ಠ_ಠ 偷偷說
3 years ago @Edit 3 years ago
感覺性別對調留言就會不一樣了
ಠ_ಠ - 該怎麼解決女友太愛媽媽的問題...... 下收
latest #250
ಠ_ಠ
3 years ago
雖然這原Po感覺就是不敢溝通,又自己生氣
還說捨不得放掉好女孩..嗯
pea2066
3 years ago
我覺得性別對調下面會也是一堆勸分ㄟ
magpie7387
3 years ago
我也在想轉換過來會不會變成「男生媽寶勸放生」之類的
立即下載
ಠ_ಠ
3 years ago
pea2066: 性別對調還是會勸分,但是會加上媽寶這詞
monkey6792
3 years ago
你真精明
ಠ_ಠ
3 years ago
magpie7387: 我也這麼覺得呢
ಠ_ಠ
3 years ago
guava1348: 噗浪棒
taco4183
3 years ago
因為男生媽寶的話 女生未來要跟他媽一起住的機率頗高
反過來沒那麼恐怖?
egg926
3 years ago
這樣就覺得是媽寶,是不是不知道媽寶的定義阿...
lark3799
3 years ago
但媽媽比男/女朋友重要不是很正常嗎
kiwi6060
3 years ago
對調也是分拉
kiwi6060
3 years ago
這根本就不是媽寶 去跟媽寶男比幹嘛?
magpie7387
3 years ago
就是一個
女生開口閉口媽媽就是孝順
男生開口閉口媽媽就是媽寶
的感覺?
現在風向是噗主(男)不接受女友黏媽媽,一面倒的「女生很好,你跟她分手吧放開她」
反過來可能就會變成。「這男的不好,媽寶,快分」
kiwi6060
3 years ago
男友超愛爸爸 什麼都想幫爸爸買一份 對我爸媽也是一樣 幹我還不嫁(x
ಠ_ಠ
3 years ago
我自己認為不管男女,太愛父母不會媽寶
newt5025
3 years ago
對調也不會是媽寶啦
媽寶才不會對交往對象的家人關心體貼
fly3331
3 years ago
我只覺得女友媽寶,原噗底下留言怎麼回事
ಠ_ಠ
3 years ago
誰知道呢?如果是男生這樣,一定會有不少人說媽寶
uranus6058
3 years ago
想戰性別 起手式選錯真是笑話
star610
3 years ago
對調不會是媽寶,但我照勸分
一個男生如果愛他媽媽也愛我的家人,不是超優質嗎
但後續會引發的婆媳問題就另當別論
egg926
3 years ago
這就是所謂臆測的惡意ㄇ,就算沒發生也要嘴一下抹點甚麼東西
miso5226
3 years ago
媽寶不是應該是什麼都說「我要問問我媽欸,我媽不喜歡這樣」,還是媽寶的定義又不一樣了
star610
3 years ago
對啊,什麼時候太愛自己的媽媽就是媽寶了
durian278
3 years ago
女友哪裡媽寶,媽寶是指那種不管對錯什麼都聽媽媽的,開口閉口都是「我媽媽說」的那種人吧
kiwi6060
3 years ago
媽寶的門檻有夠低欸
只要對爸媽好就爸寶媽寶喔
ಠ_ಠ
3 years ago
magpie7387: 我就是這麼覺得
那篇我覺得噗主自己不敢溝通,那你還是分ㄅ
waffle3427
3 years ago
性別對調還是勸分阿
這種心態不管男女都一樣噁吧?
milk2832
3 years ago
想看不一樣風向就去批踢踢、Dcard或巴哈問阿
puff5056
3 years ago
不會,對方沒要求我也一樣我ok啊
kiwi6060
3 years ago
女的在那邊嫌男朋友太照顧家人 我覺得只會被講公主病喇 哪有可能不被噴
pie6188
3 years ago
感覺男方只是想要一個萬能管家僕人
newt5025
3 years ago
miso5226: 我覺得還要加上“媽媽覺得我兒子最棒,外面的女人配不上他”
媽媽對兒子控制慾強、兒子對媽媽依賴性高
cola3350
3 years ago
fly3331: 媽寶的定義不是什麼都要依賴媽媽做嗎?是我記錯了嗎…
感覺原噗裡面的女友很有能力很獨立啊 (thinking)
fly3331
3 years ago
思考一下,換成我男友超愛他爸,三句不離爸 無法,完全無法,我怎麼想還是不行
bat1704
3 years ago
我不懂什麼性別對調就不一樣……現在社會風氣還是多少會希望女方照顧公婆,所以女方才會顧慮比較多啊……
durian278
3 years ago @Edit 3 years ago
今天性別對調男方也不會是媽寶,就是個很愛媽媽的好兒子
不過真要說性別對調應該是愛爸爸才對,男友愛爸爸聽起來就超棒超可愛
bat1704
3 years ago
所以如果一樣狀況噗主是女生,當然風向一定會是勸分>>>溝通
kiwi6060
3 years ago
不管什麼性別 只想要叫對方改變 不想著怎麼改變自己
都爛報了 分一分比較快
puff5056
3 years ago
rice3707: 真的,所以還是勸分,請讓給我
fly3331
3 years ago
cola3350: 也許不應該說成媽寶,怎麼說,就是三句不離爸媽的感覺,明明是兩個人的感情,卻獨立不出來,我個人無法啦
mousse8679
3 years ago
生理女,性別對不對調那噗情侶的情況我都會勸分
這個女生以目前一些傳統婦女眼光來看,會被主觀認為是只顧娘家的那種,再加上男友對女友這點也已經有意見,沒解決問題的話日後結婚問題只會增多不會減少,結婚後搞不好也是高機率會離婚,那乾脆別結了
沒結婚繼續照現況發展下去日後自然分手機率也高
以另個角度來看,女友也許是因為單親關係特別照顧家人,通常這樣特質的人對周圍人多半會很貼心
kiwi6060
3 years ago
我覺得可以要對方在兩個人相處的時候 不要一直提媽媽
但要求他不要把媽媽放在第一位這點很奇怪 那是辛辛苦苦養大他的媽媽欸
kiwi6060
3 years ago
但原噗主根本連這種要求都不敢講
不溝通 是要對方通靈喔
python427
3 years ago
為什麼每次都會有人出來說性別對調會風向不同這種話啊,原噗看完不管是男還女就真的只是單純因為是單親所以愛、重視家人啊,連男友家人都一起愛了耶。
媽寶明明是那種什麼是都要老媽幫忙做到好的人XD
bat1704
3 years ago
我只覺得那噗噗主根本自私而已
不能接受價值觀差異
不溝通又不放手……
milk2832
3 years ago
不管啦噗浪就是仇男
durian278
3 years ago
其實我覺得女生討厭男友太黏媽媽一部分也是因為同性間有競爭意識吧?相反也是
所以我不太懂這案例為什麼男方會無法接受,如果換成女友很黏爸爸我可能也會有點吃醋(但是我會自己調適不會要他改啦
waffle5461
3 years ago
可是我覺得不太一樣哎
他自己說了這個女生很優秀,很照顧男方家人,也很照顧這個男生,一般會被人瘋狂痛罵的媽寶,是那種被媽媽照顧的很週到,然後不管什麼事都會說可是我媽說,我媽覺得這樣不好,我媽不喜歡,然後媽媽刁難對象時也會說可是我媽不喜歡你就忍耐一下,我媽比較重要啊你算哪根蔥,最後分手的理由大概是我媽不喜歡你,喔,還有很大的可能性是媽媽來幫小孩分手的
但總之我覺得他們不適合,明顯的價值觀不符合,還是分手比較好
sake169
3 years ago
原噗女友哪裡媽寶,只是把媽媽排第一,生活很獨立,還把男友一家都照顧服服貼貼。
bat1704
3 years ago
就只看噗首亂下標籤啊= =
mousse8679
3 years ago
還有,戰媽寶跟性別這類請先弄清楚你自己到底有沒有真得懂"媽寶"是什麼,巨嬰又是什麼
大多數女生最受不了的是巨嬰好嗎
是從出生就被強勢的媽媽掌控人生再加上過度依賴,以致變成什麼家事都不會做,自理生活力零跟個嬰兒一樣,肚子餓要吃飯也找媽,內褲找不到也找媽
出任何狀況什麼都找媽,跟另一伴談事情什麼永遠都我媽說掛在前面,原噗那女生我倒是沒看見這情況
newt5025
3 years ago
durian278: 我沒辦法把父母當作一般的同性異性欸
所以「換成女友很黏爸爸我可能也會有點吃醋」,這樣我反而不能理解

突然知道還有可能有這層顧慮,震驚了一下
mousse8679
3 years ago
應該這麼說吧,媽寶是輕度巨嬰症,巨嬰就是巨嬰,無解
bat1704
3 years ago
好好笑,這噗還有人只會扯噗浪仇男
都不看看現在討論的是什麼
kiwi6060
3 years ago
噗浪罵男生=仇男
罵女生=女生行為欠罵
你確定這樣叫做噗浪仇男嗎?
miso5226
3 years ago
cherry4694: 中間還沒打算溝通,因為覺得說錯話會被女友討厭(?
他要女友通靈
durian278
3 years ago
newt5025: 可能我前幾天才看到新聞有家長在小孩長大後還一起洗澡所以有點被影響到了ㄅ,想像女友跟老爸一起洗澡的畫面我....
kiwi6060
3 years ago
durian278: 那種的我也有點不行 雖然只是父女 but....
miso5226
3 years ago
什麼都會被說仇男,我不仇男啊,我仇智障
hen7376
3 years ago
逛街會想到媽媽、會買禮物給媽媽這樣算媽寶嗎 如果光看原噗的敘述,只會覺得對方是個愛家人的人,不管性別應該都算加分吧?
mousse8679
3 years ago
hen7376: 其實我覺得這樣的是暖男耶
mousse8679
3 years ago
不知道某些人自動昇華到媽寶是什麼概念,可能不知道什麼樣情況才叫做媽寶?
zebra3360
3 years ago
miso5226: 同意,仇的是智障跟自以為的雙標仔
mule1733
3 years ago
如果女友說的是,ㄟ我不知道我該怎麼辦我打電話問一下我媽,這才叫媽寶ㄅ
milk8802
3 years ago
caviar4282
3 years ago
我以為媽寶是媽媽會跟出去一起約會之類的欸
cobra9
3 years ago
我自己看是覺得單親這點不管是男生女生更愛自己的家庭都是正常的
cobra9
3 years ago
想要自己比對方家人重要真的是很沒有自知之明
kiwi6060
3 years ago
真的 我不是單親 但我也覺得沒有人的排名可以排到我爸媽面前
kiwi6060
3 years ago
對方家庭不幸福這樣想就算了 人家母女關係和樂不知道是在奢望什麼的
cobra9
3 years ago
人家養我20年排第一個怎麼了你算哪根蔥
今天就算換成男生家庭單親更愛母親我也覺得沒錯
會說媽寶什麼的通常是行為上影響雙方,但意識上我覺得沒問題啊
反正自己委屈就分手,不管男女
如果以性別對調來講,男生媽寶會勸女生分,因為女生會覺得委屈
女生就算是媽寶好了,你自己覺得委屈就分啊?想改變別人也太自以為
ferret4612
3 years ago
其實不管男生女生,如果都媽寶的話是很麻煩的
但是這文的女生是雙方的家人都有顧及到,所以很ok

很多男生方面的媽寶,大多只是顧及自己的媽媽,而忽略對方的媽媽。女生對這點就比較無法忍受
如果雙方都一樣媽寶,其實我還蠻期待的
shark453
3 years ago
fly3331: magpie7387: ಠ_ಠ: 看下來,我想問問你們三位覺得媽寶是什麼
puff1558
3 years ago
我覺得性別對調的結果還是一樣的吧,其實我並不覺得這有到媽寶的程度啊......
lime7554
3 years ago
性別對調:如果我男友把我家人當自己家人照顧,對他自己唯一的長輩這麼溫柔,結果女生上來抱怨自己應該要是第一位
一樣勸分阿,有什麼問題嗎
vodka5536
3 years ago
仇女釣魚仔我跟你說,性別對調也是勸分啦,這個女生連男朋友的父母家人都照顧得妥妥貼貼還要被嫌喔,照顧男友爸媽妹妹ok,同樣的態度對待自己老媽就不ok,這不是男權自助餐什麼是男權自助餐
chick2534
3 years ago
我以為所謂的媽寶是開口閉口我媽說,然後沒有媽媽什麼事都不會做,無論性別這樣的媽寶都只是公主/王子病啊
如果今天性別對調,女性上來抱怨這樣男方我也會說放生那個男的他值得更好的好嗎
earth5912
3 years ago @Edit 3 years ago
性別對調還是勸分+1
噗主是不是根本不了解所謂的媽寶亂貼標籤啊
媽寶(個人覺得巨嬰比較妥當)的狀況是 我問我媽/爸、我媽/爸決定 這叫做媽寶(巨嬰)
什麼事情就連跟你交往都無法做決定要經過父母同意才能做、才能決定的 才是所謂的媽寶(巨嬰)
哈囉 請問我是跟你交往還是跟你父母交往呀
噗主個觀念是不是該理理
soda8501
3 years ago
為什麼你們都會等位女性愛媽媽:男性愛媽媽
明明應該比女性愛媽媽:男性愛爸爸
異性家人還有性別依戀的關係好嗎......
soda8501
3 years ago
而且那噗男方也講了女朋友不是媽寶
soup9743
3 years ago
如果性別對調感覺下面留言回覆還是會勸分啊
我個人是覺得問題不在於重視母親的那方(會不會被稱作媽寶另當別論啦),有狀況的是認為對方沒把自己放在第一位就不行得改的那方吧(
libra6248
3 years ago
愛媽媽跟太過依賴媽媽是不一樣的

那噗男噗主自己也說很清楚
女友提到媽媽都是想要分享好東西給媽媽,而不是問媽媽這個好不好行不行,反過來一樣會建議女方放生好嗎
goji6706
3 years ago
性別對調還是勸分+1
到底懂不懂什麼是媽寶阿?
為什麼老有人自以為男人就了不起會影響大家看正確觀念嗎
virgo4958
3 years ago
性別對調還是勸分+1
到底懂不懂什麼是媽寶阿??
他女友獨立孝順哪裡是媽寶??
想把好的東西都留給家人對家人好有什麼錯嗎?
berry8397
3 years ago
https://images.plurk.com/3rYspsP991MGzobbZ475KI.jpg https://images.plurk.com/GRe7zFZj2Uw85W9TbQd49.jpg
媽寶欠揍的點是把孝順父母的問題推給另一半或是強迫他遵守
原PO女友都做到這樣了哪裡媽寶,原PO還覺得人家自願對自己父母跟自己無關,他不用同等對女友媽好外加嫌女友比較愛媽媽,到底誰才是巨嬰阿
還性別對調風向不一樣勒!一樣勸分了,別甚麼都賴給性別
cobra9
3 years ago
真的一有可以討論到性別的對立就把男女問題拉出來,到底誰在吃自助餐啊笑死
miso38
3 years ago
ㄏ 通常我是傾向碰到立場不同或理念不一樣的人依然會好好解釋ㄉ

但原PO真的是白癡ㄟ
owl2536
3 years ago
媽寶是「全世界都要照顧我」,這女生不但照顧自己家還照顧男友家,性別對調就是超級好男友跟自私公主病啦,兩篇噗主都很不行喔
snake8901
3 years ago
一樣建議分手啦! 公主病的女生不要想禍害完美的男生啦!幹!
puma7708
3 years ago
性別對調一樣勸分,沒問題,這麼好的男孩子值得交給更好的男孩子(?)
原噗那邊我也想勸那麼好的女孩子就找更好的女孩子,香。
bun1416
3 years ago @Edit 3 years ago
即使性別對調也不是媽寶。
噗主是否不懂媽寶定義?
媽寶是媽媽說什麼都照做、不會用自己腦子想、過度依賴媽媽做決定。
plum5315
3 years ago
嘖,我怎麼覺得如果我男友一天到晚嘴巴掛著「這個好好吃,我下次要帶我爸爸來」是一件很萌的事情

我是覺得只要不要跟長輩打O,基本上沒有什麼不可以的啊

當然,如果對方家長是控制狂的話……真的在結婚前要多溝通多考慮

畢竟我可不想在結婚的晚上,他還要帶他爸進房間睡之類的
cola2596
3 years ago
一樣勸分好嘛,交往前說清楚,還照顧好對方家人,結果卻是被嫌,那只會說那人根本沒資格有這種好的情人。
plum5315
3 years ago
https://images.plurk.com/1Do3x4PbakesoA6uu8RSYb.jpg
plum5315
3 years ago @Edit 3 years ago
而且我覺得這個是態度問題欸,原噗主這樣說是不是讓人覺得他有點不知感恩

要知道她女友真的沒有義務幫他孝順啊(又不是已經結婚了)
turtle5199
3 years ago
上面那則真的讓人看了有點想勸分耶...
你的伴侶對你家人很好那你應該要好好珍惜啊
你不求他就自願幫你照顧家人了
這麼好的人哪裡找一個啊
拜託分手好嗎
不要糟蹋人家對你的溫柔
turtle5199
3 years ago
等等這只是愛家人而不是媽寶吧??
這樣就媽寶那你根本搞不懂媽寶的定義啊
今天他交了一個超級完美的對象
然後他覺得他的伴侶太愛媽媽
但是他不跟伴侶溝通也不願意放手

那真的勸分啦
放女友自由去遇見更好更珍惜他的其他女生
我很樂意當他的下一任ㄛ
eel4706
3 years ago
現在媽保標準有那麼低?是不是太小看媽寶了、ㄏ
garlic7471
3 years ago
不會欸,如果男生單親,還把女友的爸爸媽媽妹妹都照顧的妥妥的甚至煮飯給女友吃我會覺得這是好男人

媽寶不是在說什麼事情都要問過媽媽,媽媽說1就1,媽媽永遠對的那樣才叫媽寶嗎

如果單純是一起出門逛街約會看到好吃的好用的想到要買給自己的媽媽或是帶媽媽來吃我覺得可以,代表他有孝心
gemini1379
3 years ago
媽寶是被媽媽照顧很好,
不是把雙邊家長都照顧很好吧???
sun5973
3 years ago
諸君
媽寶=凡事找媽媽,留爛攤子給媽媽收
照顧媽媽=單方付出且正向
覺得性別對調就會被講媽寶的各位是怎麼回事
horse8262
3 years ago @Edit 3 years ago
為什麼感覺一堆人搞不懂媽寶到底是什麼意思
原文女友(只照原PO描述來看)要叫媽寶的話,全球至少有一半都是吧
eel4706
3 years ago
真的,如果男方可以照顧他媽又照顧我爸媽,這麼優秀怎麼會介意,還可以兩家人一起出來玩,這太理想了
taurus1
3 years ago @Edit 3 years ago
會有噗首疑問的傢伙真的不了解媽寶的定義

媽寶是沒有媽媽就沒有自理能力
離開媽媽就啥也不會的廢人

原噗女友的狀況
是照顧媽媽 不是反過來讓媽媽照顧
這種人叫孝女 男性版叫孝子 不叫媽寶

媽寶的女性版叫做公主
被父親寵到毫無自理能力的女性叫公主
(翻白眼)
gemini1379
3 years ago
繼台女之後又一個解釋分歧的用語
horse8262
3 years ago
gemini1379: 可是台女出來的原因本來就是貶義的啊XDDDD(考慮到產地的話
puma7708
3 years ago
要戰性別結果手段不高明,散了散了
miso38
3 years ago
媽寶的解釋沒有分歧,分岐的是大家的智商吧
cobra9
3 years ago
樓上您太精闢了
mole2515
3 years ago
交往過n個媽寶的苦主來說啦 這樣就算性別對調也不算啦 因為最基本的「我媽說」都沒有,是在秀毛下限,智商分歧個毛。
By剛被媽寶男友說我媽不想跟你當親家而分手的女子留🙄️
garlic7471
3 years ago
mole2515: 你有沒有回他:你以為我就想跟你當親家?
turkey3667
3 years ago
媽寶的定義了解一下?
太愛家人才不是媽寶咧 !!
ox9954
3 years ago @Edit 3 years ago
性別對調一樣勸分阿
對方是對兩邊的家人都很好
又不是只對自己媽媽好
是哪裡有問題
soba1595
3 years ago
是批踢踢常見的性別對調廚
papaya255
3 years ago
這種是對觀念不對性別 硬是要套性別下去 噗主很有事
lamb7951
3 years ago
誰在那邊類比的??
原文裡的女方可是非常成熟獨立, 能夠照顧好自己的原生家庭和伴侶的家人
女方準備結婚的交際手腕和心理都做好了
不要拿媽寶侮辱當事人好嗎?

媽寶男根本沒這麼成熟獨立懂得照顧他人好嗎!!!!!!!!!!!
男生如果做好了結婚的各種準備就不會是媽寶了!!!!!!!!!
lamb7951
3 years ago
媽寶只有肉體成年, 心靈還在小學階段
大小事情無法獨立自主, 當別人問他意見他就只會躲在家長後面, 完全沒有擔當
心靈的成熟度根本完全不一樣!
lamb7951
3 years ago
如果我自己的男友是單親, 跟自己原生家庭感情好, 也能跟我的家人友善相處
這種人我會非常珍惜
因為對方是吃過苦, 會更懂得珍惜幸福的人, 也會重視情感連結
這是很難得的男性好嗎!!!
guava8038
3 years ago
本來要來嗆這篇偷偷說的噗主,但看來大家砲火猛烈(感到欣慰
bun1416
3 years ago
這噗主自己沒把媽寶定義搞清楚還以為單純對調性別就可以帶風向,很蠢(rofl)
papaya255
3 years ago
這個三觀正不正不是跟性別有關 而是在於你在社會上所遇到的人事物 我只想說 這兩個噗的噗主都活的太順利了
pirate5941
3 years ago
那噗的女友又沒有要男友陪她一起孝敬她媽
pamelo9981
3 years ago
我覺得這已經不是男女社會問題了 而是噗主講話真的有夠巨嬰 在腦中想像了一下女生用那種語氣講話我大概也會想貓下去
horse2437
3 years ago
推性別對調廚
反觀之前先想想自己有沒有搞懂名詞定義好嗎 笑死
shake1036
3 years ago
名詞定義都沒搞懂還想開戰場結果被打爆滿臉呵呵哦
raisin695
3 years ago
你484那個被勸分的噗主啊(LOL)
cocoa8386
3 years ago
看到大家都在罵我就安心了
gnu3063
3 years ago
不是啊 一開始前原Po就說了女方不到媽寶等級,所以不能一併而論吧?如果跟那篇一樣對方兩邊家人都照顧好,而且只是提到想跟家人分享的話我不覺得這種男生算媽寶。
orange6785
3 years ago
媽寶是什麼先搞清楚再來戰
donut6366
3 years ago
什麼時候媽寶會照顧雙方家人的服服帖帖而且連對方都照顧的很好(當事人陳述)
這樣的媽寶給我來一打好嗎(LOL)
burger4552
3 years ago @Edit 3 years ago
我覺得性別很難對調,女方看見男方事事想到長輩,還不帶著禮物送給未來公公婆婆,給對方父母跟男朋友留一個好印象;但原噗男方好像一點也不覺得需要跟未來丈母娘打好關係。
snake411
3 years ago
原來現在要當媽寶還要把雙方父母家人都照顧的服服帖帖的~~媽寶新解耶
pony5485
3 years ago @Edit 3 years ago
女生照顧好自己的母親還將男方的父母都問候妥當 >> 媽寶!
其他女生為女生抱不平 >> 媽的噗浪有夠仇男
男方只想要女方把自己擺第一,沒有想要溝通 >> 你們不懂啦 性別對調就不一樣啦

好...好喔
taurus1699
3 years ago
跟性別無關,就是原PO有問題啊
有問題的人不管是男女都.........
orange6785
3 years ago
因為社會很少要求男方要在女方家刷好感啊~
女方嫁人會要他討公婆歡心,你看男方娶妻有幾個會要求他對岳丈岳母好
chick6300
3 years ago
我以為會是 「我男友太愛他爸之類的」 性別通通對調
prince5299
3 years ago
如果有一方很愛自家長輩,但是他也會一起照顧伴侶的長輩,我覺得這樣可以
這代表他的價值觀是一致的,婚後無論是伴侶的長輩還是他的長輩他都會一視同仁
我覺得重點是這個。
雖然現代大家都提倡自己的長輩自己顧,但要走到婚姻時還是會希望兩個人一起合作,只對自己家人好而不把對方家人放心上,久了才會有問題
prince5299
3 years ago @Edit 3 years ago
我覺得那噗的女友會一起照顧男方家人,是非常難得的特質,偏偏那個男生就卡在一個點上過不去,是真的滿可惜的
mint1385
3 years ago
媽寶的定義什麼時候變成愛媽媽了(ry
性別對調也不會有什麼改變啊,原PO那種個性一樣被噴得飛起
monkey7908
3 years ago
但我覺得一定程度上可以理解男方的想法欸,如果說今天約會的過程中,女生看到什麼都只想到媽媽,話題也常圍繞在媽媽身上,我也會覺得不耐煩。
平常講電話那些就算了,至少兩個人相處的時間可以更專注在男友身上吧?
berry8397
3 years ago
monkey7908:
https://images.plurk.com/6JxeIoxB55rGYxtSve6Lgk.jpg https://images.plurk.com/1iHZZLds4jAsY2m2njRjSD.jpg https://images.plurk.com/6CEk77PH4WJfKiEY87xFbG.jpg
原來這樣的女友叫媽寶?這樣叫女生問題大?
lamb7951
3 years ago
假設今天女方真的一~直~在提媽媽,不是在跟男方聊兩人之間的事情
那不是表示男方自己很不會聊天/不會帶話題嗎??????
要不然就是男方本身沒什麼可取可聊的,女方只好聊自己的家庭啊
lamb7951
3 years ago
他自己不會經營兩人世界還怪女方??
candy9140
3 years ago
我是覺得男主角很愛女朋友,所以口述中的女友事事都很好,太愛媽媽這件事男主角也有點保守的在講,他忽略網友只能從他口述中了解女友的狀況和愛媽媽程度這件事。
從字裡行間可以感覺得出男生真的很愛女生、喜歡女生且包容女生,很多網友忽略他們了解的女方都是男生口述的,而很少有一個男朋友可以把自己交往中的女生形容得如此完美。
candy9140
3 years ago
雖然我們這些局外人不可能理解真實的程度與狀況。但從這麼愛對方的男生可以煩燥到需要上網來求助這一點,我覺得男生在描述女生媽寶的用詞上很可能做了很多保留。
monkey7908
3 years ago
也不用講得這麼果決吧,我們也沒有在現場,不知道他們到底聊了什麼。
如果像是男生說的在外面看到什麼都第一時間想給媽媽,搞不好真的就是聊什麼都會提到媽媽,當然我不知道他提到的程度有多高,只是基於頻率很高的狀況下理解男生的想法而已,沒有要怪女生的意思。
lamb7951
3 years ago @Edit 3 years ago
如果女方的媽媽有干涉或是對男方很惡劣,我相信男方早就說出來了
所以就算他對女方的描述再怎麼保留,我覺得癥結點還是在男方,他自己心態要調整,不然就是跟女方溝通兩人相處的比重
candy9140
3 years ago
另外這種沒事就提自己媽媽的男生我在PTT男女類的版面很常看到,很多男生遇到事情就會說「我媽媽說...」、「我媽媽告訴我...」,下面也是一片漫罵媽寶啊ww
說真的性別對調,下面一定會有人說男生媽寶。傳統認為男生應該要堅強、獨立,所以離不開媽媽的男性會被嘲笑,傳統也認為成年男子應該與他的女性親屬有一定的距離。
但女性沒有這個包袱,陰性特質中包含與同性長輩親狹、依賴長輩、向長輩撒嬌等等特質,因此同樣的狀況放在女性晚輩身上,程度都會被減弱,我想這是這女生的狀況下少有「媽寶」批評的原因之一。
donut6366
3 years ago
monkey7908: 目前大家的回覆就只是男方所提出的觀點吧
如果男方再補充不對的論點,大家才可以再提出相關的回覆啊
berry8397
3 years ago
candy9140:
恩。。。他很愛女友?很包容
覺得女友照顧自己(男方)家人是自願所以他不需要給可能是他岳母的同樣對待,然後女友多愛母親點就不好要改
媽寶的定義不是愛媽媽,而是沒主見把孝順都丟給另一半作
他女友做到照顧兩方家人還算媽寶?
donut6366
3 years ago
candy9140: 但目前男方沒提出女生真實媽寶的論點吧?要這樣臆測我也可以覺得男生就是完全不喜歡對方媽媽啊
litchi1569
3 years ago @Edit 3 years ago
講個很可怕的 這個噗主口中的女朋友 喜歡這個小男孩到連他們家人都好上了 那這個小男孩做不到 卻要女孩去改不應該做到這樣(???
milk2832
3 years ago
噗主還在嗎? 怎麼不出來玩了? 還是去做變性手術了
candy9140
3 years ago @Edit 3 years ago
然後我在男女版見過太多自我中心的男生,這種男生在描述男女交往狀況時,都會一直提自己對女生有多好、對女生家人有多好,然後女生對他有多差...........但該噗的噗主男生一句也不提自己做了什麼好事。
當然也有可能是男生真的沒做什麼好事(XD),但可以想想如果男生一件好事也沒對女友及女友家人做,這麼「好」的女友怎麼會願意持續待在他身邊。
雖然我不認識那男生,但至少我覺得這男生應該不至於「以自我為中心」啦。
litchi1569
3 years ago
milk2832: 你484嗆錯噗主?
monkey7908
3 years ago
donut6366: 這個我理解,我是在針對lamb 7951說的男生很不會聊天這點說不用這麼果決,所以我前面有提到,也許男生只是希望在某些場合上可以更專心在自己身上。
cocoa2091
3 years ago
miso 嗆ㄛ
duck5940
3 years ago
覺得會看到不同景象+1
但覺得根本不代表什麼,還是看看哪天哪個閒人做個實驗吧...
crepe1978
3 years ago
一直提媽媽而已被定義成媽寶不就是旁人定義錯誤?啊到時候女生出來發偷偷說就會有人說「台女不意外」、「公主病」原po不想溝通又不想分手,性別對調除了建議分手要不然還能怎樣?
這種人留著過年嗎?
noodle7305
3 years ago
lamb7951: 今天也可能是原噗主怎麼帶話題都會被拉回媽媽那邊阿...
candy9140
3 years ago
另外我是女生,在雙方都成年的前題下,其實我不太能忍受自己男友每天跟我電話前都要先跟他媽媽聊完再跟我聊耶XD
不是說跟媽媽聊天不可以,光是成年男子每天都要打電話跟媽媽聊天這一點,會讓我覺得有點可怕,怕以後嫁進去難以適應哈哈。雖然知道這想很自私,但就是會覺得莫名不爽。
lamb7951
3 years ago
noodle7305: 或許如此吧
那男方也可以跟大家說自己遇到這個狀況啊......
至少讓我們知道他自己做過的努力,而不是賴在原地單方面享受女友的好
kiwi6060
3 years ago
看到好東西會想到媽媽 怎麼會變成 話題都圍繞在媽媽身上了
這兩種狀況不一樣吧
libra8019
3 years ago
magpie7387: 你有看完整個噗主說的嗎?
現在是這個女生對男生也很好,對男生的家人也很好、對自己的家人也好
但男生想要成為他的唯一,所以感到不滿耶...............
taurus1699
3 years ago @Edit 3 years ago
如果一個男的又帥又體貼會做人,對我媽好也會照顧自己的家庭,這超棒的好嗎?
請給我來一打
cobra9
3 years ago
candy9140: 我覺得還是有一點異性排斥,如果是我男朋友跟他兄弟很好接受度應該會高於母親
lamb7951
3 years ago
kiwi6060: 那個是有人在假設男方語帶保留,不一定是真的狀況
我後面則是提出"就算真的話題圍繞在媽媽身上,男方也可以努力拉話題,或是向大家求助"
litchi1569
3 years ago @Edit 3 years ago
candy9140: 我是成年男性 我每天都會關心我媽一下(人老已65歲) 說真的有必要 我覺得男方關心一下女方的雙親健康問題也是貼心的一環 PS:我跟我伴+朋友還會討論家裡兩老的各種生活狀況#
butter8997
3 years ago
之前有看過差不多的對調版,男友非常愛家人女友接受不了的,那個女友也是被罵超級無敵慘啊,這只是重視家人又不是媽寶
kiwi6060
3 years ago
lamb7951: 原來如此
其實原噗一開始就有跟噗主說
他可以先跟女朋友溝通 至少在跟他一起的時候 不要一直提到媽媽
但噗主一直說 不敢說不敢溝通 怕女朋友聽到就想要分手
所以後面才會變得比較生氣一些
什麼事情都要溝通好嘛w
duck5940
3 years ago
candy9140: 我想,每天跟老北老木講話會不爽,是個獨立感的問題吧?除非有什麼特別需求的情況,獨立的成年人不太需要那麼緊密的情感交流。
litchi1569
3 years ago
cola908: 我愛我媽我幹嘛改 分手!
litchi1569
3 years ago
duck5940: 原噗主的女朋友是單親家庭 而且看起來像是在大學~高中的年紀
noodle7305
3 years ago
lamb7951: 就原噗主的形容來看 我覺得他很不願意說自己女友的缺點...
cobra9
3 years ago
我覺得都照顧到對方家庭還會帶出來應該有出社會
candy9140
3 years ago
我覺得這種原生家庭跟伴侶孰輕孰重的問題會在交往、甚至往後結婚過程中一直存在,很難解。
男生媽寶的狀況,還會涉及到女人間戰爭的問題XD。我朋友(女)就說他會吃他兒子女朋友的醋,無法克制的想要跟女友搶兒子的關注。也不只看到一個女生提到看到男友跟媽太親近會有種莫名醋意。

女生的狀況好像就比較少有這種情緒上的不爽,話說這個女生是跟媽媽親近,如果說女友跟自己爸爸超親近,開口閉口都自己爸爸,每天睡前要先跟爸爸聊完再跟男友聊,不知道各位男性網友覺得怎麼樣?(我覺得好像也還好XD)
gnu3063
3 years ago
Candy9140理性推
duck5940
3 years ago
litchi1569: 我不是在指涉原噗主的情況。而是在試著討論普遍性的,看到每天聯絡會覺得煩躁的原因。
cobra9
3 years ago
candy9140: 真的,很大一部分還是女人間的戰爭,一邊是男朋友一邊是媽媽這個對立我就很不能理解…
duck5940
3 years ago
candy9140: 真的,女人間戰爭超可怕,完全沒辦法理解...還好我放生了,爽。
sheep8608
3 years ago
媽寶定義到底是什麼???
今天不論性別,把媽媽放在第一順位沒錯吧?
prawn3075
3 years ago
現在是建立在一個不只對自己媽媽好,也對另一半的爸媽好的情況之下就根本不能用媽寶來形容,就算性別如何都一樣,媽寶是:『我媽說的算,其他人都是屁。』這種不尊重其他人的態度好嗎?
berry8397
3 years ago
還是覺得男生娶了老婆之後會監督老婆有沒有凡是以他媽為主要求老婆孝順他媽,這樣就算是男生盡到照顧自己媽的責任等於不是媽寶?
但是女生兩邊自己主動都照顧好只是比較愛自己媽就是媽寶?
bison1000
3 years ago
如果男朋友可以把我爸媽照顧的服服貼貼的,把我照顧得服服貼貼的,他要講幾次買給他媽媽 送他媽媽我當然都好呀~天呀這麼優質的我怎麼可能會嫌!
raisin3144
3 years ago
有些留言是不是分不出來孝順跟媽寶差別啦XDD
性別對調也只會覺得對方真是體貼愛家的好男人而已啦 會覺得這樣是媽寶的自己才真的要思考吧
prawn5717
3 years ago
幹..................如果性別對調真的是大力勸分&請給我對方的聯絡方式我要追爆他
duck5940
3 years ago
求實驗男友太愛媽媽XD
cobra9
3 years ago
duck5940: 女人家戰爭情況不一應
hen7376
3 years ago
從原噗的敘述來看,不管性別怎麼對調,我都會覺得對方只是愛家人的表現
duck5940
3 years ago
怎麼說呢,有時候常用解太好用,人腦很懶惰會跳過思考直接進入情緒反應,我只是想看看會不會有瞬間反射到媽寶的情況。
duck5940
3 years ago
rum9733: ok啊,看起來蠻有趣的
libra6248
3 years ago
性別對調就能得到一個幫我孝順爸媽的「媽寶」,我還不快嫁還GGYY
bee3337
3 years ago
性別對調完全不會想到媽寶耶
oyster5487
3 years ago
先搞清楚媽寶是什麼,好嗎?
如果原噗的性別對調,還是勸分,然後原女友我想嫁…
不但會照顧我還會照顧我家人,超贊的。

我出去吃飯碰到好吃的,也會想帶爸媽來吃啊。這樣好餐廳還可以吃三次耶(一次跟男友/老公、一次跟我爸媽、一次跟他媽)
mole2515
3 years ago
不知道一直對調是在掙扎什麼 三觀不正的就是你們這些釣魚仔啊 拜託讓世界上的情侶都幸福一點好嗎
shrimp3043
3 years ago
媽寶詞意理解障礙,也同意前面旅人說的,智商分歧,
換性別一樣勸分手,這男生心智水平比起女生差太多
candy9140
3 years ago
那個實驗噗...很多人覺得萌、還扯到父子年下,不就是覺得這樣的父子關係有點非常態嗎?XD
二次元當然是很萌啦,但真實的男友如果和爸爸這麼親不會覺得有點怪怪der嗎?
candy9140
3 years ago
我覺得媽寶在某些常討論兩性議題的版上,已經變成某些女生不爽男生太顧原生家庭的情緒性用語,「不管啦我就是看不管你跟你媽親近」這種感覺。
要說字典式的定義還真的沒有,「媽寶,名詞,指凡事以母親為重、覺得自己母親是一切真理、母親說的話都會聽的成年男性。」這樣嗎?w
crane115
3 years ago
挖靠 照這種說法,我不只媽寶還爸寶還妹控呢!我想到什麼好的都是想先跟我家人一份,男朋友閃邊啦,想要什麼自己不換買嘛!
candy9140
3 years ago
如果是上述定義,那我覺得「媽寶」和「太愛媽媽」還是有差別,但同樣都會讓女友不爽XD,「媽寶」是會覺得這男的有病,長不大回去吃奶吧,一般就是勸分。「太愛媽媽」是會女人戰爭魂爆發,「我和你媽同時掉到水裡你救誰」的情緒性問題,我覺得心眼稍微小一點的女生都會有(如我),就還不到分手程度,但就是會小小心裡不爽。
至於什麼程度叫「太愛」,個人覺得每個人的感受和忍受程度不同XD,從上面留言就可以看出來這個判准真的每個人都不一樣。
puma4208
3 years ago
奇怪怎麼很多人連媽寶跟愛媽媽都分不出來

明明一個是純粹重視家人,當事人甚至有可能很獨立可以照顧媽媽
另一個是巨嬰要媽媽照顧跟做決定

差很多好嗎
男女都有可能是媽寶
怎麼會是用性別來判斷
walnut9060
3 years ago
你也太殘酷了吧?假如一個男生被單親母親養大,愛一下也不行?就非得要拉別人下水當媽寶?
愛母親跟媽寶不同也分不出來嗎????
最後,當然還是分開+1
candy9140
3 years ago
被女友問到「媽媽和我同時掉進水裡,你要救誰」時,回答「救媽媽,因為媽媽只有一個,女友可能會換」的男人,其實只能說是愛媽媽,不算是媽寶。
能接受這種回答甚至覺得「我男友好孝順喔都以他媽媽為重是個好男人」的女生我身邊沒有,但世界上可能還是有XD。
taurus1
3 years ago
認真地講 網友中有一位男性非常喜歡他的母親,常談起母親對他多好,他最近又幫母親處理了什麼事等等的日常生活細節....
以局外人來看 這樣的男性對待母親的態度其實滿加分的
candy9140
3 years ago @Edit 3 years ago
認真說...我覺得女生對「愛媽媽」的男性複雜情緒來自「優先順位」問題。
其實不會有女生討厭顧家對長輩好的男性,但是「照顧原生家庭長輩」跟「凡事先以原生家庭長輩為重」又是不同感覺,比如今天我身為老婆感冒發燒請假,剛好媽媽也肚子痛要去看門診,但老公卻選擇去陪媽媽門診,不在家陪我,雖然可以理解也不會怪他,但情緒上會有不愉快。
大概像是這種感覺。
candy9140
3 years ago
當然如果情境放在「交往中的男女」又會不同,但交往中的女人戰爭通常絕對會持續到婚後,所以才說是永恆的無解題。
horse8392
3 years ago
為什麼是媽寶,性別對調反而會覺得男生這麼重視母親很好啊?原噗的女友是愛媽媽也照顧男方的親友,對調過來就是男友愛媽媽也照顧女方親友,哪有什麼好媽寶的?就是一個很棒的男性啊?
會開這種話題的人是因為自己就這樣認為吧?
還有人說噗浪就是這樣?不,這換在哪種平台都是這樣,因為性別不同就有不同看法的人到哪都是一個樣的(unsure)這只是一部分人的問題而已(unsure)
horse8392
3 years ago
真的不是仇男仇女,是仇有這種觀念的人
candy9140
3 years ago
哈哈哈樓上這個定義淺顯易懂
puma4208
3 years ago
糖果9140講的可以理解,但要求對方改又是另一回事

比如說家裡有長輩得慢性病需要照顧,同時又有小孩需要接送,本來就是得想辦法兼顧兩邊而不是叫對方放棄長輩吧?
puma4208
3 years ago
就算心裡覺得對方幹嘛把時間都拿去照顧慢性病的長輩,不幫忙帶小孩
不平衡正常
但這就是沒辦法的事情啊

反而是不能接受的人不成熟吧
puma2567
3 years ago
miso5226 同意阿...
puma2567
3 years ago
rice3707 我媽就是下面你說的種...廢物老爸(躺
goose8368
3 years ago
「原噗主的女朋友是單親家庭 而且看起來像是在大學~高中的年紀」我倒覺得女友可以這麼貼心面面俱到對男方家人,應該是出社會了吧?只是因為男生心態太不成熟所以XDDDDD
panda767
3 years ago
不一樣個鬼,自私的人我一律勸分啦,不要耽誤好人一生行不行。
pizza6821
3 years ago
性別對調一樣勸分阿,三觀不合很難走一輩子吧
guava2419
3 years ago
愛媽媽才不是媽寶==
guava2419
3 years ago
到底懂不懂媽寶定義啊,原文女友自立堅強又孝順
媽寶是巨嬰好ㄇ
mint1385
3 years ago
基本上會問女友跟媽掉進水裡救誰這種問題的都在無理取鬧好嗎?
明知道愛本來就不能排序,這種問題就是純找架吵,舉這什麼爛例子
mint1385
3 years ago
回candy9140 的,忘記標
crab4565
3 years ago
哈囉,對調也不會是媽寶,女生也不是媽寶
媽寶定義是我媽說什麼都對,或是這我要問我媽意見這種!!!女方只是孝順,就算換成男的我也會說孝順,不懂媽寶定義就不要隨便用好嗎
candy9140
3 years ago
mint1385: 所以才說是「情緒性問題」啊:)另外上面有人提到成不成熟的問題,我只能說在愛情和婚姻裡,如果所有人都成熟穩重,那所有問題都不會發生XD
moose1351
3 years ago
對調很香啊
candy9140
3 years ago
ಠ_ಠ - 看了那個女友太愛媽媽的噗後有些想法 但我大概有點逆風吧覺得這噗討論還滿不錯的,原噗男主很大問題在於不敢溝通。
mint1385
3 years ago
其實他如果只是問要怎麼溝通不會被噴成這樣,一直強調女方太愛媽媽要怎樣讓他改,真的看了只有黑人問號
crepe6540
3 years ago
女方哪裡媽寶 某樓對媽寶理解錯誤吧
taurus1
3 years ago @Edit 3 years ago
家庭主婦覺得女友一直談到媽媽的時候
這時不是挽著她的手 堵住她的嘴就可以解決的事嗎?

如果連能這麼做的親密度都還沒達到
還希望女友把他放第一位
那真的 他到底以為自己是誰?
先一邊領號碼牌去吧
newt6555
3 years ago
我覺得性別互換不會怎麼樣阿,我表哥就是那種優秀到別人家小孩程度的男生,雖然他父母雙全,但我姨丈很愛賭博,基本就是靠我阿姨努力賺錢養家,他離家上大學之後也每天打電話回家和媽媽熱線,甚至跟女朋友說如果我媽不喜歡你我們可能沒辦法繼續下去這樣的話。幸好後來順利結婚,他對岳父母也很好,表嫂說要和弟弟一人一半送爸媽去日本玩我表哥都說他出就好。我就沒有聽過表嫂抱怨他把媽媽擺第一位,反而是姨丈覺得男生和媽媽這麼親不好看,勸他不要天天打電話,結果後來阿姨癌症過世,表哥還罵姨丈說可以打的時候你不讓我打,現在我打給誰。
newt6555
3 years ago
以至於我很不愛打電話都被我媽念說你哥哥一個男生都可以!你為什麼不行!
spider5657
3 years ago
mint1385: +10000000000
說出重點了
bun2708
3 years ago @Edit 3 years ago
這裡生理女,我無法接受男友把媽媽放第一位,所以分手後決定一直單身(咦
要自私就不要耽誤別人的人生
goji7231
3 years ago
就算性別對調也是事主溝通問題,連溝通都不想溝通就想要問題解決,哼 癡心妄想
guava7962
3 years ago
不要分手不敢溝通,我都不知道原噗主到底想怎樣?
honey5087
3 years ago
說那女生媽寶的太好笑了吧,人家兩邊父母都很照顧,也沒一直說我媽說要怎樣怎樣。
honey5087
3 years ago
如果性別對調有這麼優質的男人介紹給我吧ㄏㄏ
litchi1460
3 years ago
孝順愛家人的不叫媽寶吧?
媽寶不是那種因為我媽說怎樣所以你就要怎樣那種嗎?說性別對調結果就會不一樣的人這麼想戰男女嗎@@
fly8181
3 years ago @Edit 3 years ago
litchi1460: 贊同,媽寶這詞根本用錯了吧
照顧自己的父母到底跟媽寶有啥關係,媽寶不應該是反過來事事要父母照顧、要父母出意見嗎?

那篇很顯然是對方的對象在為自己的父母付出,不論男女如何,這是孝心吧!
jujube5446
3 years ago
認同不仇男(griltongue) 仇智障
看了留言八成以上都是正常人真是太好了
gemini9096
3 years ago
男方除了太愛媽媽沒什麼缺點
那應該還是會一樣啊
至少我自己會一樣
rat7889
3 years ago
bun2708: +1
你做了很正確的決定...硬是繼續走下去最後大家都很痛苦.....
mars4826
3 years ago
覺得雙方就缺乏溝通
要是一有什麼事情就是直接講分手~說一不二
那還真的是分不完呢~
不是每個人都是完人,那種只會出現在幻想之中

雙方多點溝通多點體諒,多點互相,相信也是不錯的一對
對方對自己父母好那也是她的好意善意,不能當作是應該,但同時對方也不應該覺得我對你爸媽好,妳也要對我爸媽好,這種要求付出就要有的回報也說不過去就是了...(要求真心對待而不是表面功夫)
每個人的家庭本就不同,有些人跟父母較親、有些人跟父母較生疏,要求較生疏的人對其他家庭的人親密也是有點難拉...
但我們都不是原PO,不知道實際狀況,就是當作看看小劇理性八卦拉...
有些比較過頭的話真的沒必要講...大家鼻要森77
candy9140
3 years ago
「家人理所當然擺第一」真的不是普世真理,當然女友/男友擺第一也不是,重點是雙方價值觀不同時懂得溝通,雖然價值觀不同有時真的很難溝通,因為太多人把自己的價值觀當作唯一的價值觀。看原噗裡有些人氣噗噗地說「媽媽當然就是比較重要啊!!」就知道了。XD
melon9190
3 years ago
愛媽媽跟媽寶差很多ㄝ...
今天是男生會看到覺得媽媽會喜歡的東西會想買回家給媽媽,反而會覺得很好更容易讓人願意依賴吧...
他又不是說 喔我看到這個東西要不要買我要跟我媽討論,這種才是媽寶吧
melon9190
3 years ago
又愛自己的家人也願意為別人的家人著想跟付出到底跟性別有什麼關西
真的很想請問一下:-))
mint1385
3 years ago
candy9140: 因為只是提一下都不行的男友,跟單親把自己+三個孩子拉拔大的媽媽,等級差太多了wwww 怎麼看都是媽媽比較重要wwwwww
yam3960
3 years ago
孝順跟媽寶是兩回事啊⋯⋯
把定義搞清楚啊⋯⋯
https://images.plurk.com/mGtrqyadUNsI7881qVNIT.jpg

這種思想還不分???
受益的時候說對方自願的
然後卻不願付出
說憑什麼我要跟對方一樣?

最後再來個
對方重視、孝順母親,變成缺點
要改
這奇葩邏輯我真的不懂
cola3409
3 years ago
這個不會吧 我很欣賞這種男生欸
可是不要是那種極品媽媽
或是那種搞了一堆事情只會叫媽媽擦屁股然後分手的時候還要媽媽出來勸和的 這種才是媽寶 極度勸分
我懷疑原po想戰性別
yam3960
3 years ago
cola3409: 我也是懷疑他想戰性別🤣🤣🤣
back to top