years ago
(p-nerd)
celery121
5 years ago
希望在東京的大家沒事……翻白眼已經翻不過來了……(昏
puff1896
5 years ago
提醒在東京的各位非必要不要出沒渋谷!
昨天發動クラスターデモ集會跟環繞山手線的國民主權黨似乎要每週一次進行這樣的無口罩集會,然後渋谷這一帶完全不配戴任何口罩的比例突然增高(今天看起來是個人不是集團的感覺)請大家非必要別前往!!!
udon4370
5 years ago
昨天不是才剛集結就被警察驅離,結果他們要每個禮拜一次????
puff1896
5 years ago
udon4370: 來自今早朋友的截圖 https://images.plurk.com/Kdl7sxjrrJsebFJqZLvwc.jpg
昨天那個主辦人的推特
human3576
5 years ago
像這種人不能用公共危險罪之類的逮捕嗎?不過日本有這種法律嗎………?
swan4984
5 years ago
他真的不是在反串嗎? (app-snail)
請在日旅人們注意安全 回家勤洗手 (app-hello)
lizard3909
5 years ago
主辦的那個人都能夠參選東京知事選舉了,各位還在期待什麼 多虧日本某些神奇參選者,我甚至開始覺得台灣政治候選人都挺正常的
udon4370
5 years ago
lizard3909: 台灣只有四個黨不正常。日本是除了自民黨以外都不正常啊
lizard3909
5 years ago
udon4370: 自民黨⋯⋯正常?(感受到了平行世界)好啦不歪噗了你開心就好。
puff1896
5 years ago
udon4370: ⋯⋯⋯⋯⋯⋯⋯?自民黨正常是認真覺得嗎
cashew9997
5 years ago
日本政界就自民黨=KMT,其他都是新黨統促黨水準啊
udon4370
5 years ago
puff1896: lizard3909: 相對台灣的某些舔中政黨而言
jujube6225
5 years ago
恩.....ˋˋ覺得自民黨正常就你開心就好不過 說真的不要類比日本政黨到台灣好嗎台灣政黨覺得莫名天外飛鍋
udon4370
5 years ago
「相對正常」這四個字真的有那麼難懂?
jujube6225
5 years ago
udon4370: 沒有很難懂只是我覺得不用類比也很難嗎:)
bacon6768
5 years ago
拿日本政黨類比台灣政黨,對台灣政黨真是超級失禮呢:)
udon4370
5 years ago
bacon6768: 哪有失禮啊?不如說拿自民黨跟KMT比我還覺得侮辱自民黨了
jujube6225
5 years ago
看來這位朋友很認真的支持呢
oyster6201
5 years ago
但是我覺得自民黨跟台灣政黨比起來,他們真的過太爽欸
sundae9730
5 years ago
http://zh.cn.nikkei.com/...
如果真的因為1大家都戴的群體性和2緩解不安
正確戴口罩和緩疫情就好
donut5176
5 years ago
Yahoo!ニュース on Twitter

新型コロナウイルスに感染し、退院後も呼吸器疾患を含む「後遺症」が続くとの報告が世界中で相次いでいる。陰性に転じた後、長期間職場に復帰できない人も多く、日本の厚生労働省も今月から研究を本格化させる。

簡單粗暴的說,日本厚生勞働省這個月要開始正式研究新冠肺炎後遺症

......這個月才要開始
dragon9936
5 years ago
......這個月才.......好吧總比沒有好
cookie5487
5 years ago
又已知用火了
swan4984
5 years ago
本格化。。。好ㄛ
請在日旅人們勤洗手 保重好身體 (cozy)
salad7152
5 years ago
嗯,日本剛學會用火啊(白眼)
human3576
5 years ago
現在有搭飛機坐在前後排的被感染,終於要開始正視這個問題了嗎?那個誰不是來說旅行本身沒問題,還要繼續go to嗎?
ಠ_ಠ
5 years ago
出現了一件很日本不意外的事情www
華尚建設有限公司
dragon9936
5 years ago
ಠ_ಠ: 看了好生氣
rice421
5 years ago
ಠ_ಠ: 幹.....一晚10萬日幣!?這完全應該日本政府自行吸收吧????
rice421
5 years ago
這感覺就像是公司失誤客戶買單啊!!!憑什麼要那個學生來支付日本政府擅自決定的人力調度加班費啊!!???他們自己都不覺得不要臉嗎????
udon4370
5 years ago
rice421: 不會,他們會覺得「你造成我們的麻煩,所以你要負責」
rice421
5 years ago
udon4370:
rice8365
5 years ago
明明他們自己問題也很多,欠人白眼🙄️
salad7152
5 years ago
日本海關入境處判定標準沒有溝通好產生的金費不應該是一般人負擔吧?
ಠ_ಠ
5 years ago
剛剛看新聞看到,某行星名稱保險公司推出武肺保險耶OwO
每個月保費500上下,確診理賠20萬
大家會想保嗎?XDD
ಠ_ಠ
5 years ago
回應一下前面那個扯到爆的日本海關的問題
其實應該很多人都有看到ptt,在噗主貼的這件事之前就有人因為醫院給的檢驗報告不是日本的指定格式差點被遣返ಠ_ಠ 
感覺日本就是個什麼配套都不做好就趕鴨子上架,反正有任何問題都是你們外國人活該承擔,就算最後發現是日本政府的錯她也只會兩手一攤不然你能奈我何這樣...
連日本國內檢驗報告都沒有統一格式了到底什麼心態較那麼多世界各國都要用你們的「標準格式」啊.....
prince9275
5 years ago
:-)
ಠ_ಠ
5 years ago
200天還沒完全好...(抖
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