Alvis ̄▽ ̄一直管人一直爽 覺得
5 years ago @Edit 5 years ago
閱讀理解能力很重要。
我知道有人在問我到底在釣什麼魚,那就一口氣講清楚囉。
預設前提:現政府能力>中共政府
且:中共不可信,都是在瞞報。

那麼我們英明神武的政府在幹嘛?
月初新聞:
武漢爆27例不明肺炎 返台班機檢出發燒兒童因應大陸武漢肺炎疫情 港台嚴陣以待 - 兩岸還記得前面的預設前提「中共在瞞報」嗎?這樣的措施夠嗎?
(下接
latest #373
OK,那麼人直接去看了對不對?
中國同意接待!台灣將派專家赴武漢訪查肺炎疫情 | 生活 | 新頭殼 Newtalk去了之後有措施嗎?好像還是沒有?
就算是中共太厲害把派出去的官員都騙了,那麼是不是可以按照預設前提先做準備?結果呢?
澳洲野火濃煙蔓延 我將捐贈10萬副N95口罩 - 政治 - 自由時報電子報1/14宣布送十萬個口罩?還是醫護最急需的N95?請問行政院內部衛福部和外交部的橫向溝通聯繫在哪裡?這種重要醫療資源不應該提早儲備?前面都已經開始提高警戒了還送?是澳洲人命比台灣醫護人命貴嗎?
可能是前期確實規模比較小,不夠警戒,這就算了。又過一個禮拜之後也知道事情大條,防武漢肺炎口罩不用搶 經長:日產量可再增56萬片 | 產業熱點 | 產業 | 經濟日報
1/22還在說口罩產量充足,衛福部還有庫存,隔天就宣布禁止出口?
喔,所以你說的產能和庫存是假的嗎?
到了這時候才禁止出口會不會太慢?
請問都知道中共不可信的時候有沒有提前一兩周反應
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羞恥的地方不在於宣布禁止出口,而是行政院內部各種衝突不協調暴露出來的能力和警覺性缺失。
經濟部和衛福部在照顧國民,你外交部還在送禮?請問送禮不能送口罩以外的東西嗎
台灣戶外運動和救災經驗那麼豐富,送帳篷,淨水設施等緊急避難所建設需求物資不好嗎?
現在宣布禁止出口了,外交部這批口罩到底還要不要送?送吧,怎麼和第一線醫護交代?不送,那不就是出爾反爾丟臉?

所以外交部和衛福部拍板決定送口罩的是不是該覺得羞恥??
我就是覺得外交部這樣幹直接就是把外國人看的比自家人重要,很羞恥,我罵完了,各位繼續發洩。
回應功能已開
鏡‧月影
5 years ago
哈哈哈哈好啦都讓你說XDDDDD
所以你希望政府怎麼做
TsukikageSilent: 從一開始就不應該送口罩。
現在(送完澳洲後)口罩還很夠用,但是預期之後會更加嚴重在加上發現有中國人來台搶購口罩,基於保障國人穩定物價順便還可以穩定民心所以接下來先禁止外銷一個月(但已經接了的訂單還是可以外銷),一舉多得阿
鏡‧月影
5 years ago
恩 好喔XD
所以政府送口罩在前
我可以認為你覺得澳洲森林大火已經燒了那麼久
台灣現在才幫是馬後砲的意思沒錯吧?
另外
當有頒布第三級轉二級命令之後
另外才補充新訂單不出口
現在才在檢討不該送口罩
鏡‧月影
5 years ago
然後你的結論就是乾脆都別送
鏡‧月影
5 years ago
我只想說
好了啦可不可以不要演了XDD
TsukikageSilent:1/5號開始人數就已經上升了,按照SARS經驗衛福部早該皮繃緊了結果外交部拿"N95"出去送人情?澳洲大火只需要口罩嗎?台灣救災經驗那麼豐富不能送別的嗎
鏡‧月影
5 years ago
那你希望作為一個台灣人應該送什麼?
台灣救災經驗豐富但不是救森林大火這種災阿噗主
Will🦊
5 years ago
jkpurple317: 災後安置問題大同小異
TsukikageSilent:大火後, 是不是大量人口離開原本居住地?這和風災地震之後需要的緊急安置物資是不是類似的?
tmhaha
5 years ago
把外國人看得比自家重要就不會限制出口繼續送了啊,台灣口罩現在是已經不夠了嗎?數量充足就不能停止出口?
火災有一點是風災跟地震所沒有的,那就是空氣污染!而且現在大火未撲滅,送口罩我覺得合情合理
鏡‧月影
5 years ago
大火都還沒處理完就在那邊災後...
你會不會管太多
他們有需要物資可以另外求援
如果沒講你硬要送那不是很奇怪嗎
而台灣也有民間捐款
另外大火造成的空汙...你是不知道口罩那邊也缺暴嘛....
tmhaha: 我現在罵的點是在於為什麼拖到23號?為什麼前一天還在放話說產量夠?為什麼可以早一周停止出口多儲備資源的時候還要送十萬個N95。
別把自己的台階毀了好麼?強詞奪理、顧左右而言他沒有比較高尚
鏡‧月影
5 years ago
然後你的結論就是不要送人家缺暴的口罩XDDDD
TsukikageSilent: 所以跑出來的人不用先找沒有著火的地方住嗎?
鏡‧月影
5 years ago
災民要住哪 那是台灣應該管的嗎?
鏡‧月影
5 years ago
雖然聽起來很冷血 那是當地政府本來就應該要自己處理得事情
TsukikageSilent: 台灣距離肺炎發生地區不到兩百公里再來說這句話?
xz5z
5 years ago
alvislai: 所以你認為要幫就幫到底?
鏡‧月影
5 years ago
如果他們有需要組合屋 那台灣也可以出口啊
xz5z: 我認為要幫可以換方式幫。
鏡‧月影
5 years ago
問題是他們就還沒提出這類的要求啊XDDDDDDD
xz5z
5 years ago
alvislai: 例如?
「所以跑出來的人不用先找沒有著火的地方住嗎?」該哪邊撥地安置是當地政府的事吧台灣怎麼幫w
鏡‧月影
5 years ago
台灣組裝組合屋跟改裝貨櫃屋也超強啊XDDDDDDDDDDD
啾啾◎耍廢中
5 years ago
把外國人看得比自家人重要?
對啊 真羞恥 台灣應該要送5000棟房子給災民們住
還可以用牆壁阻絕廢氣 而不是什麼口罩
口罩能吃能住嗎 唉
啾啾◎耍廢中
5 years ago
所以口罩不夠用了嗎???
a3002607: 就算夠用,為什麼要在肺炎疫情當下給別人?
tmhaha
5 years ago
alvislai: 所以台灣口罩因此不夠了嗎?到底怎麼樣嘛。
說真的口罩禁出口我也不認為是口罩數量不夠,主要還是安穩民心跟避免搶購導致價格暴漲
為什麼台灣不派一千台消防車跟水砲去幫忙澳洲
真是太可恥了
鏡‧月影
5 years ago
看這噗整個下午都笑到醒了 謝謝噗主喔XDDD
就算夠用,為什麼要在肺炎疫情當下給別人?
啊就是因為數量夠啊
我怎麼越來越看不懂了,果然理解能力很重要
xz5z
5 years ago
宣布禁止出口能夠穩定民心,讓他們能不用擔心內供不足還要出口,送口罩那時的民心還沒像這幾天慌
tmhaha
5 years ago
為什麼限制出口就要覺得是不夠用,防止被惡意大量購買也不行嗎
鏡‧月影
5 years ago
這個已經不是邏輯的問題了
是先後順序全部喇在一起罵
結論就是中華民國有夠爛的概念XDDD
xz5z
5 years ago
要記得,臺灣出現病歷是何時的事
啾啾◎耍廢中
5 years ago
阿我們數量夠的情況下,送人不好嗎???
不然留著幹嘛,發大財??
☆紫☆
5 years ago
先射箭再畫靶www
Will🦊
5 years ago
誰理你們:-)
政府現在擔心的就是民眾過於擔心所以跟衛生紙事件當時一樣全台大搶購囤貨,造成物價飆漲跟人民恐慌
鏡‧月影
5 years ago
你可以先想想另一種狀況
要是中國自己管得住武漢肺炎
台灣有需要頒布二級命令嗎?
有需要限制口罩出國嗎?
TM@
5 years ago
可撥
釣魚釣到被魚圍毆的
TsukikageSilent: 中共不頒就不防了嗎?是不是忘記SARS中共怎麼瞞的?都有經驗了還不提早準備嗎?
其他人不用跟她扯中國了啦,噗主的心態就是台灣政府沒有做到100分,只做到99分都是垃圾政府
鏡‧月影
5 years ago
現在不就是疾管署直接確認資訊
武漢每一天都暴增50~100例
↑↑先當他是真的只有50~100例 
依照老共官員尿性我是認為不只
這不就等於認為中國管不住了才加強防疫
小暑
5 years ago
可憐R
釣魚釣成這樣,不如不要釣
TsukikageSilent: 上面也貼了,11號就準備去現場然後外交部跳出來說送十萬個口罩???不能等兩天等疾管局摸清楚狀況嗎???還是外交部說要送N95這種管制資源不用和衛福部打招呼的??行政院內部的橫向溝通跟決策怎麼做的?
都有可能變成下一次SARS了還在擔心別人家大火是不是搞錯了什麼??
鏡‧月影
5 years ago
你知道醫療用品有使用期限嗎
Will🦊
5 years ago @Edit 5 years ago
沒有在擔心別人家啊😊
鏡‧月影
5 years ago
那十萬個可能只是消庫存而已
沒有提早準備那是當機場從12月底就開始的邊境防疫是塑膠嗎
jkpurple317: 所以防疫只需要邊境檢疫不需要內部資源籌備配合? 衛福部如果同期就開始準備那外交部不就真的是背刺了?我在這邊屯物資你在那邊送禮做人情?
事實上,口罩送了之後台灣有缺口罩嗎?沒有
我上面講那一大串安穩民心的話你是不是都選擇性忽視
TsukikageSilent: ......拿快要到期的東西當禮物送人是不是搞錯了什麼?
jkpurple317: 你說的那串和我說的不矛盾啊?
tmhaha
5 years ago
所以現在到底有沒有不夠嘛,沒有的話你這些論點根本就無所謂啊。
SARI🐯夜漓
5 years ago
你重點擺在那十萬口罩,這次肺炎人口基數差太多啦!十億VS兩千三百萬,你是要兩千三百萬不帶口罩,靠庫存跟製作是可以供應十億幾天?以人口下去算,當然以在地人優先再考慮它國事務,而且不止有我們封出口
森林大火跟我們其實很有關係,你不用呼吸的嗎?
其實全球都很關心這件事,台灣送個口罩表示關心也沒什麼錯處,應該不只有台灣這麼做,所以其他國家的政府也錯了嗎?

還是因為我們是台灣,因為歷史遺留問題就要特別關照中國,中國怎樣了我們都要管一下?
車庫番
5 years ago
所以噗主是在氣什麼?有中國人罵你了嗎?
你跟他們就不是一家人嘛,看開點
SARI🐯夜漓
5 years ago
中國也不是已經開始製作口罩了
sari212: 所以澳洲人呼吸健康重要還是台灣醫護人命重要?
xz5z
5 years ago
像那種大火造成的空污當然是十萬份即拿即用
我不爽的點在於為什麼已經被坑過一次了,在這個關頭政府還能拿口罩送給外國
但問題沒有影響到台灣醫護人員性命阿
讓醫護知道政府倉庫多了十萬個N95不是更能讓他們安心?
☆紫☆
5 years ago
即使是即將過期的?
有醫護人員可以現身說法嗎?或是我等等幫你問一下我的護士親戚們
可以先用啊
讓醫護知道政府現在禁止出口除了有現貨還有生產線都會全力供應他們所以他們不用擔心國內的口罩被買光不也很安心?
tmhaha
5 years ago
你要先證成發出十萬口罩會造成台灣現在防疫漏洞,這樣才能「開始推導」(還不到證明喔)台灣政府把外國人看得比自己人重要啊。假如送不送數量都夠的話,這根本不成問題,而你目前也沒有提出過相關證據。
好啦,下次我們會直接送無尾熊口罩,不要送給人了
何況現在醫護人員口罩還很夠用
☆紫☆
5 years ago
...那澳洲人也可以先用啊
憑什麼給外國人先用
SARI🐯夜漓
5 years ago
你只是是基於不信任政府的處理方式。現在一般民眾要購買都可以在超商購買到,盒裝少有但是袋裝一定會看到,宣導也一直做很多很多
☆紫☆
5 years ago
因為人家需要阿OAO
當時我們國內就是沒有那麼需要不是嗎?
tmhaha
5 years ago
哇,現在又說憑什麼外國人先用了,你那時候有戴口罩?
請問為什麼台灣政府有義務照顧外國人
噗主你就直說吧,你是不是因為接單幫北京人買口罩但是禁止出口了你不能賺到這邊災難財所以不爽?
tmhaha: 帶了,我那時候還在北京,很怕死。
沒義務,所以政府口罩禁止出口了,有問題嗎?
xz5z
5 years ago
我先問個問題:那十萬個口罩送出去會導致臺灣第一線醫護人員無口罩可用嗎?
車庫番
5 years ago
好了啦,老臉拉不下來就戴口罩遮住吧
還是你就只是想要帶風向讓大家覺得政府好爛
☆紫☆
5 years ago
挖喔OAO
我認識的台灣人都會在自己不虞匱乏的情況下盡量幫助別人喔?
xz5z
5 years ago
既然如此,那會對臺灣造成什麼防疫影響嗎?
tmhaha
5 years ago
你在北京,台灣本地人還在台灣啊。這有什麼先用問題,那時候就還沒有需求
xz5z
5 years ago
如果答案都是不會,那有啥好罵
jkpurple317: 公司有大陸醫保,到時候有配給用不上。
14億人口的生產量,難道比不過2300人口的生產量嗎? 如果比不過,自己不是應該先檢討嗎
tennis_ryoma: 我這串關大陸屁事?你要不要重新看一夏
xz5z
5 years ago
更別說n95這種口罩理所當然會備好份量給一線醫護人員吧?怎麼會認為臺灣少了那十萬份就會出事?
tmhaha
5 years ago
為什麼隔壁失火了可以先戴口罩?沒有其實你隨時也可以戴,因為並沒有數量緊缺。
xz5z
5 years ago
除此之外,禁止出口的是一般民眾主要使用的外科口罩,一般民眾可能會預期口罩不夠而陷入恐慌,但是一線會嗎?
不是很在意沒口罩用嗎? 自己生產阿,14億人口耶。
tmhaha: 我們不缺從來都不是可以拿去送人的理由。
xz5z
5 years ago
接著回到時間線的問題,送出十萬口罩之後,臺灣境內才開始出現病歷,試問:如果臺灣沒出現病歷,政府現在的作為會不會跑出另一批人說政府勞民傷財?
☆紫☆
5 years ago
不缺是送人的理由吧OAO
我常常把多的東西拿去送人阿(?
Will🦊
5 years ago
https://images.plurk.com/4SWdOkcgqVzAmrEbhCv6Oo.jpg
xz5z: 我認為按照SARS經驗,在武漢一天多出20個病例的時候就該警戒了。另外,在有SARS前例在的時候,我支持為了國民健康先採取比較嚴格的強制措施。
缺了不能送,不缺也不能送,都給你說就好惹
SARI🐯夜漓
5 years ago
在充足的情況,捐助他國不行嗎?對一個國家釋出善意。
tmhaha
5 years ago
送人東西的理由本來就不是自己缺不缺,且問題是你先提出了台灣政府照顧外國人多於本國人的論點。
還是你覺得台灣過去災禍時沒有受過其他國家的餽贈?
sari212: 善意=口罩?不能送別的?
所以結論就是10萬口罩捐誰要經過你同意了? 再說捐的時間點,中共一直說沒事啊小病阿,那當然先關心最嚴重的澳洲阿,於情於理阿
xz5z
5 years ago
alvislai: 對,你支持,但是以政府那邊有SOP,就算想提早提高警戒等級也不是說提就能提
都有可能變成下一次SARS了還在擔心別人家肺炎是不是搞錯了什麼??
針對你的噗首,閱讀理解能力很重要。
kyon_wolf: tennis_ryoma: 又來了,我從頭到尾都在說台灣夠不夠用的問題,關大陸缺不缺屁事?
tmhaha
5 years ago
嗯所以台灣夠不夠用?
我們也一直在回答你台灣很夠用不用擔心阿
Will🦊
5 years ago
感謝北京在住人士關心台灣口罩存量
SARI🐯夜漓
5 years ago
alvislai: 口罩對此時的你來說,好像怕很不夠用,可是目前看到超商買得到袋裝,政府也呼籲不必囤貨,每天固定釋出販售口罩供應所需
台灣夠不夠用,夠。 所以你現在的問題是?
WillowRhyme: 幹,我家人在台灣我不能擔心?
對啦就你好棒棒就你馬上預測到這是新sars,就你一個在一個月年就覺得這個這個病毒會擴散比sars嚴重要趕快囤貨
不關大陸闢事的話,就不要再糾結送了10萬口罩出去,還有問題嗎?
xz5z
5 years ago
對了,就算大家包括對岸都心知肚明,對岸一定有隱瞞病情,執政者還是不能在沒證據的情況下行事,國內也是有壓力的
Will🦊
5 years ago @Edit 5 years ago
現在大家都告訴你不用擔心了啊,不然你寄一箱回來給你家人咩XD
☆紫☆
5 years ago
我剛剛才去超商買了一袋口罩回家,架上還有很多喔OwO
SARI🐯夜漓
5 years ago
藥局要問一下盒裝什麼時候進,都搶的比較快,袋裝一直都有很多
☆紫☆
5 years ago
剛剛去藥局也有看到盒裝的販賣~不用擔心喔OwO
所以官方表示重視疫情口罩夠用的態度就是,「先送了十萬個出去,然後前一天放話說產量足夠,隔天就禁止出口」
口罩乾洗手酒精什麼的都很夠啦
這一串新聞看下來政府這操作是不是可以做得更好??
小弟
5 years ago
整篇看下來 就這位開串朋友自以為政府該做什麼
不合自己意就以台灣人為恥
請問這樣我有理解錯嗎?
tmhaha
5 years ago
禁止出口不就是確保內需的措施,就算沒送十萬出去也可以採取喔。
我上面講的話我再說一次

現在(送完澳洲後)口罩還很夠用,但是預期之後會更加嚴重在加上發現有中國人來台搶購口罩,基於保障國人穩定物價順便還可以穩定民心所以接下來先禁止外銷一個月(但已經接了的訂單還是可以外銷),口罩禁出口我也不認為是口罩數量不夠,主要是安穩民心跟避免搶購導致價格暴漲,政府現在擔心的就是民眾過於擔心所以跟衛生紙事件當時一樣全台大搶購囤貨,造成物價飆漲跟人民恐慌
tmhaha
5 years ago
我覺得政府這樣做既得國際援助美名,又採取措施保護國內需求,相當得體。
JWZ: 你沒有理解錯
2300萬人的口罩需求量 跟 至少5億人的口罩需求量一樣ㄛ!!!
產量足夠當然是以台灣人口來說足夠啊
我只知道如果在高速上逆向的車子很多的時候,就要思考一下自己目前行進的方向是否正確。
snow0101: 他現在是覺得自己順向其他通通都是被政府操作的逆向817
xz5z
5 years ago
我想他沒發現自己的思考為何受人質疑
tmhaha
5 years ago
整串都在吵兩岸嘻嘻,我可是很認真的在針對口罩是否足夠的問題討論呢。
不要把十萬個口罩跟最近事件做連結好嗎?
明明澳洲那個是14號的事情,搞得好像是最近一兩天發生跟口罩庫存量的事情是連貫的一樣
小弟
5 years ago
我還是很難理解送不送口罩還會變成國家面子問題啦
開版朋友要不再多解釋一下自己心靈?
tmhaha: 我說的是昨天那串
tmhaha
5 years ago
但經歷這串你還是一樣結論啊有差嗎
請解釋台灣送了10個口罩出去→疫情爆發→禁止出口並先提供台灣人需求,這個操作對不對? 如果不對,請問哪裡不對了? 您希望政府操作可以更好,那更好的方法是什麼? 如果沒有方法,您現在就是在哈囉?
SARI🐯夜漓
5 years ago
結論是口罩足夠,政府多送十萬口罩,對民眾沒有太大影響,一直有宣導不必囤貨每天都會釋出口罩。醫療供應沒有短缺
tennis_ryoma: 根據SARS經驗可以提早進行內部應對準備>和外交部協調贈送物資種類照顧觀感>提早進行出口管制。你重新看一下你自己說的「送十萬口罩>開始說產量足夠>出口管制」這三件事情的順序,看起來欠不欠罵?
tmhaha
5 years ago
你存款有一百萬,今年過年發了一萬出去當紅包,回來之後覺得「啊,雖然錢夠用,但過年還是好花錢,最近要節省一點了」,這樣很欠罵嗎?
所以您到底覺得更好的操作方法是什麼? 如果您沒有想法,講白就是在意10萬口罩送人嘛! 還有當年sars的經驗,才會讓台灣更保護自己唷。
alvislai: 哪裡欠罵?
Will🦊
5 years ago
哪裡欠罵?欠你罵而已吧。
ㄟ,市井小民來說一下,台灣國內開始搶口罩的時間大概就是從20-22號之間開始ㄛ
因為要去網路買的時候都沒貨啦,你個政府要是在沒貨的情況下還跟我說繼續出口???
現在不出口我身為市井小民,我安心,不需要擔憂被抬價,一定有口罩戴,我覺得政府現在禁止的措施很好!
而且產量夠跟出口管制,對台灣需求很ok好嗎? 這是在防範台灣供不應求而已,還是您在意自己拿不到口罩?
現在就是,我覺得不論是否充足,在這個時間點送十萬個口罩這操作不行,然後各位都覺得沒問題,那就不用多聊了嘛!
送口罩給對自己友善的國家還要先請示你先請求你批准就是了wwwww好喔wwwww
國民>外國人。
送口罩的期間,中共堅持沒疫情,那我們送澳洲又怎麼了,奇怪耶,還是覺得口罩送誰要經過您同意就是了?
tennis_ryoma: 上次SARS中共也這麼說,這次你還信?我靠你比我還信任中國政府啊。
tmhaha
5 years ago
因為你一直覺得政府對待外國人命比較值錢,但事實上沒有啊。國際援助都不行的話,外交都不用談了。

所以你不檢討中國隱瞞疫情就是了
hsiaong: 爛到底的東西檢討有用嗎?
也是啦,敢公開講這種話等等就被查水錶了
挖又轉移話題了~不要再扯sars好嗎? 被害的不夠慘嗎? 我靠你怎麼認真了。
勸你上WB公開講喔
hsiaong: 講過了啊,有沒有被限流不知道而已(?)
噗主,我剛剛發現你多了三個粉絲耶
tennis_ryoma: 阿你自己談隱瞞疫情的啊
snow0101: 真的??沒注意。
發文不附圖,差評
好啦,幫您總結拉,送10萬口罩就是不行,禁止出口更不行,完案
tennis_ryoma: 「後來要禁止出口那一開始就不要裝大方送」>我的意見,不要隨便扭曲。
誰裝大方啊???
不然你這個就當總結算了~10萬口罩就叫大方送
tmhaha
5 years ago
禁止出口跟送澳洲並沒有因果關聯啊,你覺得有你要證明。
tmhaha
5 years ago
如果不是因為你一直把這兩件事連結在一起,這邊早就散了吧。所以台灣口罩夠不夠?我是覺得很夠。
小弟
5 years ago @Edit 5 years ago
alvislai: 當初說要給澳洲的有反悔不給嗎?
還是只是你在那邊崩潰
如果這點事情就讓你羞恥當台灣人
以後遇到施政錯誤就崩潰 那你日子難過了
我都說了禁出口不是因為數量不夠,是為了穩定物價跟民心,就算那10萬不送還是會限制出口,就算那10萬送了也不會影響台灣醫護沒口罩
tmhaha
5 years ago
如果用這邏輯去跟曾經捐款捐物資的人說他們在裝大方,不知道他們會多生氣。
感覺噗主思緒有點混亂,要不要讓大腦休息一下?
tmhaha: 民間捐贈和政府行為不一樣。
tmhaha
5 years ago
被說裝大方讓人生氣的程度可能差不多XD
還是老問題你要怎麼證明那是「裝」的?
tmhaha
5 years ago
嘛你一直都這樣認定且不打算改變,也沒有更多事實證據,當然只能這樣了。只希望網路上不查證的指控和被害妄想可以更少一點。
喔喔喔,所以噗主是以為捐大量口罩是一夕之間決定的是不是,前一週中國隱瞞沒報,所以沒病情口罩夠用,捐了!下週靠北,病情報出來,口罩不夠用,限制出口之感到羞恥嗎
如果是的話,我覺得噗主你......
其實能懂噗主要表達的意思

我是在猜測,本來說庫存足但隔天禁出口是因為剛好年假期間工廠不會作業,加上中國有來台灣搶購口罩,所以禁一般口罩出口
所以假如過年期間肺炎真的加重危害了,一般民用口罩不至於掃空,噗主說的N95口罩個人猜想,N95因為是醫療專業用品,而且有形狀的口罩保存不易或是有倉管問題所以不會一下提高生產量,所以個人猜想衛生局應該是有所準備夠的N95給醫療人員多的再給澳洲(前提是中國不爆炸,肺炎不爆炸下)個人猜測
這篇看完,好嗎
另外,限制出口不等於不捐贈物資,傻了嗎
他就是傻了啊,才會貼出這個噗
太中肯我竟無言以對
ㄟ(*_*ㄟ)idont
5 years ago
噗主你放棄吧,你都講那麼明了,還是有人覺得送澳洲口罩很OK,那你解釋再多都沒用
ㄟ(*_*ㄟ)idont
5 years ago
你上一噗都有人擅自腦補你所謂的羞恥是口罩沒給大陸然後蓋到快四百樓了,你再發一噗這些人也只會生產新的稻草人然後打下去
ㄟ(*_*ㄟ)idont
5 years ago
他們都沒意識到自己一方面堅定認為不可相信中共,武漢肺炎很可怕,然後一方面又覺得十四號時中共官方說肺炎可控所以蔡政府送口罩給澳洲很合理了,認知分裂成這樣講再多都沒用啦
idont1595: 你大概沒看到我前面那句話,限制出口不等於不捐贈物資
爭論的點本質上就是這一句話可以反駁的,懂?
所以捐贈口罩是會引發什麼後果嗎??到底為什麼不ok啊??
是有白紙黑字什麼規定說不可以在禁止出口商品之前捐贈給他國嗎
ㄟ(*_*ㄟ)idont
5 years ago
k8808: 你也根本沒看懂我在說什麼啊(笑)
ㄟ(*_*ㄟ)idont
5 years ago
誰跟你討論限制出口捐贈物資的,重點是你們這群人連同蔡政府到底是信還是不信中共的防疫能力啊?能不能選個統一的態度
ㄟ(*_*ㄟ)idont
5 years ago
然後這兩串讓我深切感受到稻草人工廠的生產線有多厲害,所以搞不清楚狀況的我就直接放生啦
idont1595: 呵呵不好意思我的觀點沒有那麼多,我只針對口罩限制出口,其它的我不懂,政治考量啥的都和我無關,我只有一個重點,限制出口既然不等於不捐贈物資,那還有什麼好說的?
Will🦊
5 years ago
看得出來你搞不清楚狀況(笑)
捐不捐口罩跟限不限制出口到底跟別的國家防疫能力有什麼關聯性?
☆紫☆
5 years ago
別把一整群人的認知綁成一樣的好嗎= =
「這群人連同蔡政府」不是一個群體,當然沒有統一的態度...我們也只能分別說出自己的想法,如果你想知道政府團隊的考量,建議你可以致電或寫信去問看看?
tmhaha
5 years ago
哇,一次打包「這群人連同蔡政府」耶,到底是誰在紮稻草人
老實說,如果不是這次事件,我也沒想到中國防疫能力可以爛成這樣,14號當時我會覺得確診數沒有當時公布那麼低但也不會像現在這麼可怕
SARS起源國過了17年防疫措施還是一點都沒長進還倒退這點我真的沒想到
上面@idont1595: 是不是刪回應了?
小弟
5 years ago @Edit 5 years ago
「這群人連同蔡政府」ww
我是覺得啦...當一個人先入為主反某事物時, 不管對方做啥事都會看不順眼
就沒什麼好討論了 還在那邊假理性
直接說我就是不爽蔡英文大家就可以回家啦ww
☆紫☆
5 years ago
我還看得到喔OAO
會不會是封鎖啊?
小弟
5 years ago
idont1595: 這串幾百個回應又不是同一個人
看到開版朋友如此羞恥來回應一下
你是要我們有什麼統一態度www
羽縫零夜
5 years ago
真的是超好笑www
jkpurple317: 這不是99分的問題,是自相矛盾的問題
jkpurple317: 人家防疫能力超爛又隱匿疫情的話,台灣是不是應該更謹慎呢
還拿口罩去送人做人情呢
k8808: 你根本沒看懂噗主質疑的點
wenbao: 我不是沒看懂,我只是從根本去說,如果真的要講口罩的事,拜託,送澳洲搞不好是12月就決定的好嗎
涼@低浮
5 years ago
台灣都有確診案例了還不能禁口罩出口XD
k8808: 那也該收回決定啊
wenbao: 都跟別人說好要送了還收回?
kuishinbou003130: 又一個連人家質疑什麼都沒搞懂的
這已經上升到國際間信用的層面了,你覺得有可能要捐沒先說直接送過去嗎?
k8808: 自己人民健康比較重要吧,對吧?
wenbao: 然後呢,台灣有缺口罩嗎?
台灣有幾個N95有看新聞吧?
你要救災也可以送別的啊
你講有困難不方便送口罩
澳洲難道要跟你翻臉嗎
k8808: 你怎麼知道後面會不會缺?
hbstduio
5 years ago
抱歉,實在不懂噗主的立論『口罩支援澳洲=防疫不謹慎』是怎麼成立的......
對岸疫情不是隱瞞又失控嗎?你覺得台灣都不會有事?
wenbao: 我有說我知道台灣後面不會缺嗎?
Will🦊
5 years ago
噗哧 又來跳針
怎麼又再吵口罩了,奇怪耶,送10萬口罩到底哪裡惹到你了?
hbstduio: 因為送人卻又禁止出口自相矛盾
涼@低浮
5 years ago
wenbao: 我懂啊,只是質疑的點就是中國什麼疫情發生我們全部都當會大爆發才叫邏輯一致嘛www 這乾送口罩什麼是呢
wenbao: 所以就說了,對岸隱瞞病情到底跟捐口罩有什麼關係?
根據統計,國內每天能生產 188 萬副口罩,最高還可以達 244 萬副,平常國內需求是 130 萬副←來這個數據送你,送個10萬礙到你了?
捐口罩是因為對岸隱瞞病情嗎?
k8808: 既然不知道疫情會怎樣發展,物資當然現儲備起來啊
送人做啥
決定捐口罩的時間線可能在12月,啊不然我是會知道以後有這個病爆發嗎
hbstduio
5 years ago
我猜可能是建立在萬一未來爆發大規模感染時,可能口罩數量會不足。不過這一點國內廠商的產能應該是充足的,真的不行再對外求援也可以不是嗎?
wenbao: 那你知道噗主最開始的噗說什麼嗎
涼@低浮
5 years ago
到底矛盾在哪
那全年都不要送口罩啊,需要預設中國無時無刻都有疫情大爆發嗎
k8808: 對岸隱瞞疫情表示實際情況沒有人可以掌握,你是不是應該更謹慎
Will🦊
5 years ago
為了10萬個口罩氣成這樣,真的是沒有點能打了XDDDD
我從未覺得當台灣人這麼羞恥,這是最開始吵起來的源頭
hbstduio: 真的到時候不夠,大概別的國家也在跟你搶物資
噗主說了這個話之後吵十萬口罩的事
hbstduio
5 years ago
把數字攤開來看,的確這批捐贈的口罩並不是很大的負擔啊。
根據統計,國內每天能生產 188 萬副口罩,最高還可以達 244 萬副,平常國內需求是 130 萬副,哈囉,看我!!! 看我啊!!!
你覺得所有人在這裡爭論是因為那十萬個口罩嗎?
產能綽綽有餘,那何必禁止出口呢
Will🦊
5 years ago
找不到台階下了急得跳腳有夠難看XD
k8808: 不然你是要爭論他自認可恥這一點嗎 XDDD
因為有一堆人入境台灣時會來掃貨阿,難道沒有嗎? 一箱一箱搬呢,如果還開放出口那還得了
wenbao: 所以說,限制出口跟產能無關
限制出口是怕大家屯貨造成口罩價格上漲
產能夠充足啊,怕什麼?
所以要讓民心安定
wenbao: 你去問搶買口罩的那些人怕不怕啊
k8808: 所以限制出口是很夠,還是怕不夠
所以你覺得庫存應該全面開放,即使台灣安全庫存不構也要開放是嗎?
wenbao: 不是怕不夠,是怕人民恐慌所以我限制,要讓人民知道不需要大量屯貨
tennis_ryoma: 所以怕不夠,怕人民搶購囤積,對吧
那還自己拿去送人做啥
wenbao: 那我到要反問了,即使捐了10萬口罩出去,但台灣目前口罩可供國內需求,避免國外掃貨及安定民心而禁止出口,請問現在您是在怕什麼?
靠,到現在還有人在看中時可憐啊
wenbao: 啊不限制出口如果別人下了大單買一堆走呢?夠還不是分分鐘變不夠
Will🦊
5 years ago
島內目前供應量足夠,但開放出口有可能會不夠,有問題嗎www
還是您自己買不到口罩而在恐慌呢? 如果不是,到底是在怕什麼? 請問供需法則您學過嗎?
噗主質疑這一點本來就有道理,因為這兩個政策自相矛盾
結果一堆人護航護到嗆人滾去中國
真是超強
hbstduio
5 years ago
看來台灣之前生產的大多數口罩應該都是外銷出去了,所以暫時停止外銷把產量儲備起來也是很合理的。
Will🦊
5 years ago
沒有必要為了幫夥伴說話拋棄自己的常識啦(笑
good99520: 中時怎麼了,中時如果吃飯,你要吃土嗎
涼@低浮
5 years ago
真懷疑噗主跟回覆的某些人,是不是認為台灣政府不相信中國政府,就該直接全年限制口罩出口即使數量足夠?所以希望對岸沒公告大爆發,我們就自己先限制出口呢
有失公允才是您希望的政府,先預設立場的到底是哪方呀XD
連在數量足夠的情況下捐贈也要說羞恥ww
hbstduio: 那就是要儲備物資
既然如此就不該又自己拿去送人
kuishinbou003130: 對岸沒公告大爆發,這時候你又信了?
不好意思耶,不管再怎麼慘也不會吃土,因為我不是韭菜,但是你會低端韭菜吃土剛剛好
涼@低浮
5 years ago
wenbao: 您有看懂我打的嗎?對方沒公告大爆發台灣政府先限制出口那是不是又要說一波了?反正這才符合您們的邏輯嘛
而且竟然小粉紅開始護航耶,要不要這麼可黏啊
Will🦊
5 years ago
好啦,送個口罩給澳洲都能罵成這樣,硬拗真的很辛苦XD
kuishinbou003130: 勸你別浪費時間他就是網軍,只有為主子護航的存在
感覺除了10萬口罩外沒得講了,可以散了
Will🦊
5 years ago
good99520: 這種網軍誰敢請啊
一鯨落,萬物生
5 years ago
產能足夠為何不能限制出口? 現在是戰爭時期阿,拜託.
這時候的口罩醫療物資等和半導體原件或者軍火等是同等意義的存在, 都升級到二級,且公佈二三例確診了, 台灣當局政府當然要將一般民生用品轉換身分成戰備物資, 會讓台灣人覺得很可恥嗎?
會覺得可恥的不就是大統派之流?
且根據以往的捐助歷史告訴我們所有的台灣人, 對中國的所有要求與未要求, 都要讓子彈飛久一點再下決定,
看看四川地震台灣人沒幫忙嗎? 幫了, 真心換絕情,
與其這樣, 幫澳洲幫日本幫美國幫韓國幫越南都還比對幫中國有意義,
至少人家會給一聲謝謝,日後好相見外也不會幫了還被亂改名矮化外, 加入應該加入的國際組織還被嗆誰理你們咧.
Will🦊
5 years ago
支持你去請願要求返還10萬口罩嘿
涼@低浮
5 years ago
good99520: 真的是浪費時間沒錯,只是看到都覺得很好笑⋯⋯矛盾的人大力指責別人矛盾
好我要走ㄌ https://images.plurk.com/WAnwfSE5RLzjStI2ybICA.jpg
popoyu3618: 物資很重要,然後自己拿去送人
就自相矛盾啊
hbstduio
5 years ago
如果今天是口罩生產出問題,未來無法供應台灣醫護的需求,我是同意暫緩捐贈。但若生產狀況無虞,以管制出口的方式保留儲備量的操作方法是比較合理的。
kuishinbou003130: 對岸沒公告大爆發你就信?
自尊很重要,然後為了自己是正確,ㄧ直辯解踐踏自尊的主子就好自相矛盾
hbstduio: 這說法我認可
涼@低浮
5 years ago
wenbao: 我還在看回覆您又回了⋯⋯您跳針什麼呢?就是一直強調您自己去脈絡化的「矛盾」才會被說是網軍吧ww
hbstduio
5 years ago
所以這是基於不同立場在看問題,如果都不接受對方立場,其實這個問題就不必爭論下去了。
good99520: 主子?網軍?
有些人自己這麼幹,就以為別人一定也是
涼@低浮
5 years ago
hbstduio大講的沒錯,但很多樓的論點也是一樣的,是看心情認同嗎⋯⋯
hbstduio: 本來就是覺青來圍剿異議燒女巫而已
kuishinbou003130: kuishinbou003130: 戴人家網軍帽子,還覺得是對方自己要檢討呢 www
什麼叫網軍要不要定義一下
涼@低浮
5 years ago
wenbao: 我哪裡打您是網軍了?拜託可不可以不要預設這麼多立場
hbstduio
5 years ago
wenbao: 倒也不必這樣去解讀。只是希望在這類的爭論中能比較看到不同立場人的想法,沒有人是全知的。
一鯨落,萬物生
5 years ago @Edit 5 years ago
wenbao:
送人的時候是一般狀況所以是一般民生物資,
已經開口答應送禮的, 就是要遵守,
公告裡不也提到有收錢的訂單還是可以專案出口履約? 這是國際定律.
且發生戰事是在後面已經轉化成戰備物資,

時間線很重要, 不要穿越亂解讀喔~乖
一鯨落,萬物生
5 years ago
hbstduio: 要捐要賣也要看狀況, 才不要出人出力出技術後,輕則被矮化國家主權地位, 重則被人家放火燒島一個不留咧咧.
popoyu3618: 真的重視防疫,跟對方說一聲,人家難道會跟你翻臉
防疫這件事到底重不重要呢
Will🦊
5 years ago
笑死,還在馬後炮XDDDDDDDDDDD
Will🦊
5 years ago
完全就是父子騎驢裡的酸民XDD
一鯨落,萬物生
5 years ago
wenbao:
啊~自己的咖位要拿捏清楚,
這時候的送與不送,多半是受贈者出來說而非捐贈者,哪是說一聲就了事?
防疫超重要,所以短時間內禁止或限制出口是必然的,之前已收款的已承諾的部分,該完成的還是要完成如期如數量出貨,誠信問題。

話說,如果真的不限制,而是一般狀況出口銷售中國,會不會又被說血饅頭啊?賺災難錢呀?
Vanessa
5 years ago @Edit 5 years ago
wwwww很執著N95耶,一看就知道是位根本不了解當初SARS的情況
要阻擋病毒只需要用到醫用口罩,一開始不明所以就算了,搞了半天你只是個不明究理的人
阿蠻
5 years ago
呃....疾病管制署在12月底就有開始大動作了喔。
https://www.cdc.gov.tw/....
要不然作戰中心哪有可能那麼快就成立。
防災相關的專業跟你說,送其他物資或是幫忙後續安置重建真的沒有你想的簡單,送組合屋根本是在說笑...更何況澳洲是大火災害類型,影響範圍或是短、長期安置等等都不是短時間能夠幫上的,也因此在這個時刻,加上評估澳洲的需求物資,台灣依能力提供口罩,真的一點問題都沒有。
其他的就如同解釋,台灣目前有能力供應足夠的口罩,限制出口是為了安撫民眾。
popoyu3618: 那就很簡單啊,送人做人情比防疫重要,對吧
狼狗傑
5 years ago
澳洲人的命就是比中國人的命還值錢啊
狼狗傑
5 years ago
看看你祖國政府怎麼對自己人民的。臺灣有必要越俎代庖,嗯?
羽縫零夜
5 years ago
wenbao: 沒啊 做人情跟防疫一樣重要啊
所以我們送澳洲口罩 接著禁止口罩出口 好留給台灣人民用

你問西台灣淪陷區的賤民該怎麼辦?
死好啊 不然咧
羽縫零夜
5 years ago
西台灣的次等賤民不配使用台灣本島等地的高貴口罩
給這噗還在回覆的人:
綠葉數位暗房/影像技術研究 [wenbao]對方已經在噗上說在煽動仇恨了,可以不用理他了,讓這噗沉下去吧
Aki
5 years ago
笑笑ㄛ

https://images.plurk.com/3Tn8gnoRtmH90aOeVeWxvr.jpg
羽縫零夜
5 years ago
笑死 不敢正眼看的到底是誰www
自慰也該有個限度 小心傷腎啊wwwww
Aki
5 years ago
Leiya_e: 「如果我可以直視你」
如果。
羽縫零夜
5 years ago @Edit 5 years ago
原來是假設
黑單掉 我就少一個娛樂了耶
Leiya_e: 你不是黑單我嗎
那不敢看的就包括你啦
羽縫零夜
5 years ago
wenbao: 原來是阿Q式勝利啊wwwww
耍低能耍智障到別人看不下去就是自己贏了wwwww

人活著最重要的就是知道羞恥 懂嗎?wwwww
Leiya_e: 你們不就是不想看到我所以選擇黑單嗎
我可從不黑單的,因為我歡迎來戰啊
所以黑單我就是他跑掉嘍
特別是不認識我也在黑單的那種人
我以前學生時代大家都是拼命拿出自己壓箱底的料想要反駁對方呢
這個年頭的年輕世代長點志氣好嗎
羽縫零夜
5 years ago
wenbao: 沒辦法 誰叫你的言行不堪入目 當時忍不住就黑單了

現在看大家和你聊得沸沸揚揚的
興趣一來 就解除黑單看你又在耍什麼白痴囉

是說你一直用狗屁不通的邏輯死賴著臉
這樣能叫戰啊? 這叫不懂羞恥好嗎?
Leiya_e: 所以你覺得不堪入目,是你的問題,還是我的問題呢 www
覺得自己是對的
歡迎來跟我討論啊
Aki
5 years ago
長年紀也要長邏輯,時間軸一直不敢直視
只是不斷跳針"時間不是問題"
你抱著煽動仇恨的心也不會讓你更讓人尊重
1/14捐贈澳洲口罩能拿來打1/24限制出口真的很笑
https://images.plurk.com/5qHbwiE8Ply2amR0gEzp69.jpg
羽縫零夜
5 years ago
wenbao: 所以我才會說人要知道什麼叫作羞恥嘛
大家看看 這裡出現一個天下無敵的人來了www

討論? 現在不就在討論了嗎?
akimiyavi: 因為現在疫情如果嚴重了,當然可以修改之前的政策啊
跟人家說一聲,澳洲難道會跟你翻臉嗎?不會嘛
那這個人情有重要到比自己疫情還優先嗎
Leiya_e: 為什麼討論的其中一方要覺得自己羞恥呢?
羽縫零夜
5 years ago
wenbao: 不是要覺得自己羞恥
而是要知道什麼是羞恥

不然就會歪理一堆又不覺得自己在丟臉

不過呢 不知道什麼是羞恥 也就能賴皮不走
所謂人不要臉天下無敵嘛
Leiya_e: 你要講出你的理由讓我接受才算啊
不然
只是你自以為理所當然而已啊
我的看法很簡單,如果口罩是防疫重要物資,需要禁止出口
那麼前面稍早拿去送澳洲的決策
是有檢討的需要
就這樣
跟對岸沒什麼關係
有人主張,國內產能足夠,送10萬做人情可以,但是禁止出口為了防止掃貨有必要
這我就同意
但是貌似沒其他人這樣回答我
羽縫零夜
5 years ago
wenbao: 即使扣掉要送給澳洲的口罩 台灣的口罩數量依舊是夠用
禁止出口的目的是為了防範未來有人來台大量搶貨導致數量不足的情況發生
不是現在不夠 是怕未來被搶到不夠
懂了?
羽縫零夜
5 years ago
wenbao: 沒人回答? 我記得有耶
還是三個噗你要回去看看?
Leiya_e: 只有一個人說法是齊全的
換言之
只有那個人是就事論事
其他都是來發洩仇恨
羽縫零夜
5 years ago
wenbao: 基本上所有人都是對這做法拍手贊成的
誰叫中共是那副德性
自己出事了才在哭求幫忙
其實中共也沒有開口要人幫忙
Aki
5 years ago
簡單的講:
我就是看政府不爽所以我要該該叫。
羽縫零夜
5 years ago
wenbao: 官方大概不會 但民間就不一定了

現在他們還在叫囂著快點傳染到台灣讓台灣人都死光
大概再過一陣子 大陸開始出現口罩荒後
就會有"為什麼他們禁止出口 我們不是自己人嗎?"的言論了
akimiyavi: 就算是好了,政府不能批評嗎 www
Will🦊
5 years ago
所以你就是在該該叫而已啊www
https://images.plurk.com/72AcRYZjgXGXv6ikGIEdB.png https://images.plurk.com/6s6fKHG8EgyoCbrvbYmgPe.png
這話我昨晚都不知道講幾次了還選擇性當沒看到還在吵,就這麼不想承認自己認知錯誤啊啊
jkpurple317: 你並沒有像那個人一樣一次把話說齊全
樓樓上都已經講得這麼清楚了,不只那段,他也一直重複講一樣的東西,而且一堆人都在講,只有你和噗主一直不斷跳針,要馬是邏輯太差和閱讀理解能力太差,要馬就是不願承認自己的認知錯誤而惱羞成怒為辯而辯論,你們卻不自知,一堆人在看你們笑話,在這邊耐心解開你們誤會的人,一直陪你們不斷跳針解釋真是佛心來的
wenbao: 你只是說我的話沒有講齊全,沒有說我說錯,所以你覺得我說的是對的,那你跟我達成共識了,我的共識就是時間序沒問題,口罩庫存沒問題,政策沒問題,謝謝你的共識 https://images.plurk.com/5d1ECcb5yaAgHGKHADGo8.jpg
羽縫零夜
5 years ago
https://images.plurk.com/4Hvczv8qigRckzqbS7t1Mt.jpg
然後跟噗主說一下
這才叫釣魚好嗎? 學著點
jkpurple317: 沒講齊全意思就不一樣啦
何況你連動機都不同https://images.plurk.com/5d1ECcb5yaAgHGKHADGo8.jpg
意義怎麼會一樣呢https://images.plurk.com/5d1ECcb5yaAgHGKHADGo8.jpg
當然一樣阿 https://images.plurk.com/5d1ECcb5yaAgHGKHADGo8.jpg
我們都想得到共識對吧! https://images.plurk.com/5d1ECcb5yaAgHGKHADGo8.jpg
那不就一樣了嗎 https://images.plurk.com/5d1ECcb5yaAgHGKHADGo8.jpg
我的共識就是時間序沒問題,口罩庫存沒問題,政策沒問題,既然你想跟我達成共識,那就表示你認同我說的話,謝謝你的共識 https://images.plurk.com/5d1ECcb5yaAgHGKHADGo8.jpg
少講一點,我們還有個共識是這張圖很好用,讚讚 https://images.plurk.com/5d1ECcb5yaAgHGKHADGo8.jpg
羽縫零夜
5 years ago
jkpurple317: 我這裡還有早一點的圖
https://images.plurk.com/21qP736gvzVqLVc7UAUVLW.jpg https://images.plurk.com/5RixHH6lIrSUVgrDZoo4pm.jpg
Leiya_e: 其實我不知道什麼是咕嚕靈波,好奇求教一下,咕嚕靈波該怎麼用?
羽縫零夜
5 years ago
這篇有解釋那是啥
喔喔!大概懂了,謝謝!
咕嚕靈波(●′∀‵)ノ♡
羽縫零夜
5 years ago
咕嚕靈波(●′∀‵)ノ♡
milkmother
5 years ago
文包連廣州地鐵塌陷直接灌水泥都可以洗地洗得又臭又長,品蔥上的中國人都看不下去就他還在捧著共產黨,直接拉黑比較快啦
milkmother
5 years ago
1.要怎樣幫助受災國家,需要我國與受災國有共識,送口罩是我國與澳洲可以接受的處理方式。尊重人家的意願是很難嗎?
milkmother
5 years ago
2.中國已經不斷發表公告謝絕境外捐助,甚至有海外中國人試圖募集四千多箱口罩還被官方要求取消活動,否則就坐牢,只得上網訴苦,尊重人家很難嗎?
milkmother
5 years ago
再怎麼呶呶不休是有品蔥那些人根正苗紅嗎?
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