kellerlin
4 years ago
[黑]真人花苜爛的問題,其實是敵視霓本身的造業的爆發......
如果是身在阿公阿嬤父母親跟自己的童年都是敵視霓粉絲的家庭裡,應該更能感受近幾年的作品明明資本跟技術力可以兼顧藝術與商業,卻為了賺更多錢而裁撤或扭曲了自己核心價值觀──那個敦風厲俗(?)跟極緻藝術的原始靈性/靈光的消失,才是讓人罷看的理由也就是一般粉絲根本不在乎女演員的爭議發言跟MeToo的政治正確,她/他們只是很直接覺得這個預告有夠難看的啦

當娛樂會有罪惡感,就不再是娛樂了

#敵視霓黑特文 #推薦消音
latest #109
庌琉酸
4 years ago
坐等迪士尼黑特文(期待
kellerlin
4 years ago
tinling3188: 作夥來黑特
阿雪🐬🐱
4 years ago @Edit 4 years ago
我從得知真人版沒有李翔就知道注定爛掉,李翔可是迪士尼動畫中推廣平權的先驅角色,結果竟然用不符合現代環境這點為由把他撇除?
立即下載
kellerlin
4 years ago
a87139: 不要說「平權」,我身為粉轉黑之後才承認,是因為當時(1998)主打「平權」,是對華人社群或是歐美社群的一種...呃...新新思想,也就是「以挑戰陳舊的傳統道德為噱頭」,翻轉它(陳舊的道德),讓人大快人心
kellerlin
4 years ago @Edit 4 years ago
的確,那是一種很振奮人心、男性不用大男人、可以很溫柔且尊重女性的一個「象徵」,是一個有張力的劇本編劇會採用的「技巧」,這讓李翔不得不「特別」起來,因為,咳!1995年台灣或華人文化,還是預設男性要堅忍不拔、統御女性的...然後2020年的台灣我們還要在網路跟現實對抗母豬教跟噴人SJW女權自助餐的小白(尷尬)
kellerlin
4 years ago @Edit 4 years ago
然而這20年間,台灣的、各地的女性主義往前延伸,顯然...不會只滿足李翔這樣的角色或劇情的重現,我們也會期待看到當代如何再現/再詮釋「李翔」,甚至我們可能更希望新作能借古諷今地(畢竟是仿古或擬古)呈現男女之間性別權力的刻畫與糾葛
kellerlin
4 years ago @Edit 4 years ago
然後,製作單位選擇了什麼?最簡單的那條路──他們放棄了挑戰,砍了這個角色,拆分成兩個人來處理,這就很容易讓讀者憤怒──讓我們看比1998的動畫還不如的電影,那我為什麼不去看動畫4K重製版呢?就好像期待重製版會是3D4K,結果打開來是比20年前還要爛的點陣圖,任誰都會發飆咧
kellerlin
4 years ago @Edit 4 years ago
如果有接觸女性主義的粉絲,當然是不滿足的。也許有人會說「啊這部片又不是拍給女性主義者看的,沒有義務要滿足女性主義者」
「OH YEAH???那就不要跟我說《冷凍男性角色奇緣》是『女權/平權』作品,因為這部片用姊妹囲這個噱頭來滿足了你們對女性主義的幻想啊」


※補充:有評「敵視霓太在乎自己(自助式)的政治正確已經到了政治不正確的地步了」,台肯XD
kellerlin
4 years ago
原住民的帳我已經懶得算了,各種茶包
kellerlin
4 years ago @Edit 4 years ago
退個一百萬步、從外傘頂洲退到三仙台,我們不講道德(!??!?)、不講女性主義,我們來講這部片(預告)為什麼看不下去,我問過家族的敵視霓廚們,他們第一印象的回答幾乎都是:「考據
kellerlin
4 years ago
客家土樓...
kellerlin
4 years ago
唐朝服裝...
kellerlin
4 years ago @Edit 4 years ago
名勝風景...
kellerlin
4 years ago
辣個帳篷..辣個軍營...辣個防禦工事...
kellerlin
4 years ago
「騙我沒讀過木蘭詩喔?」
kellerlin
4 years ago
我爸還問我:「所以這次花木蘭是客家人喔!?!??」

我:「你去問編劇或導演不要問我」
Moso11
4 years ago
福建土樓的不只是客家人,閩南人也不少。但現有土樓都是明清時候的產物,最早據說宋朝有,但是唐朝應該是沒有這種東西啦。#所以這次木蘭是福建人⋯
kellerlin
4 years ago @Edit 4 years ago
aleonayagami: 我覺得龍的設定很牽強,如果家裡的守護獸是龍,等於有皇帝命,不被當權抄家滅族、抓走守護獸才怪......算了別計較
cosmathane
4 years ago
很在意北魏服裝文化的人路過。
之前看過有照片顯示北魏人的長相應該跟現在的中國百姓們差很多...身材也粗壯
kellerlin
4 years ago
aleonayagami: 我等一下會講架空的問題
cosmathane
4 years ago
我知道迪士尼說這是虛構的故事,所以比較沒有歷史考據的問題,但4請不要嫁接不一樣的東西進來!!!!!
kellerlin
4 years ago
Moso11: 其實這個建築在閩客地區也不多,算是比較極端的防禦工事...然後現在變成客家文化復興的象徵,我們台灣閩南文化固守紅磚合院就好(文化宣傳,多配合配合)
kellerlin
4 years ago
aleonayagami: 灶神的文化要看狀況,之前燈猴考究大戰了一輪,然後土地公這個說法勝出,從善如流
Moso11
4 years ago
kellerlin 其實我比較期待真人版封神榜 XD
kellerlin
4 years ago @Edit 4 years ago
cwg: 北魏左右那個時期有仙氣的衣服其實可以好好發展的說XDDD
他們服裝弄唐代我忍了,把唐代妝弄成藝伎風味(唐妝不是這樣,藝伎妝也不是這樣)我......
cosmathane
4 years ago
去欣賞劉仙女就好
cosmathane
4 years ago
Moso11: 真人版封神榜第二集????第一集沒被荼毒??
Moso11
4 years ago
cwg: ㄟ所以已經有了嗎 XD
cosmathane
4 years ago
Moso11: 我不想知道不想知道RRRR!!!!(大哭大叫
kellerlin
4 years ago @Edit 4 years ago
如果有看過《封神榜》跟大部分的3D動畫作品,那2019年的哪吒絕對會讓人看得拳頭硬硬的(致敬的劇本與分鏡也太多),如果有玩過OW,不要看姜子牙的人設
kellerlin
4 years ago @Edit 4 years ago
講回來,對不會去接觸到觀眾或消費者的創作者而言,考據正確與否,她/他可以完全不在乎,因為,藝術的目地(或表現手法)光譜,有一個很重要的極端叫做「為藝術而藝術」,這種類型的創作者/創作物品,不必然要滿足觀眾/消費者
kellerlin
4 years ago @Edit 4 years ago
也就是說,如果這個作品只是「表現作者本身」的極致,那,「完全不需要在乎觀眾/消費者,自由自在的創作」,是說得通的

可是敵視霓不是,它/他(迪士尼本人)不是,在營運公司與經銷上,絕對不是
kellerlin
4 years ago @Edit 4 years ago
敵視霓作為影音娛樂的龍頭之一,怎樣做才能討好消費者,...說服消費者心甘情願的拿錢買他的商品就是他的主要目的。可愛的人設、洗腦的音樂、壯麗的背景、細膩的演出、漂亮的打燈、俐落的帶景、精準的分鏡、看似挑戰傳統的噱頭、以及總和刻板印象的編劇結構,攏絡了「一般大眾」的「喜好」,撩動妳/你的錢包,讓妳/你一時衝動買下去
kellerlin
4 years ago @Edit 4 years ago
讓妳/你有情緒衝動消費,就是他們的目的(之一)

就算學院派或是阿宅/敵視霓廚們再怎麼讚美作品的歷史與藝術價值,我們也不得不承認,它是個坑錢的大怪獸──一不小心就淪為不斷灑狗血炒冷飯陳腔濫調的庸俗作品──排擠了其他新人或競爭對手的好作品與發展機會
kellerlin
4 years ago @Edit 4 years ago
在1998年《花木蘭》動畫出來前,我遇到的就是1992年的《阿拉丁》的文化爭議(1991年的《美女與野獸》其實也有爭議,但恐怕沒有《阿拉丁》這樣讓我有初次反思的感覺),我疑惑「如果他這麼愛坑錢,那他怎麼可能會犯考據的錯誤」看吧,敵視霓粉絲把敵視霓當神的萬能論導致了嚴重的矛盾
kellerlin
4 years ago @Edit 4 years ago
而考據為什麼重要?

因為這樣才有「代入感」

也就是文化社會學或是歷史學強調的「神入」(empathy,但這個字在中文脈絡的運用上卻不能翻作心理學的同理心、移情作用就是了...抓頭)
kellerlin
4 years ago @Edit 4 years ago
原本歷史學的「神入」是說,當我們在聽到或是看到歷史物件或是歷史敘事的時候,我們只是表象的「知道有這件事」而已(實質概念),如果透過「時序、變遷、因果、證據、解說與神入」(第二層次概念),我們可以精神上的理解、或是有如身歷其境、親身經歷了這個過程與現場,這經歷思考與理解到感同身受的結果,就是對歷史的「神入」
kellerlin
4 years ago @Edit 4 years ago
這個概念被文化社會學借用反正年鑑學派跟歷史詮釋都嘛自己人在描述文化商品上,也就是說,繪畫、報紙、小說、電影、戲曲、歌曲等等等的文藝娛樂,賣的是「神入」的爽感,也就是,有沒有良好的「代入感」
kellerlin
4 years ago
商品要有「代入感」,歷史考據就要做足、就要夠細膩,不然就無法「有共鳴」,就無法「代入」,就會「出戲」
kellerlin
4 years ago @Edit 4 years ago
歷史作品(文化商品/內容商品/文藝娛樂產品)是對日常與過往的再敘事&再詮釋、也是說服人們去欣賞不同時期文化的娛樂然後衝動消費

這就是為什麼,考據不足、時代顛三倒四、沒有因果邏輯、引用文物證據錯誤、解說牽強,會讓人掀棚的原因,要嘛覺得沒有被娛樂到(出戲、不認同、沒有共鳴)、要嘛覺得日常習慣文化歷史被侮辱,這兩個向度會同時爆發,然後變成黑特
kellerlin
4 years ago
(飯先)留言隨意,我等下講文化(阿拉丁)與架空創作的一些爭議
kellerlin
4 years ago
(錯字會慢慢修,抱歉傷眼睛,可以隨時F5)
kellerlin
4 years ago
(回來)
kellerlin
4 years ago @Edit 4 years ago
我已經濃縮地講了「考據會影響代入感(神入)」,那麼來講一下《阿拉丁》為什麼讓我產生「如果他這麼愛坑錢,那他怎麼可能會犯考據的錯誤」
kellerlin
4 years ago @Edit 4 years ago
敵視霓粉絲可是連後記前言幕後配音導演製片編劇作曲甚至是錄音八卦都看到倒背如流如數家珍的物種,我們還會不知道編劇們、製片們、或是動畫師們,考究有多豐富詳實、企劃審核有多嚴謹、甚至可以去當地取材住上一陣子嗎?
kellerlin
4 years ago @Edit 4 years ago
那我們看到的是什麼?我們看到的是被閹割的負面劇情、大雜燴的考據、整型到認不出來的故事、以及無數可愛又厭煩的周邊......有看過阿拉丁原作的人,或許會替阿拉丁是創作故事提出反駁,這只不過是「再創作」,反正原作寫的「China」也不是「China」,所以怎麼可以要求「阿拉丁」一定要忠於阿拉伯國家的文化元素與故事背景呢?我也曾經是這個說法的支持者呢(自黑)
kellerlin
4 years ago @Edit 4 years ago
「那你就不要跟我說這個作品考據詳實啊!當我沒讀書好騙膩?」
對啦,我身為小朋友很好騙沒錯
kellerlin
4 years ago
不過畢竟小時候是敵視霓的無腦粉絲,所以我還是要替敵視霓找藉口
「嗯,畢竟人家是要賣錢的,閹割負面劇情是希望能夠闔家歡觀賞、大雜燴的考據是希望一次展現美好東西的藝術表現、整型到認不出來的故事是為了讓大家可以很容易看懂,並且可以聽好聽的歌還有大牌明星的配音,敵視霓沒有錯,敵視霓最棒了」(腦殘無藥醫)
kellerlin
4 years ago @Edit 4 years ago
這在思考上是有點矛盾的,一方面認為考據詳實是它們的生財工具、一方面卻又認同為了賺錢可以任意創新不用考據......
kellerlin
4 years ago
當時,我的內心並不想要認為「敵視霓這樣做不好/有爭議」,也不想要接受任何批評敵視霓的壞話,我認為敵視霓一定有它的道理,哪怕惹阿拉伯文化或社群不開心......「那只是創作,跟現實無關」我是這麼辯解的
kellerlin
4 years ago
然後《風中奇緣》沒來打我臉,《花木蘭》把我扁得灰頭土臉
kellerlin
4 years ago
我才知道,自己的文化被敵視霓「再創作」之後,有多麼的令人生氣、憤怒,每一段設計都讓人翻白眼、每一個橋段都是哈囉,台灣創作者明明在裡面了怎麼還寫出這種大雜燴的考據......
kellerlin
4 years ago @Edit 4 years ago
對,當時全台上下所有家庭跟教育單位都瘋去看《花木蘭》,看完還覺得中華文化考據好棒棒的時候,我很中二的表達絕望:「原來如此,只要能賣,它不在乎故事是否正確,也不在乎考據正確、更不在乎要求考據的人啦!反正我只是個小朋友,它們也不會在乎我的(錢)啦!」
kellerlin
4 years ago @Edit 4 years ago
這種屁孩的想法,有時候也抓到了一些核心問題
在學過文化社會學之後,我會這麼說:
→如果要賣錢,泛大眾化的刻板印象/偏見最好用(範圍最廣)
→而所謂的「泛大眾化的刻板印象/偏見」來自於客群
→考據的使用,最後以客群的刻板印象/偏見為依歸
→創作不必然以道德或正確考據為主
→塑造一個以客群的刻板印象/偏見為依歸的「OO風味的幻想」就好
kellerlin
4 years ago @Edit 4 years ago
如果不是為藝術而藝術,而是要對觀眾/消費者負責的娛樂作品
「塑造一個以客群的刻板印象/偏見為依歸的『OO風味的幻想』就好」
其實......在商業上沒什麼問題(有人買就有人賣/有需求就有供給),在文化上的問題就很大了,輕則文化挪用(在強勢弱勢不對等的狀況下消費弱勢或是曲解/錯誤引用),重則文化霸權(某種意識形態或政治意識的傳遞與洗腦,或是主流壓制侵占其他文化導致多元性降低或被唾棄、被宰制而消失)
kellerlin
4 years ago
也許有人會說「有那麼嚴重嗎?不就是電波而已嘛,就算是以客群為主的刻板印象/偏見為依歸的『OO風味的幻想』,跟現實不是也無關嗎?二次元歸二次元,三次元歸三次元,不就好了」
kellerlin
4 years ago @Edit 4 years ago
如果客群跟妳/你的文化差異過大、或是文化族群之間有新仇舊恨,這個幻想故事就不只是幻想故事了,而是文化場域的戰爭了……
kellerlin
4 years ago
「代入感」/「神入」與否與程度,來自一個人對文化歷史敘事的敏感與浸染與認同,如果一個以刻板印象/偏見為依歸的「OO風味的幻想」,能夠取得大部份的觀眾/消費者認同,那也就表示,這個社會大部分的觀眾與消費者,對這個「OO風味的幻想」有代入感/神入,而對自己所生活的文化歷史敘事不甚敏感、浸染不深、很少觸及認同……
kellerlin
4 years ago
新一代做家將文化的到底有幾個真的去擲杯或問師傅這樣對不對,每次問每組都說沒有……那你們要怎麼說服人啦
kellerlin
4 years ago @Edit 4 years ago
文化議題或歷史敘事的娛樂淺碟化,對文化延續本身有利有弊,有利的部分是方便傳播洗腦跟再創作;弊的部分就是取代原本的、被忘掉或失傳、或被利用來當作「政治正確」,如果創作者/團隊/單位要為此向觀眾負責,就應該減少娛樂化所帶來的弊、增加人們接觸原作的管道、鼓勵人們再創作才對
kellerlin
4 years ago
噢,敵視霓表面上鼓勵粉絲運用這些商品創作,但實際上不管是法律或是撒錢宣傳,它都沒有在在乎娛樂化的弊的…
kellerlin
4 years ago @Edit 4 years ago
如果某作品傷害或誤用某族群文化與歷史詮釋,它就會辯解這是「創作自由與架空世界」;如果稱讚某作品引用某族群文化與歷史詮釋,它又會說「我們考據很努力哦」,完全是雙重標準在負責的
kellerlin
4 years ago
如果它的作品是千萬觀眾/消費者起跳,賺到這樣的錢,就要為自己商品跟經營手法所造成的文化影響(文化挪用、文化霸權)負責,但敵視霓選擇不要,偏偏選擇最簡單的那條路:塑造一個滿足客群的刻板印象/偏見的幻想世界就好

而這次的客群是誰?赤納粹國民、以及許多「對赤納粹沒有概念的」美國人與歐洲觀眾
kellerlin
4 years ago @Edit 4 years ago
為赤納粹國民打造她/他喜歡的故事,這對受到赤納粹傷害的觀眾/消費者來說,是很受傷打擊的事(我曾經喜歡的創作公司站在加害者那邊,用加害者的文化詮釋來要受害者接受,而且劇本還非常淺碟化的使用了我跟加害者同樣熟悉的元素),反應就會像是我身為屁孩一樣消極「反正你也不在乎考據」、「也不在乎原作」、「也不在乎道德」,那我還要繼續支持嗎?
kellerlin
4 years ago @Edit 4 years ago
然而敵視霓的壟斷與主流霸權碾壓所有反對聲音,這會讓少數產生了「被遺棄」、「我的想法不重要」、「反正你也不在乎我」的負面感受,甚至會被其他粉絲攻擊「那很重要嗎?」、「都是你太偏激才會被討厭」、「不爽不要看!」,然後被唸的人從粉轉黑、黑到不能再黑為止
kellerlin
4 years ago
黑黑黑我的朋友,讓我向你來問候
kellerlin
4 years ago
敵視霓一路走來,對每個作品的文化考據爭議雙標應對、不去好好處理娛樂化的弊、不斷加深刻板印象/偏見的「OO風味的幻想」、試圖滿足某客群但無視內部有弱勢族群受到傷害……然後你跟我說這只是創作、二次元歸……歸你個頭啦,這東西變成這樣還喜歡得下去你也有問題啦!
kellerlin
4 years ago @Edit 4 years ago
當娛樂有罪惡感(道德爭議),就不再是娛樂了

處理藝術文化題材的爭議,卻選擇最簡單的一條路,讓它不管投入再多資本跟技術力,都無法再回歸原本那個「一看就被迷住」的時代了

所以當它的靈光暗滅,就連普通粉絲都能感受到「魔力消退」時,它要面臨的麻煩就大了,對黑粉來說,it is time to eat 瓜囉
kellerlin
4 years ago
「架空」比較難講,我天亮再講好了…
kellerlin
4 years ago
謝謝噗幣
很多人批敵視霓批得比我好,也推薦大家去看耶
接著講「架空」這回事
kellerlin
4 years ago
「架空」雖然常用於「架空世界」,意指幻想一個跟現在不同的世界,這個概念在日本異世界系輕小說中變得泛濫,而普遍指稱所有幻想的奇幻/玄幻/科幻等作品世界觀的設定
kellerlin
4 years ago @Edit 4 years ago
……然而這個字來自於日語用法,比較精確的意思是「虛構的」、「虛擬的」,從這個虛構/虛擬的原意出發,才有辦法連結到歐美小說(甚至是傳說神話與史詩)發展中龐大的創作分類光譜:現實/寫實(真實、擬真)←→虛幻(超現實、心靈的),然後再根據作品/作者選的題材與目的,分出超多超複雜的項目
kellerlin
4 years ago
題材可以取自科學,但當作者加入對科學的想像之後,變成變成了科幻(軟硬)、近未來科技風;題材可以取自宗教信仰或是傳統儀式,加入作者的想法跟概念,變成了奇幻、幻想、魔幻;亞洲文化圈自己取材華人文化,而建立了武俠、仙俠、玄幻等概念(只可惜近10年中國網路小說創作跟ACG的創作,把武俠仙俠玄幻這個概念弄到沒有人可以正常解釋的地步了,很多作品沒有正常邏輯跟道德可言,超恐怖的)
kellerlin
4 years ago @Edit 4 years ago
再看目的,大部分的作品也許只是娛樂要賣錢,但有時候,社會寫實諷刺的小說,或是考據詳實的政治諷刺小說、甚至是魔幻寫實系的作品,有時跟現實一致、有時又跟現實完全不同,有時是引發共鳴讓讀者能夠反思現實的不公平、有時是針砭時事但不想被抓……很多時候現實與否端看作者想要告訴讀者什麼、想要達到什麼目的為主
kellerlin
4 years ago @Edit 4 years ago
其實還有敘述角度不同/時間敘事跳動、時間旅行/改變歷史、平行宇宙/多重宇宙、創造世界/創世紀這幾種幻想題材與面向,但這邊先不講,那太麻煩了,感恩
kellerlin
4 years ago
而「架空」的問題是什麼呢?當我們是讀者/觀眾的時候,我們在乎的是這個「架空(虛擬/虛構/想像)」跟真實/現實世界有多麼「不同」,像是現實的天空沒有「拉普它」,所以我們才會喜歡《天空之城》(做為一種滿足幻想的現實影像作品)
cosmathane
4 years ago
(worship)(worship)(worship)
kellerlin
4 years ago
但是從創作者或是藝術史研究者來說,我們在乎的是這個「架空(虛擬/虛構/想像)」跟真實/現實世界有多麼「相同」,如果我要在作品裡放一個現實天空不存在的「拉普它」,我要怎麼說服讀者/觀眾,這個拉普它在作品裡是「真實」的?
kellerlin
4 years ago
《天空之城》必須要滿足讀者/觀眾的「幻想」,依賴的是大部分現實生活中曾存在的建物或材質、可行的機械或生活習慣、正常生活的物理邏輯跟普通事物、以及人們習以為常的傳說故事--用以建構「作者想要傳達」或「滿足讀者/觀眾」的「世界觀」
kellerlin
4 years ago @Edit 4 years ago
在哲學、美學/藝術研究、文學、心理學領域,一直有非常多的疑問如「人們可以想像自己沒看過的東西嗎?」、「天生的盲人可以理解或形容顏色嗎?」、「想像是如何運作的?」、「為什麼人們要追求擬真?」「為什麼人們喜歡幻想?」、「人們可以想像自己無法想像的東西嗎?」、「幻想可以被理解嗎?」、「幻想的意義與娛樂性是如何可能?」等等等,要問的共同點就是「人對世界的認知」(認識論)
kellerlin
4 years ago
在這些研究之前,人們--尤其是創作者,很快就發現,自己的「認識論」(自己對這個世界的認知與建構),本身就是他人的啟發、議題、辯論議題、專業能力、政治籌碼,以及,娛樂
kellerlin
4 years ago @Edit 4 years ago
從藝術史來看
現實/寫實(真實、擬真)←→虛幻(超現實、心靈的)
這個向度之所以重要,是因為呈現了西方藝術對於藝術摹寫與模擬真實世界的追求與古典心靈與宗教圖像的拉扯,然後再因為光學攝影科技的啟蒙轉向心靈跟虛幻世界需求,這光譜的兩邊是一個對映關係,這讓優秀的作品呈現出用虛幻襯托現實、用現實襯托虛幻
kellerlin
4 years ago
幻想會帶來娛樂,但是你認識的、理解的世界,跟其他人一樣嗎?如果無法掌握夠大量廣泛的認識,缺乏「大部分現實生活中曾存在的建物或材質、可行的機械或生活習慣、正常生活的物理邏輯跟普通事物、以及人們習以為常的傳說故事」,不要說「娛樂」,大概沒有人看得懂你寫的東西,因為已超脫人們的認識論,在哲學、美學/藝術研究、文學、心理學都可以輕易指出這點--太超脫現實世界的東西沒有人可以想像
kellerlin
4 years ago
就算可以想像,也必須耗費極大的心力描述……你是來尋求娛樂的,不是來背型錄的好嗎wwwwww
把小說寫成我流年鑑、把遊戲寫成大雜燴材質包、把漫畫刻成無字鋼版畫雖然很炫沒錯,但看起來實在是折磨人啊
kellerlin
4 years ago
所以,作者必須「挑選」適合的「真實/現實」,放在「架空(虛擬/虛構/想像)」中,來說服讀者/觀眾,發生在這個放在「架空(虛擬/虛構/想像)」的人事時地物是「真實」的
kellerlin
4 years ago @Edit 4 years ago
這個說服的過程,很多時候跟歷史學理解歷史的過程幾乎一樣,就像是運用了「第二層次概念」,讓人最終有「代入感/神入

而這當中,「考據」就是「建構『作者想要傳達』或『滿足讀者/觀眾』的『世界觀』的有力要素之一(其他還有敘事邏輯、角色塑造、劇情安排等等,這邊先略)。有效考據並挑選合適或類似的象徵物件,才能讓人們減少憑空想像並快速無痛地產生代入感,而不是產生「你他x的我看了啥?」的不爽感

能夠「用虛幻襯托現實、用現實襯托虛幻」對當代達到啟發、批判、反省、改變等效果,也算是藝術史上的經典了
kellerlin
4 years ago @Edit 4 years ago
所以,「架空」類型創作的問題,比方無法讓人滿足、感受不到娛樂性與覺得針對羞辱的時候,人們會去問作者/製作團隊「你想表達什麼?」,就是為了確定「作者/作品到底在幹嘛?」
我知道很多設計跟藝術創作最恨這句話,但有時候也可以被解釋成:「你如何挑選真實以說服我『你的架空世界觀』可以被你之外的人理解?」
kellerlin
4 years ago
如果架空世界是創作者內心的反應、對世界的認識、或是對他者的想像,那200%會跟目的有很大的關係:畢竟這是作者基於某個目的,親手選擇了某種考據或歷史論述,並當成架空世界的「真實」,來說服他者產生代入感,以產生同理跟娛樂
(有內心世界渴望被理解認同這個理論,但這邊也略過,感恩)
kellerlin
4 years ago
所以,我們可以回頭婊敵視霓了
kellerlin
4 years ago @Edit 4 years ago
它在20年前到現在的考據後,基於赤納粹廣大市場的目的,選擇了它認為赤納粹喜歡的要素跟建物、排除了赤納粹觀眾不喜歡的角色跟情節,建構了一個以客群(想像中的赤納粹/歐美觀眾)的刻板印象/偏見為依歸的「OO風味的幻想」的敘事與背景,然後跟包含赤納粹之外的人講說,這是改編自《木蘭詩》……不要說代入感了,我不打你我氣哇米
kellerlin
4 years ago
「我們都是架空世界」
哇,可以經過精心挑選後,把所有地雷放在「架空世界」裡一起「營造真實」,真是太厲害啦,這莫非是地雷陣來著滴
kellerlin
4 years ago
而且赤納粹的市場之大,敵視霓要賺$$$我的$$$我要發大財我要賺大錢,其他市場的觀眾/讀者當然就……
kellerlin
4 years ago
「沒問題,我們一定會積極聽取顧客意見的」
轉身把顧客回應單丟資源回收
「哦呵呵你又不是股東我幹嘛要聽你的ㄌㄩㄝㄌㄩㄝㄌㄩㄝ」
kellerlin
4 years ago
(以上腦內幻想,如有雷同,跟我無關,我很愛保存回函的)
cosmathane
4 years ago
專業的事情需要徵詢專業投資經理人
kellerlin
4 years ago
cwg: 我尚獒啦(把專業投資經理人炒魷魚)
cosmathane
4 years ago
kellerlin: 你有背景嗎?
kellerlin
4 years ago
cwg: 鳳梨、香蕉、芭樂
by《大佛普拉斯》
Moso11
4 years ago
Honest Trailer 最後的歌唱總是最精華 XD Honest Trailers | Mulan
cosmathane
4 years ago
電影就是拿了失敗的鋼絲動作來用再加上亂拼接的文化,真沒想到迪士尼拍出一大部經典反面教材...
kellerlin
4 years ago
Moso11: 都是白人的製作群哈哈哈
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