是什麼樣的過程引導你第一時間得出這樣的結論並反應出來呢？

今天如果是遇到一個連續殺人魔，你的第一個反應也不會是「不是所有人類都這樣！」而是「幹！這應該判死刑吧？」

所以我真的是不懂為什麼有些人的第一個結論或之後的每個結論都是「不是所有男人都這樣！」

接受有些男人就是這樣，並且共同譴責，這不是比「不是所有男人都這樣」還合理嗎？那為什麼選擇後者？為什麼？

我真的是每次看到這種發言都想問為什麼？到底為什麼？

我也很好奇，之前爬偷偷說河道，有生理男性的人上過性別相關議題的課程，坦白說自己在上課過程中莫名覺得課程內容是在指責自己。

人我不分 加上無限滑坡吧

真的是WHYYYY WHYYYYYYYYY

我也不懂，最初的感受不就是難過嗎？怎麼就只有想否認ㄋ？雖然知道被以性別區分後有些人會陷入自責中，但怎麼就只能選擇否認？應該還能做出更好幫助的

大概他們第一時間只會驚恐交配權（？）有可能流失，而這在他們心中是第一？

真的WHYYYYYYYYYYYY

第一反應：哇我可能又要被視為犯罪預備軍了->膝反射否認（Ｏ

真的，我認為第一時間是否認是件很怪的事，所以如果第一時會做出這種反應的人，我認為，是心虛（幹

tsaosu: 是，而且我覺得他們就是那些會去索取女性裸照的人

因為他們有預期心理會遇到的不會是他們，但殺人魔會是隨機殺人是有可能砍到他們身上

以心理的角度就是這應該是有戳到他們可能隱微的、在乎的、有罪惡感(?)的或是曾經被指責過的 之類的

sukakiyo: ㄟ這也是有可能

主要就是預期心理的受害者不會是自己，所以他們會優先維護的東西就不一樣，之前那個跟老婆吵架心情不好就桶人的隨機殺人犯就一堆人嚇得要死

身為男性，我對發生這種事情第一個反應是生理上感到噁心，然後看到噗浪有些偷偷說跳出來要指責男性的時候覺得很無奈

對，或許今天是男童或男性青少年受到這種待遇某些人的反應會不一樣

我覺得會這樣想的人…是潛意識把所有事都跟自己扯上關係
有點幼稚…… 好像小朋友會把父母吵架歸咎於自己一樣

talesw06999: 別傷心我相信你身邊的女性親朋好友是愛你的

而且他們非常會從犯罪者的角度思考，而對受害者的體諒則很少

所以這些人是不是很多都是覺得自己不是受害者，但是自己可能會是加害者的心理

這些人丟出「不是所有男人都這樣！」的意圖目的是什麼？他們希望獲得什麼回應？我覺得背後好像還是求偶問題，都散發著「我就不是這樣的男人，請妳們讓我求偶」的訊號

他們好像會覺得
衝動就是很可怕很難控制呀，萬一有哪天控制不住就很糟糕
他可能也不想……

「危害他人+不能自控」算是一種缺陷吧，他們不知道在代入什麼
感覺被很多固有男性觀念影響

如果是S說的心理層面…那還能以人的角度來看待事情嗎？受害者的族群會影響旁觀者的同理心因而有所差異，這樣會讓比較能同理受害者的人更不開心我覺得也是理所當然的

但有些人又會強調男性就是比較沒法控制欲望，欲望比較大
這個時候not all men又不見了

我當然相信是有not all men這件事，但我認為在not all men這個範圍裡的男性，是不會跳出來說「not all men」，而是第一時間會跳出來一起譴責的人

uranus0404: 我猜就是非常自我中心的人吧，所以才會只煩惱自己的事+認同跟自己同性別的加害者較多？因為太自我中心所以另外一個性別的人類對他來說更是無法想像的生物

talesw06999: 大家不是在說你這種男性啊

只要會跳出來說不是所有男人都這樣的男性我一慨是不會接觸並且抱持著高度懷疑態度的

越說我越懷疑

大部分人應該都對not all men沒有疑問
但跑出來的感覺就不是那個人+1
事實上我覺得那種還不算男人，因為太不成熟只能算作男孩

然而過期男孩並不討喜

至於是不是犯罪預備軍…只能說不會全部是，但有機會在裡面（？）

AntiaC: 我認同你耶，感覺就是那樣

吼細很難嗎

anazo: 他們可能會同情N號房的受害者，但牽扯到他們的時候他們就會以自己的辯解為優先吧

對，而且我也不懂為什麼「表態」這件事會讓他們覺得不爽，啊你就表態啊，說一句話很難ㄇ？不是應該大家都表態譴責這件事嗎

talesw06999: 拍拍呼呼，不要難過了，這邊討論的那種人絕對不是像你這樣的男性。

而且這篇上提到的人，如果這時候受害者換成男性，他們一樣會繼續酸受害者，但是即使受害者性別一樣，但他們感覺上依然抱持著一種，反正受害的也不可能是我的心態下去評斷整件事，而假設這名受害男性是受到女性加害者施暴，甚至會有一大票人的回覆是覺得受害者賺到了
對受害者來說根本二次傷害

可能感覺被逼表態就會不爽
而且男生群中有潛規則，表態會違反…？

表態會被說想當騎士團騙砲wwww對我真的看過wwwww

我也看過騙炮論

因為部分人表態只是為了騙炮吧
他們自我中心又沒有同理心
以為所有人跟他們一樣

這樣看來也許，被逼表態本身就有點受到強迫的意味，二來真的表態了，還會有一票人說他是在騙炮，久而久之即使真心這麼想的人也不想出來表態了吧

是被男性指責騙炮還是被女性指責

看起來像是男性的帳號集團指責發言的男性想騙砲，因為網路沒出來看到人我無法判斷到底是男還是女指責的，但我自己看起來像是男性

大概就是「出來指責性侵犯的男性只是想要博取女性好感，方便把女人騙上床。」這種的言論

莫名其妙就是有些人會預設男性不會出來指責性侵犯，只是為了博取女性好感才跳出來講

簡單來說這群指責對方的男性預設對方也都只是想騙砲的才會這樣說話
這個背後的邏輯就是連男性自己也不太相信男性不去犯罪或是有預謀性想從女性身上獲得好處

會因為受到這樣指責就不表態也很奇怪吧？

oiwantforget: 不過我想像起來，當這類聲音是壓倒性的多數時，除非這件事情影響到自己的利益，否則人就會不想惹上麻煩而不表態
不過還是得需要真正的男性同胞來解釋一下才比較準確~

呃不是啊，聽到N號房訊息第一感覺當然是覺得難過、憤怒，但是是因為看到有人開始地圖砲的指責「所有男人都是犯罪預備軍」後，才會出現「不是所有男人都這樣！」的反擊吧。直接跳到看見N號房事件就出現「不是所有男人都這樣」也太快了XD，首先要討論的是「所有男人都是犯罪預備軍」這個指責對不對吧

AntiaC: 我知道不是在說我，我說的無奈是指常常看到噗主說的那種男性，就是第一時間跳出來反映not all man的那種

立場上我也不喜歡這群人，但我也無法說什麼的感覺

talesw06999: 你就攤攤手做自己吧
他們有很多跟你不同的觀念才會那樣…？

觀念差太多以至於連溝通都懶了w

即使你想溝通，部分人會覺得
跟他們想法不同的男生=想騙炮
跟他們想法不同的女生=女權份子，不知道男性的情況

toweimy: 但這些人我就沒看到他們先指責N號房事件的論述啊

Why不先長篇大論指責N號房事件再來論述not all men?

！會認為所以男性都這樣的本身自己也有些問題吧？

talesw06999: 那你難怪能了解我們的心情

我覺得與其長篇大論not all men，站出來表態行動證明自己就是not all men裡的一個不是有力多了嗎？

你喊這麼大聲4不4想騙砲R

sukakiyo: 欸但在那裡也不表態一直嘴not all men然後只能獲得被我們嘴的成就，我實在也不懂有什麼好爽的

現在另一種說法是笑這種呼籲噗很天真，因為表態表的好並不代表他就是真心的...所以這種要求表態的噗很沒用。我基本上是贊同表態不能代表對方真的想法，但發一噗來特別講這個很明顯的就是在為not all man 辯護啊！要不然會正常反應的人根本就不會有這種問題吧

他們可能就想戰跟想嘴，看到女森越7噗噗他們越開心R，然後自成一格的思考模式去組同溫層

winter0923: 我覺得多幾個你和布丁跑出來說話就能證明not all men 和所有男人都是犯罪預備軍的論述有疑問啦真的在那裡not all men沒有必要

取暖去獲得認同感他們自己沒有錯都你們大驚小怪

當然表不表態不代表個人想法啦，有真有假，但聲音多我認為總是好的。而且我認為真心覺得n號房值得被譴責的人，如果被問到他就會大方表態了不是嗎？也沒有什麼好扭捏的吧這件事

不曉得怎麼講，雖然說接收到資訊的當下會不爽，會罵、譴責，不過大部分人還是會將精力用在生活上，不會一直持續不斷的譴責下去
也許過個一兩天，還在講同一件事情or持續被敵視/仇視，會覺得挺莫名其妙就是，然後被炮沒同理心、潛在犯etc.，也有些打從開始就直接跳到這段，直接將男性視為如此，好吧，如果這是他的防範我也不好多說

sukakiyo: 也是啦也許是想同溫層取暖

nightmoon7689: 但在這個n號房還在持續延燒的狀況下，跑出來說not all men實在是一點幫助也沒有

是阿，事實上不管做什麼都沒什麼幫助，既沒辦法給受害者實質上的幫助，也沒辦法把加害者抓出來，更沒辦法制止潛在的加害者；說真的，手裡的正義非常的無力，跟鍵盤俠打嘴砲沒差多少
所以我也很難理解，與其單純的罵，不如宣導吧

uranus0404: 表態者必需被整，逆風難

uranus0404: 有這種想法的人...比較有可能是某群
-
最近在一個保守+胡鬧社團「臥底」
只知道...有些人不想被當作預設罪犯，是，沒人想..

說表態「沒有用」我覺得是很奇怪的一件事
才不過幾十年前 有人遇到家暴後大眾往往反應都是「啊家務事不好插嘴」不是嗎 連執法也不太管
是表態跟譴責的人越來越多 一直到輿論的風向改變然後壓力越來越大才有今天吧
如果到現在大部分人還是「有什麼好說的我說什麼也幫不到受害者」整個聲浪看起來一片沈默甚至是譴責受害者 這樣局面還會改變？

看到第一反應是「不是所有男人都這樣」這種類似卸責或撇清關係的話，只會讓我覺得難道你……被講中了什麼嗎

我都當作跟粉紅洗地時喊的“不是所有中國人都XXXX”一樣是男性美化大外宣的一部分

有些男性真的放錯重點, 亞洲是男權主義因而迫害了多少女性的歷史先撇過, 政府真的要宣導網路交友的教育，避免心智不成熟的孩子被迫害

從這個角度來說，男人真的很團結

男生真可撥

因為自己隨時有潛力變加害者，當然要站在加害者的位置上。

我喜歡這句[他們自我中心又沒有同理心,以為所有人跟他們一樣]

同意噗主噗首。

bbb1880: 可能是溝通障礙，搞不好他們原句是想說『不是所有男人都這樣，我，甚至多數男人都不是這樣的人，不要因此就對這個社會放棄希望或者感到恐懼，冷靜下來，我們都在你身邊，不要怕。』 咦

從第一個想法就是開脫就沒什麼好說的了，正常人第一個想法該是真是個畜生！就該托去槍斃處決！

studio999: 但我認為他們實際所講的還是『不是所有男人都這樣，我，甚至多數男人都不是這樣的人，你們很奇ㄟ！為什麼要醬罵人家！』我鮮少看到有人論述後面那些『不要因此就對這個社會放棄希望或者感到恐懼，冷靜下來，我們都在你身邊，不要怕。』的論述

之前曾經也發生過某件很嚴重的性侵案，當時噗浪上一片恐慌的時候，有個人還特地發噗說「知道要怕了吧！」這種言論。

shex2106: 那個傢伙根本白目欠罵，直接燒死也不為過

回擊all men地圖砲
與女性朋友站在一起發個簡單的譴責，有效證明not all men
先把N號房事件放一邊，悲傷憤怒大長篇說not all men單純回應地圖砲

我的疑問就在於，當有個更有效的方法讓自己脫離地圖砲的範圍並有效證明地圖砲是錯的，那為何不選擇有效的方法

就我看來，一直說not all men回擊地圖砲就沒什麼用啊？

0W

我是生理女，不過如果我被地圖砲砲到了，那我一定先反擊回去
第一反應絕對不是要站在攻擊我的人那邊然後一起譴責
潛意識會認為難道證明了對方說的是錯的了之後開地圖砲的人就會認為他錯了嗎?到地圖砲一個群體的時候已經失去理性了吧?

不過反擊之後，開地圖砲的人就會認為他錯了嗎？

對方都已經失去理性開地圖砲，要求自己保持理性去應對這樣的狀況也太聖人?跟總是要求女生溫柔同理男性困境有87%像
不過依照自己心情爽反擊回去最後就是大家打泥巴戰，也是一點好處都沒有

那這真的就回到了Ｓ說的，這個群體的人認為自己不會是受害者的那一群。今天如果Ｎ號房的受害者有男性，或許譴責的男性就會多了，音量就會大了

bbb1880: 其實我覺得不太會，看看被神父性侵的小男生，在男性圈也只是拿來當成梗 XD

那麼各位要不要把這些把這種事當梗的人揪出來譴責一頓呢？就是他們讓地圖砲出來的啊，要轟地圖砲，順便轟一下源頭啊

我在聽到朋友被前女友傷害時，第一時間也會說「不是所有女人都這樣！」。但最近看了那麼多文章，這樣的回答似乎不是好的，但真的很難想該怎麼回應。

loid1249: 那你會譴責朋友怎麼會這樣想嗎？還是去譴責他的前女友？我們在這裡先假設前女友做了很壞的事

哇你前女友超壞ㄉ！！但不要桑心，不是所有女人都這樣，天涯何處無芳草

我不會去譴責他這樣想，畢竟他是在抒發情緒；也不會去譴責他前女友，這種氣氛感覺很仇女。最後變成只是一直和他說不是所有女生都這樣。

嗯，果然還是要先共感呢。

SEE，你不會譴責他這樣想。如果也不會譴責前女友，那麼我假設前女友只是劈腿之類的，而不是開設了M號房誘拐男性，在男性下體放蟲性虐他們這種事吧

你的第一個反應看來是安慰他R

哈哈，對呀。這種事情還是要考量到事件的嚴重性。

有時候有點難同感就是這樣，男性被地圖砲的原因很常是殺人、強姦、放火，女性被地圖砲的原因大部分是什麼？拒絕追求和要男朋友買名牌包？

好啦，男性被地圖砲就算了，有些男性還很喜歡當豬隊友發表一些讓人覺得，ㄟ好像地圖砲你們也是情有可原的發言（我這裡說有些男性，我沒地圖砲喔，你們自己說你們是不是有豬隊友）我是真心同情一些真心站在女性這邊設想的男性被砲到

bbb1880: 受害者如果是男性加害者也是男性的話大概會演變成仇gay（ㄍ

sukakiyo: 哈哈看來是的

然後除了反串以外沒人會怪男生沒有好好保護自己

yup

N號房真的有受害男性喔

新聞在哪可以幫我貼一下嗎？不知為何辜狗不到

沒找到相關消息，從N號防犯罪手法來看，應該不會有男性受害者；
抱歉，不想找下去了，當初稍微耳聞消息就整個心情都不好了

nightmoon7689: 沒關係的，如果覺得很不舒服要盡量避開喔

我還好，頂多一天睡不好

沒需求就不會有供給，有這種需求的人腦子到底在想什麼阿，變態的人看過不少，這麼變態的還真沒見過

真的不太懂這類人想法...如果是遇到地圖砲，譬如台男不意外這類話會反擊可理解，身為女性聽到台女不意外是一樣反應
不過我聽到人家罵綠茶婊、白蓮花、bitch之類不會覺得怎樣，因為我不是那樣的人
至於那種認為男性是衝動無法克制的則是嚴重受父權影響的人，因此覺得以父權角度限制女性穿著、禁止晚歸等是正常的事，這種人也很難溝通(已嘗試過)
目前觀察到的是這樣

我聽過男性覺得看82年生的金智音感到坐立難安，估計有種被指責的感覺

[단독] 10대 男 성 착취 대화방..."약점 잡아 협박"可以用google簡單的先翻一下

下面的韓國男人的評論也很讓人一言難盡，男人對男人的性虐但卻要求懲罰女性⋯⋯真是詭異的思維。

蛤？要求懲罰女性？我真的是.....不知道該說什麼

中國因爲韓國也掀起了許多戀童網站

轉微博 #中國版N號房 #N號房原地址有些人可能不想點進微博所以我也轉了截圖 #戀童 #強姦 #強制性交...這真是個噁爛的世界

我覺得女生對台女都怎樣的反應，跟男性對N號門這種新聞不能相比啊

畢竟n號門一看就知道不是在針對普通人，台女都怎樣之類的言論的確就是在針對所有女性

jjjqqq80: 中國一定有，大概更可怕，他們連幼稚園都能弄成給大人玩小孩的地方了

我認為會說不是所有人都這樣的人，代表淺意識覺得就是會有這種人，那是正常的事情……其實一點都不正常啊，應該連想都沒有想過吧？第一時間覺得怎麼會有這種事情才對……只是個人的看法啦