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4 years ago @Edit 4 years ago
中共的調性就是要利用這場疫情來統戰。
打從一開始中共遲遲不答應撤僑,要求使用他們的專機,拒絕我國幫忙檢疫登機名單,直到現在才突然呼籲要台灣進行一大批人的人道救援,這都是中共政爭的一部分。
目的就是要讓我國政府必須面臨兩難,撤了人讓醫療系統崩潰,不撤則受到人道指責。
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4 years ago @Edit 4 years ago
還是要再次強調。問題在於使出骯髒手段的中共,而不是被當人質的台商。
當然有些台商在那邊執迷不悟,還是想支持統一or PRC統一台灣,那就真的是待在中國不要回來了,我沒意見。
然而並不是所有在中國的人都是因為這個理由而過去的。
我之前去中國工作時,就是抱著反統戰的目的去的啊
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4 years ago @Edit 4 years ago
所以不是不能救剩下的人,而是
1.要以台灣醫療系統能負擔的方式,分批救出狀況比較緊急的人。
2.為了實現第一點,過程應由我國主導,包括檢疫過程及乘客名單
現在先搞出問題,後又不願意配合的是中共政府,而不是我國。
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4 years ago @Edit 4 years ago
罵台商並不會讓中共願意配合,而是讓台商的親屬覺得「民進黨政府果然有問題又冷血,中共釋出善意,為何不能配合?是不是人道也比不過政治立場」?
要讓他們理解的是救人不是胡亂救,如果你繼續讓中國可以隨便把病患塞在健康的人之間,待在飛機上幾個小時,只是讓這些健康的人也容易染病而已。
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4 years ago @Edit 4 years ago
中共從頭到尾就沒有要搞人道救援的意思,他們只想讓台灣人恨台商,再讓台商恨民進黨,順便覺得共產黨好棒棒。最好讓一些人道關懷的人,一起覺得民進黨冷血,那就更棒了。
中共想統戰的對象是:
1.台商及台商的親屬,包含在中國及在台灣的
2.「有愛心的台灣人」
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4 years ago @Edit 4 years ago
此兩種人會以人道救援為優先,不太考慮政治手段,可能也不理解現實的醫療資源,是否能一下子接收那麼多人。
但如果好好解釋,他們未必不能理解。他們可能只是不清楚中共搞了什麼骯髒手段。
如果你直接說「去中國的人就是活該死在中國啦」,這些人還是不會懂中共做了什麼,但倒是理解了你的惡意。
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4 years ago @Edit 4 years ago
那以上這兩種立場的人,便可以直接理解為「支持民進黨政權的人都只看政治立場做事,不顧人道,跟中共有什麼兩樣,他們本來就不會救台商!不該投他!」
我們還有未來好幾次的選舉。真的要為了這次疫情搞掉未來的選舉嗎?總之,在確定對方的立場之前,我不建議用個「台商」的標籤把他們打翻。如果他們聽完之後,還是說「我管醫療人員死活,我就是要我家人回台」,那再罵不遲
至於中共如何用疫情來進行政爭,應該已經有很多人談過了,我只簡單說
1.中共可以宣稱「一開始並沒有故意延緩撤台灣同胞,當時只是在協調中」
->然而其他國家早就撤僑了,一切手續也都正常處理,沒有讓他國的防疫產生漏洞,這表示中國是可以正常處理撤僑的,但是他卻沒有給台灣同樣的處理方式
2.因為現在台灣政府已經接到一班飛機的人,現在中共可以加強宣傳「台灣政府故意不接其他人」
->然而第一班飛機顯示出中國可以在此事上動手腳,只要一個確診,就是陷其他同班機的人於危險中,也加重台灣醫療系統負擔
3.中共對於其檢疫流程及名單的問題,矢口不提,也不打算改善
這一點需瘋狂強調。
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4 years ago @Edit 4 years ago
防疫視同作戰,不是只有物質生理層面的而已。能讓四年後的選舉台商都記恨這次民進黨政府不救人而投國民黨,民進黨支持者都在詛咒台商,這不是很划算嗎。
雖然說了很多次,但我們真的沒有分裂的本錢了。
選舉大贏很爽,但不代表全台灣的人就理解了中共的人渣本質,可以馬上都變成盟友,一夕之間能理解中共每次的奧步。
溝通很重要。罵對人也很重要。希望罵之前可以先溝通,溝通完再罵。至於那些自私自利的權貴跟中共打手,我是真心希望把他們打包送回疫區。
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4 years ago @Edit 4 years ago
有想到什麼再補充
我個人很恨中共。
所以一切可以讓共產黨滲透的國民黨四年後騙到更多票的做法,我都反對。而那些隱匿病情和旅遊史的人,不管是不是台商,是不是台灣人,我都唾棄。
所以厭惡跟國籍和職業真的沒有太大關係。
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4 years ago @Edit 4 years ago
突然想到
4.中國籍配偶想要回台幫忙照顧小孩?
如果這些中國人身體健康,小孩在台灣也有親人,沒有理由讓他們優先。 至於讓小孩獨自上飛機,我記得航空公司可以讓空服員全程陪同,所以也不需要這些中國家長陪上機。
在台灣醫療系統可負擔的情況下,之後可以予以救援。畢竟是台灣人的父母,只是順位沒那麼高而已。依法辦事,我國公民優先是正常的且天經地義,不爽可以放棄PRC國籍。我國福利良好,中國籍配偶自己該想清楚。
mirrorflower: 我覺得蠻像中共會幹的事,他們就是不解決問題,只解決有問題的人
台灣還是要把這些人救出來的,但如果不照我方做法好好防疫,那只會先搞死2300萬人...要是我們跟武漢那樣死一片又停工,經濟不知道會多慘
天天詛咒中共垃圾政權快點爆炸
中共這招真的很賤,氣得我破戒咒他們死。(每日祈禱1/1)
其實這件事我覺得脈絡蠻清楚的,只要大家不被激起對立情緒罵錯對象,應該不至於著了中共的道……希望啦唉。
另外雖然該救還是要救,但我也是要說
那些「其實早就可以走,只是認為沒那麼嚴重,而被卡在中國」的台灣人,這次也該認清一下「中共解決問題的能力是0,隱瞞問題100分」的事實了吧。
嗅到一點風頭不對,就該撤了。
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4 years ago @Edit 4 years ago
我當初覺得不妙先跑了之後,至今看他們從中美貿易戰到豬瘟、到人瘟。中共的調性就是能給你看到一點負面跡象,事情都已經很大條了。
那麼多台商沒有在貿易戰時轉移工廠真的是... 坦白說,有點活該。希望這次可以讓台商想清楚,中國就是這麼高風險的地方,趕緊移到其他地方吧。
kittyh2012: 我真的只能詛咒他們都得肺炎暴斃了。連人都不算。
唉我也希望大家看到搞不清狀況的,去溝通一下再說。罵人一時爽,選舉火葬場。
但是罵中共高層沒有問題。那就是一群沒有人性的畜牲。需宣洩情緒的話,可以盡量罵。去網路上找那種嘴很臭的翻牆仔來噴也行。
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4 years ago @Edit 4 years ago
再題外話
我覺得民進黨應該要把那個徐先生找來,叫他去跟現在還在中國的台灣人溝通溝通。
他排擠到後面的人的資源,這是他應該做的。
我覺得台灣這邊應該一直很希望由我國主導吧,但就是對方不肯,才搞成這樣 Orz
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4 years ago @Edit 4 years ago
kazeho: 對啊~~~~ 所以問題在於要讓那些罵的人知道這個狀況... 是中國不肯配合,不是我們不做... 因為實在太多人是罵政府不作為了,唉
BigMochi: 那種我也很討厭。排擠了別人的資源(醫療資源、回台的機位),還有臉在那邊說嘴,這種人就是自我中心
但也是有像一開始自己主動通報的女台商,所以我覺得簡稱台商不太公平,該罵的是這種自私的人這樣
讚成你尾端的結論 台商 台幹 不是願意的 如果他們知道自己在中國被淪為政治利用的人肉籌碼 絕對比被罵愛賺大陸錢還要來的心寒
台商專機這部分,我覺得就針對「中國不配合我國檢疫,又故意要讓健康的人跟患者關在一起染病」一點去解釋即可
如果對方問為什麼中共要這麼做,再去進一步解釋。
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4 years ago @Edit 4 years ago
yumin920: 但坦白說,我希望這些台商台幹可以搞清楚,選擇在中國做生意就是有這種風險。
例如美國人如果執意要去伊朗做生意,他應該了解到的是,在那邊隨時有可能被伊朗政府拿來當作人質,因為兩國關係就是不友好的
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4 years ago @Edit 4 years ago
中國的問題在於,許多人會抱著僥倖心理,覺得平常中國政府都說兩岸一家親,所以不會被當政治籌碼啦~~
但自始至終,兩國就是敵國。在這種關鍵時刻,他們就是會被抓來當人質。
如果這件事過去後,台商台幹還是執意要把產業放在中國,我會覺得那是他們自找的
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4 years ago @Edit 4 years ago
說實話,以後應該讓執意過去的台灣人一律簽切結書。萬一真的被當成人質,政府可能不會救你。
我記得東歐也是有對台灣不友好的國家,外交部都會警示。你自己堅持要去,那是阻止不了的。這次撤僑不是台商台幹的錯,但中國就是不友好國家。我們和平條約還沒簽。 未來他們應該要對自己的選擇負責。
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4 years ago @Edit 4 years ago
游走在兩岸政府之間,本來就是高風險高回饋的事,總沒有理由回饋都你拿,風險由2300萬人民負。
這次我覺得大家意識還沒有很好,無可厚非。但真的該好好處理一下了...
中國人民可能有部分是友善的。中共政府從來都不是。看他們這次對台灣如何落井下石@@
另外我也要說
排擠老弱婦孺的機位的那些台商,也確實該譴責。所以並不是所有台商台幹就是無辜的。那就是自私無誤。隱匿病情的也是一樣自私,這種台商一多,別人的印象差很正常,其他台商如果協助這些人,那也一樣差勁
他們是無法控制得病,但可以人格不那麼差勁吧。
我贊同的是全面停止現階段的包機,除非能照我方醫療連署所提出的方法才能再次開放,甚至是降落後一定要核對資料,只要不在名單上,兩條路:1.原機遣返。2.抗拒的直接當場擊殺。這次的防疫如同作戰,對企同侵犯的敵人不需要人道。可以說我惡毒,對,我就是狠!
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4 years ago @Edit 4 years ago
結論:
我不喜歡說
一些台商該死=所有台商都該死
也不喜歡說
一些台商無辜=所有台商都不是他們願意的,他們沒想過會被當政治籌碼
(他們真的沒想過嗎? 台商過去使用惠台政策,那些好處就是政治籌碼啊! 不然好端端中國為什麼要給你好處?如果沒想過,從今天開始應該要想了。)
今天如果日本變成疫區,也是用同樣的標準。自私的人活該被罵,乖乖配合的話也沒有不救的道理。
這件事真的氣得我想到處罵人
我也是主張能救就救,不能救的話忍痛放棄。對一個時不時就飛彈戰機示威說要武統來威脅我國的敵國,就為了賺容易錢跑過去,出事被當人質真的是只是剛好而已
愚蠢不是罪,但你的愚蠢也不是我們該負責的。
其實我也有親戚在中國成家立業,可能我比較無情吧,我堅持他自己做的選擇後果要自己承擔。
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4 years ago @Edit 4 years ago
kittyh2012: 對,就我覺得救台商是一碼事,不爽自私又愚蠢的部分台商是另一碼事。
今天即使是自私又惡劣的人,但他血友病藥又快沒了,我還是覺得他應該要在第一班飛機上。救他不影響我厭惡他。如果今天救不救的標準是「因為我討厭他」or「因為我討厭跟他同職業的其他人」,我覺得那並不是法治社會應有的做事方式...
但我支持以後台商去中國前都要先簽切結書,以後自己要去匪區,遇到重大問題政府可能會放棄你ㄛ 這樣他還堅持去的話,後果自負
說實話我也很不爽中共做這種下三濫的事啦,中共就跟北朝鮮一家親啊,擄人勒贖這種事也一模一樣
但是我國政府如果沒弄好,搞得我們醫療系統崩潰or被說故意害死台商,下次選舉會是我們輸啊... 這就是民主的壞處了。結論還是死中共,還有認為中國很棒沒問題的人,真的該去歸化中國籍
spadequeen: 雖是狠了點,但是因為我有多一點經歷,所以覺得不能有任何姑息空間。17年前我所就讀的花蓮慈濟大學附屬高中,是全台唯一一間因為SARS而全校隔離的。所以我知道被隔離時的恐懼。(要想,17年前網路不發達,沒有智慧手機,私校住校沒有電視,基本上就是與世隔絕,每天要做的就是2小時消毒打掃量體溫,4小時要換一個口罩+輪流放風,到了第5天口罩開始不夠換,是有醫生教我們怎樣消毒後再使用。也是到了第5天開始有國中部的學弟妹崩況大哭。我因為是班聯會幹部所以才對整個疫情知道的比較多一點,但是真的只有一點。)最後痛苦的是就算結束隔離了,放假外出時還是會被指指點點。
現在還沒有社區感染到這個地步,如果真的讓中國的生化武器進來,有人會想過隔離生活?當時是10天為單位,這次是14天喔。到時候真的是考驗人性的時候。
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4 years ago @Edit 4 years ago
small12sn: 辛苦了
我是覺得原機遣返就能達到效果了啦...
如果在我國殺死外國公民(還是公權力殺害,不是個人殺個人),會有其他麻煩的國際問題產生,而且目前先行撲殺患者也不是普遍被認同的事 (死刑犯都還有爭議了...
中共也是把人關在房子裡讓他們等死,並沒有讓軍警去殺害病患)
要是政府惡意殺人被中共拿去當槍使,或被國民黨拿去當槍使,接下來十幾年或二十年對於我國的內政跟外交、法治,損害都太大了。
別忘了只是反滲透法,國民黨就喊綠共了,現在要是還殺了病患,那又是另一件麻煩事。
我國安樂死重症患者的法案也還沒通過...
雖然可以只拿來恫嚇中共,但恫嚇後不管執不執行,都會有爭議。
btxjmr: 我熟識的台商台幹其實都早有這個認知 所以當有其他台商抱怨防疫所的便當不好時 我似乎也可以理解為什麼會有人責怪他們了 但我覺得 與其罵他們活該死要錢 不如在情緒過後 冷靜的多洗手 少到人多的地方 多用賴與親友聯絡
在公司戴口罩拜託
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4 years ago @Edit 4 years ago
yumin920: 你說的那些「其他台商」,我還是覺得該罵的。而且如果你認識的台商台幹有此認知,他們也該去協調其他認識又有問題的台商,配合政府的防疫,少說幹話。
少讓那些人害得台商變成一堆自私自利的貪婪群體。我只是不支持把「所有台商」當成一個共同群體而已。
自私的人被罵活該和死要錢那很正常。 因為他們確實表現得不值得被尊重
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4 years ago @Edit 4 years ago
如果大家應該默默容忍部分自私台商的惡形惡狀,那也難怪他們一直就是這樣惡形惡狀@@
反正風險都是別人承擔,防疫也是別人在做,大難臨頭把老弱婦孺擠出名單,自己先逃回來
有夠不要臉的。看一次罵一次。賺中國錢就要承擔逃不回來的風險啦。
我只是認為有品德的人不需要被拖下水而已。
我也蠻討厭「台商去死」這類說法,說出這種話有種落入陷阱的感覺
leouyeh: 如果今天有些人堅定展現希望統一等對我國主權有害的主張,我是會直接把對方當敵人沒錯,那種我就不會留什麼口德了
其他情況我是比較希望就事論事
負壓隔離病房 輪三班 一對一照護
要求的人力很多
全台約有1100床,目前空床不到500床。
怎麼算,我們都沒有足夠能力接人回來。
硬接就是冒著900:2300萬 爆炸的風險。
就事論事,不要道德勒索,現實就是如此殘酷。
假中立現在說台灣醫護都沒人性 台灣人生性惡劣
(翻白眼)
講起來這種人也是中共走狗在跟著分化台灣的團結和防疫程度
真的是這種也不用留口德了
leouyeh: 就是我上面貼的那篇啊XDD 我本來就同意那篇,但我同時也不認為應該顧慮「所有台商」而連對「有問題的台商」都要一起包容。 有問題的人還是該罵,只是不該上升到全部的人
Tanhsuan: 沒錯~ 就是就事論事即可。雖然很多人一直說要趕緊救出,但事實上就是該衡量我國的能力跟步調去做。而且做法也該是配合我國。
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4 years ago @Edit 4 years ago
mirrorflower: 那種人就是叫他自己去第一線做事(白眼) 兩種極端的情緒化(無論如何都要救 & 所有台商最好死在中國) 我覺得都對現實無益... 能做的就做,不能做的請他們理解,來搞分化的白痴叫他回去舔中,或是活該台獨一直失敗。我的立場大概是這樣。
我身邊有很多本來是淺藍深藍的人,也有很多原本覺得統一沒差的人,在我剛認識他們時,發言也是時不時讓我囧囧的,讓我覺得他們怎麼會得出這種結論
但這幾年下來,很多人也憑著長期的討論漸漸改變了想法。要這些人都馬上死去或滾出台灣是不現實的,罵歸罵還是要回歸現實面去處理問題。我個人感謝蔡英文也是因為她理解這點。
至於不爽那當然是會不爽,每次跟中國人和KMT支持者筆戰的時候,都要忍受他們莫名其妙的情緒攻擊和辱罵才可以開始講話,討論的過程我還要忍受各種嘲諷,我也是很不爽。只是我覺得來回互噴再過一百年台灣還是不能獨立而已。
所以這種怒氣我後來就發洩到翻牆來亂噴的中國人身上了>_>