引爆點是【被偷拍你也覺得很爽對吧】

敘述偏頗吧

對了好像他的回文也有炎上可是這方面我沒看所以就先pass
我只想知道到底是我理解影片有問題還是??

moose4554: 這個有點誤區喔，他不是回偷拍的事情很享受

個人的理解跟噗主一樣，直到看到讚養跟人筆戰那句話，涼了

不管用甚麼角度我都不能認同這種想法

所以炎上不是因為影片內容而是他的回文…?
因為我看到的很多留言都是在說影片內容誇張到讓他發瘋，可是我真的無法理解發瘋點在哪???

我影片理解和你一樣

我個人只覺得他講偷拍那邊還是有點偏頗
回文沒仔細追

看起來是因為有人無法認同他的影片，然後他回應「不認同」的人的方式有點......拒絕溝通？

原來是回文的爭議啊

但有些人是從影片出來就爆炸

有人覺得會誤導吧，畢竟很多他的觀眾原本不了解這個主題，看了之後可能會以偏概全認為哇原來韓國的女權都這麼激進

為啥這麼多 jujube 🤔

萬一是不太懂得獨立思考的觀眾，很容易被這樣的觀點牽著走

真的欸超多的（？）

FB那句留言被偷偷說省略中間放上來，在推特上也是直接截了原留言和回覆的留言，中間直接省略
但那句説實話我看不懂是在指什麼就是了
影片看了幾次覺得有些人得到的結論很妙，跟PTT上某些人的推文差不多（只是性別代換了）

卡

結論是還好，但他對東亞（包含韓國）為什麼是父權社會的解讀完全錯誤
其實東亞、尤其台灣以北的國家，主要是因為儒家文化影響才比較偏父權社會，而韓國又最重視儒家文化，當然非常非常非常父權且難以平權化
扯農業什麼的實在太好笑了

cream1157: 後來好像有人說韓國的儒學是朱程理學也有關係，但是這部分我沒有研究

影片有人覺得爆炸是因為他說自己「中立」吧

覺得這篇寫得很好，如果覺得儒家的部分有爭議可以跳過那段，但其他都蠻事實的
針對宋讚養《韓國女性主義》影片之回覆 - 陰天的向日葵 - Medium

我覺得他是假中立，實際上是在傳達not all men

jujube6856: 也太慘== 如果是因為這原因我覺得宋挺無辜啦
jujube1687: 分身抓到XD
mole3575: 剛剛找了一下有看到那個截圖，不過我覺得看到中間省略的留言也能噴這跟看到黑影就開砲有差嗎？ 然後我先回完留言再去找那個炎上留言的全文((
還有卡PTT推文www
cream1157: 好的歷史我不是大師qq儒家影響父權我再去研究看看

也不能說無辜吧XD 畢竟他的確大部分的篇幅都在講比較極端的份子，就是容易造成誤會啊～面對這種很龐大的議題，只講一小部分極端的人，確實有偏頗

能偷偷問現在N號房噗浪還在燒嗎？

panda80: 其實當人是人的瞬間就已經不可能完全4中立的了…
人類能做到的也只剩努力讓自己不偏頗
所以我認為所有中立影片都不可能完全中立啦

ham8419: 好像比較少了，這兩天比較沒看到

jujube6856: 等我看一下cream1157ㄉ連結~~~
我可能有漏掉他講極端ㄉ地方qq

jujube4229: 謝謝，因為噗幣魔法消失了，我有點害怕，明天還是再去買好了

卡個

就算是女性來講也會偏頗，但他不說自己中立也會被出征⋯⋯因為同樣也看到有男性寫的文章被轉載
PTT推文是個比喻XD
因為看到一堆說「韓男不意外」的噗⋯⋯cream貼的那一篇在河道上打撈時有看到一噗大概內容是「專業的未必是正確的」
自己是覺得整件事去爭先有雞還是先有蛋似乎也沒辦法改變現況，台灣妞有開直播大概說明自己碰到的情況，可以去看看不同聲音

cream1157: 所以炸的原因大概可以列為以下?
1.宋過於強調自己影片的正確性
2.性別不平等起源的錯誤
3.過於強調韓國社會積極女性主義者的聲量
4.舉例之一的偷拍並不是極端例子
5.以身為父權社會的既得利益者將韓國女性加害者化

以下個人見解歡迎除錯更正更新我ㄉ知識
個人而言覺得1.2點真的是宋影片不妥 我就是一個被唬弄的例子==
不過3.4.5點目前我覺得有點不好說
首先3.我不知道韓國實際性別主流聲量是哪邊所以無法評斷
4.從內容我可以知道偷拍的受害者很多，可是真的有普遍到在社會大眾人人都是偷拍受害者的程度嗎？
例如數據上每天都有人會遭受性騷擾，可是真的你或你朋友今天就有被騷擾嗎？
好的我知道一定有qq拜託不要砲我qq
我不是否定有很多受害者存在，我只是覺得因為有受害者就覺得全世界都是受害者這點怪怪的。
5.好像真的很多人看了有這種感覺，不過個人看完不覺得有把韓國女性加害者化啦。畢竟個人理解的影片結論是一般正常的男女平權者沒錯，有問題的是那些激進女權主義份子。

然後我今天學到一點94這種議題炎上點真的無法預料www
畢竟一千個讀者就有一千個哈姆雷特www

他認為的中立是因為之前台灣接收到的資訊一面倒都是韓國女性地位低下，所以他想讓外國了解韓國還有極端女權這個東西，我是覺得用中立的確會讓人誤會不過他不是故意的XDD
另外也覺得，可能大家對他期待過高的關係吧？他以男性的角度提出自己的看法有什麼問題嗎？(如果他說自己代表女性我才覺得奇怪)他的看法其實就像一塊拼圖，只光靠他這一片當然還拼不出全圖，我們希望看到更多拼圖去拼湊出全貌，就像台灣妞也因此FB直播分享自己的看法，覺得很有意思可以聽聽看

virgo8007: 中壢李姓選民笑死

韓國的偷拍是真的非常多
我朋友在韓國生活，是真的多到觀光景點 鬧區車站 百貨公司廁所都有針孔的程度，推特上也有一些韓國女生看到之後很氣
我看了影片是覺得怎麼講這樣？？但還不至於到炎上，但看他後續的回覆外加到別人粉絲團留言的內容就一個...不行

我跟樓上差不多，一開始覺得男生要談論女性議題本來就很難，也不至於到很不能接受他的偏頗。但他後續回覆的態度真的 蠻令人失望的，怎麼這麼活在自己的觀點

鵝覺得一切都是自助餐，只是仗著看不到打字回文的人真實的情況下發酵正義感持續網路砲火猛烈，包括鵝。

因為有些人堅持女生比較慘，看到宋說其實也沒那麼慘，男生也慘，女生加害的數量也很多，就炸開了。

比慘弱弱相殘沒用啊，大家都想比慘，真正該解決的社會問題就被鬥爭跟利益取捨蓋過去了

結果找不到連結只有截圖==
光這張圖我有點看不懂宋到底在供三小(

然後上面第4.我越想越覺得 乾數據多不就等於是真的很普遍ㄇ我到底在供三小www
可是既然前面都一直在扯中立了，那個人感受的偷拍普遍性嚴格來說也算不是中立的東西吧？
一樣是偷拍，可能10次裡2.3次有人覺得還好，但有人會覺得很多。
還有數據多=每個人實際遭遇的次數一定多這點我也有點懷疑(
因為台灣也有騷擾案件，可是我沒遇過。
可能是我運氣好也可能是台灣比韓國好很多，但就這麼把話說死，講說在韓國遭到偷拍不是極端例子，我覺得也不太妥。(更何況非當地人
結論我覺得這種牽扯到主觀的東西要說對錯真的有夠灰色地帶==
不是韓國當地人的我只能記住這件事然後小心不要受害ㄅ(

melon8575: 感謝留言提供資訊

walnut9141: 可憐哪qq

我之前在韓國留學過一段時間，我只能說公共場合的偷拍真的蠻多的，所以同學跟我說過儘量千萬不要在外面上廁所，我自己跟同學去明洞的時候是真的有看到疑似偷拍的東西，所以我對這點感到質疑。

男權女權的部分我不敢說話，因為我對那些網站都是知道但沒看過的狀況，有一些我甚至是完全沒聽過的。
這個可能是因為我還是比較長混中文圈，所以沒有去了解。

rice7538: 都進了這噗 鵝還是多動點腦思考一下ㄅ

我覺得讚養影片提到的女拳們是大家比較不熟悉的沒有錯，但這也不影響韓國女性目前的社會困境。有看過「讚養是在not all men」 這樣的說法但個人看不出來。

比起直接指出是誰壞壞，作為外國人更像是了解到韓國極端父權/女權之間的鬥爭、影響跟利用這兩方人馬來鞏固利益的人。

ㄍ發現自己打錯字==
回cream1157的第三點是激進女性主義者聲量辣QQ
ㄇㄉ我沒噗幣不能改留言 可憐哪

影片我也可接受範圍,回應非常不可

幫補

沒去過韓國，看過一部韓劇有講到，偷拍變成一門生意，我相信偷拍的數量是真的不少，但那是否能等同於一般男人都會偷拍?還是偷拍的人會組成團體，十件偷拍都是同一個人負責的之類?
我覺得宋的影片不是講not all 韓國男，而是針對韓國女好可憐都被欺負的說法，回應:其實有些韓國女開始反擊了，導致現在韓國男也會受害。

waffle6016: 他是分不清楚性侵跟性騷擾嗎

性侵、性騷擾、性平要分開看吧

因為大家的性平觀念都很好所以台灣人反而更敢於借助法律力量？
當然我不敢講韓國人就都是忍氣吞聲啦（？

鵝覺得 宋可能單純回應那個人所謂的感覺或許是指「一個人喜歡用引用資料來反駁別人得到勝利」的意思。

貼完全好了

ginger740: 宋影片是作為回應韓女反擊韓男受害這一塊可以理解
個人覺得為單純表達這個意思而非來開戰啦

話說個人對韓國真的不熟(沒追星也沒追劇
不過如果韓國偷拍真的是社會大眾公認的嚴重，那宋可能真的欠噓了wwwww

感覺他後續的貼文回覆一直在強調「已經很好了」、「已經夠了」的觀念，但真的已經不需要改善了嗎

waffle6016: 針對這三張圖我覺得只看數據理論站不住腳（
就拿N號房舉例，那不是記者跟進調查的嗎，也不是受害者報案啊
不過這個例子可能不太適合

想了解韓國偷拍相關可以看[閒聊] "我的生活不是你的色情片"-南韓偷拍文化

waffle6016: 社會議題4羅生門耶
這麼篤定的宋我是覺得有點不妥辣
(然後不熟的議題我都一律不好說所以這數據我先no commentXD
rice7538: 槓精484www

這篇是事件發生事件軸,整理的還算詳細Security Check

virgo8007: 你說法跟這次我看到的韓國女權主義者(?)表達雷同

waffle6016: 但是受害者反擊打到「霸凌者的朋友（沒攻擊過受害者）」時，問題就會變複雜了

waffle6016: 結果感覺真的是回應才導致的炎上ㄚ==
回應部分我覺得真的是兩邊都很不互相理解然後就徹底分割ㄌㄌㄌㄌ

個人拼命理解時間軸後覺得影片目前被砲轟的首要原因是第三點的衍生:人們對韓國基進女性主義的理解進而導致的標籤化

標籤化這ㄍ我是覺得宋有點雖小==
整理訊息出來，可是因為大家擔心訊息會被無腦吃瓜群眾濫用，結果被噓一波\|/
(當然影片描述方法也是有會讓人容易聯想的部分啦，不重新提
我不覺得聯想到標籤化是錯誤的，也不覺得為了避免標籤化而出來更正是激進的啦。
只是那些連分析都不分析，直接開頭怒罵一波宋的我覺得也不是什麼好女性主義者只是跟風噓。
順便更一下目前對宋ㄉ評價(
影片內容大致沒問題 但有誇大的中立言論＋錯誤前提+爭議例子+導出女性加害者結論的可能性高
中心思考是偏男女平等的，但衝突性高的言論難以接受，相互理解力低。

為什麼一定要普遍到大眾人人都是偷拍受害者才算是偷拍很嚴重呢？很妙

不是什麼好女性主義者（x
不是什麼好討論者（o

不過我覺得這次有些人懶得講了直接爆氣是因為他講了很久所謂韓國的「激進女性主義」是怎樣然後也沒講那所謂韓國的「正常女性主義」是怎樣啊？
看起來反而很有一種藉著指責女性主義太激進而促成所有女性主義者自我審查跟切割的態度（不是說他有意識這樣做，而是會讓人想問一般韓國男性都是這種態度嗎，是的話不難想像那個社會氛圍這樣）
而這種氛圍在台灣也不是沒出現過（ry

特別像是他對那篇文章的反駁竟然是：「我看完只能想說，你『很像』激進派的人裝正經而已」
那篇作者是有犯罪嗎，立場連「基進派」都不是，這種平鋪直敘的論述都可以被質疑是激進了，是不是代表其實任意一個女性主義者都可能被他質疑是激進？
他如果給不出一個清楚的定義的話，我甚至覺得這種講法跟PTT母豬教有87%像，接近一個說你是你就是的狀況了。

「讓人想問韓國男性都這種態度嗎」就有點地圖砲了⋯⋯後面宋確實很堅定自己的立場，一些留言內容也無法替他說什麼，他是韓國人是真的不等於他查資料就可以瞭解這塊，像我自己雖然是台灣人又是生理女，我到現在還是不了解為什麼女性主義定義會不同（有沒有平權這點）
如果他後面不回應，我會覺得那支影片就單純是告訴我韓國有這樣的極端女性主義，甚至在女性主義在韓國是另一種含義

ಠ_ಠ: 那個人回宋的話就是一副這種感覺啊⋯⋯
充滿反諷的酸話不是..一整個喜歡嗆人感。
宋這句換成「你就是喜歡這樣找縫嗆人感覺對吧」
還會炎上？
二句互罵有什麼好扯女權男權..從那句「真不愧ooo開始」
跟一般人嗆某立委家庭代工醫療口罩的起手式差不多

「大部份」的異戀情侶女方看到男方突然悶悶不樂會開始緊張甚至網路問卦是不是自己幹嘛了，但男方根本只是在悶機車發不動而已。

如果他影片今天是說「代表他自己的看法」我的確會認為我上述發言是地圖炮，但當他重複強調了「這是中立的看法」我會認為他的確覺得這些是普遍的看法，並且他還某種程度自行替韓國人做了代表；所以因此懷疑韓男的普遍風氣我覺得只是合理懷疑一下而已，也並沒有要斬釘截鐵的下定論說韓男都很糟糕的意思。
應該說，他似乎很在意留言評論的人是不是對韓國人有不好的觀感，然而他後續做的那些回應完全就是造成反效果啊。

mole3575: 另外我其實看完影片就覺得，「令很多台灣人單純覺得韓國有極端女性主義，甚至女性主義在韓國是另一種含義」就是非常不對勁的地方
講個可能不精準的比喻大概是有台灣人拍影片跟外國人介紹台獨裡面有一群喜樂島這樣 也不是說他們不存在或是沒做一些奇怪的事情 但談這種問題不拉一點學術數據談論這群人在台獨中的比例跟其他台獨立場是什麼樣子 就是很 帶風向？
特別是一個談論極端女性主義的影片，作為N號房影片的前導片？在這種前提下這影片的用意有這麼單純的「告訴台灣人一個事實」嗎？

我不會覺得他仇女這麼嚴重，但我在向日葵的文出來之前就覺得他的影片很雷了，主要是一點也不中立好嗎，他省略超多現代韓國父權的罪行，一直強調基進派的作為，有興趣的人自己查一下相關報導，韓國政府對性犯罪輕放的程度，會冒出基進派是必然的，他的影片根本是去脈絡化= =

carrot865:度ㄉ
egg781: 用詞的定義問題吧(?
我也沒否定偷拍嚴重可是因為極端兩字被砲轟我會覺得這群人到底在氣三小

virgo8007: waffle6016: 單就這張圖我超認同而且比前面的文章更好理解www
好ㄉ父權既得受益XD
不過宋給人的這種氛圍我希望不是惡意啦…
不是說不知者無罪 但是希望他注意到後能改進
可是看那回文感覺好像前途堪憂

感覺與其說是宋描述的影片內容欠噓
不如說是宋的影片描述的方向會給人不好的聯想呢

我看地的影片的感覺整理是這樣
1.韓國大部分的人的確希望平權，就是真的很一般的那種，大家都在追求的平等的權利。
2.韓國的確有這種極端案例，例如他影片裡面所講的那些網站和政府機關。
3.而因為出現這些團體去反抗，所以有部分韓國男性因為這類事件不斷被欺負，所以也開始反擊
4.現在的狀況就是有一部份極度激進的男生與女生在互相攻擊

aries9292: 光看影片本身問題其實沒那麼嚴重，我自己在介紹一個議題時，如果抱著補充的心態，也是會像他這樣忽略一大半我覺得大家都知道的東西，只講我覺得大家不知道的。而韓國父權問題廣為人知，只講比較少人知道的激進女性主義問題很正常。
他露出馬腳是後續針對女性主義者評論的回覆，講了一堆真正支持平權者不會講的話。

seal5254: 在我看來，他一開始就先否定了台灣觀眾的基礎：你們的理解有錯，韓國女性主義不是你們以為的那樣。如果是補充，大可不必用這種「把你們的認知打掉重練」的說詞，他可以說「在韓國聲浪最高的女性主義，不是你們一般以為的那種」選擇用整體取代單一流派的是他，說韓國「偷拍不嚴重」的也是他，偷拍不嚴重嗎？看看推上在韓留學生的整理：

大概在宋看來這都不嚴重吧，搬出一天接近20起的數據他都覺得還好了。

圍觀到現在看了眾多討論串，試著同理宋的處境的話，我感覺應該是影片出來後先被有點過於放大的群眾抓著打隨後加入不少跟風無理罵的，我相信公開留言與私訊罵的不會少，導致後面有人想與宋理智交流時，他可能已經認定反駁的與罵的是同一群人並且情緒有點失控了。於是導致了第二波的炎上。

只能替宋感到可惜，原本在他後續回應前感覺風向不小還是看好他的。但他的那些回應真令人感到失望，應該也趕跑不少原本還在觀望的人。

我本來看回文是有點問題，但還可以接受，直到我看到有一個在韓國的台灣媽媽 小孩是韓國人，跟他的看法不一樣，
他只會說：喔他們可能不太了解之類的（忘記原話，只記得人家的觀察跟他不一樣就是不夠了解喔

？？？

turkey4273: 他說對方沒有深入了解

panda80: 喔喔謝謝旅人，我本來想轉貼另一個噗的圖，但想想我找不到原本的貼文與留言還是不要貼了。我覺得讚養感覺認定自己研究很多，其他人講沒有這麼嚴重的一定是沒有深入了解，感覺不接受反駁。
我想這也是韓國的民族特性吧，非常愛國家的愛國自尊心，有時候滿佩服他們這樣的愛國、有時候。

同意性別平等不是女權主義
而是要讓男女有對等的價值觀
沒有人天生應該被性別框架拘束
但是N號房事件的核心是人性的扭曲 是犯罪
假如用「偏激女權主義導致韓國男人仇女」當作理由
那些受害者情何以堪？

他之前的影片都講解的很詳細
但是這次的影片我看了只有大大的困惑感
當全南韓都在因為這起事件震驚時
為何你會在這邊解釋韓國男人仇女
是源自偏激女權團體的激進作為？
個人認為這兩者不能劃上等號

我覺得他如果想要以傳遞正確韓國文化的資訊型youtuber自居，在發布對於自己沒有把握的嚴肅議題前，應該以更嚴格的態度自我檢視，既然他有自信做這樣的影片，也應該準備足夠的資料面對網友的質疑。目前的回應只暴露了他腦羞、準備不足與缺乏包容。

star2717: +1，我看很多女性主義相關的回覆就是專業角度的解析，也沒有在攻擊他，有些則是女性角度看韓國的性別問題。但他看到這些評論只會跳針說人家不懂，不然就指責人家是激進女權。
在我看來他只是把韓國激進女權設定成一個反派腳色，然後把所有令他不快負面特質和事蹟往這個腳色身上倒。

她講金智英的問題就暴露拉
廁所偷拍「很多部分女人的遭遇集合到一個女人身上」（？？
還有人家跟他講，去韓國念書就遇到２～３次廁所裝針孔事件
他回才兩三次就在那邊叫～（（一個間學校有一個就很多人受害了耶？？？
整個影片一半的標題是男女問題、另一半標女權，可是就只在講激進女權
可以從影片看到一般男生、偏激男、偏激女，但是就沒有一般女的聲音（因為他覺得一般女是受益的、沒有被壓迫到的(實際上暴露了他根本不了解一般女，也根本不關心所以才講不出來)，有問題的是上一代男性，＼年輕男性通通沒問題／

看完影片就一直在等有沒有翻案文 果然等到一堆

很明顯的一個體制框架內男性，堅持說自己是中立真的滿瞎的

其實那個中立應該就只有拉開他自己個人意見的「相對中立」而已

實務上絕對中立不存在，也不應該存在。

女權自助餐

感謝大家的聲音，我原本只是好奇怎麼他這部影片被炎上才跑去看（跟風仔
原本看完的感想也是覺得「好像沒什麼問題啊？怎麼這麼嚴重？」
之後卯起來看了網路上各種層面上的討論後才發現盲點在哪

原本看完影片後我其實有被影響到覺得，「蛤？韓國的女權主義原來特指激進的部分？所以之後在提到類似意見的時候要特別區分出來嗎？」
好險在這樣危險的想法形成之前有看到大家的留言。

關於宋被炎上的留言我覺得很像他回應邪教時的思考方式lollll

個人認識的女權主義小夥伴也是很頭痛激進女性主義者的言論，然後其實整篇裡最令我驚訝的是內容是那個變性的女學生要報考女子學校卻被迫放棄
我整個？？？？？
但想想國外的激進女權也有terf突然又不意外了