沒人工作，原油賣不出去，只好付錢請你買回家

是疫情造成沒人工作，用油的人變少所以原油賣不出去？
但付錢請人買不是花更多錢嗎 油放著不好嗎

剛做完油價的paper來回答噗主的問題

油太多沒地方放啦，倉儲也要成本，而且現在郵輪也沒在開
剩下的就交給 taurus9441了XD

一開始是疫情造成使用石油的需求降低，OPEC跟俄羅斯討論要一起減產以保持市場價格，但是要減產多少談不攏，最後俄羅斯不答應由沙烏地阿拉伯提的草案，談判破局

*油輪

沙烏地阿拉伯為了報復俄羅斯加大了開採產量，導致市場是供過於求，價格持續下跌。因為價格下跌，為了保持同樣的利潤，沙烏地阿拉伯繼續增加開採量，供給持續加大，但是需求因為疫情下跌，形成惡性循環。

ಠ_ಠ - 油價暴跌到底是不是好的進場時機。 這次的經濟危機能不能跟之前用一樣的方法解決呢？

感謝回答！總結一下大概是：
1. 沙烏地阿拉伯跟俄羅斯減產談不攏，反而互相傷害增產石油，所以大貶值
2. 很多人期貨要到期了所以非買石油不可，當初約好交易時，預期現在可以更高價轉賣脫手，但現在完全沒有人想要買
3. 石油倉儲成本>>送錢請人帶走石油的成本
於是股價就變成負值了！

oyster274: taurus9441: pizza8548: 超感謝樓上三位的回答！！！
很容易理解！！可以安心睡了 如果有理解錯還是懇請指正

半夜看到這種噗有種賺到的感覺
好想看paper （怪

是想看我的PAPER嗎?怕

taurus9441: 就⋯⋯想看更詳細的說明 （怪人

差不多就是上面打的那樣，再加上美國受到的影響而已我自己都不知道我在寫什麼，一天內趕出來的

講簡單點就是現在買油桶送原油還會給你錢ㄛ 但倉儲跟運費你要付
可能會有人說不能停產嗎？可以是可以但管線還是有維護問題那些的
簡單來說就是現在狀況糟糕到把油跟錢一起送你都比他做任何其他處置省成本

taurus9441: oyster274: 很清楚了謝謝！只是覺得這麼大的事居然沒關注到前因後果、又剛好碰到這噗有人直接幫摘要，好幸運

以前說的石油危機都是假的嗎? 還是真的多到挖不完?

banana9814: 我想應該不是，只是現在因為疫情所以讓一堆貨變得很難順利處理

看到這噗感覺恍然大悟，感謝!!!

石油危機不是假的，但是開採國們沒再跟你care石油危機的，
因為他們蘊藏量最多。

banana9814: 因為後來開發出了頁岩油的開採技術，便宜產量又大

taurus9441: 想請問為什麼增加開採量可以保持同樣的利潤 （想不通這塊

從期貨市場交易的角度來說

由於過去幾週的低油價，這些油公司大量在市場收購原油，加上市場疲軟煉油量減少，儲備油槽預計在5月會裝滿，無法再接受交貨。

WTI的原油期貨價格並非真正的油價，這個價錢只表示儲備油槽已經溢滿，不能再接受交貨，如此而已，在其他地點交貨的現貨或期貨油價，仍然高於每桶10美元。

這些油公司在油價下跌時，會在市場收購原油放在儲備油槽；在油價上漲時，他們再將儲備原油釋放到市場。這個作法有兩個目的，一可賺取差價，二可調整市場供需。

taurus9441: 請問美國不是出來調節了嗎?

最新國際原油價格
西　德　州　-37.03 美元/桶
北海布蘭特　18.15 美元/桶
杜　　　拜　25.22 美元/桶

看到庫存倉庫被撐爆真的是見證歷史

bun7847: 是的，美國出來調節了，最後在上周初（忘記幾號）達成共識，決定從五月開始降低產量九百七十萬（歷史最高）

但是油價不一定就會回穩，第一是疫情還在繼續，需求一樣沒有增加，第二是OPEC的誠信出了名的沒有

taurus9441: ……真的是在見證歷史性的一刻

walnut3869: 只是想保持同樣利潤，根本做不到。一般來說，價格降低了，你要賣出去的商品就要更多，以保持以前收到的利潤。但是現在的問題就是需求減少，再多的供給就是沒人買

walnut3869: 假設原本的油價10元，產量100桶，這樣利潤就是1000元，這次因為俄羅斯持續增加產量，導致油價下降，ex變為5元，那麼要維持同樣的利潤1000元，產量就必須增加為200桶~~

taurus9441: 原來是這樣 謝謝解釋!!
原本只是想說再多開採不是會更耗開採資源嗎(？

弱弱請問，若是這樣，未來我們會被這些情形反是到嗎？現在油價低加油當然很開心喇，就怕未來又大漲就

今天噴到-40鎂的是期貨價

雖然我不懂期貨,不過聽到的講法是這種交易有履約期,時間到了單還在你手上就得搬現貨回家,對一般的投資(投機?)者來說一但要履約就麻煩了,根本沒有地方放原油也沒有辦法處理,於是就算賠錢也得出清,就當處理費

沙烏地阿拉伯耍幼稚的時間點很糟欸

幾年前看過路透社介紹石油開採商早已採用三項式期權買入兩個賣權和賣出一個買權來達到控制損失與降低成本的目的, 將大宗商品的風險轉移成對金融衍生性商品的價格波動, 以這個角度來看, 或許石油產出國打算拉大石油價格的波動, 讓頁岩油開採商無法透過價格建模來規避風險(在價格衝到歷史相對高點或跌到歷史相對低點都將導致模型失靈, 虧損鉅額), 從而降低投資意願

2月初的時候還有人說因為口罩不織布的原物料是聚丙烯，為了增產口罩會導致石油價格上漲，沒想到兩個月過去石油反倒暴跌......

聚丙烯耗量還是不如吃油怪獸

不好意思路過想當伸手怪 當初在看新聞的時候有跟我爸爸討論到 油價狂跌然後現在燒到美國了
可是看上面的描述 在打架的事opec跟俄羅斯啊?
之前還沒有疫情的時候 美國不是在自家有油田(阿拉斯加) 然後又可以用頁岩油的背景下 還是跟opec買 因為想要在能源危機時給自己保存能源 同時成為下一個石油國嗎?
那為甚麼現在國際油價慘兮兮 會燒到美國? 如果美國是買方 不是會很爽嗎?(像我現在騎摩托車 加油都沒超過60元的 挺爽的 因為最近都不敢坐大眾交通工具 所以本來以為會很燒錢的說)

誰送了一噗幣給我，誰!!!真的不用啊!!!

施主剛好解答他人生中最大的困惑吧

cashew4740: 想一個簡單的原因就好，開公司是為了利潤，要有利潤就必須先有營收，沒有營收全部都是空談，營收哪裡來？要有普羅大眾的需求，有了需求才會有商機（＝生機）。因為疫情關係，需求趨緩甚至零。沒有需求，供給又瘋狂拉高，不崩才怪。

cashew4740: 美國人高狗大所有東西的成本都貴 相對來說俄羅斯的成本低很多 簡單來說現在國際便當價格統一壓到20元一個 對岸還有食店能生存 台灣很多公司要破產了

因為美國同時是大買方也是大賣方, 油價過低會衝擊它們的石油公司與頁岩油公司

從頁岩油開始就石油地位逐漸低下

作為彼此的替代品, 其中一方價格變動就會影響另一方

而頁岩油開採大多是貸款砸錢下去開
一挖油就一直噴停不下來這種屬性

所以就是美國也是賣方之一 鄰居（石油）火燒厝 燒到他自己（頁岩油）

這幾年一直靠著opec減產維持油價 結果反而美國頁岩油市佔一直升高
我想這次opec+俄羅斯也是不爽美國搶市佔很久了

cashew4740: 我不是經濟系的，可能沒辦法很詳細地解答這個疑惑，以下都是我個人的意見啦。
首先美國股市在三月初已經崩過好幾次了，華爾街沒有力氣去救採油公司的股價了。再來很多採油公司都是跟銀行貸款創業的，疫情已經逼迫他們要裁員、停止開挖、停止管線運輸了，現在這個油價一爆跌，破產只是遲早的事而已。

沒有 美國本來就是opec和俄羅斯的主要目標

14年的時候OPEC就針對過美國頁岩油了，只是沒有成功

只要需求一直停擺 供給一直不停 就是會崩潰
現在不管那方都是好幾敗俱傷了

這個又要說到石油的減產協議，因為美國夠機車，1.美國沒有加入協議；2.每次減產協議他都沒在甩的，所以因為協議關係必須減產的opec和俄羅斯不爽很久了，每次要減產拉高石油價格，但因為美國會補上減產的產量，錢都被美國企業賺走了，所以俄羅斯不跟opec玩了。

taurus9441: 忘記按回覆你 （上面那句）

pitaya7415: 所以現在三方是在比誰撐的比較久嗎？ 真的是大家都慘 沒有贏家吧

還是再問一次，到底是誰給我投的幣！！！！！出來！！！！我還給你啊！！！！

頁岩油成本不低，只是相對一開始降低很多了
而這就來自於之前的油價戰爭
沙俄大掀石油價格戰，美國頁岩油將成另類犧牲者？看石油大戰下真實攻防－科技新報 TechNews｜商周

互相狙擊囉
WTI期貨到負數也是因為儲桶滿倉買方沒有取貨，合約直接拋，其實另一種變相也是逼另一方產油國減產

cashew4740: 是看誰撐得久沒錯 但是因為大家不是站在同個起跑點上(成本不同)
目前沙烏地阿拉伯就是低價讓大家搶他們家的油
以目前需求這麼低 大家當然光買便宜的其他生產者都分不到

bat3234: 原來如此 即使市場低靡也還是想獨佔市場 那這樣沙烏地阿拉伯會很虧嗎？（但相比俄羅斯還有美國還是賺了吧）

美國當初生產頁岩油，是為了戰備能源觀點出發，不想被中東國家扼住咽喉；
再加上美國人奉行自由貿易主義，所以經過正常市場的篩選淘汰後，能夠挺住的都算是相當健康的體質了。
而這一次，對美國頁岩油企業又是一次的物競天擇而已。
但是中東國家和俄羅斯恐怕就不是了，這牽扯到各國的政治體系，進而影響他們企業在所謂的貿易市場的競爭力。

cashew4740: 沙烏地阿拉伯的生產成本應該是三者裡面最低的
而石油這種東西是油井一挖下去不能說停就停的
所以能把手上的貨賣出去也很重要
不然就會出現爆倉/爆油管的問題
有些新聞才會出現要花錢請人把油運走這種事情

不過因為美國頁岩油公司也不是第一次遇到石油危機倒閉潮
這種像野草一樣春風吹又生的產業之後還是會復甦的(反正破產被併購或是之後換人頭在開新公司貸款)
以前石油危機沙烏地阿拉伯也是不爽頁岩油開幹結果後面殺不死反而更壯大(以前頁岩油生產成本更高 現在便宜多了)

pitaya7415: bat3234: 這樣看來 長遠的結果會是對美國比較有利（單看油這部分）
哇啊 真的再見證歷史呢
牽扯到了政治經濟的跨國角力

我發現我前面寫錯了(已刪掉)頁岩油生產成本是沙<俄<美才對

阿拉伯國家表示：油價跌到1X鎂，我也是賺（這是阿拉伯產油國家的優勢

雖然沙烏地阿拉伯的成本很低沒錯(大約10出頭左右)
不過也要考量到石油佔國家GDP很大很大 所以損傷絕對也不是說沒有

這噗我整個看不懂ㄌ長超多姿勢 各位去賣大頭菜是不是會變成首富……

taurus4669: 窩前陣子買石油大賠了所以…

taurus4669: 我覺得站在歷史見證的搖滾區，嗯，今年春節到現在真的超嗨，每天都上上下下。

pitaya7415: 3月那場破局減產會議我就只敢在旁邊看戲惹
我懷疑他們自己邊開會邊佈多空單啦 一直上上下下ㄉ

bat3234: 會要開，但是韭菜還是可以順手割一波。
而會不會拿巨石砸自己的腳，真的只有與會國家深知箇中滋味。

沙烏地開打的「油價戰爭」：石油暴跌懲罰俄羅斯？王族謀反出問題？ | 轉角國際 udn Global3/9的石油八點檔 搞到不減產反增產 空單佈滿韭菜割一波彌補一下虧損

cashew4740: 可是美國的頁岩油公司負債非常嚴重，極有可能面臨倒閉風險。

看到有人說中國跟俄羅斯簽25年合約說會每年以一桶100鎂的金額跟俄羅斯購買原油，想問這件事情對中國是很虧的還是中國可以直接不跟俄羅斯買油哇
因為完全不懂所以如果問了很笨的問題請原諒我QQ

newt1442: 我個人是覺得這個合約應該是合作意向價格應該會有個規則多久協商一次吧 一口氣簽25年的固定價格買方也太阿呆
這是我自己的想法XDDD

lemon1150: 不過剛剛 bat3234大大跟pitaya7415大大已經說了 春風吹又生 這個公司倒了 總還有新的公司生出來 所以感覺問題不大?

猜的：
俄羅斯與中東經濟重度依靠石油產業，就算較便宜，也會因為收入減少造成國力受損

美國岩頁油成本其實很高(那是用油砂與油岩「洗」出來的，污染上相當嚴峻，要花很多錢在環保工程上)但是占總經濟比例不重，反而比較實力堅強比較燒的起錢

中東那邊採油機具與工廠都已經老到貸款全都還清光、成本已經極低了，反而是俄羅斯會比較危險

cat1476: 蠻同意的但其實還有很多各種非常複雜的問題
俄羅斯擁有5700億美元的外匯存底，高於沙烏地阿拉伯的5020億美元，油價每桶42美元就可平衡預算，據估計，沙烏地要達成收支平衡，則大概需要油價每桶80多美元。

https://ec.ltn.com.tw/.....
大家看看一開始翻桌的俄羅斯這ㄇ嗆
結果
俄股崩 13%、沙國石油跌破 IPO 價！俄改口：考慮配合 OPEC

沙國掀石油價格戰！俄嗆：可忍受25-30美元油價6到10年
↓
俄股崩 13%、沙國石油跌破 IPO 價！俄改口：考慮配合 OPEC
三月初發生的蠢事
現在都20塊(現貨價格)了呢

怎麼會問題不大?銀行放貸又不是不考慮風險, 如果頁岩油公司的倒帳風險高, 那麼就會影響銀行對於擔保品, 利息甚至是否貸款的評估, 又不是企業想貸款就貸款

newt1442: 如果以保護費的論點來說，基本上就是要以usd100/桶去買。
如果以契約觀點來說，簽了就是要執行，不然就是違約，肯定有違約機制。
但完整的合約是還要附上當有爭議或者天災人禍是否有磋商的機制來商討價格問題，這點在這次年初第一次中美貿易簽定的協議有看到。
可是現在是兩個獨裁國家的合約，這大概就看誰的拳頭比較大了，畢竟這兩個還有老大和小弟的關係。

2009年中俄簽訂一桶約101美元的油價購買25年，不知道俄羅斯有沒有不無小補

美國頁岩油大戰傳統產油國：能源戰鹿死誰手？ | 轉角國際 udn Global前幾年的石油戰

沙俄大掀石油價格戰，美國頁岩油將成另類犧牲者？看石油大戰下真實攻防－科技新報 TechNews｜商周以下截錄…經過上次壓力測試，美國頁岩油不僅只降低成本，產業也經過整併，部分被大石油企業購併，資金口袋深度已非吳下阿蒙，這些有資金與規模的企業，在新一輪壓力測試後，可望藉機吞併弱小企業與資產，變得更強悍。…

deer3295: 這約應該是場像是玩期貨一樣的豪賭，可是它賭的是要買個穩定不會跑的供應來源，成本反而是其次。只是沒算到今日的局勢會變這樣，世事難料

其實前幾年電腦業就燒過記憶體廠商間的超低零售價世界借錢大戰了，但那次臺灣與美日被擊垮，最後勝利者是韓國。

viper271:對美國而言就算全倒國家也還撐得住，國家很富強下石油已不是主要收入了比例沒那麼高；但對俄國與中東來說倒了會直接導致整個國家都崩潰。

viper271: 我想美國這次因為疫情搬出的紓困（救世）計畫，已經有包含這塊了。

pitaya7415: 對啊 而且川普跟頁岩油商關係很好還有考慮到年底選舉是非救不可
無限QE開下去美股都回血一半了

cat1476: 我說的是銀行授信的問題, 不是地緣政治的問題, 授信這塊你貸款還是跟商業銀行貸款, 並不是跟美聯儲貸款

viper271: 如果單就普通的商業模式，的確是要這樣看。
但這次石油崩跌已經不只是商業問題了，已經上升到國家安全問題，所以cat1476是沒有錯得，在這場疫情中，拼的就是肌肉（國力）。

bat3234: 川普投顧公司！！

pitaya7415: 大油商股票買起來壓在枕頭下
希望它們一暝大一寸

一般觀察可以從美國的大學, 智庫, 企業, 聯邦機構, 政治行動委員會整個體系看出學商政的關係鏈, 誠然商業和政治是可以透過"大型企業贊助大學/智庫資金進行研究/擬訂政策, 委託遊說團體/媒體/公關公司遊說政治人物(遊說活動與政治獻金), 承諾給予官員執政時的政績(投資計畫)與卸任後的回聘(旋轉門)", 彼此之間關係緊密

但另一方面, 藉由金融衍生性商品進行避險與多元化投資(就是將資產以現金+自己控制的集團股份透過股權交換等手段轉為投資多種行業與多個國家的投資), 這些每年挹注巨額資金的企業家考慮的是全球範圍內在多領域內的利益總合, 而不限於某個特定的國家或領域(比如石油)

這就是為什麼諸如比爾蓋茲, 彭博, 布林,這些超級富豪對中國態度相當友善的原因, 因為美國的利益並不能代表他們這些超主權跨國權貴的利益

而這些人對於打垮某個國家是沒有甚麼興趣的, 因為這些人在所有地區都有配置資產, 這樣做對他們並沒有甚麼好處

今日分析：负油价是几个意思？本文帮你弄懂

"誰有能力將石油從倉庫運走，我就給你錢"的概念

@wrold_Yam - 周一，美國西德克薩斯中間基原油價格跌到每桶-37.63美元，這是 #史上第一次...

淺一點的解說