看來是真正的沙文主義者呢
我會知道宋讚養進而追蹤他是因為看了幾個之前的影片，又有新天地的影片所以追蹤的，這次女權影片出來我就覺得很怪，搞到像是假中立真說not all man，後面別人反駁他之後一系列的爆炸回覆真是夠噁，臉書還一堆人贊同他，是在阿羅哈
幹 他就一個死沙豬
看到這言論真的太噁，宋讚養當年不是也被經紀人（男）強迫拍裸照嗎，為什麼他還能講出這種話啊，所以他在拍裸照的時候我是可以說你不是也很享受拍裸照的感覺嗎
之前的影片講的不錯，但這次女權的的確不太對
韓國女廁的偷拍數量真的不是沒看過的人可以想像的
韓國女廁的偷拍數量真的不是沒看過的人可以想像的
他那個影片一堆似是而非又輕巧的理論，然後也不會去探討為什麼會變成這樣，反而一副什麼女權就是壞，根本ㄏ
後續的一系列回覆根本沙豬韓男的極致
後續的一系列回覆根本沙豬韓男的極致
他講的那個已經不是女權不女權的問題了吧
那兩個極端網頁根本就只是變態集中營
那兩個極端網頁根本就只是變態集中營
我覺得他的享受這種感覺指的是當一個「受害者」的角色，用受害者角色予取於求
他臉書的回應還真是徹底惹毛我了^^超級噁
他那影片把整個歷史嚴重去脈絡化
沒有解釋激進女權是為何出現
導出的結論也很神奇，有激進女權出現等於女權高漲嗎？不是這樣的吧？
他那影片把整個歷史嚴重去脈絡化
沒有解釋激進女權是為何出現
導出的結論也很神奇，有激進女權出現等於女權高漲嗎？不是這樣的吧？
噁心死了，受害者出來控訴還被嘲笑諷享受然後還有人護航
覺得很神奇的是，他本身不是也有一個親姐姐嗎？
之前他的形象就是明理貼心的韓國男生、形象營造的還蠻成功的
他就不能設身處地想想嗎…家裡的女性如果也被偷拍會有多大的傷害
這樣看來，82年生的金智英真的完全反映韓國家庭的現況嘛，完全沒有誇張…
之前他的形象就是明理貼心的韓國男生、形象營造的還蠻成功的
他就不能設身處地想想嗎…家裡的女性如果也被偷拍會有多大的傷害
這樣看來，82年生的金智英真的完全反映韓國家庭的現況嘛，完全沒有誇張…
韓男不意外
享受什麼啊，扯
看過幾部就看不下去而討厭這個人，因為一些日常言語的價值觀很早就透漏什麼端倪
台灣妞韓國媳 - 厚～讚養這篇我真是看了通體舒暢 之前我其實分享過言...順便貼一下台灣妞支持宋讚養的貼文
他不就是父權的形象嗎，我講的都是對的
如果宋以我是韓國人我才了解韓國，那位韓國新住民也沒資格說話啊
天啊...他自己之前也是被人家騙裸照，居然還這麼沒同理心，而且偷拍如廁這種事情跟女不女權無關，根本是犯罪行為了吧！
？？？？？？？
這種我覺得也不用多說什麼了，就多跟親友宣傳豐功偉業，直接封鎖、黑名單處理，以免看了不舒服。
對女權有意見是一回事，不過對受害者講這種話，個人無法接受。
或許是講到韓國所以比較有防衛心，不過說真的這種方式可能只會讓人更反感而已。
對女權有意見是一回事，不過對受害者講這種話，個人無法接受。
或許是講到韓國所以比較有防衛心，不過說真的這種方式可能只會讓人更反感而已。
一樣是韓男，DenQ談到相關議題的時候就很謹慎，聽了也舒服。而且DenQ甚至不是特別做一篇來消遣，是經常在各種影片適當的討論，為的只是讓人知道確實存在某些已經走偏的人的某些行為（像是金鐘國唱阿拉丁的歌結果被韓國某群已經完全偏掉的女權主義者大肆謾罵，認為身為一個男性竟然敢唱那首歌！噁心把歌還給我們！）。
宋那篇我是沒點進去幫他增加點閱率就是了
宋那篇我是沒點進去幫他增加點閱率就是了
DenQ會根據新聞表達意見，韓男甚至韓女亂批評女性的新聞也會適時幫女性發聲，而不是站在一旁消遣，遇到相關議題就覺得人家都是激進派，這才是正常人的討論態度。
有些女權主義者真的很容易被踩雷欸
這樣現實生活不會過的很辛苦嗎...
這樣現實生活不會過的很辛苦嗎...
ox6444: 請好好感受一下這句話：你也滿享受現在的感覺對吧？
影片如果是地雷，影片發表人那種回覆就是直接丟手榴彈。
影片如果是地雷，影片發表人那種回覆就是直接丟手榴彈。
ಠ_ಠ: onion2601: ant414: zebra7225: 之前曾博恩「想不到我是真的metoo 過來人吧！」顯然也是同樣的操作。
首樓沒有放留言，有點斷章取義
曾博恩大概就像是「你們享受身為受害人控訴的感覺，現在換我享受了」那種粗糙「反擊」。
kimchi5627: 不過他沒拿自己受害經驗來開脫自己的行為他根本上就覺得自己的想法很中立沒有什麼需要開脫的，覺得雖然都是受害者對其他受害者造成傷害，但我覺得就行動上有差別？
kimchi5627: 沒有前後文，我無法單憑一句話就判斷。
居然連台灣妞都覺得沒問題 
明明就有留言截圖顯示前後文，那些說沒有前後文跟斷章取義的是在 
ox6444: fly4210有貼哦
dove5539
說
其實影片是在說明為什麼韓國人對女權話題聞之色變 他沒有說韓國所有女權都如此 而是說韓國確實存在這種極端性存在 我反而覺得這次是not all women的感覺比較強
ox6444: 是啊很辛苦啊，一旦意識到整個世界的預設值不對勁後就回不去了 
但是他不能這麼去脈絡化的完全忽視韓國女性平權發展出激進分支的原因，而單純指控都是那些激進女權導致大家見女權就閃。加上他提到的女偶像例子，很多只是看了書、分享書就被批評女權，也被他暗指是極端，這就有帶風向之嫌
他這次的留言完全不行啊，提油救火 
dove5539: 我在看的時候覺得前面是這樣（說明為什麼韓國對女權有負面反應）沒錯，前面的我也相信，但他最後用前面的陳述來下結論說懷疑韓國現在女權是否低落，我覺得就有點在他自己都不自覺的時候偷換概念了（我之前是有訂閱的，所以也不是在看到討論後才有這種感覺，只是當時我的反應是想說他有認真要討論這個問題的話，那我在留言說一下就好了），因為如果他自己確實覺得這些根本不是女權的話，就不會以此判斷女權是否低落。
至於這個回應，就真的是大崩壞
fly4210貼過的再幫貼一次：就算有前後文了，一句不適當的回應還是讓他所謂的中立整組壞去。
慢慢拉正嘍。增加譴責聲量也是一種幫助導正的方式（
omelet4795: 當然就是在說噗首啊 
如果噗首放全部留言我無話可說，全部留言的截圖是別的噗友放在留言裡，這樣反而讓噗首看起來是在煽動大家的情緒
如果噗首放全部留言我無話可說，全部留言的截圖是別的噗友放在留言裡，這樣反而讓噗首看起來是在煽動大家的情緒
前面的文出來感覺就差很多了
前面的留言出來沒有差吧 他還是流露了惡意 而且他說韓國偷拍不盛行才是這次的大雷 他是遇過嗎？ 韓國偷拍就是那麼多
我覺得沒有差欸，那個"享受"還是很讓人問號，如果只是想繼續堅持一日十件不算是嚴重的話，也不用說對方"享受"這種控訴啊（。
而且偷拍多確實不等於每個男人都會偷拍，但他的回應反而證實了在不會偷拍的韓國男性中，存在有覺得一日十幾件還不算是能被檢討的普遍現象的人存在XDDD而且一直跳針把別人說偷拍多需要面對＝覺得每個男性都會偷拍
而且偷拍多確實不等於每個男人都會偷拍，但他的回應反而證實了在不會偷拍的韓國男性中，存在有覺得一日十幾件還不算是能被檢討的普遍現象的人存在XDDD
這傢伙其實就是一個經典的「Not all man」啊，他並不是真的想討論性別議題，更遑論中立，他只是想要讓鎂光燈打在自己身上而已
希望噗主願意把fly4210與star8137貼過的圖也貼到噗首。
lark2078: 噗首的留言截圖很明確的有「噗主自身的發言」以及「對方的回應」，而且對方的回應本身就充滿惡意，噗主感到生氣而發言，所以本身言語會帶有情緒是很正常的，哪裡煽動情緒了 
直接去他粉專看了整串，我還是我不懂他想說什麼？享受什麼？享受當受害人嗎？那他怎麼不在影片裡承認自己也很享受當一個從小到大父權紅利吃到飽、但是我們這一代又沒犯錯的無辜韓男？
omelet4795: 我也不覺得他有意煽動情緒，只是韓國的父權氛圍影響太大了。
雖然他回的好像是不同人…？可是感覺還是不行
台灣妞一開始的論點我能理解，因為我以前也會覺得女生可以做到很多事情，過度保護反而也可能自己會有被歧視的感覺。但越長大越見到很多事情，覺得用外力強制拉到50:50是非常必要的......但後來就不知道了(聳肩
我覺得他就只是笨也不想真的認真了解資料，純粹想當翻譯機搶個話題而已。
我覺得兩個都沒惡意 但他們同時也沒意識到自己潛意識在仇女 以為自己站在神聖的高度選材教育台灣民眾
cock7907
說
這男的也太可怕....我只有看過他解釋李屍朝鮮改名的影片
我覺得看了就是"原來極端女權那麼可怕啊"的長知識
反正是他國事務
反正是他國事務
rice7646: +1
我沒有很喜歡他 但本來他的影片還是可以選擇性地看(例如韓影那些只有韓國人get到的小彩蛋) 這次好雷......
"享受這個感覺"應該不是指被拍，而是指責男性的立場
lamb5608
說
原來他也這麼雷到焦掉阿!!!傻眼.....提油救火的人.....................
同dove8380感
補上我上面那張留言截圖的原文章
這回覆的確有問題 但噗主這樣斷章取義也不對啊...
omelet4795: 有「噗主自身的發言」以及「對方的回應」，但噗首並沒有顯示『對方在回應哪則留言』，這不是利用片面訊息煽動情緒？
對，「對方的留言」確實用詞讓人不舒服，但不代表「放出不完整的前後留言」就是對的行為
對，「對方的留言」確實用詞讓人不舒服，但不代表「放出不完整的前後留言」就是對的行為
片面認為對方因為身為被害者所以提出反駁的立場跟想法是出於一種「享受」心態的偏頗認知，上面幾樓幫開脫的都覺得很正確？
享受你個鬼ㄛ（覺得噗主結論很正確啊
享受你個鬼ㄛ（覺得噗主結論很正確啊
其實我對於他想探討的議題沒有甚麼意見，但我不喜歡他把自己的主觀意見包裝得很客觀的樣子，一直說自己中立中立的，哪裡中立了？更別說現在又一副受害者的樣子，看了不太舒服
噗首因為這個文章下面的回應不對很想推翻他的整個人跟他的任何論述，我也是同理。
整個下面的對話只有當其他噗友貼完整截圖才被搞清楚的時候，噗首就只有貼了混亂的留言，所以我懷疑你的前提，但我不會像父權一樣質疑你整個人
整個下面的對話只有當其他噗友貼完整截圖才被搞清楚的時候，噗首就只有貼了混亂的留言，所以我懷疑你的前提，但我不會像父權一樣質疑你整個人
不論對錯被抹父權而後打壓這種事情，本來就是新型態父權的崛起，跟性別一點關係沒有，文章回復的那則留言就是那樣子惡意引戰的留言，不是前面的留言
他在n號房事件爆出來後就在粉專強調說不要製造性別對立，所以會拍這種影片我還真不意外。他不是不懂，他很害怕自己性別會被批評所以趕緊先跳出來止損，裝中立，甚至意圖把風向帶往另一邊去，可惜被識破馬腳。
覺得噗首不放完整前後留言不好+1
覺得噗首斷章取義+1
我覺得他只是以一個韓國男性角度闡述當地社會現象。我倒是覺得要拉高角度看待他國的文化，即便看起來是不合理的。
https://www.thenewslens....
這就是他口中的偷拍都是極端案例、根本不常見的實際情況，還有他嘴裡的錯的是歷史，難道現在的年輕韓男做錯了什麼嗎？可能偷拍在他看來真的不值一提吧
這就是他口中的偷拍都是極端案例、根本不常見的實際情況，還有他嘴裡的錯的是歷史，難道現在的年輕韓男做錯了什麼嗎？可能偷拍在他看來真的不值一提吧
就跟要求抗議民眾合理非非的人一樣，可能沒有惡意，但就是蠢而已
享受受害者身分控訴⋯欸最近臺灣也有那個ㄅㄣ⋯
我覺得他不是蠢 他只是不想成為被抨擊的"男性" 所以他開始扯基進女性主義救援 不論是有意的或是無意的他都只是在撕裂男女上面添磚加瓦罷了
看他的回應就知道，他應該是看了一堆「韓男不意外」「韓國不意外」「韓國女權好低好可憐」的言論，所以想來闢謠(？)
所以才出現這影片，看看影片內容主要就是：「韓男不是全部都這樣的」、「這不代表韓國，請有些人不要這樣消費我的國家」，最後就是這次起火的「韓國女權低？」
看到他覺得偷拍不是每天都有，而且全國一天才10來件，根本不是常見現象。就覺得這國家果然很恐怖啊。想想如果在台灣，光出一件公廁偷拍案件就夠讓人恐荒，全國一天十來件還得了。就算台灣人口比韓國少一半好了，全國一天就五件公廁偷拍事件也很要不得啊
所以才出現這影片，看看影片內容主要就是：「韓男不是全部都這樣的」、「這不代表韓國，請有些人不要這樣消費我的國家」，最後就是這次起火的「韓國女權低？」
看到他覺得偷拍不是每天都有，而且全國一天才10來件，根本不是常見現象。就覺得這國家果然很恐怖啊。想想如果在台灣，光出一件公廁偷拍案件就夠讓人恐荒，全國一天十來件還得了。就算台灣人口比韓國少一半好了，全國一天就五件公廁偷拍事件也很要不得啊
就在想他在提到n號房前做這個影片，感覺只是想要為那些n號房共犯打預防針 not all men你們不要因這起事件就覺得韓男都這樣，韓國女權也很恐怖的等等等下略
不然我實在想不透這部影片跟n號房有什麼樣的關聯
不然我實在想不透這部影片跟n號房有什麼樣的關聯
推DenQ 他做議題都很注重找資料跟多分報導
大家還是少花時間看這種長得好看沒大腦的人的影片吧
大家還是少花時間看這種長得好看沒大腦的人的影片吧
jaguar9707: 對，從n號房他一開頭篤定的說絕對不是26萬人，因為有重複的人，頂多多少人而已開始，我那影片也不想繼續看。因為我已經知道他不是要認真討論n號房事件，而是想強調「不是所有韓國男性…」、「沒那麼多韓國男性…」。這些豈不廢話嗎？特別強調真的讓人反感，意思是這些女性都很白痴，隨便就覺得是所有男人都怎樣怎樣囉？
sundae3892: 所以才會覺得他根本是假中立，就像cherry1128講的，他只是不想成為被抨擊的韓男，利用韓國的激進女權來撇清，臉書的回應就是直接不演了，還說我們批評者是不是很享受利用韓國女性的處境來宣傳思想...還好嗎這個人？韓國女性處境如果已經很好了根本不需要我們外國人來幫忙發聲好嗎？
性別這個議題如此之大，敢這樣把歷史脈絡隨意簡化也是很有種
性別這個議題如此之大，敢這樣把歷史脈絡隨意簡化也是很有種
有些細節觀念如果連改觀都不願意改觀的話，那就差不多沒救了
但韓國女權在已開發國家不是很高（委婉的用法）是事實。
最近的N號房、具荷拉（一個很有名的偶像，跟垃圾家暴男交往，被打到重傷，被垃圾家暴男拍影片威脅）、張紫妍、韓公主⋯⋯等。這個還只是鬧很大的事件。
還有更多沒有鬧很大的，除了公廁偷拍，還有小孩拍媽媽的私密照放到網路上面去換錢，跟換其他拍自己女性親戚的私密照。
最近的N號房、具荷拉（一個很有名的偶像，跟垃圾家暴男交往，被打到重傷，被垃圾家暴男拍影片威脅）、張紫妍、韓公主⋯⋯等。這個還只是鬧很大的事件。
還有更多沒有鬧很大的，除了公廁偷拍，還有小孩拍媽媽的私密照放到網路上面去換錢，跟換其他拍自己女性親戚的私密照。
韓國生育率在2018跌破1了，當然不僅是各種經濟因素，哪怕政府或多或少都有給補貼，但有越多越多女生覺得這種環境不適合養育小孩。
omelet4795: 但他不是回第一個反駁他的女生， 而是回那句「真的不虧是被世界認證的大韓民國父權耶」 建議噗主重貼照片， 可能會比較清楚而無誤導之嫌
bean4689: 幫強調：雖然是同一位韓國女網友，但確實回覆不同句。
女權自助餐
其實希望他能回應錯的是歷史，我們這一代應該修正錯誤繼續前進啊！＜＜我知道我太理想化……只是那種 現在年輕韓男做錯了什麼？ 跟日本官方目前還不肯為二戰道歉……一樣的，都一樣。他們痛恨的……他們也在做…… 只要傷的不是自己都無感，這才是問題所在。
他以韓國男性角度闡述自己想法當然沒問題啊，問題是他強調自己中立、這就是真相，很多人因為他是韓國人身份還真的就信了，看看那支影片的留言就知道真正造成的是什麼效果，不是每個人都有能力可以辨別立場問題，甚至他的客群應該有不少還是青少女
onion2601: 欸我覺得宋讚養是回Yoong Lim 應該很享受罵韓國是「世界認證的大韓民國父權」吧
原本不知道他是誰
去看了影片跟粉專 發現是個不需要關注的人啊
去看了影片跟粉專 發現是個不需要關注的人啊
一開始還覺得女權主義這個影片確實有道出我們所不知道的韓國男女極端對立的社會，他也有說到後續會拍更多深入的影片做解說，我也想看看他所看到的韓國，畢竟這本來就不是短短幾分鐘可以講完的。
沒想到他在FB的回應這麼母湯，看起來就是父權主義下養大的孩子，再怎麼覺得自己中立，深根地固的價值觀就是明擺在那裏。
沒想到他在FB的回應這麼母湯，看起來就是父權主義下養大的孩子，再怎麼覺得自己中立，深根地固的價值觀就是明擺在那裏。
說老實話頂多只能把他當作韓國年輕男性的一種思維而已
看他的影片能感受到的就是"韓國年輕男性的想法"，其他的深入探討太多就很容易破綻百出
看他的影片能感受到的就是"韓國年輕男性的想法"，其他的深入探討太多就很容易破綻百出
baboon252: 如果每個人看到都這麼想就好了，可惜就是他身為公知做了這番言論 ，很多人都信了
呼籲一下，言論自由就是每個人都可以把自己的想法包裝成各種方式傳輸給大家，所以不要輕易就相信一個來源的說法，請多方查證，也不要輕易地圖砲，噗首那位受害者也先採取地圖砲模式，不能因為他是受害者就抹去他主動攻擊宋讚養這個問題
也是，很麻煩的就是這點，他其實本來也不是什麼知識型網紅，他可以以「大韓民國男性」的身份去闡述自己的想法，我覺得這是可以的，畢竟他確實不是專業
但不適當的點在於他今天試圖用一個中立的立場去敘述，敘述完後破綻百出，回覆也不恰當
但不適當的點在於他今天試圖用一個中立的立場去敘述，敘述完後破綻百出，回覆也不恰當
他就是以「中立」去講所以有問題，他以他個人就只是個人問題
現在他的態度不就是我很了解，有意見的都錯，不知道如果是韓國的學者他還會這樣嗎
現在他的態度不就是我很了解，有意見的都錯，不知道如果是韓國的學者他還會這樣嗎
有個住韓國20多年的媽媽留言自己上大學的兒女都說沒聽過他的說法，結果他回覆「那是他們了解不夠深入」；對女性主義瞭解的人去評論他就說對方「根本就是激進派」「想要把我打成仇女」
就知道他根本沒想接受意見的，我韓國男人我權威
就知道他根本沒想接受意見的，我韓國男人我權威
crepe4256: 沒錯XD 我之前在他粉絲頁留言說韓國女權低落造成N號房，他說我走詆毀韓國，請我離開他的粉絲頁。
同時他認為N號房都是個人行為，跟社會整體氛圍無關。
同時他認為N號房都是個人行為，跟社會整體氛圍無關。
當初看影片的時候就覺得有點…雖然我也是因為這個影片才知道了韓國有激進女權，但影片前面先是把男尊女卑講成只是文化、文化本身沒有錯、都是過去的事情了云云就讓人不太能接受(所以現在是？文化的事情能算人權嗎這樣？)，然後講到現代的事情時，ilbe的事情只講一點點搭配沒翻譯的韓文wiki一小張截圖，接著講激進女權的事情就講很詳細再加上特地製作、翻成中文的條列…
宋讚養是在酸留言者享受自己站在正義的立場指責父權，而不是酸被偷拍很享受，請搞清楚狀況
如果普通男性就算了，可是他的身份是網紅，他有粉絲他會影響到許多人，他也該對於自己的論述小心一點才對，而不是只要求別人不該輕易相信，他有他的責任。
每次談到性別議題總有人說在製造仇恨製造對立，如果宋是無意的就算了，如果有意的他的行為何嘗也不是在撕裂社會呢。
每次談到性別議題總有人說在製造仇恨製造對立，如果宋是無意的就算了，如果有意的他的行為何嘗也不是在撕裂社會呢。
至於crpe4256說的「有韓國人表示沒聽過他的說法」我覺得就跟「有台灣人表示沒聽過PTT仇女母豬教」一樣
juice8532: 就算是這樣問題也一樣很大
想了一下，他應該是把大韓民國的國族榮耀放在女性處境前面。基本上可以同意他譴責他國家的政府女性政策胡搞。但是他對女性處境問題的閃爍其詞，噁。 
juice8532: juice8532: 就算是這樣問題也一樣很大+1
所以噗首就可以因為這樣持續斷章取義^^好喔
沒有人說噗首這樣可以斷章取義啊？哪來的眼睛看到大家這樣說？
撇除噗首的事他的問題一樣很大啊？不衝突吧？
要攻擊宋讚養回應有問題，把攻擊點的論述寫清楚重點(用詞不當)是最基本的吧！原PO在五樓用裸照事件比喻，根本就是斷章取義帶風向，我更噁心原PO
一樣不贊同原PO斷章取義的人就不是我的對話對象，不需要伸臉過來 jaguar9707:
斷章取義這個事情宋讚養也在做啊
偷偷說跟一個網紅的影響力
你竟然更噁心噗主
兩個都不對啦但這個差別待遇嗯⋯（摸下巴
偷偷說跟一個網紅的影響力
你竟然更噁心噗主
兩個都不對啦但這個差別待遇嗯⋯（摸下巴
希望男性看見n號房事件等相似事件時首先不是先撇除自身與事件的關係，而是可以一起討論，表達意見，還有憤怒等等。
這則偷偷說直接燒到話題排行榜並且有毀謗特定人物之嫌，難道就沒有影響力嗎，至於宋讚養如果有幹出用貼文或影片斷章取義的事情也麻煩貼上來讓我罵一罵
呃，所以果汁你現在希望....？
讚養說的現象是存在的，但當人提出研究或韓國意見反駁時 他們的意見卻是這樣子的，很遺憾所有女性言論要由他approve才存在，其他人因為不是韓國人，講得都不算呢
我想宋讚養應該的確只是想酸對方是激進女權之類的，但是他回的那句話真的是語意不清(誰的現在？什麼樣的感覺？)，句子本身又是強制類小黃本裡面的常見句式，串首的話題還是偷拍，所以…
現在就等看噗主要不要修改噗首之類的吧…
現在就等看噗主要不要修改噗首之類的吧…
juice8532: 不就是只能等到噗主來改，其他人在底下討論其他的不衝突吧？至少對我來說ㄗㄧ他那句回覆的意思不管如何都很有問題啊！畢竟我也有去看他臉書的留言，還有更奇葩的呢！
宋讚養大篇幅提激進女權
卻不在意激進女權如何產生
這種去脈絡不是一種斷章取義喔？呵呵
男人會不會太好當
卻不在意激進女權如何產生
這種去脈絡不是一種斷章取義喔？呵呵
男人會不會太好當
笑死 那就一起貼啊 我只針對噗主斷章取義宋讚養跟所謂的沒聽過說法表達意見 你跑來說宋讚養其他回應很母湯 老實講關我屁事
他不就體現為什麽會出現激進的原因之一
當有人引據各種證據出來溫和討論的時候被當成一堆小眾在murmur 就是基進派誕生的原因，宋可以介紹這個脈絡，但他卻刪除一切，只說基進派是韓國人反感女權的原因，這不是惡意什麼才是？更何況這不是事實
他就是一個不能接受被女人說教，只能他mansplaning的雙重標準啊
剛好有看到就po上來
他自己本身就超韓國男人的，笑死
大圖的清晰版在這裏
juice8532: 噗主首樓該改、拍裸照類比失當，但是我看大部分人也不是針對被斷章取義之後的結果在罵他啊。而且你覺得這人講的話關你屁事的話你應該不會來留言？
sake793: 基女跟激進派不一樣喔……他會講到基女我沒記錯的話應該是針對排跨那件事吧
沒看過他全發言但聽說他也曾經被經紀人欺壓被拍不想拍的照片，為何還會覺得6400（他自己還說過有黑數）是很少的數字。
tako5140
說
Security Check 覺得這位講得挺好，不知為何沒看到有人分享
bull787: 所以我就是只針對噗主的噗首粗體字請噗主改啊？不懂同戰線的湊臉過來幹嘛耶？我就支持邏輯正確的攻擊仇女，tako5140分享的那個就講很棒
下面這麼多人希望噗主改噗首她還是不改那我就再推一次麻煩噗主不要寫得這麼斷章取義謝謝
bull787: : 很多時候都會有人拿著激進派來攻擊跨性別來當作反女性主義的原因之一，我很好奇這些打著跨性別名號的人到底為了跨性別做了多少事？就台灣而言會為了男性性少數做事的通常都不是那些人。
juice8532: 所以呢？如果有人從PTT八卦仇女風氣來推測台灣人都很仇女是合理的嗎？他自己既然要說這是普遍風氣就不能被別人質疑嗎？還要別人「深入了解」才能來談他所謂的「普遍狀況」？
身為關心跨性別事件的人我得說通常校園排跨最大聲的才不是基女，而是那些說跨女會去性侵生理女的歧視者、學生家長、學校高層等等
crepe4256: 題外話，說跨女會去性侵生理女的歧視者應該有大部分都是女性
onion2601: 我看到的是中年男子
gemini8846: 我反而看到女性XDDDD這就很有趣了對吧XDDDDDD
看到的是中年男子+1
但如果是女性也未嘗不能理解，社會教導女性對男性要恐懼跟注意自己安全，在不理解跨女的狀態下會講這種話也算合邏輯。
大概跟我跟我男同志好友同床，我媽會一直覺得他半夜會變回異性戀性侵我一樣⋯
但如果是女性也未嘗不能理解，社會教導女性對男性要恐懼跟注意自己安全，在不理解跨女的狀態下會講這種話也算合邏輯。
大概跟我跟我男同志好友同床，我媽會一直覺得他半夜會變回異性戀性侵我一樣⋯
可以質疑啊，但我看他影片並不覺得他有批評所有女權主義，他反對極端的仇男womad，也反對極端的仇女ible，只是影片講述比例不一跟缺少脈絡導致中立點不足，這都是可以批評跟質疑的
可是不代表可以攻擊他酸對方享受被偷拍吧
噗首留言前面批評他不該說偷拍並沒有很普遍我覺得OK，後面攻擊他父權心態搶著當受害者，我就覺得...喔對啊他真的就是(裸照)受害者XDDDDD
但韓國現在男女對立風氣上升的原因之一，就是ible的偷拍及仇女行為，已經讓忍無可忍又找不到其他方法阻止的女性採取激烈手段
這種風氣放在別的國家都會傾向緩和，但民族主義者國家可能更喜歡刻意加深分化
可是不代表可以攻擊他酸對方享受被偷拍吧
噗首留言前面批評他不該說偷拍並沒有很普遍我覺得OK，後面攻擊他父權心態搶著當受害者，我就覺得...喔對啊他真的就是(裸照)受害者XDDDDD
但韓國現在男女對立風氣上升的原因之一，就是ible的偷拍及仇女行為，已經讓忍無可忍又找不到其他方法阻止的女性採取激烈手段
這種風氣放在別的國家都會傾向緩和，但民族主義者國家可能更喜歡刻意加深分化
onion2601: 我看到嘲諷的通常也是男性…
一個享受各自表述耶，ㄗㄧ講話這麼不清不楚誰知道他想表達什麼意思，是想要享受什麼啦
突然沒頭沒尾的冒出一句「你也很享受吧」，誰會知道要享受什麼？如果我是被回覆的人我也以為ㄗㄧ是在說我很享受偷拍咧
樓上就是沒看到「完整留言」的人，所以原po有考慮把完整留言放到噗首嗎
就是想酸不贊同的人而已啊
影片篇幅差太多，如果他想講仇男這集就做仇男，但他又想維持「中立」形象，所以講了一點仇女
crepe4256: 所以說很有趣啊，因為跟我分享的恰好都是女性，我看到的一些言論也是女性分享對於性別友善廁所的恐懼，但你們看到的卻是中年男子，我們雙方說的都是事實
那些說跨女會去性侵生理女的歧視者、學生家長、學校高層等等，本身就包含男性女性，為什麼會斷定宋讚養說的就單指女性呢？
那些說跨女會去性侵生理女的歧視者、學生家長、學校高層等等，本身就包含男性女性，為什麼會斷定宋讚養說的就單指女性呢？
如果說因為他提到的是基女，但不要忘記他影片後端也同樣提到為了爭取這塊市場的政治官員，這些人也都是女性嗎？
呃不是喔我有看完，看完還是沒看懂沒頭沒尾的冒出「你也很享受吧」這句話到底是想要表達什麼意思？是酸人很享受還是偷拍很享受？享受這個詞放在這邊很OK？
onion2601: 不好意思，我只單純回應跨性别這事跟宋沒關係
gemini8846: 我知道啊，所以我不是TAG你XDDD
cobra2887: 對不起，誤會你的意思
來了來了，兩邊一樣爛，各打五十大板的人來了 
感謝curry幫貼留言，只能說發話者是他，到底是要“享受”什麼東西也只有他自己最清楚吧！啊不過這則留言好像已經不見了
反正我對於他說“偷拍是少數”、“韓國性侵案件不會有黑數”等等說詞很傻眼就是了
反正我對於他說“偷拍是少數”、“韓國性侵案件不會有黑數”等等說詞很傻眼就是了
@inattentive - #聊 讚養之前談韓國女權的影片被砲轟得很厲害,還有看到有人截可能會引起誤會...
其實我願意相信他本意是良好的，只是很顯然的他對這個議題理解得還不夠多，公關也做得不好，所以炎上我不意外
他不是有好友是性侵犯嗎，還敢說什麼偷拍是少數例子有夠不要臉
他影片本身沒啥問題吧，跟噗首這言論做連結不是很妥當。而且他在說的是韓國社會，如果是不清楚韓國社會的台灣人其實可以看看就好，有能力有疑慮也可以翻翻資料去糾正那部影片的內容
為什麼基女會被認為排跨，只要想想為什麼受虐兒的案件裡常常譴責母親就知道了，因為父親直接缺席啊：）不關心的人不講話那根本無所謂反不反對，就只是「不關我的事你們不要鬧」而已（菸
我覺得他只是把韓國的問題女權主義講出來而已，影片中講很多女權激進分子的各種行徑，身為女性我也覺得很誇張很噁心，他也說了韓國的女權和西方女權已經有落差，男性女性互相仇視很久了
我不認為他有輕視女性的意思，他也講出了很多問題點，當然他後來的一些FB回覆也許不是那麼恰當，但我真的感受不到他仇女，然而很多人卻硬要把他跟仇女劃上等號?
我不認為他有輕視女性的意思，他也講出了很多問題點，當然他後來的一些FB回覆也許不是那麼恰當，但我真的感受不到他仇女，然而很多人卻硬要把他跟仇女劃上等號?
沒看到多少人說他仇女啊，大部分都是罵假中立帶風向沙豬男吧
hippo6870: 天啊阿苗太帥了
taco9221
說
大家都好了解別人喔
Yoong Lim這個人的留言本來就很有問題吧？一副「我就來找碴」的感覺，被攻擊的時候反擊回去很正常，在這點上我覺得讚養那句話沒問題
mole8588: 認同你的看法，同希望噗主能更改噗首，如果有一些只看標題不看內文的路人，那麼這會對他們造成滿大的誤導
又是那種他不說我都不知道，事實是你從來就不關心
我也覺得大家都好了解別人，他明明一開始就一直在說韓國女權跟你們想的不一樣、跟西方的不一樣、韓國女權如何如何，就有一堆人自己幫他理解成「他在說特定偏激的人啦」真的很了解他耶，不知道怎麼從韓國女權四個字裡看出他有在區分的
deer4615
說
就粉絲救駕，我看到粗體字那段話
就覺得阿，沒救了這人
就覺得阿，沒救了這人
但反駁他的人明明也有人說韓國的女權發展就不是他想的那樣，我是不懂講的不全面被修正有什麼好森七七的（狂粉或黑粉例外啦
在一大串留言內看到
住在韓國的台灣媽媽問了身為韓國人的兒子和女兒，宋簡簡單單的用「跟我知道的不一樣」「他們沒有深入了解事情」帶過
那.....到底是要多符合韓國人資格才能說話呢？純正血統嗎？
住在韓國的台灣媽媽問了身為韓國人的兒子和女兒，宋簡簡單單的用「跟我知道的不一樣」「他們沒有深入了解事情」帶過
那.....到底是要多符合韓國人資格才能說話呢？純正血統嗎？
我是看不慣他那種把所有黑粉都看成反韓份子的語氣
他覺得N號房事件是個人犯罪行為
也說幾萬人而已不是所有韓國男人都這樣
跟韓國社會氛圍沒有關係
但講到韓國女權他就突然覺得部分團體行為等於全部女性主義呢
大概是雙標的部分
也說幾萬人而已不是所有韓國男人都這樣
跟韓國社會氛圍沒有關係
但講到韓國女權他就突然覺得部分團體行為等於全部女性主義呢
大概是雙標的部分
他也沒有覺得部分團體行為等於是全部女性主義啊，這個結論到底從哪裡得來的我一直很好奇
認為韓國女權已經走歪，又把責任放在Womad跟Megalia上，並說他們已經主宰了韓國女權的極端發展，我覺得他的結語很明確就是女權就是這樣沒救啊XD
他說韓國女權沒有很低，然後提出來的證據是極端團體，問號❓❓❓
讚養本身就韓國人認知觀點出發，在韓國大宗案件來說"偷拍"是常態的思維，撇開韓男思維行為，韓女主權確實有激進派(不能否認)，而大多是他本身感受到所說出的中立言論("就是主觀")，相對的把台灣兩性平等套再讚養身上根本不適用。
他認知的平等跟我們認知的平等是完全不相同。
他認知的平等跟我們認知的平等是完全不相同。
一點都不了解女權運動發展，還可以這麼自以為是
但我覺得很正常啦，鄉愿社會就是這樣，每當有一個結構問題出現的時候，不去討論怎麼改善風氣，反而要找個沙包出來，把責任都放到她們身上（失言的女人、講出惡毒話的網站、「某群人」做了很過份的事」，那結論就是戰爭啊。因為你已經把敵人都劃出來了，不就是等著打起來？？？
fox4590: 天啊還嘴硬，就不能老實承認他的觀點不是全體韓國人的觀點嗎？馬上退追他的頻道
想在台灣混飯吃~就要接受台灣的習慣跟你不一樣啊！還說台灣是自己的另一個家鄉，自己在台灣很久所以可以懂台灣人……看起來根本沒去理解嘛
想在台灣混飯吃~就要接受台灣的習慣跟你不一樣啊！還說台灣是自己的另一個家鄉，自己在台灣很久所以可以懂台灣人……看起來根本沒去理解嘛
deer4615
說
操作很成功，轉移戰場了
容易被說服的都站到另一邊了(茶
容易被說服的都站到另一邊了(茶
主觀跟中立完全不是同等概念啊XD
其實我覺得大家不用這麼難過，因為這……超正常的，要思考苦難怎麼發生，做通盤性的脈絡整理，又要能做出並非針對個人的改善性建議，這超級花腦袋跟時間（而且通常沒有錢賺），那比較easy的方式就是看看別人講，然後告訴自己說「好險我不是這種人」或是「好險我沒在那種環境」這種勾起廉價同理心的想法，然後想完我們就可以再點開下一部影片，因為很easy，只要把敵人都趕跑就沒事了～～～～
deer4615
說
你看他們很壞，所以我們才沒有做你聽到的那些事
注意力在這邊被帶開，是沒能思考清楚狀況的人
注意力在這邊被帶開，是沒能思考清楚狀況的人
hippo6870: 請問我可以存這張圖嗎
gemini8846: 請存請存，我也只是截下來而已
是說他也真敢說，其實他的粉絲本來大部分就是女性，真的是自毀 
zebra9355: 他接下來會收穫很多男性粉絲
zebra9355: 有些女性挺相信他說的吧，還會自我檢討
salad1594: 我覺得男性不會因為這樣粉他，除非他之後影片都走這個路線
就像沒有男生想粉博恩
只會有一批男生想趁機打女權而已
只會有一批男生想趁機打女權而已
我是覺得他應該是講法實在太尖銳，極端分子存在的確是事實，但他後面那些態度真的有點失控了，我整個無法接受
gemini8846: 很多女生想在他面前拿到好寶寶牌。
salad1594: 覺得這句話不太好～流失女粉不一定帶來男粉哦 
onion2601: 既然這關乎大範圍的性別和權力結構問題，那他把跨性別這件事暗示成女權團體的問題不是很奇怪嗎？
我覺得繼續煽風點火的言論都不好 
juice8532: 就服你這個分析，太中肯總是惹人厭的
話說大家都附和哇韓國女超真可怕好激進，我倒是很好奇所以這些人有什麼實際的重大犯罪事件嗎？這些激進女權有做過跟江南站隨機殺人事件、N號房同等級的事嗎？不然兩邊各打五十大板到底哪裡公正了
我覺得光看到一堆人「哇看他的影片之前都不知道韓國女權有這麼激進」就已經是十分負面的影響了
光拿他影片花了十五分鐘講的那些仇男行為跟實際上已經流傳到國際上的那些仇女行為一比⋯⋯
呃呵呵呵韓國女權還真激進啊⋯⋯（只能乾笑了
光拿他影片花了十五分鐘講的那些仇男行為跟實際上已經流傳到國際上的那些仇女行為一比⋯⋯
呃呵呵呵韓國女權還真激進啊⋯⋯（只能乾笑了
為什麼講的好像討論的人都沒看過影片也沒看過留言，宋斷成那樣歷史脈絡清光光，要大韓民國純血要不然都沒有我了解
支持上面某樓所言，宋讚養只是想拉激進女權出來救援，因為N號房事件被爆出來，本來已經很爛的韓男形象又更爛了，當然要抹黑一下韓女，表示我們韓男也很可憐blahblah。
韓國女生都知道..?絕對要小心..說這兩句話的韓國男生！DenQ用其他影片來交叉比對，以這個youtube的用影片來看，比方說顯露大男人主義的行為是不被認可的。也難怪讚養會覺得女權沒那麼低落。這也可能是造成年輕韓男覺得女權有漸漸高了，沒有那麼低落
然而金智英的遭遇在現實中仍在上演，所以女生角度會認為韓女好可憐
jujube96
說
特／從「娜恩手機殼」到「性侵風暴」 看南韓的性別平權 | ETtoday星光雲
Irene不過讀了這本書 男粉揚言「脫飯」氣到焚燒照片 | ETtoday星光雲
TWICE志效開罵酸民「一直該該叫」 衰捲女權主義…韓網戰翻逼JYP出面！ | ETtoday星光雲之前韓國女偶像稍微跟女性主義沾上邊就被攻擊，只覺得韓男反應這麼大幹嘛，看了他影片終於知道為什麼了（認為女權=極端激進派？）
這男的根本就是性別主義納粹？？？
離納粹很遠吧。這推論的坡也太遠
建議還是先看完讚養的影片比較好。
他的確是介紹了一些台灣可能比較不知道的韓國基進女權行為，不過影片的基調仍在「不是所有韓國男人都這樣」、「韓國並不差，請不要這樣說我的國家」、「韓國女權沒你們想得低」
但他的盲點在於他認為偷拍等行為是個人行為，不能與女權低或「韓男都這樣」、「韓國很可怕」劃上等號。然而其實偷拍猖獗的確跟女權低是有關係的
他的確是介紹了一些台灣可能比較不知道的韓國基進女權行為，不過影片的基調仍在「不是所有韓國男人都這樣」、「韓國並不差，請不要這樣說我的國家」、「韓國女權沒你們想得低」
但他的盲點在於他認為偷拍等行為是個人行為，不能與女權低或「韓男都這樣」、「韓國很可怕」劃上等號。然而其實偷拍猖獗的確跟女權低是有關係的
jujube96
說
juice8532: 那是什麼結論啊？從他現在的發言來看我推斷是指激進派造成（他眼中的）正常普通韓國女性聲音變小。所以不可憐的是激進派，普通女性可憐？
這個人可不可以講話有頭有尾一點？結論沒講清楚又要說我要去拍影片講了嗎？噗首那一則留言的回覆也是，到底他想指的是哪個部分？
就算中文非他母語用韓文說也無不可吧？
這個人可不可以講話有頭有尾一點？結論沒講清楚又要說我要去拍影片講了嗎？噗首那一則留言的回覆也是，到底他想指的是哪個部分？
就算中文非他母語用韓文說也無不可吧？
如果一定要是韓國人才能評論韓國的事情，或韓國人說的韓國才是對的，那麼那位韓國媽媽的子女難道不是韓國人？
而且有人知道他現在到底是住韓國還是台灣嗎？如果他住在台灣那他到底？
我住在台灣都不一定確實了解台灣的社會文化，他居然信誓旦旦表示說自己說的韓國才是真的韓國？
而且有人知道他現在到底是住韓國還是台灣嗎？如果他住在台灣那他到底？
我住在台灣都不一定確實了解台灣的社會文化，他居然信誓旦旦表示說自己說的韓國才是真的韓國？
pita6878: 他就是一直用各種理由去反駁其他人，像是他國事務、你雖然是韓國人但你了解的不夠多
pear7923: 但從他的成長歷程來看他也不是一輩子都待在韓國啊？他這樣真的可以ㄇ？要這樣論資格的ㄇ？
宋讚養 - 维基百科，自由的百科全书
宋讚養 - 维基百科，自由的百科全书
目前回到韓國發展，繼續經營YouTube，為台灣訂閱量最多的韓國Youtuber之一
補一下看到他目前應該是在韓國ㄉ～～～～
補一下看到他目前應該是在韓國ㄉ～～～～
bean4689
說
欸應該沒有人記得台灣也有女子大學吧！查一下台灣最後一個女子大學消失在什麼時候，就知道韓國女權落後台灣多久，而要落後思想的韓國男性有可能在短時間接受基進女性主義的行為嗎? 根本無法。ilbe讓女生覺得所有男生心底都會有這種惡意，而womad則是讓男生覺得連金智英這種溫和派的都被劃到激進派去了，激進派就是把雙方距離拉大，根本無法好好對談。但是宋的影片太少著墨ilbe，看他要不要再拍一部片囉，但是由男生說出
bean4689
說
部分男生有多惡劣這件事情 感覺有難度，就像是女生要說女生多惡劣也很難。
——參考維基百科
女生講女生的惡劣也是不手軟w
男生會有所謂的「兄弟感情」和集團意識，造成下意識不會當男性團體的「叛徒」
男生會有所謂的「兄弟感情」和集團意識，造成下意識不會當男性團體的「叛徒」
alpaca8808: 可是壞的來講也會變成「包庇」和「視而不見」ㄅ...
還在說他無惡意的我覺得……嗯，你們開心就好
我覺得上面DenQ的影片就講不錯，至少能夠承認韓國就是還是有不少韓男不ok，會要女性提防，也不會說韓國女權已經很高或之類，而是講的確是比以前相對高但仍有進步餘地，這才是用行動表示自己是not all men
crepe4256: 是啊，就是包庇和選擇性視而不見。
本來都信了，也留言了，但看了後續的回應
…呃
…刪掉退訂
…呃
…刪掉退訂
lamb5608
說
DenQ影片真的就講得不錯~
[文化] 歐巴告訴妳成為魅力女人的十個簡單方法
這兩位風水輪流轉ㄇＸＤＤＤＤＤ
以前是DENQ被很多人不喜歡但只因為他的內容比較偏照搬韓國原網內容和他自己是某團粉就被一堆人討厭，那時覺得很莫名其妙
以前是DENQ被很多人不喜歡但只因為他的內容比較偏照搬韓國原網內容
那些偏激女性主義者打從出生就這麼偏激嗎？XD
如果溫和的講會有人聽就不會有激進派了
韓國的問題就是好好講沒人聽還會被檢討態度，那倒不如激烈點引人注意
韓國的問題就是好好講沒人聽還會被檢討態度，那倒不如激烈點引人注意
來了來了開始合理化激進派了
來了來了開始合理化迫害行為了
來了來了開始合理化人類行為了
鄧如雯殺夫案那種才叫合理的「好好講沒人聽所以不如激烈點」，womad的激烈無差別仇男行為已經是性別納粹
順帶一提我看完那貼文的留言了，我覺得宋讚養在偷拍這件事的態度上不該回應not all man，這會讓男性走上試圖理解性別平權與女權主義的道路變得困難，不過這噗我來留言的重點訴求仍是麻煩噗主改噗首不要斷章取義謝謝
順帶一提我看完那貼文的留言了，我覺得宋讚養在偷拍這件事的態度上不該回應not all man，這會讓男性走上試圖理解性別平權與女權主義的道路變得困難，不過這噗我來留言的重點訴求仍是麻煩噗主改噗首不要斷章取義謝謝
從我看到此噗都過一天了耶，噗主還沒改噗首
開始懷疑噗主意圖
開始懷疑噗主意圖
噗主好久沒出現了，是消音了ㄇ
性別納粹
那不知道父權這個體制該叫什麼欸
那不知道父權這個體制該叫什麼欸
噗主不管是不是消音，在你貼出這樣一張誤導他人的截圖的時候，你的行為跟那些激進派有什麼不同呢？
我也覺得噗主很噁心呢，用這樣似是而非的截圖，試圖誤導不明白整個情況的人，而去痛罵一個雖然不太理性但有試圖幫助平權的人，噗主滿意了嗎？
我也覺得噗主很噁心呢，用這樣似是而非的截圖，試圖誤導不明白整個情況的人，而去痛罵一個雖然不太理性但有試圖幫助平權的人，噗主滿意了嗎？
讓我想到去年還是前年韓國女生留短髮在街上被痛毆的新聞，沒有激進的壓制就沒有激進的反抗，有因才會有果，另外真的希望大家在發表什麼言論的時候能把我是中立的這個態度刪除掉，只要是人就沒有可能有中立的存在。
回應notallmen簡直反感
完全不覺得ㄗ一有試圖幫助平權欸⋯他充其量就是無知沒惡意而已ㄅ。
他有試圖幫助啊 不然就不會自嘲可惜想講這些主題時偏偏自己不是女生 因為就是有激進派認為男性沒資格討論性別議題
ㄗ一有想要幫助平權的話，他引用的東西就會是韓國真正在討論平權的東西。明明先講平權就比較沒爭議，為什麼自以為是中立的他會先捅這個主題順便露出他根本沒下功夫研究過的馬腳呢？（包含後續回覆）
蛤，難道現在對他有意見的都是因為他是男人或者我們是激進派嗎？他講的東西明明就有問題，拜託不要裝中立行嗎
自詡中立說想推動平權結果講出來反而是反效果，推動什麼啊？？？
自詡中立說想推動平權結果講出來反而是反效果，推動什麼啊？？？
真的是夠了欸，我引用一個之前看到的討論噗說的吧：為什麼是「他不應該這樣講，這樣會誤導很多人。」而不能是「他講了很多，但應該還有可以補充的，我來幫忙補充一下。」呢？，他科普韓國存在激進派，但不夠專業沒補充脈絡所以被砲，對你們來說攻擊到變成沒人敢討論這件事你們就爽了嗎？
所以現在他是講什麼都不能被罵就是了？？？
看完討論覺得這噗首確實有問題，但怎麼覺得有人一直在裝中立啊www
他講的就有偏頗，加上後續回應有誤，為什麼不能被人講？後續回應完全看不到他有接納別人意見的態度，現在反而要檢討提出意見的人？
他自認客觀中立還不接受反對意見，拿著韓國人這個身分獨霸話語權，罵他不行了是不是？這串噗也有很多人貼補充相關資訊，你是在道德教化什麼鬼？
他的確以他的影響力、身分跟話語權誤導了一堆人啊，有問題嗎？還是他講的全部都正確？
補充是覺得對方講的有所不足但大致正確，但ㄗ一提供的資訊跟立場，還有強調自己中立客觀根本就是誤導好ㄇ
補充是覺得對方講的有所不足但大致正確，但ㄗ一提供的資訊跟立場，還有強調自己中立客觀根本就是誤導好ㄇ
先前也提過我只是在他粉絲頁底下回應我的看法，他就覺得我在詆毀韓國叫我滾，我還要補充什麼鬼？他就不接受其他意見啊^_^
不管他有沒有試圖幫助平權，重點不是在於用錯誤的方式來引導大家的噗主嗎？
juice8532: 但他好像也不接受補充啊
如果說了解整件事情來龍去脈，覺得宋讚養值得批評，那就照自己的想法，但是噗主的行為也是在斷章取義，就同樣噁心囉
有些補充是扭曲他的原意，他並不是表達女權=不好，而是描述韓國因為發生了一些事，女權這個字眼在變成有負面跟對立的含義，希望外國人不要因為看到新聞反抗激進派女權，就直接認為韓國人打壓女權，而且也有韓國人不分男女是在努力平權的
他的重點不是在介紹韓國女權做了多少努力，而是怕反對激進女權讓外國人覺得韓國人性別不平等。
光這種取材角度就很值得討論了好不好🤣🤣🤣
光這種取材角度就很值得討論了好不好🤣🤣🤣
看完影片和所有留言沒有感覺到平權。
帶風向是說看完宋的影片後覺得他好棒，看到這噗就會突然覺得他很爛這種風向嗎
我個人是沒有，還是需要通靈技能才能讀懂背後的深意
這噗大部份都在討論宋對於女權團體的偏頗，他後續回應也大有問題
帶風向是說看完宋的影片後覺得他好棒，看到這噗就會突然覺得他很爛這種風向嗎
我個人是沒有，還是需要通靈技能才能讀懂背後的深意
這噗大部份都在討論宋對於女權團體的偏頗，他後續回應也大有問題
比例原則，一鍋粥裏有一顆老鼠屎大部分的人都不會想吃了，何況是一堆老鼠屎只摻了一些粥。
Ming-Hsu Chang
Ming-Hsu Chang
韓國極端性別不平等他不承認，按照這個說法男女都有為平權努力，感覺就是女人閉嘴男人說的平權才算數，男人認可的才算。
啊、我也是中立客觀的，請不要罵我。
啊、我也是中立客觀的，請不要罵我。
plum739
說
感覺他就只是怕外國人覺得韓國性別不平等，韓男名聲會因N號房受損，所以才要在講N號房前先提這個
在韓國，男性Metoo也是不受重視的問題，甚至反過來被嘲笑
rat5701: 看你這個刻意將他人想法滑坡向負面心機的態度，我不意外他叫你滾
plum739
說
當然，他的粉絲也極力幫他擴散。結果是連別人在講韓國仇女現象時，也一堆人留言說請女youtuber去看讚養的影片^^
後續6400偷拍還在那邊not all men,單這點他的言論我覺得還是聽聽就好，一個能偷拍自己人放到網路上讓人意淫的國家要說韓國沒有打壓女性權益，大概就跟小粉紅說中國好棒棒差不多
tako5140
說
說真的噗主的問題就只是截圖沒截完整然後比較激動罵人而已吧，宋的那句留言講得模糊且語意不詳讓人看不懂他實際想表達什麼，才導致有不同解讀，這能算是斷章取義嗎？
juice8532: 我只是按照你的邏輯說下去。
而且我跟他討論的時候是平心靜氣就事論事，在那之前我非常買單他寄生上流的影片甚至也有按讚，他就是不爽我說「韓國女權低落」。
我是這事情之後才轉黑的。
所以你的推論完全不成立，下去。
而且我跟他討論的時候是平心靜氣就事論事，在那之前我非常買單他寄生上流的影片甚至也有按讚，他就是不爽我說「韓國女權低落」。
我是這事情之後才轉黑的。
所以你的推論完全不成立，下去。
not all feminist
tako5140: 是啊，你看看前面留言有多少人覺得他的享受是享受偷拍
如果噗主放出的是原版的截圖，我覺得大家會理性一點
如果噗主放出的是原版的截圖，我覺得大家會理性一點
還是老問題，他可以以一介韓國年輕男性的身分去發表他的言論跟觀察，這些都是合理的，那大家就頂多以"這是一位韓國年輕男性的想法"
但今天他站出來了，枉如韓國文化代表，自詡中立，別人指教他不接受，說別人觀察的不夠深，然後粉絲出來護航說他沒有不是他不是這個意思
嗯？怎麼突然覺得跟前陣子的某事件有點像啊。
但今天他站出來了，枉如韓國文化代表，自詡中立，別人指教他不接受，說別人觀察的不夠深，然後粉絲出來護航說他沒有不是他不是這個意思
嗯？怎麼突然覺得跟前陣子的某事件有點像啊。
plum739: 對，他非常在意韓國國格受損。所以他不准別人講韓國女權低落，也不准臺灣人對他的影片提出意見，因為韓國只有韓國人能說。
就是國族主義大於性別平權。
就是國族主義大於性別平權。
他就是寄生上流嚐到代言韓國文化的甜頭啊⋯
笑死還在堅持不接受你意見就是不接受台灣人意見 我倒是好奇那你有補充清楚激進派女權的出現正是因為韓國女權低落嗎 不妨貼貼你在他粉專留的意見啊
其實噗首的話說我大概有抓到他想表達的意思，這種語法可能有點被韓文影響(?)但我還是覺得這句話實在令人怪不舒服的
plum739
說
rat5701: 比起韓國國格，他更在意韓男名聲吧....... 不然之前演藝圈和邪教講得那麼開心XDDD
懶得為了你這種護航仔去翻文，我現在連看到他的粉絲頁都覺得不舒服。他底下回覆的態度已經很明確了，要繼續覺得他有為了平權盡一份心力你就去，他ig都不知道怎麼抱怨反對者的 ❤️
plum739: 啊您突破盲點，是我不夠精確。感謝您的提醒。
他明明就說了不是韓國人不懂之類的話，還嫌人家不夠正當（上面有人貼），我根本沒誤會他好嗎XD
btw他叫人閉嘴不是那支影片的留言，是他在那影片之前發文說「想做N號房影片，大家有什麼想法」，然後意見不合就被請出去了喔😊
btw他叫人閉嘴不是那支影片的留言，是他在那影片之前發文說「想做N號房影片，大家有什麼想法」，然後意見不合就被請出去了喔😊
就說一個：今天N號房事件，跟基進女權何干？他為什麼要說做N號房影片之前，要先用這個影片鋪陳？是基進女權創造了N號房嗎？ 他的脈絡是什麼，不要用居心這個詞好了，就問他目的是什麼？ 我想他也回答不出來吧
可以先把女權團體的歷史脈絡講清楚，再來討論男性問題嗎
或是另開一噗討論男性問題
或是另開一噗討論男性問題
嘿呀，基女再多激進(雖然我感覺好像都是叫囂居多)難道N號房的犯罪行為就可以合理化一點嗎…
連討論他取材動機都不可以真的很好笑，一個人怎麼說話怎麼拍影片怎麼呈現都呈現他的立場，不然大家討厭旺旺是討厭好玩的膩
sake793: 這個問題我也好奇過，有人跟我說好像是因為很多人在N號房下面的評論是韓男不意外、韓國女性地位很低落這種話
plum739
說
sake793: 我也很好奇這點。雖然我覺得他新影片可能會改婊台灣女權人士啦XD 但要是續談N號房，我倒想知道他會怎麼連結兩者。畢竟已經看到很多粉絲去別人談韓國仇女文化影片底下幫他打廣告了XDDDD
plum739
說
要說激進女權讓韓男厭惡「女權」，可以理解啦...... 但要怎麼解釋那些猖獗的偷拍和性犯罪
不過我自己看來，這噗也有一些激進派的存在XDDD
plum739: 宋先生就會跟你說那些都是個人行為啦，Not all man喔
不 我是為了維護任何人 上至學者 下至沒接觸過的普通人 男性女性 都可以拋出他們遇到的性別議題的權利 不應該是「要做足功課才能講 否則請下去」
我有很多原本想了解 但因為被噗浪激進言論攻擊嚇到所以選擇沈默的朋友 然後漸漸不願意關心這個議題 我希望性別平權是一個可以被理性討論的事情
我有很多原本想了解 但因為被噗浪激進言論攻擊嚇到所以選擇沈默的朋友 然後漸漸不願意關心這個議題 我希望性別平權是一個可以被理性討論的事情
onion2601: 嗯嗯 他大概想用基進女權表達韓國已經平權了，還有他自己說的：基進女權造成平權發展不利吧（不太記得他的原話）但如果真的是想用Womad等的行為來弱化N號的問題 那比例落差也太大了吧 二十六萬噁男vs基進女權小眾
話說他新影片何時會出啊，如果真的講得好我還是能接受啊 ，不然我們也只能從現有他的回覆來推斷他的價值觀
sake793: 他強調26萬只是閱覽數，實際上人數大概1、2萬， #notallmen
sake793: 我是覺得他不是要用這點弱化N號房的問題，但是我看我的韓團追星小夥伴們的言論，他也認證韓國女性優越主義其實算是蠻嚴重的
好比我上面說到的，如果真的是正常的女性主義，那是不是會保障男性Metoo的權益？但是韓國沒有，韓國女粉絲認為男偶像不應該成為Metoo這個角色
好比我上面說到的，如果真的是正常的女性主義，那是不是會保障男性Metoo的權益？但是韓國沒有，韓國女粉絲認為男偶像不應該成為Metoo這個角色
crepe4256: 我也希望他的新影片能鋪展出更多更全面的脈絡
rat5701: 這是韓國警方給出的數字
onion2601: 對，這也是ㄗㄧ堅持的數字
rat5701: 後來也確實有新聞澄清說人是流動的，到底有沒有26萬也是未知數
其實他最重要的不就是激進女權在韓國已經是對女權的主流印象以至於雙方更難以溝通嗎
單看影片激進派的女權已經有很大的權柄甚至是行動令男女對立更加厲害
然後為什麼這噗一直腦補他是要合理化n號房www
而且n號房不是早就闢謠不是26萬人而是數千人了嗎
單看影片激進派的女權已經有很大的權柄甚至是行動令男女對立更加厲害
然後為什麼這噗一直腦補他是要合理化n號房www
而且n號房不是早就闢謠不是26萬人而是數千人了嗎
問題是他也沒有要接受他人意見啊，根本拒絕其他意見，連那位媽媽說的也被他三言兩語否決掉，所以到底是要大家態度放多低才能算「理性討論」？
mule2669: 數千人有點太誇張了，我看到的都是幾萬人
onion2601: 嗯嗯 這我也有讀到，其實如果ㄗ一一開始就用這個切入點會好很多，而且不要說是N號房的鋪陳⋯（但其實打從他那樣說，他後面舉什麼例、講什麼平權都晚了，他潛意識裡恐怕是想維護韓男名聲的 ⋯
sake793: 想維護也是正常的啊，大家在地圖砲的同時確實攻擊到他所屬的群體啊
但是宋身為一個意見領袖，要講這個議題本來就是要各方資料都看清楚、理解透徹再來以一個公知的角度講，但是他沒有，他只是想辯解韓男沒那麼糟
plum739
說
mule2669: 可是他給我感覺是not all men，but all 女權，這樣....
mule2669: 因為這就是他n號房系列影片的第一部影片阿，他自己也不解釋講這個到底幹嘛，大家只好自己推測
jujube1056: 推您+1 「但是宋身為一個意見領袖，要講這個議題本來就是要各方資料都看清楚、理解透徹再來以一個公知的角度講，但是他沒有，他只是想辯解韓男沒那麼糟」
mule2669: 他自己說的 他這個影片是為了N號房鋪陳，而且他後續回應是重點，他的脈絡就是not all men 才會不承認韓國很多偷拍是事實，而且不管多寡都應該被檢討。（今天韓國新聞也有偷拍新聞哦）退一萬步 可以等他N號房影片出來
所以噗主要改噗首了嗎 
如果宋覺得台灣人都沒他了解韓國女權團體，那他要不要用韓文再發一次影片，直接面向韓國
我想知道宋怎麽準備資料，韓國研究的學者應該不少，甚至宋沒有語言隔閡能看的文章絕對比台灣人多
我想知道宋怎麽準備資料，韓國研究的學者應該不少，甚至宋沒有語言隔閡能看的文章絕對比台灣人多
mule2669: 所以幾千人就不是犯罪了嗎？且二十六萬是警方數字，要簡化也要有證據，說是重複案件，取十分之一也是很多欸
他的影片真的只會讓韓國平權更糟，一知半解比完全不懂還糟
老實說每次看到有人說性別議題要和平討論都會想翻白眼，當年女性在爭取投票權，隔天英國個大報社各個版面都是在訴說這群女人有多麼激進，台灣當年在爭取強制性交罪，也有一群男人跳出來喊著這是在污衊和懷疑他們，到最近的同性婚姻護家盟又是如何形容婚姻平權者，女性墮胎相關議題，靈糧堂又是什麼嘴臉？握有權利的人我認為沒資格去批判人家是否激進。
我覺得他立意良好，但問題就出在
1. 他硬要假中立，仇女與仇男的篇幅與內容深度顯然有差，而且他韓國人+名人的身分更容易讓觀眾信服，有誤導嫌疑
2. 他的成長背景讓他無法輕易理解韓國社會結構的問題，才變成在強調Not all men，對於性犯罪部分卻輕輕放下
其實很多接觸性別議題沒多久的人都會犯這些錯誤，所以我覺得宋要談這個議題對他來說實在是有點過早
1. 他硬要假中立，仇女與仇男的篇幅與內容深度顯然有差，而且他韓國人+名人的身分更容易讓觀眾信服，有誤導嫌疑
2. 他的成長背景讓他無法輕易理解韓國社會結構的問題，才變成在強調Not all men，對於性犯罪部分卻輕輕放下
其實很多接觸性別議題沒多久的人都會犯這些錯誤，所以我覺得宋要談這個議題對他來說實在是有點過早
我就直說了即便今天激進的女性主義者造成他人實際損害，這些激進者該面對的是合理的法律制裁，而非間接合理化男性的行為（因為女性主義者是XX,所以男人才XX）
總之我就看他下個影片怎麼講啦，如果他把n號房也歸類為個人行為，不談任何結構或歧視問題的話我也只能笑笑啦
gemini8846: 同意 可惜他最近舉的書 那本在韓國就爭議很大。書的作者認為只能要兩性和平，不要兩性平權
希望他為了反擊台灣這邊學者對他的反擊 好好在韓國多讀點能平衡議題的資料 那才是真正有幫助。他能做到這樣，那真的很有度量，也會繼續支持他
希望他為了反擊台灣這邊學者對他的反擊 好好在韓國多讀點能平衡議題的資料 那才是真正有幫助。他能做到這樣，那真的很有度量，也會繼續支持他
兩性和平就是息事寧人的說法啊
沒有平權何來和平
那不就是繼續把大家在父權的蘿蔔坑裡放好嗎XD
沒有平權何來和平
那不就是繼續把大家在父權的蘿蔔坑裡放好嗎XD
說起來最後就直說了n號房是不可回收垃圾場之後會再講為什麼有這麼多推測www
這串看下來大部分問題他在影片都有提到了
整部片看下來他認為最大的問題在於韓國內打著女權為名的激進派已經變成韓國對於女權的第一印象了所以多半很厭惡
在這個前提下外國人談論女權會有背景上的誤差
片中也一直提到男尊女卑一直存在並且提到n號房之後才講
然後一堆人在講他要合理化n號房他講女人被壓迫的篇幅太少他不懂啦他就一個韓男他假中立
啊人家就說要重點介紹一下激進女權了......
這串看下來大部分問題他在影片都有提到了
整部片看下來他認為最大的問題在於韓國內打著女權為名的激進派已經變成韓國對於女權的第一印象了所以多半很厭惡
在這個前提下外國人談論女權會有背景上的誤差
片中也一直提到男尊女卑一直存在並且提到n號房之後才講
然後一堆人在講他要合理化n號房他講女人被壓迫的篇幅太少他不懂啦他就一個韓男他假中立
啊人家就說要重點介紹一下激進女權了......
說起來最後就直說了n號房是不可回收垃圾場之後會再講為什麼有這麼多推測www
這串看下來大部分問題他在影片都有提到了
整部片看下來他認為最大的問題在於韓國內打著女權為名的激進派已經變成韓國對於女權的第一印象了所以多半很厭惡
在這個前提下外國人談論女權會有背景上的誤差
片中也一直提到男尊女卑一直存在並且提到n號房之後才講
然後一堆人在講他要合理化n號房他講女人被壓迫的篇幅太少他不懂啦他就一個韓男他假中立
啊人家就說要重點介紹一下激進女權了......
這串看下來大部分問題他在影片都有提到了
整部片看下來他認為最大的問題在於韓國內打著女權為名的激進派已經變成韓國對於女權的第一印象了所以多半很厭惡
在這個前提下外國人談論女權會有背景上的誤差
片中也一直提到男尊女卑一直存在並且提到n號房之後才講
然後一堆人在講他要合理化n號房他講女人被壓迫的篇幅太少他不懂啦他就一個韓男他假中立
啊人家就說要重點介紹一下激進女權了......
然後噗主依然不改噗首釣魚釣的好開心
mule2669: 大家會有這些推測是因為不懂他講激進女權跟n號房有什麼關聯，另外他會引起爭議我想也是因為他的影片確實造成了一些誤解，有些人在留言說韓國女權好可怕之類的，宋卻回不應該是這種結論，代表說他這個影片其實做得有點失敗，完全沒表達出他真正想表達的意思。再加上他後續在fb的一些回應都滿情緒化，不接受別人意見的態度我覺得滿明顯的
噗首也不是重點吧 留言前面就有全貼了，即使是有前後文 他那個講法就是很噁啊
owl5723: 因為這個事件跟n號房事件其實完全沒有關聯，但他這個時間介紹激進女權，而n號房事件受害者其實跟激進女權無關，那他發這個影片感覺就像在說可憐之人必有可恨之處
owl5723: 有點像你們女生被惡搞有啥了不起?我們男生也有被惡搞過啊!
前面貼過了再貼一次
許景雅節錄其中一段
目前在韓國學界，大多數老師們對這幾年環繞著仇男文化的分析和研究都只能盡量縮限自己的分析對象，真的是越小越好，以求自己的論述盡可能達到最細緻、精準，不至造成他人的(不管是惡意還是無意的)誤解和誤讀。
目前就我看來，只有很少的(可以說是沒有)學者的研究能完全涵蓋這幾年來的所有事件、歷史，以及不同陣營之間的論爭。
許景雅節錄其中一段目前在韓國學界，大多數老師們對這幾年環繞著仇男文化的分析和研究都只能盡量縮限自己的分析對象，真的是越小越好，以求自己的論述盡可能達到最細緻、精準，不至造成他人的(不管是惡意還是無意的)誤解和誤讀。
目前就我看來，只有很少的(可以說是沒有)學者的研究能完全涵蓋這幾年來的所有事件、歷史，以及不同陣營之間的論爭。
如果連韓國的學者都非常謹慎，那宋是怎麼準備資料的
https://link.medium.com/...
補一下陰天的向日葵提供自己的參考資料。
補一下陰天的向日葵提供自己的參考資料。
owl5723: 藉由N號房事件來聊仇女和激進女權我覺得是很奇怪的做法…為什麼要在這個時機一起談激進女權？N號房跟基女既然沒有關係為什麼要先這樣鋪陳？即使他可能沒有主動的惡意，但造成的效果顯而易見，人們很難不去聯想他背後的動機，潛在上更可能連帶削弱對N號房的批評力道
rat5701 拿到rat這個ID還真是名副其實
獐頭鼠目
獐頭鼠目
哇人身攻擊XDD
已檢舉
已檢舉喔
rat5701: 回應上方兩性和平
就像被霸凌的人起來反抗後，忽視長期霸凌事實的老師說你們怎麼可以打架要相親相愛的白爛話一樣
就像被霸凌的人起來反抗後，忽視長期霸凌事實的老師說你們怎麼可以打架要相親相愛的白爛話一樣
得了吧，他有想要推動平權的作為是，告訴不清楚韓國的台灣觀眾韓國女權不是你們以為的那樣ㄛ，然後大肆宣揚最偏激的族群，我還記得他被戰之前的風向，「沒想到韓國女權這麼可怕、韓男也好辛苦哦」韓男辛苦又委屈到搞出N號房，然後基進派女性主義者絕大多數的罪狀是上網罵人？他到底是在激化對立還是推動平權啊？
gemini8846: 對啊 所以這也是去脈絡化只談激進女權引起爭議的原因（嘆） 我唯一想到不談平權但和平的方式就是男生繼續有男生的樣子女生有女生的樣子舉案齊眉相夫教子，但那就⋯ 
急吼吼扣帽子「尼們主張兩性和平就是為了息事寧人辣」，呵呵，希望和平交流討論性別議題、希望不再有任何性別被不對等的性別權力傷害這也叫息事寧人(白眼)
juice8532: 呃你有看到上面說的引的是那本書的作者說「只要兩性和平，不要兩性平權」這個點嗎？人家都不要平權了，哪來和平討論「不對等的性別權力傷害」這種事？
我對於談論女權問題時就會有人進來喊男性也有什麼什麼問題的困境，所以也要提出一起解決的人感到困惑
如果今天是個被壓迫的男性來尋求幫忙，我可以理解也會提供協助，但有些人是衝進來叫你閉嘴的，男性也很可憐女權團體要提供資源這種態度。
如果今天是個被壓迫的男性來尋求幫忙，我可以理解也會提供協助，但有些人是衝進來叫你閉嘴的，男性也很可憐女權團體要提供資源這種態度。
所以juice是在為那本書抱不平嗎…？如果你有其他相關資訊也可以分享一下，不然不知道你在氣什麼…
忽視目前男女明顯尚未平權的狀況一味地喊不分性別有時候真的會讓人摸不著頭緒呢⋯
gemini8846: 真的，男性被迫害又要女性幫他，為什麼不自己做？根本巨嬰
地方韓文水水-Elmo엘모 - #關於宋讚養提出的書本資料的 #那女性主義錯了 #...
plum739
說
「只要兩性和平，不要兩性平權」聽起來很像小粉紅常對我們的喊話「不要搞意識形態，不要搞獨立分裂，為了兩岸和平」XD
plum739
說
但他們也只敢對我們喊就是了
這種人主張的兩性和平八成是你們女性不要再靠腰，接受父權社會一起歲月靜好這種和平ㄅ
或者和平歸和平，平權歸平權 
先說抱歉我並不完全要護航那本書（我不喜歡那個書名下得過度武斷以及滿多對待弱勢性別的處理方式）但我認為吳世拉比오세라비在那本書主張的人本主義&關懷弱勢婦女處境&男女共同努力合作建立平等的福利社會，這個方向可以被重視
正因為激進派的聲音容易被放大激烈對立，我覺得溫和溝通是需要的
但只要主張和平理性溝通，就會一直一直被攻擊是不是假中立是不是想息事寧人是不是想淡化受害者是不是XX
而且台灣中國的對立是建基在「你本就屬於我VS我不屬於你」，男女對立則是「男生就是該XX女生就是該XX」的性別角色印象衍伸衝突，拿來類比很荒謬
正因為激進派的聲音容易被放大激烈對立，我覺得溫和溝通是需要的
但只要主張和平理性溝通，就會一直一直被攻擊是不是假中立是不是想息事寧人是不是想淡化受害者是不是XX
而且台灣中國的對立是建基在「你本就屬於我VS我不屬於你」，男女對立則是「男生就是該XX女生就是該XX」的性別角色印象衍伸衝突，拿來類比很荒謬
說真的也是累了，可能放棄溝通直接當那些地圖砲是激進派會比較輕鬆，我只是希望不同性別角色都有彼此尊重
還是回歸到最初的重點噗主麻煩請改噗首不要斷章取義謝謝
還是回歸到最初的重點噗主麻煩請改噗首不要斷章取義謝謝
其實我覺得本噗大部分人都蠻理性討論吧，但是ㄗㄧ讓我感覺不是啊，他很強調他說的就是事實真相耶
我也不贊同激進派，但我不覺得追求和平理性溝通就等於要鄉愿妥協，其實寫長文批判他影片的人好像都不是真正的激進派啊，還是你覺得那種力道就等於激進？
我也不贊同激進派，但我不覺得追求和平理性溝通就等於要鄉愿妥協，其實寫長文批判他影片的人好像都不是真正的激進派啊，還是你覺得那種力道就等於激進？
問題就在於常常女性主義者溫和理性溝通就已經會被打成激進派了吧，好好講也不行，尖銳一點就更慘，那到底怎麼樣講話才能被聽見？是真的不夠溫和還是其實有些人就是沒有要聽？
ㄗ一在一片跟長文作者的爭辯中因為作者說他的論調和部分厭女的韓男相差不遠 ，就覺得對方是污衊了。那段是韓文 可幫補⋯看了真的搖頭 ，不知道他是真的中文不好 還是純粹惱羞
他覺得大家只是在抓他語病跟小辮子
plum739
說
juice8532: 錯的不是和平理性溝通這方法，而是很多打著平權口號檢討的對象，卻往往總是女權/女性主義/激進女權whatever (反正就是地圖砲)
就連在台灣我都沒見過有什麼中立派去勸說那些仇視女權和與女人的人要理性溝通了倒是有一堆整天抓女權小辮子的 ，更遑論韓國。
就連在台灣我都沒見過有什麼中立派去勸說那些仇視女權和與女人的人要理性溝通了
就連在台灣我都沒見過有什麼中立派去勸說那些仇視女權和與女人的人要理性溝通了>>其實有，我噗浪上的幾個朋友，男女都有，只可惜他們不是網紅只是普通人，頂多寫個文，畫個圖
我是認真覺得讚養的影片是讓我思考了「原來韓國女權低落造成的性別對立已經激烈到這種難以調和的程度」，並不覺得他有強調女權過高，我理解他很不希望被惡意解讀，只是回得不夠好
很想找那種能將性別平權、女性主義等等相關論述講得較好的男性的影片或文章做個對比看看
我是認真覺得讚養的影片是讓我思考了「原來韓國女權低落造成的性別對立已經激烈到這種難以調和的程度」，並不覺得他有強調女權過高，我理解他很不希望被惡意解讀，只是回得不夠好
很想找那種能將性別平權、女性主義等等相關論述講得較好的男性的影片或文章做個對比看看
其實說真的，就溝通態度來講，他溝通態度也是不好
而且不知道為什麼他既會用很微妙的「我的中文不好我想表達的不是這個」之類的話來說明，一方面卻又用沒有討論空間的方式去反駁那些對他的論點提出疑問跟議論的言論
而且不知道為什麼他既會用很微妙的「我的中文不好我想表達的不是這個」之類的話來說明，一方面卻又用沒有討論空間的方式去反駁那些對他的論點提出疑問跟議論的言論
今天大部分真的都算理性討論跟反駁的情況下，他用情緒去回覆反而會造成他人沒辦法去回頭檢視他影片裡想說的部分了，因為只會顯得他沒有要討論，他只是要大家去接受他的說法
更何況他又把這部影片跟最近很敏感的n號房事件做了不是很清楚的連結
更何況他又把這部影片跟最近很敏感的n號房事件做了不是很清楚的連結
他這波一連串言行，讓我想起滋事型網紅ㄟ，一開始的影片可以說只是有瑕疵，後續各種回覆就……反正都是人家曲解、人家不懂啦
他的觀念跟溝通有問題沒錯，不過一方面當他提到「語言」的時候，我自己感覺他會把自己放進一個「你們不懂我在說什麼」的語境⋯⋯
當時看到他youtub的影片就覺得靠北
讚數太高了吧
完全無視，女人是精神肉體完全都有真實的傷害
讚數太高了吧
完全無視，女人是精神肉體完全都有真實的傷害
讚養影片從頭到尾都是在說 "韓國的女權主義不是男女平等主義" 這件事吧，而且總結也說男生女生其實都很可憐，很多年輕人也在努力做改變，Not everyone的概念吧
其實什麼又是韓國女權的代表
可能是他覺得討厭的那一派
可能是他覺得討厭的那一派
我覺得噗主就是在抓宋讚養的語病跟小辮子啊，不是嗎 
原來覺得好笑啊
既然想要輕飄飄的幾句帶過
“韓國女權”
那他就有要被批判的準備囉
還記得她們上街抗議反偷拍也被批判，當時金智英電影還沒上映就被狂刷負評
這就是真正的韓國啊
“韓國女權”
那他就有要被批判的準備囉
還記得她們上街抗議反偷拍也被批判，當時金智英電影還沒上映就被狂刷負評
這就是真正的韓國啊
老實說不管噗主有沒有截到前面的全部回覆，我覺得這句話都足夠噁心
cod521: 但是那也得是你看過真正的對話，不能因為最終你都覺得噁心，就覺得斷章取義沒問題
deer4615: 我是覺得很好笑啊，因為確實有像噗主這種抓語病的人存在不是嗎？
onion2601: 那就要看噗主怎麼處理了 當然放上全部截圖是正確的做法
我只是真的覺得以一個覺得自己能談論這個主題的人來說，這種回應真的是...
我只是真的覺得以一個覺得自己能談論這個主題的人來說，這種回應真的是...
那也是你覺得只是、只有語病罷了
然而噗主依然用噗首放著斷章取義的截圖wwww
deer4615: 我不認為一定有語病，但是在我看來，噗主的行為跟上面一些人說的宋讚養以偏概全的行為是相似的
我一直都認同大家說的他回應方式不好、去脈絡化、也覺得用享受這個字眼來回應很不妥當這些，但是噗主的行為又何嘗不是這樣？
我一直都認同大家說的他回應方式不好、去脈絡化、也覺得用享受這個字眼來回應很不妥當這些，但是噗主的行為又何嘗不是這樣？
cod521: 他的有些回應我也是覺得很微妙，甚至以前看他某些影片我也常常覺得他語焉不詳，哈哈哈哈哈哈哈哈
拜託噗主快把頂樓改一改啦，宋讚養何止是小語病問題，何必落人口實呢
好啦 趕快改一改XDD 真的
既然覺得斷章取義
怎麼沒人放完整對話上來？
難道因為太長了嗎
怎麼沒人放完整對話上來？
難道因為太長了嗎
papaya6274: 我記得前面有放
哇兩天了都還沒改噗首噢...
這全文嗎？
看了覺得真的斷章取義看完覺得他更惡劣的感覺
偷拍要怎樣才算常見？
台灣也是蠻常見的😂😂😂
還有群組
台灣也是蠻常見的😂😂😂
還有群組
完全語焉不詳，到底想表達什麼🤣
路人來看不是他粉絲的角度來看
他是想說女權主攻擊他很享受吧？
他是想說女權主攻擊他很享受吧？
老實說吧，
你也蠻享受現在的感覺吧。
自己重新打一次 覺得真是噁心
你也蠻享受現在的感覺吧。
自己重新打一次 覺得真是噁心
plum1473: 不要複習髒東西
老實說真的很怕會因為這件事情
給很多台灣人造成不好的性別價值觀
覺得他原來要表達的東西已經完全扭曲了（）
給很多台灣人造成不好的性別價值觀
覺得他原來要表達的東西已經完全扭曲了（）
唉 平權真的要地球上所有人類一起加油
哪怕歐美也沒有真正的兩性平權
哪怕歐美也沒有真正的兩性平權
身為韓國人的男女壓力 & 韓國的'女權主義'總整理這就是他想表達的韓國女權
這邊女生
那個水管影片之前看完沒感受到什麼惡意，老實說我並不覺得他宣傳的是not all man but all feminist
影片裡面他有提到韓國存在的激進女性主義是屬於某一社群，以及該女性主義已經偏離國外女性主義的真義
至於到底為什麼要做這個影片，我還在等他未來(如果)做了N號房再評論他的動機是否三觀正
但我並不認為呼喊not all man是一件如此重大惡極的事，也不太明白為何女生看到別人喊not all man要如此激憤
這跟女生看到母豬教說台女不意外，女生看了會想跳起來反駁是一樣的心情
加入N號房的會員們確實是罪犯，但這不應該上升到整個性別群體的層次
那個水管影片之前看完沒感受到什麼惡意，老實說我並不覺得他宣傳的是not all man but all feminist
影片裡面他有提到韓國存在的激進女性主義是屬於某一社群，以及該女性主義已經偏離國外女性主義的真義
至於到底為什麼要做這個影片，我還在等他未來(如果)做了N號房再評論他的動機是否三觀正
但我並不認為呼喊not all man是一件如此重大惡極的事，也不太明白為何女生看到別人喊not all man要如此激憤
這跟女生看到母豬教說台女不意外，女生看了會想跳起來反駁是一樣的心情
加入N號房的會員們確實是罪犯，但這不應該上升到整個性別群體的層次
papaya6274: 韓國女權主義「總整理」？？？總？？
他是不是改過標題啊？原來是這個嗎？
他是不是改過標題啊？原來是這個嗎？
對我來說那個影片表達的並不是韓國女權高而男權低
或者是韓國大男人只是因為女權主義太可怕
他傳達出來的只是韓國目前有一批極度厭男跟極度厭女的人(老實說跟台灣一模模一樣樣 )，但韓國的厭男與厭女群眾已經不僅止於網路上打打嘴砲，而是有能力影響到現實世界。
看完之後我接收到的訊息大致上是這樣
或者是韓國大男人只是因為女權主義太可怕
他傳達出來的只是韓國目前有一批極度厭男跟極度厭女的人(
看完之後我接收到的訊息大致上是這樣
82年這本書很極端？
就讓我想到孔劉當時覺得女主演這部戲會面臨很大的社會壓力，所以決定跟她一起演出
讓我覺得韓國真的蠻極端的
就讓我想到孔劉當時覺得女主演這部戲會面臨很大的社會壓力，所以決定跟她一起演出
讓我覺得韓國真的蠻極端的
mantis1427: 不知道你有看完全部的討論嗎，有些連結希望點進去看，雖然很長但會簡略寫出韓國女權歷史的脈絡，那就是他所忽略的部分，還有台灣跟韓國雖然相似但沒有一樣
我一開始看完影片也有一個心得是
「原來韓國有這麼極端的女性主義啊，這樣男性也是很辛苦呢」
結果這個想法出來沒幾秒自己就覺得很不對勁
1.明明ㄗ一從開頭就一直在強調是男尊女卑現象，結果內容嚴重不平衡地表示韓國男性頻頻被激進派攻擊的難處，甚至女性也被攻擊
這個群體並不無辜，沒有共同意識要去平反這層權力不對等的關係而一直跳出來喊著自己是無辜的別一竿子打翻一船人(not all men）
但這個群體的每個人又深知這個環境顯然不對，那就是共犯結構啊
目睹了這個不對等卻選擇沉默，人家抱怨的時候跳出來說自己沒有幹？誰信？
2.一個連帶小孩的媽媽都有媽蟲名詞可以羞辱的社會，極端的到底是誰呢？極端最終帶出的也是極端，雞生蛋蛋生雞的問題
「原來韓國有這麼極端的女性主義啊，這樣男性也是很辛苦呢」
結果這個想法出來沒幾秒自己就覺得很不對勁
1.明明ㄗ一從開頭就一直在強調是男尊女卑現象，結果內容嚴重不平衡地表示韓國男性頻頻被激進派攻擊的難處，甚至女性也被攻擊
這個群體並不無辜，沒有共同意識要去平反這層權力不對等的關係而一直跳出來喊著自己是無辜的別一竿子打翻一船人(not all men）
但這個群體的每個人又深知這個環境顯然不對，那就是共犯結構啊
目睹了這個不對等卻選擇沉默，人家抱怨的時候跳出來說自己沒有幹？誰信？
2.一個連帶小孩的媽媽都有媽蟲名詞可以羞辱的社會，極端的到底是誰呢？極端最終帶出的也是極端，雞生蛋蛋生雞的問題
3.韓國社會有仇女男，但也有仇男女喔！其實兩邊都沒有多好，啪啪啪，各打五十大板，還要順帶說一下不是全部的人都這樣，那好，仇恨解決了嗎？
mantis1818: 我想知道宋讚養有沒有回覆這篇，還是只會說你的家人們都是極端女權⋯⋯
看到一個留言我覺得很好奇
不知有飯圈的人知道是哪個女權團體發動這種攻擊？
我還以為雪莉是被韓國的社會風氣，跟在她平臺上留言的變態害死的。
不知有飯圈的人知道是哪個女權團體發動這種攻擊？
我還以為雪莉是被韓國的社會風氣，跟在她平臺上留言的變態害死的。
給某些人
plum1473: 影片內容也有說到，說實話我也很好奇到底是怎麼回事
嗚哇
plum1473: 我完全沒聽過這訊息
toro3741: 雪莉😭我知道的是她做風比較不被韓國接受，Sana祝她祖國生日快樂就被砲翻。
這是我知道的她們被攻擊的理由
不知他們是想甩鍋
還是真的有這個女權團體存在
這是我知道的她們被攻擊的理由
不知他們是想甩鍋
還是真的有這個女權團體存在
plum1473: Sana是慶祝年號更換不是生日 
根據宋讚養影片的截圖確實顯示一開始攻擊sana的是女性居多，我記得看Den(?忘記名字了，他的影片也有解釋最開始誤導韓國人民那篇報導的記者是女記者，這位女記者常常針對女明星的穿著言行等等，檢討女明星面向男性受眾的舉止，並誤導大眾去謾罵這些人，但對男性露出身體的部分卻是讚頌的程度
雪莉的部分，其一是戀愛問題其二是原團粉認為他害了原團，再來就是在保守的韓國放飛自我，可笑的是在所謂女性主義較進步的台灣，也有很多人指責他的配圖太暴露
雪莉的部分，其一是戀愛問題其二是原團粉認為他害了原團，再來就是在保守的韓國放飛自我，可笑的是在所謂女性主義較進步的台灣，也有很多人指責他的配圖太暴露
而82年這本書，我記得宋讚養在影片提到的是，這本書把女性所有可能遇到的危險都集中在同一個人身上，這是比較極端的表現手法，並不是說裡面的事件都是極端事件
比較疑惑的點是女藝人被網路攻擊，真的有任何佐證顯示是基女所為嗎? 並不是攻擊者是女性就一定是女性主義者。
82年這本書畢竟是小說，不過裏頭發生的事情，一點都不極端，而且除了女主最終被逼到行為異常這點以外，我覺得都發生在一個人身上也不能說是極端。如果去讀了，就會發現它極其平淡，但就是因為太有可能了，所以更讓人不安。(比起很多韓國電視劇，真的是超級超級不極端，然而它還是被韓國部分人士圍剿....
82年這本書畢竟是小說，不過裏頭發生的事情，一點都不極端，而且除了女主最終被逼到行為異常這點以外，我覺得都發生在一個人身上也不能說是極端。如果去讀了，就會發現它極其平淡，但就是因為太有可能了，所以更讓人不安。(比起很多韓國電視劇，真的是超級超級不極端，然而它還是被韓國部分人士圍剿....
onion2601: …………可是問題是這些危險出現的非常頻繁啊？
honey316: 這個就是身為男性的他不清楚女性承受的壓力，這是可以好好說明的事情，雖然我並沒有看到任何截圖顯示他有回應相關言論，也不清楚大家是否有告知他，但是我不覺得這種不知情是可以造成眾怒的原因，也不應該扭曲成他說這本書出現的事件很極端
我也必須承認，我是一個很幸運的女性，性騷擾、偷拍、職場天花板我都沒遇到
我也必須承認，我是一個很幸運的女性，性騷擾、偷拍、職場天花板我都沒遇到
cod521: 所以說有一個截圖是媽媽問他的韓國兒子女兒，他們的言論也不能當成事實對不對？到底是不是基女，我們也應該親自去查證，才能來反駁宋讚養的言論
至於書中所有的例子都發生在一個人身上，有可能，但是因為我沒遇過，所以你問我是不是覺得極端，我也會隱隱覺得可能是有點為了小說張力的表現手法
至於書中所有的例子都發生在一個人身上，有可能，但是因為我沒遇過，所以你問我是不是覺得極端，我也會隱隱覺得可能是有點為了小說張力的表現手法
onion2601: 其實這觀點有點不同喔。宋是指控的人，理論上來說他才是應該提出佐證的人。而目前的部分輿論就是不認同他沒提出佐證的指控，一鍋把很多東西都歸類給基女的問題，而沒有談論到父權結構的影響這件事，也未想給予討論的空間。
cod521: 宋沒有提出佐證確實不可信，所以我們應該對沒有佐證的事物保持懷疑，但是用他舉的這些例子來反駁的人，也同樣沒有舉證不是嗎？
onion2601: 他舉的例子是指哪個部分?
PS看到onion2601很順遂地沒遇到這些困境讓人感到安心。我自己就遇過好幾次，因此很擔心家妹，希望大家都能平平安安。
PS看到onion2601很順遂地沒遇到這些困境讓人感到安心。我自己就遇過好幾次，因此很擔心家妹，希望大家都能平平安安。
合理懷疑我覺得是對的，宋讚養也應該提出佐證，但大家拿來反駁他的是什麼？是幾位韓國女性的言論，可是就像他說的，他們深入了解過嗎？我想是沒有的
就像台灣仇女的母豬教，我知道有這族群的存在，可是我也不了解起源以及他們具體做過的事情
就像台灣仇女的母豬教，我知道有這族群的存在，可是我也不了解起源以及他們具體做過的事情
cod521: 那些飽受基女攻擊的藝人們，比如IU、雪莉等等
(我不確定攻擊她們的一定是基女，因為我不懂韓文XDD)
(我不確定攻擊她們的一定是基女，因為我不懂韓文XDD)
享受？說出這種話還真噁心喔……
onion2601: 不過網路攻擊雪莉的人士們，後來韓國有個報導節目有找來留酸言的人訪問，裏頭有男有女，且沒有人表明自己是基女，節目更沒有說是基女，所以我其實這部分抱持懷疑的態度。就像我說的攻擊人士是女性不等於是基女。
所以除非宋能給出一個更具公信力的資訊來源，不然他這個舉例，會被拿來反駁也是無可厚非。
一般來說基女在女性主義流派裡通常都不是主流啊，只是很敢發聲+言論激進所以才會有聲勢浩大的感覺吧
onion2601
母豬教的起源ptt啊，仇女的具體行動看社會刑案就有。
但刑案未必就是母豬教徒做的
攻擊女藝人是女權團體做的，所以他應該要說哪個網站的女權團體，這麼簡單的舉證他應該可以做到。
像是韓國N號房就是超級具體的仇女行動，但他會覺得偷拍...
not all man but 女權
母豬教的起源ptt啊，仇女的具體行動看社會刑案就有。
但刑案未必就是母豬教徒做的
攻擊女藝人是女權團體做的，所以他應該要說哪個網站的女權團體，這麼簡單的舉證他應該可以做到。
像是韓國N號房就是超級具體的仇女行動，但他會覺得偷拍...
not all man but 女權
就算不說到反駁這麼重，宋讚養面對所有質疑一律打成對方沒有深入了解，哥，你這麼懂怎麼不像拍20分鐘的影片一樣說明一下？擺出高深莫測你們都是半桶水的態度，不會顯得他沒有證據的言論站得住腳。就連他人點出韓國一年6000起偷拍（這還是受害者有報案的）他都能輕描淡寫表示一天17起並不多了
金智英那本書是很多女性的日常。
自己沒遇過就認為沒那麼常遇到的人真是幸運。
cod521: 主動引起攻擊跟留酸言酸語我覺得不太一樣，留酸言酸言已經是後期雪莉國民度低到不行，每個人都對她踩一腳的時期
應該要去研究的是，最開始是誰在引起大眾對於崔雪莉的反感，但這其實很難XD
應該要去研究的是，最開始是誰在引起大眾對於崔雪莉的反感，但這其實很難XD
想順便問一下，在影片裡有提到TWICE的mina被基女攻擊，請問是哪件事情?沒印象有看到相關新聞
toro5537: 不知道你是不是在說我，但我也覺得自己很幸運 
但你要說我遇沒遇到過這樣關於性別的事件，我遇過，我也並沒有認為沒那麼常遇到，我只是認為作者本身或許有點為了小說張力這樣設計，還有宋讚養因為身為男性問題，所以無法感同身受～
但你要說我遇沒遇到過這樣關於性別的事件，我遇過，我也並沒有認為沒那麼常遇到，我只是認為作者本身或許有點為了小說張力這樣設計，還有宋讚養因為身為男性問題，所以無法感同身受～
那些男人就是既得利益者，除了變性或被認為是女性，他們永遠不會同理女性到底如何被打壓。
撇開或分割更會助長這種情形，他是不想分擔和拒絕承認。
mantis1818: 年輕女性wwwwwwww我已經要30了還年輕嗎，真開心
請不要斷我的話喔，我說的是「並沒有認為沒那麼常遇到」
請不要斷我的話喔，我說的是「並沒有認為沒那麼常遇到」
fly4210: 男性也是父權的受害者
mantis1818: 我什麼時候說這只是小説情節呢？我記得我前面說過，我認為這是女性會遇到的危險沒錯
mantis1818: 這世界不是是與非，不是我說了反對A就等於我贊同A的反面，還有研究別人話的含義是不是該看前後文
我說了「我並沒有認為不常遇到」，至於小說張力是因為作者有提到，她是把身邊不同女性遇到的事放在金智英身上
我說了「我並沒有認為不常遇到」，至於小說張力是因為作者有提到，她是把身邊不同女性遇到的事放在金智英身上
mantis1818: 還有「或許」這個字也應該代表了我的推測，你也可以不這麼武斷的替我下定論不是嗎？
mantis1818: 可是你斷了我的話，所以我請你改正啊，然後你說我認為這只是小説情節
我沒有認為不會出現在同一位女性身上
我沒有認為不會出現在同一位女性身上
他自己都是性侵害的受害者還能這樣講話我也是矇了。
mantis1818: 我的原話是：「我並沒有認為沒那麼常遇到」，你只複製到「沒那麼常遇到」
那本書除了最後主角精神狀況出問題以外，看不出來張力在哪欸，就很日常啊
然後說別人年輕女性、天真真的沒什麼嗎？
toro3741: 得憂鬱症就很有張力啊，為什麼不能說 
mantis1818: 沒事，但我不認為我說這段話就這叫做天真，之所以說出這段話純粹是看了作者訪談而得出的結論
mantis1818: 天真的是你啊，一本小說沒有起承轉合怎麼成文
還有我再解釋一次，我說的小說張力是推測作者本人的寫作行為，我一直都認為這些事是女性日常會遇到的事情，也不覺得發生在同一人身上是極端事件
mantis1818: 嗯嗯嗯，沒關係，反正都身為女性，我知道我們有在為了平權努力就好了
所以，折疊起來那16個回覆是什麼？
但我好想說一句，對不同意見的人一上來就冷嘲熱諷，要不是我是女性，我也會覺得女性的平權關我屁事
onion2601: 我有說你不能說嗎？現在講個對書的看法也不行了？
toro3741: 可以啊，我也只是解釋我為什麼覺得有張力啊不行嗎？
mantis1818: 謝謝。
個人看起來是在講「享受攻擊異議人士的感覺」。
個人看起來是在講「享受攻擊異議人士的感覺」。
onion2601: 那你幹嘛補上「為什麼不能說」www
toro3741: 但我也要跟你說聲不好意思，剛剛回覆Mantis1818太暴躁，一時收不回脾氣，所以回應你的時候太激動了，抱歉 
onion2601: 沒事 
得憂鬱症就有張力，那這社會真是充滿張力……
張力我認為是作品鋪陳及表現方式，無關日常與否。個人認為那真的是許多人的日常，包括生病。
就各有定見吧。(攤手)
對首樓斷章取義很不恥，這樣跟霉體求點閱曝光有什麼不同
斷章取意大概每隔50樓都會有人說一次
所以到底是怎樣
他大概也不覺得自己有什麼問題吧，想討論女權但一知半解
可能他只想討論他知道的女權吧
反正不是粉絲
以後也不會關注
可能他只想討論他知道的女權吧
反正不是粉絲
以後也不會關注
他有說他的這個影片只是前導
後續還會再做更深入的解說⋯
而且我看了一下
我覺得噗首應該不是在講享受受害者的感覺？
比較像是如同激進女權一樣的罵人或是指責他人攻擊他人吧？
我回去看他FB的內容與留言，我覺得沒有沒有這麼讓人⋯感覺扭曲與不懷好意？
後續還會再做更深入的解說⋯
而且我看了一下
我覺得噗首應該不是在講享受受害者的感覺？
比較像是如同激進女權一樣的罵人或是指責他人攻擊他人吧？
我回去看他FB的內容與留言，我覺得沒有沒有這麼讓人⋯感覺扭曲與不懷好意？
juice8532: 閣下是宋本人還是他的粉絲？
持相反意見就是本人跟粉絲?
我沒fo他的粉專，頻道也沒訂閱，在這噗之前只看過別人轉貼看到的他的兩部影片，一個是那個女權影片，一個這部
讓全韓國男人心動的一位台灣女人被有些人貼標籤「就是假中立/護航父權/宋讚養粉絲」那我也只能心累一下聳聳肩，懶得去反過來指控「那你對宋讚養那句留言感到不舒服484就激進派」了，因為我覺得每個人對每件事觀感意見標準不同是正常的，只能盡量留言說我覺得他沒有那個意思
反正知道至少有很多理性留言們有在為平權努力就好，說得不夠好、查得不夠多，就繼續努力學習
讓全韓國男人心動的一位台灣女人被有些人貼標籤「就是假中立/護航父權/宋讚養粉絲」那我也只能心累一下聳聳肩，懶得去反過來指控「那你對宋讚養那句留言感到不舒服484就激進派」了，因為我覺得每個人對每件事觀感意見標準不同是正常的，只能盡量留言說我覺得他沒有那個意思反正知道至少有很多理性留言們有在為平權努力就好，說得不夠好、查得不夠多，就繼續努力學習
而且我不確定「檢討影片提到部分主題時脈絡不足」是不是對的....他提了ible只是沒深入介紹就被檢討為什麼不談ible造成womad，他還提了兵役耶，還好沒人敢開油罐車去檢討他為什麼不談女性沒服兵役造成男性變成ible(畢竟女性不必服兵役的規定依然是男尊女卑觀念造成)，這些問題真的是複雜到多講多錯
如果去脈絡化、倒果為因的說法也能算他自稱的中立，那我覺得這噗繼續討論意義也不大，因為在最根本的問題上就無法達成共識了XD 連「檢討他脈絡不足」都要先評判對錯，乾脆直說宋讚養說了算吧
其實我看不懂你要表達的意思 我是一直在思考「批評一個未完待續系列影片脈絡不足」跟「批評此影片倒果為因」是否合理 所以拋問題 怎麼就變成結論是大絕xx說了算 
但謝謝你提醒我其實這個噗討論意義不大了，斷章取義的事情永遠無法停止
cock4931: +1
juice8532: +1
而就算過了兩天原po還是沒有想把「完整留言截圖」放上噗首，就放火繼續燒（。
juice8532: +1
而就算過了兩天原po還是沒有想把「完整留言截圖」放上噗首，就放火繼續燒（。
宋可能不懂女權，但我們可能也不懂韓國，要評斷哪邊的評論有偏誤實在很難。更何況還有生活體驗跟取樣的問題，光是台灣小小國內，每個人的經驗都很不一樣了...
juice8532: 因為「一個未完待續系列影片脈絡不足」跟「此影片倒果為因」就是批評他的人最不爽的點啊，如果你覺得這兩件事不合理，那就是抽掉批評者的根基，要人不提原因直接講他錯在哪裡？如果我連提出問題都叫不合理，那我真的不知道要討論什麼耶
A：他的影片倒果為因了吧
B：你這說法不合理
呃，那什麼是合理？？？
B：你這說法不合理
呃，那什麼是合理？？？
juice8532: 不談女性沒服兵役造成男性變成ible(畢竟女性不必服兵役的規定依然是男尊女卑觀念造成)他沒提不就是因為他只針對女性激進而避談男性激進？就是造成影片根本假中立的原因之一啊
其二影片說了很多女性激進卻對男性激進輕描淡寫(因為主題是韓國女權所以拼命介紹韓國有多可怕的女權團體導致影片給人韓國女權很多激進派
激進派怎麼來的？壓迫有多大就有多激烈
這跟各種被壓迫者激烈反抗，還有人做了一支影片來敘述他們的激烈行為來罵反抗者太大聲
何況那些關於明星的事件根本沒有證據是激進派行為卻被他拿來當成證明韓國女權有多恐怖的證據
其二影片說了很多女性激進卻對男性激進輕描淡寫(因為主題是韓國女權所以拼命介紹韓國有多可怕的女權團體導致影片給人韓國女權很多激進派
激進派怎麼來的？壓迫有多大就有多激烈
這跟各種被壓迫者激烈反抗，還有人做了一支影片來敘述他們的激烈行為來罵反抗者太大聲
何況那些關於明星的事件根本沒有證據是激進派行為卻被他拿來當成證明韓國女權有多恐怖的證據
onion2601: lag很久的回覆
對，所以我覺得他舉來指控的例子也都不太能成立的原因
對，所以我覺得他舉來指控的例子也都不太能成立的原因
你可以說你認為的倒果為因是什麼，但我認為他講的是「長期的男尊女卑壓迫女性→韓國社會又對部分女權激進份子作出的極端化行為放大檢視→導致出現性別對立&女權主義這個名詞在韓國社會容易被曲解成激進派」，我沒看出來有什麼果被倒為因，基於此我反對指控讚養影片將韓國女權主義一律歸類為激進派。
陰天向日葵文章和宋讚養影片想表達的事情都是一樣的：不贊同基進女性主義在韓國的行動，他們支持的是自由、是平等，沒有任何一個人是優越的，也不想排擠社會上的任何一個人。
（我也贊同她主張基進女性主義有必要存在）
只針對女性激進而避談男性激進？我覺得等他把影片作完再來講吧XD
陰天向日葵文章和宋讚養影片想表達的事情都是一樣的：不贊同基進女性主義在韓國的行動，他們支持的是自由、是平等，沒有任何一個人是優越的，也不想排擠社會上的任何一個人。
（我也贊同她主張基進女性主義有必要存在）
只針對女性激進而避談男性激進？我覺得等他把影片作完再來講吧XD
我以為⋯這噗⋯是在講宋的回應？
老實說我看完影片第一個疑問就是
可以知道仇女的爆發點
但是我看不到仇男的爆發點以及到底延伸出這如此激進派的原因？
但同時我也明白這個影片只是「前導」
也知道這個話題一定會引起正反辯論
會想要看完這系列的影片之後再做評論
老實說我看完影片第一個疑問就是
可以知道仇女的爆發點
但是我看不到仇男的爆發點以及到底延伸出這如此激進派的原因？
但同時我也明白這個影片只是「前導」
也知道這個話題一定會引起正反辯論
會想要看完這系列的影片之後再做評論
覺得這噗在講FB回應+1
沒啊XDDDD噗主一開始就說他覺得他這次的女權影片怪怪的
所以後續大家也一起討論影片
所以後續大家也一起討論影片
那感覺宋宣布全系列影片做完之前都不需要評論他欸
反正他說他還沒做完啊
評論他就是在斷章取義嘛
反正他說他還沒做完啊
評論他就是在斷章取義嘛
他這個影片作為前導就已經問題百出了，而且這些問題根本不是他後續怎麼解釋N號房就可以扭轉的。我的感覺跟果汁不太一樣呢，我看起來像這樣「歷史遺留問題無法馬上解決也是沒辦法的→韓國的女性主義跟大眾認知的不一樣，也跟西方不一樣→韓國女權做了很多極端行為→韓國男性受不了，開始獵巫→以前確實男尊女卑，但現在的韓國男性難道有錯嗎？」我想他在韓國女性主義為什麼會變得跟大家以為的不一樣前面，省略了滿多原因的，絕對不只是歷史問題而已
他整個影片提到溫和派女性主義的地方，有沒有30秒？他傳達出的概念裡，基進派到底是大部分還是小部分，應該是很多人爭論的點吧🤔
前導就有問題 很難期待後續欸，再說談N號房真的不需要先舖基進女權介紹吧⋯⋯要怎麼凹回去很期待呢，有什麼除了「基進女權導致男生仇女—>開N號房」這樣的邏輯以外，需要用女權鋪梗的原因呢？但還是期待他修正之後做出可受公評的後續影片囉
感覺像是鋪陳「會有N號房跟韓國女權低不低落無關」。不少中文youtuber講N號房都講到韓國女權低落、韓國女性很可憐，所以讚養才想拍這種影片表示N號房那些人是垃圾但韓國女權不低，跟外國人(台灣人)想的不一樣
但根本問題就是...怎麼可能無關啊 
這大前提就很奇怪了啊...
這大前提就很奇怪了啊...
這就是男性角度和女性角度的不同囉。讚養的態度感覺始終都是「這些都是個人行為，跟韓國女權高或低無關」
首噗斷章取義
但是他的內容卻著重在女權激進派的行為，甚至提了一些沒有證據是這些人造成的事情，沒有讓人覺得韓國女權不低，反而想清楚後會覺得很有可能受壓迫真的很嚴重才會有激烈行為
台灣仇女母豬教不是也認為台女女權自助餐，「台灣女權跟歐美女權不同」嗎？
台灣仇女母豬教不是也認為台女女權自助餐，「台灣女權跟歐美女權不同」嗎？
總之他真的好怪哦，自己都覺得not all men了 ，扯女權低不低落幫大部分韓男說話是？繼續主張not all men就好了吧www 先棒打所有女權說大家想像的女權不在韓國，再打「小眾」N號房敗類，還真是講求平等呢
sake793: 我看了也覺得難道宋想說的是「基進女權導致男生仇女—>開N號房」?????
甚至我想問宋他覺得女權的定義是什麼或是為什麼會有女權團體出現這些問題，不過這些就是在影片裡被忽略的...
甚至我想問宋他覺得女權的定義是什麼或是為什麼會有女權團體出現這些問題，不過這些就是在影片裡被忽略的...
alpaca8808: 他就是這麼說的，影片出來之前就這樣講了。「一兩萬人就代表所有韓國男生嗎？」
那激進女權又有多少人？這些人就能代表韓國女權？
激進男權呢？
都無法代表整個韓國，那影片說得韓國只有激進女權（韓式女權與真正女權不同）是想表達什麼？
表達女權其實不低嗎？看起來只是在說韓式女權很可惡啊
激進男權呢？
都無法代表整個韓國，那影片說得韓國只有激進女權（韓式女權與真正女權不同）是想表達什麼？
表達女權其實不低嗎？看起來只是在說韓式女權很可惡啊
題外話，他倒是很想代表別人呢…
捧個🍎 on Twitter
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rat5701: 一個國家有一、二萬的男人在看性虐聊天室，本身就是很驚人的事情了…他自己不是，不代表其他人沒有啊
crepe4256: 他有問過台灣人的意見嗎
這樣看下來就很清楚了，宋歐巴可能想塑造講到韓國/台灣，二邊網友自然會聯想到他的專業人士吧韓國台灣文化的觀察家之類的
亦或者是，他是想用台灣專門家的身份在韓國紅起來…看簡介有這種感覺
crepe4256: 他有問過台灣人的意見嗎
這樣看下來就很清楚了，宋歐巴可能想塑造講到韓國/台灣，二邊網友自然會聯想到他的專業人士吧
亦或者是，他是想用台灣專門家的身份在韓國紅起來…看簡介有這種感覺
pita584: 對啊，我也覺得一兩萬人用這種方式已經很扯了，重點是他不覺得多ㄛ
pita584: 感覺是這樣，也有可能是初始目的，他現在的影片其實幾乎都是面向台灣人為主，感覺不太像有要拍給韓國人看
激進人士要用激進人士對抗，一旦把他的言論翻譯發布就等著吧
rice7686
說
覺得他除了國籍正確之外，所有發言根本沒什麼可信度更缺乏學術證據，不知道為什麼他認為自己可以講得很中立，甚至比研究社會學的人還深入，完全問號
toro5537
說
crepe4256: 代言的講法真是太扯了，再度刷新我對他的印象，謝謝分享這則。
以檢舉他的fb
檢舉太過了喇……
的確他的太相信自己立場中立，發言說出的話很容易讓人看破手腳（？）
就像上面講的那樣，今天他以一個年輕韓國男生視角來發言的話爭議就不會那麼多
的確他的太相信自己立場中立，發言說出的話很容易讓人看破手腳（？）
就像上面講的那樣，今天他以一個年輕韓國男生視角來發言的話爭議就不會那麼多
檢舉他的fb wwwwwwww
嗯wwwwww這樣的思考模式讓人擔心wwwww
嗯wwwwww這樣的思考模式讓人擔心wwwww
檢舉是哪招⋯⋯真的不要逼人酸not all feminists
檢舉(X 黑單(O
他如果說出攻擊傷害意味很濃的句子，檢舉才有意義
不想看到不喜歡的言論封鎖就好
不想看到不喜歡的言論封鎖就好
toro5537
說
不想看就黑單，不必到檢舉的程度吧。
欸但是舉報跟檢舉還是很不一樣吧，舉報會直接消失判刑耶
檢舉跟舉報不同啦⋯一個是臉書審查機制，以仇恨歧視暴力色情等為主；一個是國家暴力，確保國家權力穩固。
至於臉書的審查機制很謎就不好說了
檢舉就是舉報啊。不然以前也是講檢舉匪諜啊，匪諜也會直接消失判刑
主要是跟什麼對象檢舉
不過就是現在目的/對象/結果不一樣，所以我不認為兩個是一樣的東西就是了。
所以你把現在的檢舉機制跟以前的蔣氏王朝比？
所以在FB檢舉人會害他死掉嗎?????
真的很多人被洗腦，根本不了解白色恐怖，還會戲稱現在是綠色恐怖
跟蔣時代比起來，現在真的和平自由安全多了好嗎
把那時代的舉報跟現在的檢舉比???????
真的很多人被洗腦，根本不了解白色恐怖，還會戲稱現在是綠色恐怖
跟蔣時代比起來，現在真的和平自由安全多了好嗎
把那時代的舉報跟現在的檢舉比???????
歪樓了 
抱歉
我們還是回歸這次主題吧
我們還是回歸這次主題吧
每個人都有表達自己立場的權利，如果只是因為不贊同他人言論而檢舉對方，這跟對岸真的沒有不同
你可以黑單他，可以討論他的論點有問題，但反射性想讓對方言論直接消失的，真的要稍微想想自己為何有這種想法
你可以黑單他，可以討論他的論點有問題，但反射性想讓對方言論直接消失的，真的要稍微想想自己為何有這種想法
如果有違反社群平台的規則
那就...舉報啊
不要以為拿對岸來講很得精隨ㄛ
那代表你沒看過中國網友互相撕掛到當事人學校還有公司抓人發函甚至對方已經自殺住院都被抓著頭髮揪出來的事件
台灣在這方面真的缺乏螂性
那就...舉報啊
不要以為拿對岸來講很得精隨ㄛ
那代表你沒看過中國網友互相撕掛到當事人學校還有公司抓人發函甚至對方已經自殺住院都被抓著頭髮揪出來的事件
台灣在這方面真的缺乏螂性
這種歪風不要也罷。真的不需要這樣做
ㄟ...我是不會想檢舉啦，除了發言觀感不好外他沒有犯規吧
各位回來啊歪樓了
好喔 樓主什麼時候要改噗首wwww(欸
還好我有看下去 不然就誤會大了
媒體識讀能力（O）
我覺得可以討厭一個人，對他做出批判，因為這篇我也不怎麼喜歡宋讚養，但是請做出不要斷章取義的動作，拜託把整個文本脈絡完整看節錄下來，這樣跟抹黑有什麼差別。
現在看來噗主不是消音就是不會改的感覺，不如重新開樓吧？如果有人要分流出去，留一下完整截圖跟新噗這樣？
我也覺得，過幾樓就會有人進來說斷章，但談論到這裡人已經不光是討論噗首的文字了
不過避免一直提到我認為新噗還是更好的解決方案啦，只是再分出去就不知道要延續哪方面的討論了
但感覺現在再討論也就那樣 他也沒發新東西吧
那就等他新影片出來再換囉ㄎㄎ
kiwi5486
說
South Korea's Gender Wars: Trolls, Threats and Anger...
What Koreans Think Of Misogyny In Korea | ASIAN BOSS
女權自助餐
也要看你怎麼解讀他的意思吧 我不認為如果他在真的想塑造自己中立形象的樣子時 還會發表這種他自己也必定知道會引起爭議的言論 整體感覺就是在向發言者說其實你也很享受這種讓大家再群起爭議的感覺吧 畢竟他影片下面也有韓國女ytbr認同他所說 我不覺得完全虛假
cookie6835: 然而那個女YTBR只是台灣人嫁去韓國ㄛ，宋先生說自己韓國人自己最懂不知道會不會認可他餒
他的影片常常沒有任何根據就自以為的代表全韓國人的觀點
呃 老實說噗首的截圖是斷章取義吧
中間16則回應耶...==
中間16則回應耶...==
翻不到留言了，原本想確認中間16則是不是其他網友的留言
等有空的人去翻囉
等有空的人去翻囉
噗首就斷章取義中間提醒半天也不願意改擺明就引戰囉
幫補