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Standard view
ಠ_ಠ
偷偷說
5 years ago
@Edit 5 years ago
所謂
法治
不是指人民守法
而是指國家公權力要守法
中國人永遠搞不清楚這點
latest #40
ಠ_ಠ
5 years ago
當然台灣人自己也對法治誤會很深啦
mango2196
5 years ago
台灣人有些連法治和法制都搞不清楚
cola6885
說
5 years ago
法治不是等於依法治理嗎?
立即下載
tea2734
說
5 years ago
@Edit 5 years ago
cola6885: 依法治理不就是國家要依法行政?所以說是國家守法沒什麼問題啊
fries9767
5 years ago
依法治理就是要求政府遵守法律做事
ಠ_ಠ
5 years ago
@Edit 5 years ago
cola6885: 法治這個概念跟西方國家一開始從君主專政到民主國家的歷史過程而演變而來
人民為了防止國家侵害人民權利
所以需要國家依照議會(人民授權)的法律才能行使公權力
尤其是當限制到人民的生命身體自由財產
具體展現出的行為就是依法行政、法律授權
乃至於行使公權力需要符合比例原則
(例如警察對示威者的驅離不得違反其必要程度,不能拿大砲打小鳥)
pony9769
5 years ago
同意
ಠ_ಠ
5 years ago
@Edit 5 years ago
當然香港的黑警已經不是比例原則的問題了是那個政府根本上沒有法治了
中國人反而以法治來噴香港人看到就
uranus2239
說
5 years ago
中國人談法治跟人權就像太監談論性生活一樣
omelet3431
5 years ago
@Edit 5 years ago
執法者不守法是對法治最大的破壞
當權力者不遵守法律時,那基本上不能稱之為法治
香港曾經有法治,被中國破壞了
而中國從來沒有法治,他們只會叫人民守法
中國只有人治
中國從來沒有法治
ಠ_ಠ
5 years ago
@Edit 5 years ago
uranus2239: 不,是他們先的,是他們一直拿法治來說香港人不守法
還說破壞香港法治的就是廢青
omelet3431
5 years ago
ಠ_ಠ: 中國人說法治真的很可笑
他們根本從來沒有
python9988
5 years ago
中國的法律就是黨意
eagle9768
5 years ago
更好笑的是中國也有憲法也有寫保障人民各種自由,再看看他們現在的狀況根本裝飾吧
他們的法律可信度都要大打折
ಠ_ಠ
5 years ago
題外話一下雖然318現在褒貶不一
但台灣也有拿「法治」來譙學生的哦
例如馬前總統跟江前院長
你們法律跟政治學怎麼學的
不說我以為學生才是公權力呢
kimchi6072
5 years ago
我一直寫錯啊啊啊orz每次寫定義都寫錯QQ
總之,就是要強調,法治的主要目的是限制政府的介入與權力過度擴張。法學緒論或是讀行政法等科,這件事情也常常強調
kimchi6072
5 years ago
中國玩的是「所謂法是我說了算」,這個要求政府權力制衡與限制的法治,可是差多了
kimchi6072
5 years ago
可以參考行政法中對於人民不利的行政處分,適用上一定是相對嚴格的(比起對對於人民有益的行政處分),因為「損及人民權益」
ಠ_ಠ
5 years ago
@Edit 5 years ago
kimchi6072: 是的但除了學過法律的人之外
我覺得真的該讓一般民眾也能懂限制與防止國家權力過度擴張有多重要
如果能夠不用過於學術性
以及過於文言文的法學文字
來向大家普及現代民主國家的核心原則之一就好了
當然可能會不精確,但畢竟並非每個人都是專攻法律
bean8294
5 years ago
有法可依、有法必依、以法限權、以法達義
↑
港共現在在這裡
fries1579
5 years ago
可能他們對治理的理解是治理百姓,比較像統治的那種意味
puppy2589
5 years ago
台灣一些腦殘,狂做違法的事情詆毀污辱別人,然後要被告被抓了就在那嗆沒自由,魔幻。
prince3872
5 years ago
因為中華媒體跟政客(尤其統派政客)在講「法治」的時候都直接與社會秩序混亂與否連結,造成一般人誤會法治是人民守法。
ಠ_ಠ
5 years ago
@Edit 5 years ago
fries1579:
其實看他們
擺好看
的憲法,法治意思依舊是這個意思
然而操作起來卻是把共產黨治理「法制化」
kimchi6072
5 years ago
中華人民共和國的憲法講得非常漂亮啊,但是實質操作上,只是為了他們所做那套,提供法律的美好空殼。也就是說共產黨>法,跟法治的差別很大
kimchi6072
5 years ago
ಠ_ಠ: 我覺得是可以有簡單的說法,現實中的實際發生案例也是個好理解的管道,不過還是要看每個人對於政府與人民關係的理解到哪
kimchi6072
5 years ago
法治觀念的理解與普及,上一代服膺於政府最大的觀念,事實上不好說服他們。但年輕世代對於此類觀念的接受度相對是高的,可以考慮從「有機會理解但還不清楚」的目標客群著手
kimchi6072
5 years ago
順帶一提,中文翻譯說到的依法而治等云云,很多時候用詞或搞混。用英文則容易理解,通常講法治指的是「Rule of Law」,意思是政府也要聽法律怎麼講;而「Rule by law」,就是政府將法律當作工具,作為統治人民與維繫政權的手段,自然不是我們常講的法治了
cola1908
5 years ago
kimchi6072: 對,且中國駐外人員曾經在外說過”China is rule by law.” 雖然應該是不了解其中區別而說錯,但實在諷刺。
alpaca7866
5 years ago
其實我覺得學生時代公民課教了很多啊只是……嗯大家懂
fries1579
5 years ago
ಠ_ಠ: 是的!
我下午的留言中的主詞「他們」其實是指人民啦,剛剛看發現沒說清楚,順便補充一下
fries1579
5 years ago
@Edit 5 years ago
cola1908: kimchi6072: 所以其實事實上他們應該是 Rule by CCP’s law吧~
ant5747
5 years ago
人民有自由出版的權力
政府有審查出版的權力
python8902
5 years ago
法治是rule of law
但很多人(特別是中國人)只知道rule by law
python6568
5 years ago
因為中國沒有法治這種東西
clam8273
5 years ago
香港人就是太有法治觀念所以才會憤怒啊!
vodka4743
5 years ago
因為他們國家說了算,當然沒有公權力違法的問題囉,有問題的都是被踢出權利圈要解決的喔
salmon7295
說
5 years ago
還有,法治(rule of law)=依法治理,法治的主體是
政府
,而不是人民,所以
只有政府有可能破壞法治
,人民違法而遭到法律追溯和"破壞法治"完全無關,"破壞法治"指的是政府不守法,而不是人民不守法
peach3112
5 years ago
不只法治,有些中國人連什麼是言論自由都不知道
fish1342
5 years ago
中國人經典金句:外國人談論到我國(中國)的主權就是危害我們的言論自由
這個是看有人截到的截圖,如果有人能提供的話大感謝
看到這句支離破碎的言論當下笑死
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