不要問, 很恐怖

完全不懂玻璃們的邏輯，隨便踩就會碎一地，最不爽的是還會扎人，幹

thegodoffirmamentfire: 是啊！完全不懂他們的邏輯，還有亂噴、亂碰三小啦！真的是吼！聽到真價是讓人不爽，要噴人前先去讀一下歷史啦！

中國布袋戲還是傳統的那種掌中戲，和現在ㄉ電視布袋戲完全不一樣喔
你愛ㄉ木頭人那都是台灣ㄉ

bili0000: 4滴！而且現在的中國傳統偶戲還很難看的哦！

對啊現在的電視布袋戲明明就台灣獨立發展出來的！！！

某國最擅長的技能之一就是到處攀親帶故硬要沾光
承認吧，你國就是做不出這種東西啦

sghg181: 台灣的布袋戲早就和中國脫釣了！甚至連表演方式都不同了，現在在那裡說中國布袋戲，我真的是…和中國道友交流時，他們說出這種話，我超想開課的(幹)

baiblanca: 他們作得出來就有鬼了！早期可以，現在完全不行啦！偶頭就沒辦法刻出來了啊！

台灣布袋戲連戲偶結構都跟中國的不一樣了，中國原本布袋戲戲偶不會有天地通吧？

yoyo983654: 類似天地通的，杖頭偶吧？

yoyo983654: 其實是有的，小偶本身也有天地通的，像生和旦都有。主要的差別是在眼部、嘴巴可不可動與偶的大小，還有操作模式，但是基本的操作方式是相同的。
但是在表現手法上，偶的大小演變是因為舞台、劇場性質的不同，同時為了商業模式展開了所謂連台連本，也就是現在霹靂、金光、神魔的劇本模式，就是連載劇情。為了更吸引觀眾，產生金光布袋戲的演出方式，爆破、燈光都是因此而起的。

原來如此

好的都他們的，壞的都別人的，不意外

cindy_like: 先什麼都你的，幹你到底付出了什麼，明明都在破壞跟迫害好不好？罵完還不是真香，呵

erysing: 對啊！這種人真價真討厭！

thegodoffirmamentfire: 對啊！拜託咧！現在那種樣板劇說操偶很美…看不下去！光口白就不行了

再說到偶頭，目前研究都有人說過，偶頭早期是從中國來的沒錯，但是到了日治時代，二戰前就斷航了，為了要有偶頭，布袋戲藝師去找了刻佛像的雕刻師作偶頭，才開始了偶頭自製，偶頭自製上不再受限於過去的制式的偶頭大小，還可以順應市場演變，變形、再創作，追求舞台效果。
於電視布袋戲興起後，為了讓偶更趨近真人，因此才參考日本淨琉璃(是某位藝師說的，真實性待考)作出眼睛、嘴巴可動的偶，開啟了現在的電視布袋戲的先河。
這一切都和中國無關好嗎？

黃俊雄的電視偶眼睛，還參考洋娃娃，非常的不中國。

chillyswallow: 是啊！完全不是中國譜系的好嗎？講什麼中國布袋戲了！聽了就有氣

曾經摸過百年的傳統戲偶(中國傳過來江加走的戲偶)，金光布袋戲時的怪頭，再看到現在的電視布袋戲戲偶！幹！哪裡和中國一樣啦，光拿看雕刻手法、塗料等等，都不一樣啦！

慢半拍的我昨晚才發現發生了什麼

現在連陸委會有聽說了，這件事在臺灣引起風波，或許東離關係日本人也會耳聞。

chillyswallow: 覺得會被影響……

wing13: 其實我從去年就覺得超不爽了，只是昨天這樣一炸，就爆了

yoyo983654: 這三種偶都玩過，會發現操作方式相近，甚至可以說傳統偶的技法，是電視偶的基礎

黃俊雄近年在野台前面表演，特大號秘中秘跟藏鏡人的操偶，感覺接近日本淨琉璃。

chillyswallow: 是，淨琉璃的說法來自我學戲的老師，和黃俊雄認識，因此就記下來了。
台灣布袋戲的演出各項手法，仔細看真的混合很多風格和不同的操偶方式

再來說到音樂，最初的布袋戲是以後場為主，音樂類型可以分為潮調、北管和南管風格，潮調目前已經非常少見，但是北管、南管還是有的，直到皇民化運動時，布袋戲一開始是被禁的戲，但是經過民間爭取與嘗試改造，加入了西樂的演奏，形成了新的風潮，但這段時間還是以現場為主。
直到戰後，有商業劇場形成後，後場開始慢慢勢微，同時因為需要不同的類型音樂(不然觀眾會聽膩)，開始使用現場放音，如黑膠唱片、音箱播放音樂，開啟了臺灣布袋戲的新時代，最後進到了電視布袋戲時，因為版權因素，才有了改編與創作音樂，就連現場的音樂也開始全新譜曲、創作，作出了與中國不同的風格！

cindy_like:

thegodoffirmamentfire: 我覺得我一早上的氣，把一堆科普資料都寫出來了！(好累…)

加油加油。

chillyswallow: 我現在腦袋全空白了 有人問我再補充吧…

cindy_like:

thegodoffirmamentfire: 我決定下午先放空了！

cindy_like:

thegodoffirmamentfire: 有問題，要問我再補充…語言的部分比較複雜，比較難說

他們會說中國布袋戲純粹只是覺得台灣是他們的，所以布袋戲也是他們的吧……
他們根本分不清兩種區別……

NANAME773: 和中國人聊的結果是這樣沒錯，但還是希望可以將這些知識和差別告訴大家，這樣反擊就更有力量…(等等)

他們也分不清楚中國文化跟中國政體的差距啊，當然因為他們政府有意識地把這兩者搞在一起做成一套愛中國等於愛黨的教育，就是大災難了。

eyhjiulei: 完全是大災難。曾經聽說什麼說國家在重視傳統藝術，所以會把資源給臺灣布袋戲，討論得很開心，但是知道差別的人很崩潰，要知道他們不會給臺灣，而是那個在福建的劇團啊！
我一整個就…

cindy_like: 反正他們將來也只剩廣電總局許可可以看的東西看了...就...就這樣吧

中國的偶戲呈現，大致上就像這樣子的…我看完時，一整個…這個算好？

福建漳州布袋木偶戲《大名府》片段

eyhjiulei: 也是啦！唉…

路過（
說要做中國布袋戲也說了十年了對面依舊霹靂真香，說到底他們培訓不出操偶師，台灣操偶師都要花多久才能出師了，這還是在片場邊做邊學，對面要憑空搞出一門技藝根本天方夜譚

ytes965328: 臺灣的操偶師的養成，真的很難用學院去養成啊！光外面劇團的學徒從學藝開始到獨立演出至少要十年以上的漫漫長路，從操偶開始養成到操作主角偶，絕對不是簡單的歷程。曾經採訪過藝師的養成與學藝過程，怎麼學習操作到獨立演出，甚至會說口白，這段歷程艱苦到不行，甚至怎麼操作到家，更是一門絕學。
當個操偶師，絕對不是只有會操偶、怎麼演出有戲感，怎麼作出宛如真人的動作，在鏡頭上怎麼呈現，現場演出沒有特效怎麼作出戲感、畫面性，這些素養與知識都是難以直接傳授的！
中國要會這些東西很難…光師承制度都學不來了。

那個漳州布袋戲...實在...好粗糙喔......
反正中國就是覺得起源是他大中國的東西，不稱中國布袋戲就是數典忘祖~奇怪了那武漢肺炎是從武漢傳出來的為何不可以叫武漢肺炎

BTW那個漳州布袋戲其實台灣也有傳承，李天祿布袋戲、陳錫煌老先生就是表演這類型的，台灣有一部紀錄片叫《紅盒子》便是在紀錄這位老先生跟這門傳統藝術。(大推，在電影院看哭我）

但這不是重點，重點是電視木偶技藝你中國就是沒有（對

ytes965328:其實這種是傳統布袋戲，也就是金光布袋戲和電視布袋戲最初的樣子，但是也沒演得那麼粗糙，甚至細緻許多。臺灣藝師表現的比他們細緻許多，文本的豐富度，臺灣的也豐富很多，許多劇團仍是維持傳統戲偶的演出形式，如真快樂掌中劇團、陳錫煌掌中劇團、新興閣掌中劇團、臺北木偶劇團都是仍持用傳統戲偶的演出。
這是臺灣藝師的演出
新興閣鍾任壁-布袋戲精選dvd_大破南陽關(上)_1

對啊，這種傳統布袋戲是真的精緻的很優美，也很推薦大家去觀看。
至於找假觀眾真演員就不必惹（靠

ytes965328: 在看影片的當下我超白眼的…然後操偶真的沒有很好啦！重點是想要培養電視木偶技藝，哼哼！是不可能的，因為完全是不同的教學系統出來的，怎麼傳承。
布袋戲的傳承首重口傳心授，是重邏輯性的培養，學校教育是不可能教出來的啦！

電視布袋戲有內台長久的基礎，戲偶佈景音樂都跟傳統布袋戲不同。

chillyswallow: 是啊！但是內台的基礎與安排方式其實有一定的邏輯，這些團隊其實都是以延襲內台方式演出，多數藝師都有內台演出過經驗

路人）天啊兩個影片一比真的差太多了！同樣是傳統布袋戲，台灣戲偶精緻宛如藝術品、操偶生動有靈魂。哪像中國的…居然還有演“觀眾”的人超尬…
記得頗久前看紀錄片，那個布袋戲偶拿梳子梳頭髮以及滿滿展開摺扇的畫面，現在想起來還是雞皮疙瘩，太細膩了
最後感謝po主科普整理~

DragonWind: 其實我是從大學才開始學戲，那時一學戲時，就被老師示範的戲偶動作給震驚到，之後一頭栽進這個領域，一恍眼也快十多年了，被布袋戲引領到劇場，甚至開始作相關的研究，對於布袋戲的情感難以言喻的厚重，所以當聽到強國說中國布袋戲時，只想翻白眼。
臺灣布袋戲已經成為一個值得保存的傳統藝術，也在過程中看到很多認真在這個領域的藝師與職人，所以希望大家都可以認識布袋戲，甚至喜歡布袋戲啊QAQ
希望大家可以喜歡這些科普，很怕說的太複雜就像說教一樣，有些已經簡化了，但還是希望大家可以了解。

推薦一下，預告前面的操偶真的是絕了（10秒開始
《紅盒子》Father 正式預告・10/19不願說再見

ytes965328: 其實這部紀錄片我沒看，因為在業界知道比較多事，只能說紀錄片的角度有些問題。
他是一個厲害的長者，但是就覺得我能尊重他，但是我對他的作品會有些保留，不是他不厲害，而是因為見過更多厲害的藝師…(我這樣說會不會不太好，但是我真的覺得媒體的包裝很厲害)

了解！我也必須承認紀錄片會有所謂的視角問題，他並不是一個全面性的片子，我接觸的比較少，所以對藝師的了解也不多，就我這種門外漢來說，影像資料真的很重要www
換個思路來說，媒體包裝或許是這種傳統技藝該發展的道路？ 厲害但別人不知好像也很尷尬，畢竟說到底還是算在表演藝術，沒有觀眾就會沒落下去了......

ytes965328: 是啊！這些年其實大家用盡各種方式保留下傳承，也有往不同的方向去作，但是不能否認的還是有侷限性，但是仍希望透過拍片或是採訪，能留下這些藝師的一絲精華，留下一絲的火苖使傳統藝術得以傳承下來。
媒體的運用與包裝，確實是近年來傳承的利器，但是有些事被操作的太過份了，就會引發一些爭論，其實這位長者抑是如此，作風也有些爭議。

可惜有些演師的影片，似乎只有錄影帶，不知道有沒有轉成DVD。關在圖書館無人聞問。

chillyswallow: 這幾年傳藝是有陸續釋出，但是速度真不夠快…QAQ

說起傳藝有點麻煩，這幾年的制度，讓我這種路人想去閱讀書本非常困難。

chillyswallow: 就現在分太多地方了，而且…園區的劃分很怪，連我想去就覺得麻煩了

cindy_like: 雖然小時候也看過電視布袋戲，但長大後是看了東離才再次關注的，沒接觸過傳統布袋戲都不知道它這麼深奧...好險長大後有變得越來越喜歡台灣的傳統技藝了QQ，這麼愛說中國布袋戲那他們就乖乖去看自己國家的傳統布袋戲吧哈~
當初看的紀錄片也有講到紅盒子的那位，原來還有更厲害的師傅阿，希望以後能看到作品!!

DragonWind: 其實我也是先看電視布袋戲，當接觸傳統布袋戲後就被吸引過去，然後完全沒辦法回神，一回神我已經在劇場工作，在從事與傳統文化相關的工作了。
每次聽到他們說什麼中國布袋戲，都很想罵人，或糾正他們的說法是來自中國的布袋戲，而不是中國布袋戲。但是想了想又止他了，因為說不太出口，好想問他們是不是沒看過真正的中國布袋戲啊！
其實是有的，我曾經現場看過演出與口白，真的超神的，在採訪時，老師還可以一個人用口白演了三十分鐘的戲沒有偶，卻可以聽得很清楚在說什麼，還有劇情。
上面分享的影片就是那位老師的影片，也可以觀賞一下，現在希望今年可以平穩過去，這樣才能放心演出，讓更多人可以好好看戲

噗主您好，打擾了 想借串分享一個改革中，較少人知道的布袋戲演出形式，新勝景掌中劇團，結合野台與光雕技術，蝦趴到一個不行，現場看真的超震撼，雖然劇情還有待加強，但已看到無限可能，裡面的主要成員不少是神魔的，這也是只有台灣才有辦法催生出來的布袋戲形式
新勝景掌中劇 on Facebook Watch

pica566: 嗯…這個也是一種方式啦，業內也有不少人在談論這樣的呈現方式是否可行，但還是有前景很搶的問題，在看一版時真的搶到我屢屢出戲，這個確實也是一種轉化與呈現，可以將劇場技術用在這裡，很美，很有意境，但是…就是超貴，因為投影機的流明數相當高…
順道一提，目前就我聽說的神魔好像退出新勝景的製作，目前的製作裡，是已經是新的團隊與新勝景合作，而神魔五月好像有全新的製作。

！！！這個一提！看來有新坑可挖了

pica566: 好像是要作新的光雕布袋戲，但是因為疫情前途未卜…

太虐啦

pica566: 就聽說場地在談了，但是因為疫情就…，今年傳藝停了一堆節目了，覺得超難過QAQ

新勝景的劇本很不錯，雖然第二集的四大傳奇不及第一集精彩，不過也是很有趣

thegodoffirmamentfire: 我是沒看第二集…但是就第一集的觀戲體驗是很棒，但是就是前景搶戲，我真的沒辦法接受

cindy_like: 前景真的很搶戲，常常在看兩邊的小獅子耍寶

thegodoffirmamentfire: 對，我瘋狂出戲

cindy_like:

thegodoffirmamentfire: 我還在算小獅子搖了幾次屁屁，頂了幾次球

cindy_like: 頂球超可愛的

thegodoffirmamentfire: 超萌

cindy_like: 以前看他們說布袋戲是中國傳進台灣的，感覺都沒辦法反駁，現在知道台灣自己創新後領先他們多少就可以大聲講話了~！不過照他們那種“好的都是我家出來的”心態一定還是睜眼說瞎話，講了也是浪費口水啦XD
好的那我再來看影片認識一下！那個操偶真的很棒，憤怒到發抖的神情超傳神的！！XD

likefu6xj4bp6: 就是沒什麼，又想要什麼，就到處攀關係啊

DragonWind: 台灣真的超棒的，很多技藝都領先中國，就算是原鄉也沒我們的好啊！就不知道自傲什麼

cindy_like: 真的~吸收外來文化並發展成自己的模式，看看布袋戲傳入台灣後改良精進多少~他們發源地玩多久了好意思說嘴XD
思想被囚禁的國家想跟多元創新的台灣比，難怪只能厚臉皮沾光

沒辦法，在大陸發展的風險就是如此

lovelive96247: 被沾光的機率相當大，但是…當對方不理性，該怎麼防範與維護自己的立場很重要

真的

lovelive96247: 以往大家可以當沒這回事，尊重雙方的言論，但是現在怎麼可以忍呢？

cindy_like: 同感，我的馬來西亞網友也說了，這張是我跟她的對話

就是FB的歐陽月(大陸人)引起的''文革式獵巫"

st91157: 呃，您好？

抱歉可能一直壓著結果不小心按到的，很抱歉打擾了我已經刪噗

lovelive96247: 就是文革式獵巫，以往是發生在微博上，現在發生在臉書上了！(翻白眼)

cindy_like: 他默默地看貓叔的動態，偷偷按讚後再截圖

lovelive96247: 這就是文革式啊！感覺超不舒服的

小人行徑。他們搞走霹靂，只是民怨更嚴重，嘴巴不敢罵但真戲迷是非常不爽。

chillyswallow: 是啊！現在就是小人得志