ಠ_ಠ
偷偷說
真心勸退參加CN原創場
我真的想跟開拓抗議⋯會聽民意嗎？
開拓乾脆廢掉原創場次吧
#請爬完文再發言
說什麼跟模型展一起可以吸引更多不同圈的來認識原創作品，根本是懶得出人力來做原創，今年第十屆comic nova已突破我的失落感，面對眼前的乳溝圓屁海報(有人覺得感冒而一直戰這個但這是我在現場被安排的攤位時的感受，內文主要討論開拓場地安排及態度)，以往我是很支持大家多元直接的創作，以一個原創一般向社團來說，整個場已經完全失去了焦點。
還有好幾攤二手玩具⋯到底是什麼場？背後不斷傳來舞台跟宅粉粉的歡呼聲，我根本是在二創同人展擺攤吧？這次連社團場刊都沒有，人潮也稀少的懷疑自己的擺攤人生
明年還要報所謂模型+二創+原創的這種四不像的場次嗎？
大家⋯嗚嗚希望這不是我一人賣相不好自己哭的感受
我真的想跟開拓抗議⋯會聽民意嗎？
開拓乾脆廢掉原創場次吧
#請爬完文再發言
說什麼跟模型展一起可以吸引更多不同圈的來認識原創作品，根本是懶得出人力來做原創，今年第十屆comic nova已突破我的失落感，
還有好幾攤二手玩具⋯到底是什麼場？背後不斷傳來舞台跟宅粉粉的歡呼聲，我根本是在二創同人展擺攤吧？這次連社團場刊都沒有，人潮也稀少的懷疑自己的擺攤人生
明年還要報所謂模型+二創+原創的這種四不像的場次嗎？
大家⋯嗚嗚希望這不是我一人賣相不好自己哭的感受
而且廣播系統是怎麼了
我根本沒聽到開場廣播啊⋯⋯我邊緣社團哦？
我根本沒聽到開場廣播啊⋯⋯我邊緣社團哦？
好奇原創場入場券可以向其他場次一樣事先購買嗎？在開拓的網頁找了很久沒看到資訊QQ
mousse2027 這是社團攤主我也很困擾的問題之一
本來想去但因為找不到入場資訊所以後來沒有去(艸
當下就覺得是不是有點沒心要辦.....
當下就覺得是不是有點沒心要辦.....
之前參加過一次，覺得合在一起很雜亂人潮也不太一樣
後來都沒參加還會一直收到提醒報名的簡訊（？
後來都沒參加還會一直收到提醒報名的簡訊（？
我是個從第一屆就年年報年年去的原創社團，看到台灣原創社團的增加，場地從台大地下室到師大中正堂，轉到現在的花博然後被合併在PF跟模型展的大亂鬥中⋯⋯
很沒被重視
不如ICE這樣的天地美好或者CWT這次與漫畫工會合作的嘉年華
很沒被重視
不如ICE這樣的天地美好或者CWT這次與漫畫工會合作的嘉年華
等下⋯我自己記憶錯亂了 
開拓有去師大嗎
開拓有去師大嗎
是不是要跟開拓說再見
ಠ_ಠ: 我之前是去7還是8忘了，非常失落沒自信，隔壁攤還會把我攤前的人流硬搶走有點壞....參加ICE才了解是之前報名不太適合自己的場次而已
我是年年都去的一般參加者，有覺得這次場前宣傳或是出現的社團好像比較少，到場後人潮也比我預期少，雖然人少比較好逛，但人少到社團不報了，我也沒有逛場意願了 
我擺了好多年所以不管人多很忙或人少發呆都習慣了
CN8之前在師大，後來在花博
hawk2512
說
我也賣超差的5555 整場走也超級空，我還以為我在什麼很小眾的文創市集呢.....
攤位費+車錢都沒賺回來
攤位費+車錢都沒賺回來
hawk2512
說
我真的超後悔沒有報名第一天的PF........
嗚嗚嗚嗚天啊不是只有我跟朋友有感⋯⋯跟去年就已經有溫差了（大哭）
我們攤位對面就是二手模型，路過的人也完全不會停下來看我們的攤，以前至少會有翻翻商品的，昨天連翻都沒有，名片也是幾乎沒有減少
我們明明總共四攤都有加椅，結果最後椅子都沒給
是其中一個朋友的有多椅，加上總部的人又搞不清楚狀況，就算了orz
我的攤位號碼貼紙還被第一天PF的人撕走的樣子
（完全找不到貼紙&屍體）
我們攤位對面就是二手模型，路過的人也完全不會停下來看我們的攤，以前至少會有翻翻商品的，昨天連翻都沒有，名片也是幾乎沒有減少
我們明明總共四攤都有加椅，結果最後椅子都沒給
是其中一個朋友的有多椅，加上總部的人又搞不清楚狀況，就算了orz
我的攤位號碼貼紙還被第一天PF的人撕走的樣子
（完全找不到貼紙&屍體）
嗯哼
報名的時候會問要不要加椅，我們都各有加一張，所以到現場只有一張真的蠻傻眼的 
我們也都沒有垃圾袋～orz
我們也都沒有垃圾袋～orz
總部各種表現都我覺得不被重視，如果開拓這麼看不起原創，覺得辦得不順心，那就收掉吧⋯⋯
來自己的攤上沒椅子沒垃圾袋，還要穿越整個場地去領一張椅子（我的攤位離總部超遠
宣傳不清楚，沒有場刊，失去焦點⋯
來自己的攤上沒椅子沒垃圾袋，還要穿越整個場地去領一張椅子（我的攤位離總部超遠
宣傳不清楚，沒有場刊，失去焦點⋯
還一直遇到路人沒禮貌直接拍攤位或者男性搭訕問一些有的沒的
如果是純原創的話，我真的沒遇過這種鳥事耶
如果是純原創的話，我真的沒遇過這種鳥事耶
明年，有人還想把錢丟去開拓，讓自己坐在一個會質問自己在這做什麼的場次嗎？
這邊以前有去過幾次在師大舉辦的原創場，當時身為一般參加者純逛攤，覺得氣氛還不錯，也買到了很多有趣的本子。那時想著自己有一天寫出原創的時候，一定要來參加
結果今年第一次報名原創場，整個氛圍跟我過去逛場的感受差很多，昨天原創這塊真的人好少，本來以為自己的問題(畢竟新手+小說本很難賣)，原來大家都一樣...... 
結果今年第一次報名原創場，整個氛圍跟我過去逛場的感受差很多，昨天原創這塊真的人好少，本來以為自己的問題(
覺得師大的原創翁(真˙原創翁)，但是現在的已經變調了………
昨天去的感受就是……亂七八糟的攤位擺放，原創逛一逛突然出現模型
沒有說男性向原創本不行出現但是稍微分排一下不好嗎，明明以前師大的時候分的很好，喜歡哪種的都可以有目的性的過去逛(像以前BL 逛完知道百合在哪還會稍微過去看一下，昨天根本感覺走到哪裡都是大奶………
沒有說男性向原創本不行出現但是稍微分排一下不好嗎，明明以前師大的時候分的很好，喜歡哪種的都可以有目的性的過去逛(像以前BL 逛完知道百合在哪還會稍微過去看一下，昨天根本感覺走到哪裡都是大奶………
從第一屆參加到今年(雖然中間漏了兩三屆)，今年真的失望透頂QQQQ 明明看到上午工作人員有來巡攤，但對沒有遮點的R18刊物竟然沒有勸阻我超級黑人問號(？？？) 親眼看到一個國小女生盯著那個尷尬的封面十秒一溜煙跑掉？
我覺得我精神好錯亂。
我覺得我精神好錯亂。
另外聽說這次場刊沒有印製CN10社團的宣傳圖？想知道這是真的嗎......？
這裡第一次參展，不知道是不是有誤會，覺得在報名期間開拓就蠻不用心的，說一定期間內可以改社團資訊實際是在國慶聯假後當天上班才系統開放⋯⋯期間內的回信也只回了一封⋯⋯
kudu6428:你是說什麼樣子的宣傳圖？我有場刊，但晚上才有時間確認
mole7897: 謝謝！！就是一般場刊會有的攤位圖~聽說今年CN10的部分沒有出現？不知道是不是誤會了(←沒有場刊的可憐攤主
你就知道給男性市場入場會剩下什麼
男性販賣二次元女性特徵
女性為了賺錢只好販售三次元女性特徵
到最後全部都剩下父權男性市場
然後在跟你說這些都是自由市場
去你的自由市場，你們才不配擁有自由市場
原創？他們才不管這種東西呢
把原創區塞到角落，會有人來逛才怪
男性販賣二次元女性特徵
女性為了賺錢只好販售三次元女性特徵
到最後全部都剩下父權男性市場
然後在跟你說這些都是自由市場
去你的自由市場，你們才不配擁有自由市場
原創？他們才不管這種東西呢
把原創區塞到角落，會有人來逛才怪
這裡是第一場在台大體育館B1就參加，除了有一次辦在春天沒去之外全勤一般入場
7的場刊收在其他地方沒有一起拍，8沒買到，9跟10直接用PF的票，昨天到現場才知道CN今年還是有自己的場刊…雖然賣200，跟PF可以去兩天的一樣價錢
7的場刊收在其他地方沒有一起拍，8沒買到，9跟10直接用PF的票，昨天到現場才知道CN今年還是有自己的場刊…雖然賣200，跟PF可以去兩天的一樣價錢
從CN1就開始參加的人/
已經感受不到以前CN的清新。而且我第一次去開拓的花博場找不到社團入場口還要被工作人員兇我到底是🙄🙄🙄而且又不是只有我一個社團有疑惑，真心奉勸那位工作人員如果您今天覺得當工作人員要被一直詢問很煩導致您的態度超差那拜託不要來沒有人拿槍逼您🙄🙄🙄不會再參加開拓的活動了謝謝。
已經感受不到以前CN的清新。而且我第一次去開拓的花博場找不到社團入場口還要被工作人員兇我到底是🙄🙄🙄而且又不是只有我一個社團有疑惑，真心奉勸那位工作人員如果您今天覺得當工作人員要被一直詢問很煩導致您的態度超差那拜託不要來沒有人拿槍逼您🙄🙄🙄不會再參加開拓的活動了謝謝。
CN10是這九年來我唯一一次消費金額只有三位數的原創場，攤位規劃非常糟糕，什麼都混在一起，空攤又多，看到很多原創攤旁邊不是二創就是空桌整個被孤立，參場氣氛非常糟糕
tea825: 不是你誤會
是真各種不用心
是真各種不用心
花博場因為柱子的關係中間走道超大條，隔兩邊就跟兩個世界一樣，又不把原創攤確實的聚集在一起，逛到最後被模型區的人擠到別的範圍，根本沒有心力再走回去看(以往都會逛兩次的人)
我是不知道塑膠玩具來這種場幹嘛
不就是一堆塑膠，跟製作原創的創意比起來根本沒得比，但卻是最吵最鬧的
不就是一堆塑膠，跟製作原創的創意比起來根本沒得比，但卻是最吵最鬧的
我知道場地費很貴要妥善利用空間，但個人真的比較喜歡原創場就只有原創攤的模式，而不是跟其他場次一起合辦
要同場地至少區域劃分要明確啊
要同場地至少區域劃分要明確啊
ಠ_ಠ: 真的雷到炸！！！！上面參展規範明明都有寫
以為是自己夢遊發噗噗主我愛你（不要）以為在FF擺攤+1
也前兩年就開始覺得沒用心辦不如不要辦，硬要辦原創又弄這樣感覺把原創攤主當盤子吃豆腐，攤位報名宣傳還完全不提是跟RF混在一起，感覺有刻意欺瞞意圖，新手很容易上當啊
今年感覺完全是FF向場次啊不說沒人看得出來是原創吧（。
今年終於決定放棄CN再也不報了，借噗呼籲各位苦主以行動（不參場）讓它倒（。
也前兩年就開始覺得沒用心辦不如不要辦，硬要辦原創又弄這樣感覺把原創攤主當盤子吃豆腐，攤位報名宣傳還完全不提是跟RF混在一起，感覺有刻意欺瞞意圖，新手很容易上當啊
今年感覺完全是FF向場次啊不說沒人看得出來是原創吧（。
今年終於決定放棄CN再也不報了，借噗呼籲各位苦主以行動（不參場）讓它倒（。
真的難過...南蠻人前年第一次參加雖然體驗不是特別舒適，但至少北部同好還特地來場上認親就覺得要再找機會過來...結果昨天就這樣看著對面整排的模型發呆度過了...然後也沒給場刊...(懷疑人生)
偷問一下開拓是寄物都不會放在攤位上嗎?還要特別繞一大圈到前面總部拿寄物讓我覺得這段路很艱辛...
偷問一下開拓是寄物都不會放在攤位上嗎?還要特別繞一大圈到前面總部拿寄物讓我覺得這段路很艱辛...
almond2997: 看到這些都要流淚了TT 好想念師大時期
去年開始還說限制不能擺原創飾品，反正我是去年的攤，我不知道是場太亂還是我畫太爛，也不敢該，今年完全沒想擺也不想去，因為好亂@@
除了奇怪的模型跳蚤市場其實也不懂場外為毛都是各種ip角coser
whale6819: 今年看來是沒有限制不能擺原創飾品，還去我看到的都是二創飾品？？？？？
hawk3312
說
痾......我畫女性向原創的，實在不敢在這種場子裡擺......以前沒那麼高度男性向場擺時都會被搭訕+調侃了，進這種場豈不是羞恥play也有可能邊緣到沒辦法play啦
大家辛苦了，看原創攤主的repo好像不是很適合的場地......
大家辛苦了，看原創攤主的repo好像不是很適合的場地......
對去年的CN印象蠻好的，但今年真的很多朋友也覺得攤位設置有點奇怪，可能是因為跟PF擺在同一個周末，性質就有點亂了(?)有些攤位有看到二創的商品...加上上一周有CWT松菸原創場是不用攤位費+門票的，可能這場參加的攤位和人潮就分散了，連續兩周都有原創場感覺這樣安排很微妙，對參加者和攤主都不好
almond2997 蛤？？你是說10有場刊哦？ 
蛤～～～都不送攤主了嗎開拓很省錢哦
蛤～～～都不送攤主了嗎開拓很省錢哦
whale6819: 去年沒去，但今年很多純飾品攤，原來有禁止過嗎？
almond2997 我有新刊卻只賣了一本我好難過 
松菸那場還賣比較好
松菸那場還賣比較好
我有去cwt原創場逛，雖然是真的很政府辦的東西但我覺得氣氛我滿喜歡的，但還是覺得很怪為啥要連續兩週辦原創......就已經弱勢了還要這樣超級奇怪！！
看到有兩場極度相近的時候，考慮到今年cn還是在模型展隔壁（我也很喜歡模型玩具啦）、有去年經驗+西打門票不用錢，我就去西打了，哦對，這週還遇到大學期中內，所以人少我覺得完全不意外
看到有兩場極度相近的時候，考慮到今年cn還是在模型展隔壁（我也很喜歡模型玩具啦）、有去年經驗+西打門票不用錢，我就去西打了，哦對，這週還遇到大學期中內，所以人少我覺得完全不意外
tomato1268 真心不懂為何有玩具商
seal1277: almond2997: 害我也有點失憶
但應該沒錯8......因為我去年第一次報原創攤，然後看到有人在說這件事，應該沒記錯場，還是有其他人有印象ㄉ......
但應該沒錯8......因為我去年第一次報原創攤，然後看到有人在說這件事，應該沒記錯場，還是有其他人有印象ㄉ......
mousse4473 我真的是想來呼籲原創社團結一下，這種爛場別參了
可是這樣原創場變更少，嗚嗚我把工作辭掉自己開場好了（失落到憤
可是這樣原創場變更少，嗚嗚我把工作辭掉自己開場好了（失落到憤
參展三四年的攤主說說感受，去年的CN真的還好，手作模型攤其實逛起來也別有樂趣，重點是區域分隔有做好，很明確的知道啊我想看什麼主題的時候去哪邊。
今年攤位很明顯是故意安排交錯，然後場刊直接省掉不給攤主，我甚至搞不清楚11/3有沒有PF的攤位(個人感覺是沒有，只有以PF為名義舉辦的活動)
二手商業模型(難聽講一堆跟菜市場玩具)還超多攤，還有不少都直接放在攤位前的走道讓人翻超傻眼，更別說攤位安排根本沒辦法選擇要逛的主題。
明年根本不想再參，不是說主辦不能合辦或是必須以原創(我報名原創場這標準超低了)為主軸，而是這次活動給我的感受是，原創攤主就是分攤場地費的盤子((
今年攤位很明顯是故意安排交錯，然後場刊直接省掉不給攤主，我甚至搞不清楚11/3有沒有PF的攤位(個人感覺是沒有，只有以PF為名義舉辦的活動)
二手商業模型(難聽講一堆跟菜市場玩具)還超多攤，還有不少都直接放在攤位前的走道讓人翻超傻眼，更別說攤位安排根本沒辦法選擇要逛的主題。
明年根本不想再參，不是說主辦不能合辦或是必須以原創(我報名原創場這標準超低了)為主軸，而是這次活動給我的感受是，原創攤主就是分攤場地費的盤子((
這裡是第一次跑CN的一般入場
主辦有cn場刊喔！但我也是現場跑去才知道有，網路上查根本沒什麼資訊←資訊真的超難找我還一度以為是免費入場(笨
逛攤的時候的確原創這邊比較冷清。走一走會突然出現男性向的東西，但我會自動屏蔽所以還好…只是多少感覺有點怪怪的…
以為CN本來就這樣、看到上面大家的討論才知道情況…
其實我覺得有些模型看起來是自己設計還蠻厲害的，但看到有些好像是批貨進來的，頓時覺得？？？
主辦有cn場刊喔！但我也是現場跑去才知道有，網路上查根本沒什麼資訊←資訊真的超難找我還一度以為是免費入場(笨
逛攤的時候的確原創這邊比較冷清。走一走會突然出現男性向的東西，但我會自動屏蔽所以還好…只是多少感覺有點怪怪的…
以為CN本來就這樣、看到上面大家的討論才知道情況…
其實我覺得有些模型看起來是自己設計還蠻厲害的，但看到有些好像是批貨進來的，頓時覺得？？？
是指哪種玩具商
小的大的？？
我有在臉書追蹤賣那種設計師玩具一點的專頁，他當時有在專頁釋出攤位@@不是很懂
我是覺得設計師玩具類可以在這裡出現吧......？
小的大的？？
我有在臉書追蹤賣那種設計師玩具一點的專頁，他當時有在專頁釋出攤位@@不是很懂
我是覺得設計師玩具類可以在這裡出現吧......？
monkey8015: 有CN場刊但是沒有給攤主喔……前幾年都會直接擺桌上T T
whale6819: 有賣二手黏土人、模型的、有菜市場玩具等級的(很舊的玩具裸裝然後塞在一個箱子讓人撿那種)，也不乏整個塑膠袋丟桌上讓客人挑的(目測一袋也有3、4公斤塑膠製品那種)
ff是本來就固定每年十月底舉辦的，但好像場地租借撞到別人就延到十一月。
cwt本來是沒有原創場次的哦！
猜測是臨時接到政府/漫畫工會的委託，才突然冒出來的
cwt本來是沒有原創場次的哦！
猜測是臨時接到政府/漫畫工會的委託，才突然冒出來的
也因為很臨時，又加上我們cwt擺攤社團都沒去過松菸，會有滿多顧慮而降低參場意願⋯不過有文化部的補助，報名跟一般入場就可以免費啦，對cwt來說是好宣傳也比較沒有經濟上的負擔，但場次不熟的關係，cwt還是有很多改善空間的
ಠ_ಠ: 抱歉斷到您><!!
原來是這樣，但這個時間點真的不是很巧......滿難過的
原來是這樣，但這個時間點真的不是很巧......滿難過的
ಠ_ಠ: 有喔有場刊，居然沒給攤主會不會太扯了一點
更別說從上次開始，開拓的報名頁面從來就都沒有告知攤主這場是跟其他活動合辦！！上次真的就算了感覺頁沒到很差，這次真的有種我幹嘛花錢只是買個座位之感
斷到 重貼（？）我看到是這樣的專頁釋出攤，這樣是不是開拓完全沒在把關攤位的意思......不是很確定不敢亂說
HELL TOY 1979
HELL TOY 1979
hawk3312
說
沒有場刊太雷了吧，攤位已經打這麼散了...
CWT的我有參加第二天，去年不是cwt辦的時候好像有很多卦所以就沒去，但政府活動好像會有販售物限制，看到比較多是貓貓狗狗小動物的飾品周邊
但氣氛真的不錯，像當年原創場還只是原創場的時候那種充滿創作活力的感覺
但氣氛真的不錯，像當年原創場還只是原創場的時候那種充滿創作活力的感覺
男性向的東西個人覺得只要是原創就還好，頂多就是主辦要做好分區，自己也知道原創這塊不好推廣，所以真的對主辦的要求很低了T T
CWT的原創場這次真的太突然，完全來不及報名(每年都固定要報CN)，雖然CWT那邊標榜第三屆，但那時看到解釋是因為跟政府合辦所以有沿用屆數
CWT的原創場這次真的太突然，完全來不及報名(每年都固定要報CN)，雖然CWT那邊標榜第三屆，但那時看到解釋是因為跟政府合辦所以有沿用屆數
hawk3312
說
cwt那個是不是不能報R18? 不太清楚為什麼要這樣限制，原來是因為跟政府合作嗎?
cwt那個原創不能報R18真的完全致命傷，這樣對我而言就是直接空攤了啊…雖然因為是政府補助，能理解這樣的規範啦…
看到有人直接大喇喇地擺二創有點...
在自己河道抱怨完還是覺得不高興所以貼過來，大部份上面都有人提過了，我想補充一下社入券跟入場說明的單子
去年我覺得問題最大的是pf rf cn聯合，但規則都是同一張單子，規則不同的地方都沒寫出來，我不知道之前是怎樣的，但我去年是寫信問，然後今年的單子有改(但還是有一個地方沒改到
去年的情形
社入券寫兩人免費我寫信去問
去年我覺得問題最大的是pf rf cn聯合，但規則都是同一張單子，規則不同的地方都沒寫出來，我不知道之前是怎樣的，但我去年是寫信問，然後今年的單子有改(但還是有一個地方沒改到
去年的情形
社入券寫兩人免費我寫信去問
今年的，最上面第2點有改了（但不順便畫一下螢光筆我也是不懂，逗號還是半形，也沒打句號）
但底下的部份還是寫CN社入一人免費二人持場刊，估計是直接複製沒改到
連入場規則都不寫清楚(而且已經是第十屆了欸？？？) am I a joke to u????
但底下的部份還是寫CN社入一人免費二人持場刊，估計是直接複製沒改到
連入場規則都不寫清楚(而且已經是第十屆了欸？？？) am I a joke to u????
原創嘉年華CWT其實算協辦，主辦是漫畫從業工會、也有文化局指導，所以禁止R18算是正常。
想當年CN場刊是給一般入場額外加購，裡面還有小彩蛋可以換禮物，現在居然連攤主都拿不到
這次真的是完全感受不到去年官方回信跟我說的獎勵跟推廣原創 
這邊是第一次參CN的社團
到場之後發現沒水沒場刊也是很問號，不過椅數正確也有垃圾袋
那個免費入場的說明也有被雷到，是後來官噗有發提醒噗才知道是寫錯...
人潮買氣是真的不行，現場感覺大部分都是1.作者 2.參加RF等其他場內部分活動順便來看看 3.真的純路人，超級多帶小孩進來晃晃的一般人
自己逛一圈也覺得攤主們都閒到懷疑人生
到場之後發現沒水沒場刊也是很問號，不過椅數正確也有垃圾袋
那個免費入場的說明也有被雷到，是後來官噗有發提醒噗才知道是寫錯...
人潮買氣是真的不行，現場感覺大部分都是1.作者 2.參加RF等其他場內部分活動順便來看看 3.真的純路人，超級多帶小孩進來晃晃的一般人
自己逛一圈也覺得攤主們都閒到懷疑人生
還正想說沒報過CN明年要來報的，沒想到居然合併這麼多種類？？嚇到直接劃掉行事曆的備註
開辦以來一直在中正堂參加到7，後來沒繼續參加，當年很美好的啊怎麼現在⋯⋯
順道一提，免費入場寫錯好像是從前年去年合辦就開始，始終如一沒修正過，所以今年一看到說明我整個直接腦內理解完了哈哈哈(悲哀
覺得人稀少可能是因為少了大學生（期中考卡到
怎麼感覺內容長得很像前陣子艾肯辦的嘉年華會⋯
但整體來說CN的湊數感實在很重，沒有像PF/RF之類的宣傳力道
自己感覺下來大概是被當作非專之類的場內特色活動等級
因為是周邊為主的攤位所以姑且還有達到預期
但既刊根本都沒被拿起來過
連名片都發沒幾張是真的挺挫敗的XDDD
自己感覺下來大概是被當作非專之類的場內特色活動等級
因為是周邊為主的攤位所以姑且還有達到預期
但既刊根本都沒被拿起來過
連名片都發沒幾張是真的挺挫敗的XDDD
RF 不是都跟PF合辦嗎？
啊原來我錯過了今年CN了嗎
我是從CN3開始參加的一般民眾，之前辦在師大的時候我超喜歡欸覺得小小的但有很多很炫砲的東西，到大概前年就覺得展是擴大的但越來越少吸引我的東西了，去年甚至已經跟朋友產生了一種「天啊我們為什麼要來這裡」（但也可能只是我們喜歡的類型比較小眾啦）
順帶一提ICE我好像也是第三屆就有開始參加，但最近的一次人爆多但我覺得二創的東西太多了？（不然就是我把某類型的都直接當二創吧qq）總覺得沒有那種原創佔大宗的場次真的很可惜
我是從CN3開始參加的一般民眾，之前辦在師大的時候我超喜歡欸覺得小小的但有很多很炫砲的東西，到大概前年就覺得展是擴大的但越來越少吸引我的東西了，去年甚至已經跟朋友產生了一種「天啊我們為什麼要來這裡」（但也可能只是我們喜歡的類型比較小眾啦）
順帶一提ICE我好像也是第三屆就有開始參加，但最近的一次人爆多但我覺得二創的東西太多了？（不然就是我把某類型的都直接當二創吧qq）總覺得沒有那種原創佔大宗的場次真的很可惜
apple3358: RF是兩天 這次是第一天PF+RF／第二天CN+RF的組合
但我前一天去PF人潮大概也就稍微多一點的程度吧...
但我前一天去PF人潮大概也就稍微多一點的程度吧...
mango7083: 如果沒記錯CN 之前是跟FF一起吧⋯⋯
hen5548: ICE現在大概偏向以綜合為主，不過還是有純原創的名額
(募集：1172攤〈原創之力136sp、綜合百匯1036sp〉 )
自己感覺ICE真的是好買多，二創人潮也能多少帶點新客群是還不錯
(募集：1172攤〈原創之力136sp、綜合百匯1036sp〉 )
自己感覺ICE真的是好買多，二創人潮也能多少帶點新客群是還不錯
apple3358: 沒有沒有
CN從沒跟FF一起哦
FF自己場就不夠塞了，哪來原創
CN從沒跟FF一起哦
FF自己場就不夠塞了，哪來原創
apple3358: CN沒有跟過FF，一開始都是獨立辦在9月
合併是跟PF開始的
我個人覺得開拓自己生出的PF本身活動的時間點跟內容魅力不足人潮不夠，然後硬要把原創跟PF併⋯
我個人覺得開拓自己生出的PF本身活動的時間點跟內容魅力不足人潮不夠，然後硬要把原創跟PF併⋯
就是一種拼裝大家一起分花博的概念
如果宣傳有做好也不是不行啦但是
如果宣傳有做好也不是不行啦但是
覺得至少也要分好屬性，跟左右雖然屬性不太一樣但都還蠻友善的，對面是手作飾品攤也都很安靜，覺得算是還挺幸運的就是。
看到在玩具攤(對我覺得就是玩具，一般店裡賣的塑膠玩具不是手作品)或是coser攤附近的真的覺得他們還蠻可憐的，在玩具攤對面的攤主們感覺眼神都死了。
看到在玩具攤(對我覺得就是玩具，一般店裡賣的塑膠玩具不是手作品)或是coser攤附近的真的覺得他們還蠻可憐的，在玩具攤對面的攤主們感覺眼神都死了。
我覺得「原創沒有不好推」
原創的有趣在於作者的妄想遠遠超出既定的原則，所以多元的程度就不止於二創的相同性延伸。
不好推的理由，最大就是沒有商業的廣大宣傳管道跟資金。
所以有原創性質的場次可以參加並協助推廣，對原創作者是非常必須的一塊。
原創的有趣在於作者的妄想遠遠超出既定的原則，所以多元的程度就不止於二創的相同性延伸。
不好推的理由，最大就是沒有商業的廣大宣傳管道跟資金。
所以有原創性質的場次可以參加並協助推廣，對原創作者是非常必須的一塊。
是說玩具那排我記得我前一天看到是在RF那邊啊?
還在想原來RF可以接受這種的喔，結果隔天就出現在CN
到底為什麼會插在CN中間??
要排感覺也是跟手作模型那邊比較合吧?
還在想原來RF可以接受這種的喔，結果隔天就出現在CN
到底為什麼會插在CN中間??
要排感覺也是跟手作模型那邊比較合吧?
脫離大眾普及的喜愛，各種奇幻想不到不受限的作品誕生，這是原創場中非常有趣好玩的地方，莫名的刺激自己也想效仿搞個噱頭來玩
是說有點無言的是那個攤位號碼貼紙，就直接把兩天印在一起
攤位號還微妙的有點不太一樣(舉例來說大概是A01→A03的差別)，字也不大...
都在想路過會不會看錯號碼了
攤位號還微妙的有點不太一樣(舉例來說大概是A01→A03的差別)，字也不大...
都在想路過會不會看錯號碼了
這裡是一般參加者，我有去前一週在松菸的cwt原創嘉年華，資訊還蠻好找的，倒是cn我找好久才確定是開拓辦的......
不是講二創不好，我也是二創的關係開始接觸整個同人界十幾年，我也很喜歡看到延伸的妄想也有共鳴，有糧吃我也樂意
可是本來作者自己經營原創就困難重重，有個舞台提供發揮是多棒的助力，開拓卻幹了什麼？
可是本來作者自己經營原創就困難重重，有個舞台提供發揮是多棒的助力，開拓卻幹了什麼？
我夢遊發噗嗎，我還看到一堆攤位偷放二創的東西，這不是原創場嗎
我要逛二創我可以去CWTFF阿
報原創的規則是 攤上有原創的東西就可以報了
然後兩天場內都有二手市集攤
然後兩天場內都有二手市集攤
原來是只要有原創的就可以了嗎以為是像ICE的原創攤一樣只能擺原創的說
我也以為只能放原創的東西???
想抱抱噗主，自己會喜歡逛原創場，也很喜歡原創作品。但噗主說的狀況確實會自己卻步（抱歉不小心按到送出，有改一些文字）
有原創就可以那我幹嘛來報原創場...我回去報大場就好了啊...
第一次參加是8，覺得很糟後來就沒參加
真心覺得喜歡花博場地的原創攤主參加ice就好，官方可愛又用心，每次參加都很開心
哪有！！我問過開拓可以在原創攤上面擺二創嗎？他們說不可以
papaya8173: 今年本來有報名但沒上T T ICE真的挺舒服
其實思考了一下，開拓給我的感覺(個人猜測)是想跳脫CWT女性向大宗跟FF男性向大宗的感覺，所以明明拉小型綜合偏向男性場PF，跟偏女性向的原創場CN合辦
之感，今年還直接多了吸引不少男粉的舞台出來，但這又不是搞聯誼～至少分區完善一點好嗎～
之感，今年還直接多了吸引不少男粉的舞台出來，但這又不是搞聯誼～至少分區完善一點好嗎～
我從沒報FF，因為都偏男性喜愛，整個跟我的作品風格相異，前屆開始拉去跟PF又加上模型，今年這次二創同人充斥滿場跟男性喜愛的舞台活動，攤位上我或朋友的攤都有被非粉絲的男性騷擾詢問跟自己攤上作品無關的事情，硬要尬聊及無斷拍照
噁
噁到逼人要鄙視男性向的作品跟粉絲
噁
噁到逼人要鄙視男性向的作品跟粉絲
講白了，就是RF跟CN都沒辦法單獨撐起花博，才把大家湊在一起。
台男真的噁
原創場就沒啥搞頭啊 不如搞其他的
我不想歪噗，這個話題又可以另外開噗該啦
開拓的5月跟10月的四不像場應該也3-4年了
這時候才有這種抗議真的挺意外的XD
這時候才有這種抗議真的挺意外的XD
不過這次D2他們真的顧好超大物聲優比較實在就是
這次場次是真的辦得不好（雖然是報前一天的PF，沒原創商品所以沒報次日），但是地圖砲男性向跟男性有點過頭哦。
說真的，如果沒堀江，我預估D2會到場的會少掉一半。就是這麼殘酷...
開拓的小場沒有合作可能根本就不辦囉，花博場地沒這麼好租好卡位。而且這個時間點本來就青黃不接。有沒有模型場問題還是一樣喔。要分開來看。（沒事不要戰族群亂開砲啊，世界很大不要圈小自己）
想請問CN入場是200還是80？
聽說場刊有寫售價80
有人可以確認嗎？
聽說場刊有寫售價80
有人可以確認嗎？
湊一起in花博我真的覺得意見不大，雖然師大我也窩得很快樂，但是一來動線分區應該更明確、二來審核應該更嚴謹、三來既然每次CN都要搞到順便得一樣真的可以不用勉強了(光攤主票卷上的免費入場人數就三年沒修正了，每年都有攤主再跑去問)
CN最早都是自己辦喔。從一開始就是開拓辦的小場喔。以前辦在9月撞開學還是很多人去喔。要分開來看喔。
我懂原PO的想法。只是問題的面向很多，如果原創的人其實無法在這裡聚集，也許就考慮其他單位與場次也無妨，你的重點應該放在客戶在哪裡就好，人多的地方問題就多，檢討不完的。（拍拍）
在這講也沒用阿，不如直接反映給官方，而且怎麼到後面是在戰性別了
覺得不用地圖砲男性向吧，也是有很多好好逛攤的可愛小男生的啊 
lynx8508
說
原來不少人有被非粉絲問無關作品的問題啊，除了有奇怪男子搭訕跟疑似性騷擾以外，我還被疑似圈外人問一個月賺多少錢，活得下去嗎 ?
..........
..........
CN一般入場是100的樣子
動線規劃的不好，我也沒有拿到場刊，但也是真的有原本參加模型展的人逛到我攤子跟我聊天的，至於男性向原創覺得沒有問題啊？一樣是原創本
動線規劃的不好，我也沒有拿到場刊，但也是真的有原本參加模型展的人逛到我攤子跟我聊天的，至於男性向原創覺得沒有問題啊？一樣是原創本
CN還是PF之前是不是有跟百合合併啊...
對，真的不要弄成戰性別，買原創作品的男生其實很多，而且模型場次的男性年齡層較廣，收入也較高，反而對資料性、原創性高的作品的興趣也很高的。
老實說我覺得模型可以單獨辦，涵蓋的類型跟客群應該可以辦成中型的場次，沒必要為了租到花博場這樣合併
我昨天CN一般入場是200元耶......
whisky5043 模型的人潮真的很熱鬧
都可以獨辦一場了
都可以獨辦一場了
一般入場看起來是純票100 +場刊200
其實就又回到要租哪裡誰想去啦
CN單獨辦難道不行嗎？ 
而且模型區放在去上廁所的位置
我擺攤要去上廁所困難重重
我擺攤要去上廁所困難重重
拼裝在一起是真的滿尷尬的，不要說CN，星期六的PF跟模型放一起我也覺得很尬
自己觀察一下RF其實才是那個負責拉抬PF跟CN人流的對象吧
對!!去廁所超級困難，走裡面被模型卡住走外面又框了一大圈做活動
RF客層調性不一樣
第一次以社團身分參加CN。隔壁攤位是賣日本動畫的周邊，因為不清楚那些作品，所以也不知道是官圖還是二創圖，但是兩邊的攤位賣的都是原創刊本，此攤出現在這感到非常疑惑。對這次cn和官方都很失望。先不說模型那排桌子到9點半才出現，真的很烏龍，廣播也是不清楚，攤位的規劃也讓人感覺亂七八糟…
誒，各位知道以前的微風場嗎？只有活動沒有新刊出刊的場也是冷到死。看過那種場次，就不會抱怨ＣＮ了啦，我的標準還滿低的，只要大家都還能創作，還有活動，怎樣組合都是好事喔。
原來有這樣分，那我純票就好了...... 
沒道理因為以前的條件沒這麼好就不能要求新辦場的品質吧XDDDDDDD同樣是希望場次更好啊
不拼裝CN就不可能待花博了啊
雖然感覺起來主辦這決定是為了PF多一點...
雖然感覺起來主辦這決定是為了PF多一點...
bee7605: 但你有沒有想過以前的消費能力跟現在的消費能力完全不一樣了啊
shabu4476: 比爛沒意義
shabu4476:不就是不一樣才更要要求嗎XD??????????為何不能抱怨??
所以問題應該是CN有沒有必要辦在花博吧？好奇問一下，有誰知道這次純粹CN的攤位有幾攤嗎？
CN範圍：A~M
現在是比爛所以不能抱怨嗎www公司行號辦場是可以這樣走回頭路嗎？
CN8、CN9都是先斬後奏，報名時根本沒講合辦，說真的也沒有那麼不滿，今年區域規劃爛、報名時根本沒講合辦，說真的也沒有那麼不滿，今年區域規劃爛、審核標準不明、連最基本的人員核對報名資料都看到不少人出問題(攤位椅子跟垃圾袋沒給)
CN8、CN9都是先斬後奏，報名時根本沒講合辦，說真的也沒有那麼不滿，今年區域規劃爛、報名時根本沒講合辦，說真的也沒有那麼不滿，今年區域規劃爛、審核標準不明、連最基本的人員核對報名資料都看到不少人出問題(攤位椅子跟垃圾袋沒給)
mango7083: 這樣的範圍不太對，DFG都是模型攤，就有點邊邊都原創，中間交雜，再來都模型這樣
身為中間過度攤超尷尬的
身為中間過度攤超尷尬的
我突然覺得 開拓你場中場有分類不是不好 但是整著看下來為了要湊攤位和活動 我覺得可以不用硬要在花博場地..... 還是回歸台大場吧
中間突然出現一排模型我逛的時候超問號
fries5543: 啊對耶沒仔細看，CN名單中沒有D...
不過FG不算是模型攤，非專跟獨立出版那邊我覺得跟CN插在一起還算過得去
但D排就很莫名...
不過FG不算是模型攤，非專跟獨立出版那邊我覺得跟CN插在一起還算過得去
但D排就很莫名...
有件事不是戰啦，大家討論一下，原創不能包含模型嗎？載體必須是紙品嗎？那遊戲、桌遊、電子書呢？
這場因為模型展的關係，原創模型的小單位報名的也比較多，這樣也會有問題嗎？
其實每一次都冷到不行的還有獨立出版攤位啊，
說起來...我4點左右收攤走的時候經過男性向區域居然赫然看到有肉色硅膠類似飛機杯的東西放在桌面上（補充是長這樣的）
我跟小精靈看到的時候真的傻眼 也不想去想那是什麼了 但那是因為快完場所以工作人員都沒在管嗎？
我跟小精靈看到的時候真的傻眼 也不想去想那是什麼了 但那是因為快完場所以工作人員都沒在管嗎？
原創模型沒有報CN吧是報RF
shabu4476: 這不是攤主自定義的問題嗎？報名都是分開的，也沒有事先說明會合辦，問題在於主辦混在一起啊
手動數了一下walnut1240: 提供的網址，報名社團（不管報幾個位子）有355個
看了一下名單，黃色是CN，藍色RF，有人記得D排那邊是什麼嗎...？
mango7083: 其實很多攤位是報兩天沒在分的，這也不是主辦的錯啊，他報了兩天攤位在原地也不是攤主的錯啊，
shabu4476: 不是啊你報名的時候就分開了是看主題報吧 位子怎排的就是主辦的鍋啊
whisky5043: 就 塑膠玩具攤...
超級莫名的一般玩具店感
超級莫名的一般玩具店感
問題最大就是主辦到底有沒有心對待各種性質的場
攤主我覺得沒有問題
因為最終讓他們擺上來的還是主辦的管理R
因為最終讓他們擺上來的還是主辦的管理R
sun4770: 有一個社團在做同人（偏募資？）原創遊戲結合飛機杯的樣子，在臉書有看到他們po現場試
whisky5043: 身在E排，我覺得D牌根本玩具攤(
我覺得355個社團應該可以撐起自己的場地了，但就是主辦有沒有要改變或是其他主辦單位有沒有興趣經手原創場吧
shabu4476: 原創模型我沒意見...但一排哥吉拉應該不是原創品吧...?
E排+1，D我看到的是二手玩具@@
mouse3514: 謝謝解釋！也不想故意抹黑 但真的很在意
可能因為是臨近收場的時候 那個飛機杯才會毫無阻攔大咧咧的放在桌面上
但我看到這場不少全家福一起出動 看到這樣的東西明顯的放出來真的覺得不太妥....
可能因為是臨近收場的時候 那個飛機杯才會毫無阻攔大咧咧的放在桌面上
但我看到這場不少全家福一起出動 看到這樣的東西明顯的放出來真的覺得不太妥....
別說地圖炮，自製原型的哥吉拉也就算了(真的有這主題的攤)，看到不少根本就淘寶量產程度的玩具哥吉拉跟機人&特攝英雄塞在箱子裡讓人挑......
大家回好快，漏了一些回噗（在上班中
場次不能比爛，要得是更升級的品質跟宣傳力的擴張、人潮吸引力
尤其現在跟十五年前相比
創作商品製作的資訊人手可得，品質的精簡及品質提高
真心覺得原創可以越來越好的
場次不能比爛，要得是更升級的品質跟宣傳力的擴張、人潮吸引力
尤其現在跟十五年前相比
創作商品製作的資訊人手可得，品質的精簡及品質提高
真心覺得原創可以越來越好的
fries5543: 啊 自製的話那也可以接受，不過有看到您說的量產品，還有保留廠商原盒的模型，就真的讓人很困惑了
在日本有每年兩三場辦的comita 純原創的大場次，當然日本人口多台灣太多，力量上當然難以相比，但不表示台灣就沒有實力堅強的原創作家
就是D排那排吧既不是CN也不是RF
感覺起來就是店家批貨??
感覺起來就是店家批貨??
我還看到有些攤把黏土人 PVC 擺出來賣(傻眼)
順手做了D1的PF位置
我去原創場也有幾年了，其實我還蠻喜歡跟RF一起，覺得模型創作也很有趣(也有消費過)
但同意這場分區和攤位位置規劃太不明了，不懂為什麼要這樣穿插，其實看上面攤位圖也知道純模型攤沒什麼問題，有問題的是為什麼老是有擺二手玩具的攤，還越來越多
但同意這場分區和攤位位置規劃太不明了，不懂為什麼要這樣穿插，其實看上面攤位圖也知道純模型攤沒什麼問題，有問題的是為什麼老是有擺二手玩具的攤，還越來越多
http://www.f-2.com.tw/.....
順帶一提RF那邊也沒有D排，他們是不是真的邀玩具廠商進來擺啊？
順帶一提RF那邊也沒有D排，他們是不是真的邀玩具廠商進來擺啊？
【公告】黑雪狐 X PF31場內市集！活動開始！！！ 11/2、11/3兩天在R區都有黑雪狐市集的活動...
真的要問問開拓到底想要幹嘛
這四不像的場
這四不像的場
prince25: 原來是黑雪狐特區，這也太混亂了吧 
剛剛做圖也在想為什麼最後一排只有一半⋯⋯
剛剛做圖也在想為什麼最後一排只有一半⋯⋯
從CN1就參加到這次+1，我完全同意噗主的說法，我是男性向攤主，遙想當年在師大分部被排在穿堂被太陽曝曬(?，
好不容易回到師大場內吹冷氣結果男性向社團要面對禮義廉恥(?
雖然當時因為大部分參加的都是女性向原創攤，男性向原創本賣的超慘，但至少是真的是原創的氛圍，之後和PF合辦，雖然的確人潮多了些，也受益原本PF就是男性向的關係自己的本也賣得比較好些，不過這次10的感覺真的是已經來到了陌路，剛好我昨天也發過類似的噗
@arth58862186 - 現在CN也擺二創，感覺CN滅亡之日不遠矣今天就看到這則偷偷說，其實我心裡也是很矛盾~
好不容易回到師大場內吹冷氣結果男性向社團要面對禮義廉恥(?
雖然當時因為大部分參加的都是女性向原創攤，
@arth58862186 - 現在CN也擺二創，感覺CN滅亡之日不遠矣今天就看到這則偷偷說，其實我心裡也是很矛盾~
大家願意謝封信給開拓嗎？
我下班回家會整理下這次的擺攤感受跟希望改善的地方給開拓，做我最後的掙扎。
依照回信內容，再看看
但我已經失去對開拓的信賴了
累
我下班回家會整理下這次的擺攤感受跟希望改善的地方給開拓，做我最後的掙扎。
依照回信內容，再看看
但我已經失去對開拓的信賴了
累
另外逆風一下...其實幾年前看過討論，CN本身人氣年年下降最後才被併到其他活動...我覺得該譴責的點不應該是罵什麼有奶有屁在我眼前(雖然我自己也是看到男性向就跳過的)，因為原創場本來就沒有限制載體或男/女性向，該罵的是分區不完整還有原創二創管控不嚴吧
要不要tag一下開拓的噗浪？雖然不知道會不會看啦
寫信的話我想我有可能會寫，我會建議要回到獨立的CN，不然就是CN到本屆為止壽終正寢，讓秋季PF回歸兩日
另外有個不知道算不算卦，有看見原創攤位上擺二創角色印象飾品，直接寫明是哪個作品哪個角色了，去問了總部得到的答案是二創角色印象商品其實算踩在線上，但因為只是用角色的印象色來創作商品，沒有直接使用該角色，很難認定一定是二創，所以是允許的。
官方對定義的回答＆難處我是可以理解的，
但攤主已經自己表明是二創，那是不是就應該當作二創商品來處理了？官方允許那以後大家都帶二創印象商品來直接大喇喇標明是二創來賣就好了，就失去原創場本意了。
這點也是個人決定不再參CN的引爆點。
官方對定義的回答＆難處我是可以理解的，
但攤主已經自己表明是二創，那是不是就應該當作二創商品來處理了？官方允許那以後大家都帶二創印象商品來直接大喇喇標明是二創來賣就好了，就失去原創場本意了。
這點也是個人決定不再參CN的引爆點。
papaya1950 嗨，那時候在師大擺攤也有去逛男性向攤，覺得不同風味很有趣，也覺得被排到大廳外感到同情（不過也是另類區隔？辛苦了 
那個區隔讓很多顧客以為是別的攤就直接省略沒逛了WWWWWW
報攤時其實有寄信去反應過CN和PF不分場的困擾，也有建議他們簡單做區分的方法，直接已讀（或沒讀）不回，所以覺得寄信過去官方不見得會理會説，支持噗主寄信試試但要有被無視的心理準備。
是說真的有純票選項？我D2下午才到直接被收200，然後也沒拿到場刊，只得到一本不知道是什麼的空白筆記本= =
hawk3312
說
我自己也會買男性向的原創本，但這次不知道為何身邊攤主遇到明顯企圖不對勁的男性非粉絲怪人特別多(?)，不知道是來自路人還是RF粉還是(?)......這個有待討論，前面提出，只是想說明主辦可能區隔不同類型攤或是管理上有點問題，男性向原創者也辛苦了(拍拍)
個人建議直接寫信罵他們CN辦這樣爛死了不愛辦乾脆停辦，不需要給他們不想聽的建議了（昨天被大惹怒的攤主）
指揮工作人員態度真的很糟
很糟就算了指示也不清楚（請問他哪裡入場只跟我說後面 ，哪裡的後面 ？？？？？）
感覺真的很不用心 ，雜亂之外 ，最後撤場時候有原創攤主提早離開 ，工作人員就直接把桌子撤掉了 ，隔壁攤主都還沒有撤攤 ，感覺就是趕人快走
很糟就算了指示也不清楚（請問他哪裡入場只跟我說後面 ，哪裡的後面 ？？？？？）
感覺真的很不用心 ，雜亂之外 ，最後撤場時候有原創攤主提早離開 ，工作人員就直接把桌子撤掉了 ，隔壁攤主都還沒有撤攤 ，感覺就是趕人快走
其實我記得沒錯的話，原本PF他就是鼓勵原創的活動，但最後不敵市場還是變成FF後過季刊物清倉場，CN也逐漸成為第二個PF了...
如果開拓覺得沒有賺頭不想經營了也是理解（台灣就是做不起來原創市場嘛就讓他死吧） ，但如果要辦真心希望用心點 …這樣不上不下真是折磨兩邊
papaya1950: 男性向擠川堂那屆超有印象，很熱又因為入場動線很尷尬
我之前有去花博場的場中場擺過一次 工作人員在人多擁擠地方想辦法要調整人龍但是他也看了很久想不到有效的辦法 就任由人群擠成一團中 
看到去年開始的某漫改舞臺劇反響不錯，還覺得開拓依然有心在扶植原創ip，但這次CN混亂的程度又讓我不太有信心了…
longan1860: 同意，時間還沒到就開始撤桌子真的會有急著結束的感覺，不管原因為何都很影響附近攤主的擺攤意願
經營不起來不如讓他死亡+1，反正現在小場很多，百合翁、原創BL翁，大場有原創風氣的也有ICE, CWT ，偏週邊的也有紙膠帶翁……等等，實在不需要弄個不上不下的東西……
男性向就不能原創ㄇ
知道開拓內部狀況的人其實對於今天會有這種狀況私毫不覺得意外也不覺得同情，因為老闆都把事情壓在同一個人身上，當這個人爆炸了忙不過來了快崩潰了也不找人幫忙跟支援，簡單來說就是慣老闆導致成今天狀況
是不是該開個賭盤賭開拓活動還能再辦幾年
是不是該開個賭盤賭開拓活動還能再辦幾年
aries667
說
crane6755: 你有爬文ㄇ
crane6755: 目前男性向原創最成功的還是三色坊，我自己到目前為止參加同人場以後也都是畫原創，不管是不是R18
我是第一次參加的消費者，老實說我昨天逛的感覺。
「好多玩具」
我一直以為自己是逛原創怎麼都看到一堆二手玩具
我覺得如果原創搞不起來，真的可以搞一個大型二手活動?
「好多玩具」
我一直以為自己是逛原創怎麼都看到一堆二手玩具
我覺得如果原創搞不起來，真的可以搞一個大型二手活動?
講真的...擺原創場的銷量還不如我擠在CWT人潮裡賣得多OTZ
CN攤位連兩場周圍都是肉海報跟肉攤，根本被邊緣釣
CN攤位連兩場周圍都是肉海報跟肉攤，根本被邊緣釣
大概是rf的客群也跟ff差很多吧 反而是純ff也很少人會做出這樣的舉動
哀，反正宅男活著就是該死
turtle5588: 欸不要這樣說話
aries667
說
turtle5588: 這種心態才讓人更看不起
我是RF這邊的攤主，關於Ｄ區那兒的二手玩具區，情況應該比較接近是CN這天的報攤數嚴重不足，於是邀請了長期主辦玩具市集的團體募集參加者來分享過度空曠的區域
於是第二天變成RF+CN+玩具市集這樣（我有收到玩具市集邀請擺攤但已經報名RF了）
這次的許多處理與應對細節都有檢討空間，我也覺得區塊規劃等可以更明確清楚一點，這次讓玩具市集槓在原創攤中間真的有點尷尬，起碼跟RF攤位放一起可能會好一點
然後一昧批評甚至「這麼爛不如別辦了」這種事情對誰都沒好處，想呼籲一下除了宣洩不滿以外，能有建議的處理方式可能會更好。
於是第二天變成RF+CN+玩具市集這樣（我有收到玩具市集邀請擺攤但已經報名RF了）
這次的許多處理與應對細節都有檢討空間，我也覺得區塊規劃等可以更明確清楚一點，這次讓玩具市集槓在原創攤中間真的有點尷尬，起碼跟RF攤位放一起可能會好一點
然後一昧批評甚至「這麼爛不如別辦了」這種事情對誰都沒好處，想呼籲一下除了宣洩不滿以外，能有建議的處理方式可能會更好。
以前參加過CN記得是單獨辦的？這邊建議是CN還是分開獨立辦比較好
mousse822: 因為我們原創攤主沒人知道為什麼整場變成這麼尷尬
所以我才要開噗求大家感想了解這一切
所以我才要開噗求大家感想了解這一切
實質上只是小島攤化的展覽
crab5269
說
當一切過於商業化就會開始變調
fries5543: 感覺不告知合辦是主辦惡意隱瞞欸不知情的人欸，因為知道是這樣原創攤主來的意願會降低啊，想拉分母只好用騙的，覺得一定從合辦開始就有人反應了，只是主辦執意要找盤子攤場地費（。
惡意隱瞞合辦這件事個人是不想再忍了，拒絕報名了。
惡意隱瞞合辦這件事個人是不想再忍了，拒絕報名了。
喜歡以前師大場的氣氛，改在花博後和模型展辦在一起整場感覺完全不一樣。只去第二天的原創場，有場刊，也有攤位圖，但就一天的活動而言，覺得200元有點貴。
然後原創逛一逛中間突然變成二手市集感覺很突兀。空攤確實有點多
玩具攤前面那排原創根本眼神死啊，說要填空間，為什麼留的走道還比其他排小...
mousse822: 感謝分享，D排之謎終於得到解答
放在兩排原創中間真的是
放在兩排原創中間真的是
（舉手）參加上一次和模型合辦覺得失望就不再報名
mousse822: 問題是,建議了開拓真的有採納過或正面解決過問題嗎? 我倒是滿想建議直接聯合各攤主下次PF不報名讓開拓吃鱉一次看看如何
shabu4476: 不過比起之前的狀況CN又不是辦不好，反而是⋯劣化？這中間的原因我覺得是滿值得檢討啦
lion7310
說
pie3659: 同意!覺得與其要打腫臉充胖子衝攤位數量，倒不如退回原本的台大場還比較好控管甚至不會因為報名數量太空就容易看出很空曠，辦在花博不見的會比較好。
lion7310: 我以為是
PF攤位報名太少
→塞RF塞CN一起分場地
PF攤位報名太少
→塞RF塞CN一起分場地
mousse4473: 說惡意可能太過，我理解的是主辦希望透過其他主題的人流來增加原創向攤位能被看到比例，不然如果只是要攤場地費或拉人潮，原創攤反而是最弱勢的，真的還不如開放兩天都二創
只是執行過程與成果不盡人意。
只是執行過程與成果不盡人意。
這邊是新刊在cn10販售也是跟預期落差很大，大概80本左右（但網路發布時的迴響有破千讚所以印量就估的比較高）結束時就只能全部扛回家QQ
我猜是
PF和CN來客數每下愈況
新興RF正在發展
→通通辦在一起最省錢，讚
PF和CN來客數每下愈況
新興RF正在發展
→通通辦在一起最省錢，讚
puff3034: 這樣講還真有道理，昨天逛起來RF區真的是最熱鬧的
mousse822: 原來是這樣感謝解惑！
只能說以我這邊考量下次可能不會考慮報了
擺攤也是需要考量成本呢XD"
只能說以我這邊考量下次可能不會考慮報了
擺攤也是需要考量成本呢XD"
記得以前還有個春萌祭 可惜也是辦了兩屆就沒了
mousse822: 可以理解你的意思，就先相信主辦有想要讓原創攤借助其他主題拉抬能見度的可能，但個主題攤位配置上明顯沒有理會大家意見，看到昨天的結果大家也確實很難感受到主辦對CN的用心。
在上面我有回應提到報攤時曾寄信建議主辦簡單區隔不同主題場次的做法，完全沒有得到回應，現在知道是因為CN報名攤數太少的困難讓他們做出D排的安排，但也沒得到解釋直接不回應，至少我是完全感受不到尊重＆主辦有想要聽取意見的意思。
在上面我有回應提到報攤時曾寄信建議主辦簡單區隔不同主題場次的做法，完全沒有得到回應，現在知道是因為CN報名攤數太少的困難讓他們做出D排的安排，但也沒得到解釋直接不回應，至少我是完全感受不到尊重＆主辦有想要聽取意見的意思。
puff3034: RF這邊的目標一直是成為日本WF模型展規模的大展，所以如果有一天能不必依附在同人即售會中，原型創作者們應該都很樂意。
除了不能順便買本很不方便
說不如回台大場的
我印象中台大體沒有比爭豔館便宜,用不如好像怪怪的XD
我印象中台大體沒有比爭豔館便宜,用不如好像怪怪的XD
說真的RF這次的規劃也最完善吧，雖然沒去PF不知道狀況，但RF那邊連邀請的攤位都是日本重量級的軍武相關漫畫家，還有場外的中世紀決鬥體驗，一看就覺得有用心到，如果是衝著RF去的人我覺得值回票價(但我不是
是說
那個哪個單位辦了歐美ONLY跟各種ONLY合併在花博的場地的活動不是也各種混雜嗎，難道單純只是場上都是女性向就題材忽略幾乎相同的問題了嗎
那個哪個單位辦了歐美ONLY跟各種ONLY合併在花博的場地的活動不是也各種混雜嗎，難道單純只是場上都是女性向就題材忽略幾乎相同的問題了嗎
雖然不覺得到惡意，但連是什麼樣的活動資訊都沒有好好講清楚真的不行，場次包含的內容多，但又做不到把該公告宣傳的資訊寫明、讓攤主跟逛攤的人都能迅速了解活動內容，這點我覺得是最糟的
我覺得單純在這戰男女客戶取向不是很好，這其實就跟你無法阻止逆你CP的人跟作品存在一樣，沒道理男性向產品只是因為放在那裡就必須被大家非議，反之亦然，就算男性向場次如FF也是會有女性向產品，換一種想法是可以曝光給不同的受眾，這之中可能會有潛在客戶（可是明顯不是噗主），好好相處不好嗎（？
長期參加各種同人場次，可以感受到開拓一直在找PF跟CN的出路，其實是有不斷嘗試改進的（參加很多次的PF也有社入，CN也是參加了很多次）
只是他們PF還沒找到好的調適方式我就不明說那個女性向最大場每場都有差不多的問題大家當沒看到照買單也不會像今天這樣開各種地圖砲了
長期參加各種同人場次，可以感受到開拓一直在找PF跟CN的出路，其實是有不斷嘗試改進的（參加很多次的PF也有社入，CN也是參加了很多次）
只是他們PF還沒找到好的調適方式
還有我覺得特別挑模型領域說模型的不是也不是很好
模型不止是塑膠（甚至不是塑膠），製作模型不管是組裝還是原型其實耗費的心神也不亞於繪製創作同人本（至少做模型或出本我都試過
我本身是樂見PF跟RF共同舉辦的
雖然這次CN也拉進來的嘗試可能結果不盡人意，但我相信以每次開拓活動到下次活動舉辦之間一直都可以給我有認真檢討問題的感覺
雖然不能勉強大家（？）去相信開拓會改進，至少我相信之後的活動會有更妥善的處理
模型不止是塑膠（甚至不是塑膠），製作模型不管是組裝還是原型其實耗費的心神也不亞於繪製創作同人本（至少做模型或出本我都試過
我本身是樂見PF跟RF共同舉辦的
雖然這次CN也拉進來的嘗試可能結果不盡人意，但我相信以每次開拓活動到下次活動舉辦之間一直都可以給我有認真檢討問題的感覺
雖然不能勉強大家（？）去相信開拓會改進，至少我相信之後的活動會有更妥善的處理
既然CN辦成這樣完全失去原創場的意義，如果不報名純原創場次，原創攤主有其他更好的選擇，不再參加CN也是很合理的，畢竟要考量攤位費用成本啊，CN自己弄到失去純粹原創場的特色也是自找的。
個人支持有成本考量的話就不要硬撐了停辦吧，兩天都RF大家都會比較開心。
個人支持有成本考量的話就不要硬撐了停辦吧，兩天都RF大家都會比較開心。
這邊是CN攤主，原本以為桌上什麼都沒有是自己與鄰居幾攤才發生的個案
後來椅子跟場刊都是去本部問才拿到的，工作人員的說法是場刊應該都會放在桌子上給攤主
但看這噗才發現原來所有攤主都沒拿到嗎？
原創區還有不少空攤看起來有點冷清
昨天刷噗浪看到似乎有沒報名成功卻被算進名額裡的社團……？
或許並不是很多社團棄攤，而是根本不知道自己今天有攤吧
之前也參過與其他場合辦的花博CN，非典型博覽會跟模型攤都很有趣，感覺很不錯
但今年不知道到底哪邊出了問題，整體氣氛跟之前差很多
很讓人猶豫明年還要不要報……
後來椅子跟場刊都是去本部問才拿到的，工作人員的說法是場刊應該都會放在桌子上給攤主
但看這噗才發現原來所有攤主都沒拿到嗎？
原創區還有不少空攤看起來有點冷清
昨天刷噗浪看到似乎有沒報名成功卻被算進名額裡的社團……？
或許並不是很多社團棄攤，而是根本不知道自己今天有攤吧
之前也參過與其他場合辦的花博CN，非典型博覽會跟模型攤都很有趣，感覺很不錯
但今年不知道到底哪邊出了問題，整體氣氛跟之前差很多
很讓人猶豫明年還要不要報……
mousse822: 我也樂見RF成為台灣WF，但老實說跟聲優見面會一起辦你們接受嗎(?)我感覺開拓好像很愛亂塞其他活動一起辦，只因為客群有疊到又可以炒人氣
crepe4990: 每次都會看到跳針回台大的聲音
然後跳針台大場地比較大
實際上花博場地大租金跟交通也很有競爭力
我也是不懂為什麼一定要回台大台大尤其吃午餐超不方便啊
然後跳針台大場地比較大
實際上花博場地大租金跟交通也很有競爭力
我也是不懂為什麼一定要回台大
我以為重點是討論區域安排不當所以場次混亂的問題
peanut537: 本來我也這樣想，但CN門票及攤主說明上的錯誤自從合辦以來都是直接用另一邊的，連續三年都是攤主另外去問怎麼官網說明跟文件寫的不一樣，到了今年還說會改進我覺得……很難有信心
不想回台大
以前曾經出本，現在偶爾也會當親友繪本攤的小精靈，坦白說台大體育館的條件很不友善，可能的話不想再體驗空調死機＋整棟都是悶熱濕氣與體味的感覺了。
以前曾經出本，現在偶爾也會當親友繪本攤的小精靈，坦白說台大體育館的條件很不友善，可能的話不想再體驗空調死機＋整棟都是悶熱濕氣與體味的感覺了。
puff3034: 雖然這次因故沒參與到這兩天的場次，但我本身不排斥跟見面會合辦，實際上也可能邀請到你我都有興趣的人，增加一個促進交流或發廚的機會也沒什麼不好
peanut537: 喔我的意思是如果RF是以WF為目標，是不是活動內容更純粹一點比較好呢？
CN跟PF真的因為辦活動的單位跟各種活動日益增加而有逐年人少的趨勢是沒錯的
puff3034: 聲勢能再大的話就是請模型大咖來了吧
我自己會把他當過渡期
畢竟沒試過活動主辦也不會知道理想上的規劃跟實際上的效果
我自己會把他當過渡期
畢竟沒試過活動主辦也不會知道理想上的規劃跟實際上的效果
peanut537: 花博光是下捷運以及離場時不用在台大校區外繞半圈在我心中就贏三個馬身了
沒行李就算了,有行李時那路走起來會想揍人XD
沒行李就算了,有行李時那路走起來會想揍人XD
puff3034: 聲優見面會其實沒啥反感，畢竟以前出本時就常常看到了，聽到粉絲們的吶喊反而親切
雖然前面說期望ＲＦ成長到能獨立，但也矛盾地希望能再與同人展共場一段時間，擺攤時能看到其他載體的作品＆與其他類型的創作者交朋友，對刺激創作很有幫助。
雖然前面說期望ＲＦ成長到能獨立，但也矛盾地希望能再與同人展共場一段時間，擺攤時能看到其他載體的作品＆與其他類型的創作者交朋友，對刺激創作很有幫助。
fly6546: 廣播真的很混亂wwww
入口分開也只有比較大的那個類別跟其他類別分開
不過逛起來感覺是給我跟之前PF RF合辦差不多的（？
我本身男女性向作品都會看所以也不太在意上面提到的某些問題甚至沒有CP雷光
入口分開也只有比較大的那個類別跟其他類別分開
不過逛起來感覺是給我跟之前PF RF合辦差不多的（？
我本身男女性向作品都會看所以也不太在意上面提到的某些問題
mousse822: 我也覺得刺激兩邊交流很有意思，確實在PF RF聯合開始交到更多不同領域的朋友（？
crepe4990: 搬一堆紙的時候走台大那邊真的滿心幹意
crepe4990: 搬一堆紙的時候走台大那邊真的滿心幹意
說到回台大
某次開拓有回去過台大（租期卡到沒借到花博）
深刻感受到花博的便利性
某次開拓有回去過台大（租期卡到沒借到花博）
深刻感受到花博的便利性
河道上有親友拿到CN場刊，場刊上寫80元但實際入場是付200元這問題開拓是不是能說明一下啊？
我也是前年為了去CN才發現原來台灣的模型創作者這麼多，只能說還是...分區問題吧
←看這噗才知道黑雪狐二手市集有一起辦的人
開拓網站真的很落後不忍說，可以學學CWT至少還更新網站介面了嗎...
個人這次去的目標是CN和非典，但RF的攤位也都有過去看完，只是實在無法區分當下自己是在逛CN還是逛別的
你們什麼時候產生開拓會想聽民意的錯覺了？他們只在乎錢，和錢
(RF攤主)感覺現在就是很尷尬的RF CN PF的人數都沒足以支撐一整個會場的攤位人數所以才會變成這樣
我是很希望有純原創的場次拉
我是很希望有純原創的場次拉
carrot1572:
不是要戰不過我真的覺得女性向最大場沒什麼改善
大概也是你說的這一點原因對吧
不是要戰不過我真的覺得女性向最大場沒什麼改善
大概也是你說的這一點原因對吧
回歸原創場的話題。
我覺得開拓對RF或PF想怎麼發展，沒有意見，因為我是純原創社團，我在乎的就是一開始我講的原創場的何去何從。
我覺得開拓對RF或PF想怎麼發展，沒有意見，因為我是純原創社團，我在乎的就是一開始我講的原創場的何去何從。
我也能理解想充花博場地大、攤位不足或者分攤場地費的負擔。
但最終，對於各種性質的社團來說
但最終，對於各種性質的社團來說
上次參加是CN3，懷念那個單純溫馨的場。這次到現場才知道合辦，門票+場刊$200，工作人員說單買票也200。本來想一攤攤逛，但是其他類型作品的混合，有些作品想停下來慢慢翻都覺得尷尬，買完名單上的本就匆匆離開，大概只花20分鐘吧，超級難過。以後還是通販吧。
噗主的問題也是開拓在思考的問題吧
如果不是想讓場次存續
也不會找場子合併舉辦而是在報攤不足的時候就乾脆收掉
如果不是想讓場次存續
也不會找場子合併舉辦而是在報攤不足的時候就乾脆收掉
什麼樣的主題、攤位分類安排、動線才是有利各社團的最大需求
今年真的有種不知道現在到底在逛哪裡的感覺，而且空攤超級多 
rum8753: 因為CN場刊是單賣的，不含門票吧？以前CN是場刊歸場刊門票歸門票，不曉得這屆有沒有變
我自己、其他擺攤的朋友們都感受自己攤上的冷清，花了時間一大早起來，在這之前，邊當社畜邊努力生新作的我們的熱情及成本⋯
在開拓這樣場地的期待及品質之下，我能繼續不坑一聲默默退出不參開拓場？
在開拓這樣場地的期待及品質之下，我能繼續不坑一聲默默退出不參開拓場？
對
我也印象以前CN門票跟場刊是分售的還有收集貼紙換海報促進買氣活動
我也印象以前CN門票跟場刊是分售的
畢竟
其實原創場
單純的原創場次的誕生
其實原創場
單純的原創場次的誕生
是開拓起的頭
然後新進了ICE有了不一樣有清新的原創場
及之後各種性質的小場出現
及之後各種性質的小場出現
能懂從第一屆就開始年年報年年參的老屁股社團的感受嗎？
開拓？
開拓？
turtle3639: 請問你拿到的場刊是免費給攤主的場刊嗎？
這裡CN攤主，撤攤時詢問總部是否可以拿場刊留作紀念，他們回應場刊要全部收回去當樣本，所以我沒有拿到場刊
這裡CN攤主，撤攤時詢問總部是否可以拿場刊留作紀念，他們回應場刊要全部收回去當樣本，所以我沒有拿到場刊
我花了200入場只拿到這本微妙的空白筆記本一開始還以為是場刊 結果入場後打開想找攤位表才發現是空白的…
這裡也是第一屆CN就參加的老屁股，自從CN跟其他主題合辦後，因為其他因素沒有參加過，這次剛好得空北上，逛了一圈後......所以說那個CN呢？就是這樣的感覺。
跟其他主題合辦不是不好，但當二創跟原創混在一起的時候，很明顯原創就是被吃掉的那一方，場地沒有明顯區分也就算了，攤位圖也完全沒有標示，感覺就很差。
跟其他主題合辦不是不好，但當二創跟原創混在一起的時候，很明顯原創就是被吃掉的那一方，場地沒有明顯區分也就算了，攤位圖也完全沒有標示，感覺就很差。
這屆CN是一起賣的，然後第一日的PF可以第二日CN免費進場，所以同樣花200元，PF的可以看兩日，CN卻只能看一日。
基本上身為幾乎每場參加CN的參觀者，這場我還特意早起從外縣市到場九點多，跟一群RF的參觀者排一起。
基本上身為幾乎每場參加CN的參觀者，這場我還特意早起從外縣市到場九點多，跟一群RF的參觀者排一起。
可以想像兩個性質完全不同的參觀者排在一起的感受嗎，就比例來說感覺RF跟CN的人比起來是5:1，我覺得很多人都放棄了。
哈哈哈，我也正想說這本空白本的事情，旁邊攤主的朋友來，拿出這本空白本才知道有這事情，而且那本空白本在入口賣票的地方好像也沒得翻閱，就這樣被硬塞了
puff3034: 你這本是他們之前在推的舞台劇-陰間條例的筆記本，空白的就拿來用吧不要浪費了
想知道到底有沒有明確限制二創或二手，覺得CN剛開始的時候氣氛還是蠻好的原創場，怎麼才幾場沒去而已變成這樣
旁邊攤主的朋友說他是加100元得到空白本的www
CN1的時候我還是學生，當時攤位數雖然不多，去的人也沒有很多，但場內的交流氣氛真的讓人非常開心
當時我進場之後追蹤的作者，CN10還在擺攤的有、進入出版社連載商業漫畫的也有、專營繪畫教學或是多元平台發展的也有，那是我參加過最開心的場次，當天買的本比暑假場CWT還多，把下個禮拜的餐錢花光還差點沒錢搭車回家
曾經有人說台灣都沒有人在推廣原創漫畫產業，開拓當時跳出來說你們已經辦了這麼多年的CN，台灣不是沒有人在畫原創
9年過去了，CN卻變成這個樣子，但創作的人還是繼續在畫，無論明年到底還會不會有這個場次，我依然會繼續在場次上買原創本的
只是要不要繼續支持開拓就很難說
當時我進場之後追蹤的作者，CN10還在擺攤的有、進入出版社連載商業漫畫的也有、專營繪畫教學或是多元平台發展的也有，那是我參加過最開心的場次，當天買的本比暑假場CWT還多，把下個禮拜的餐錢花光還差點沒錢搭車回家
曾經有人說台灣都沒有人在推廣原創漫畫產業，開拓當時跳出來說你們已經辦了這麼多年的CN，台灣不是沒有人在畫原創
9年過去了，CN卻變成這個樣子，但創作的人還是繼續在畫，無論明年到底還會不會有這個場次，我依然會繼續在場次上買原創本的
只是要不要繼續支持開拓就很難說
mantis819: 空白是不錯啦但先說明的話我可能不會拿…
whale42
說
> 場地沒有明顯區分也就算了
記得有次CN跟PF合辦，CN分隔很明顯，但是那場記得更慘。分隔明顯導致人氣共用效應消失。
記得有次CN跟PF合辦，CN分隔很明顯，但是那場記得更慘。分隔明顯導致人氣共用效應消失。
ಠ_ಠ: 話說大家希望希望在原創場得到的體驗是那些呀？
我個人比較希望擺攤接觸到的人潮越多越好，畢竟基數大了，購入作品的比例相對大。
（如果之後CN真的獨立舉辦，只要行程能配合＆沒限定立體作品NG，我大概也會報名參加，多一場就多一點販售）
我個人比較希望擺攤接觸到的人潮越多越好，畢竟基數大了，購入作品的比例相對大。
（如果之後CN真的獨立舉辦，只要行程能配合＆沒限定立體作品NG，我大概也會報名參加，多一場就多一點販售）
然後進去動線不明，CN的攤位莫名穿插了買恐龍模型（？）其它模型（？）和二創飾品的攤，想好好的逛都沒有辦法，場內至少有四個以上的空攤（有的還是連攤），讓我驚訝的是我根本在裡面待不到12點就心累想離開了。
whale42: 我有印象那道長城，很多朋友都嫌麻煩不想去另一邊
jaguar7452: >性質完全不同的參觀者排在一起
等等,這點我不明白有什麼問題
大型綜合場有無數不同性質的參觀者排在一起,總不會就打起來了吧...
等等,這點我不明白有什麼問題
大型綜合場有無數不同性質的參觀者排在一起,總不會就打起來了吧...
pea3887: 昨天有問過總部工作人員，二創印象角色周邊算踩在線上，但是可以擺的，有得到明確的回答，原因是只有用角色的印象色做發想的商品，沒有使用角色的元素，很難定義一定是二創，所以不限制，其他部分就不清楚了，但我沒有說對方是直接寫明是哪個作品的哪些角色印象飾品，有這個條件的話不知道還是不是允許。
我好懷念早期的原創場，雖然場地不大可是我可以好好的逛攤，也不會一直被奇怪的東西（?）干擾。
開拓不重視同人也不是第一年了，也沒有其他主辦可以取代，自立自強吧。
whale42: 經你這麼一提………我好像有點印象
看來下場可能是會在下次檢討之後收掉吧，雖然希望不要演變到那步
說到場地其實三重體育館的大小感覺不錯
看來下場可能是會在下次檢討之後收掉吧，雖然希望不要演變到那步
crepe4990: 惡呃，請想像一個女孩子在一大群（因為模型興奮討論中的）男生中掙扎的感覺。
bun5049: 開拓不重視同人？怎麼說？w
我滿好奇的
我滿好奇的
jaguar7452: 雖然我是生理女我也不覺得這樣有什麼問題就是了wwww 我也喜歡模型對不起
bun5049: 你不把CWT放在眼裡嗎w
bun5049: 站著說話不腰疼呢ww
whale42: 我記得那屆！超慘XDDDDDDDDDD
mantis819: CWT做得很好啊，僅限女性向就是
whale42: 那好像是CN第一次聯合辦在花博場⋯⋯印象有很多讀者連牆另一邊有得逛都不知
如果要反觀c*t的話
每次去都覺得那個動線Rrrrr
每次去都覺得那個動線Rrrrr
jaguar7452: 唔,這個層面啊
......像我被委託去排comike女性向攤,看到整排渾身都是殺氣的腐女瑟瑟發抖的感覺嗎?(ㄟ)
......像我被委託去排comike女性向攤,看到整排渾身都是殺氣的腐女瑟瑟發抖的感覺嗎?(ㄟ)
難怪昨天好快就逛完……
bun5049: 你的言下之意是，女性向才是同人嘍？
還有
請了解，CWT也是有男性向作品參展的
還有
請了解，CWT也是有男性向作品參展的
goose849: 是免費的
印象中大概是12點前後打算想逛場時才發現沒有場刊去本部問的
印象中大概是12點前後打算想逛場時才發現沒有場刊去本部問的
mousse822: 其實要看客群，人潮多不等於自己攤上的客群一定多，不然場次通通不要分主題和男女性向都辦大雜燴不是最多人賣量最好了？但事實上大家想要大雜燴嗎？
原創場早期比較偏向作者交流性質，因為小眾交流會比較熱絡，也方便只想逛原創作品的人逛場，不用大海撈針找原創作品，也不會有一些跟原創主題無關的活動干擾。
身為原創攤主會比較在意主題單ㄧ性自己的想法是畢竟是小眾，一旦場次上有其他非原創主題加入&分區不明確，原創攤比較難被注意到&集中逛攤，所以會希望有單純的原創場次或明確分區規劃。
原創場早期比較偏向作者交流性質，因為小眾交流會比較熱絡，也方便只想逛原創作品的人逛場，不用大海撈針找原創作品，也不會有一些跟原創主題無關的活動干擾。
身為原創攤主會比較在意主題單ㄧ性自己的想法是畢竟是小眾，一旦場次上有其他非原創主題加入&分區不明確，原創攤比較難被注意到&集中逛攤，所以會希望有單純的原創場次或明確分區規劃。
crepe4990: 慘了是不是我太不挑題材覺得怎麼樣都可以
原來奇怪的是我orz
原來奇怪的是我orz
請問原創出現男性向大奶露屁股到底是有甚麼不行 
原來男性向跟原創是不相容的東西嗎
bun5049: 言下之意，你希望有人能取代FF舉辦男性向專場?
crepe4990: 呃，對，就是那種感覺，喜歡模型我覺得沒問題很棒，可是感覺我好像就是跑錯場次。
peanut537: 問題就是男性向客群幾乎不太去CWT，男性向去CWT就是湊數，你為什麼會理解成女性向才是同人呢？
我就完全不去CWT
mantis819: CWT喔............
現在我不知道啦,但是很多年前參加的感想
一整排認識的男性向攤加起來賣不到平常一攤上午的賣量
現在我不知道啦,但是很多年前參加的感想
一整排認識的男性向攤加起來賣不到平常一攤上午的賣量
我覺得原創男性向沒什麼不好啊QQ 其實我上面也提過了
就像單純女性向場一定同時會有你喜歡的CP跟你不喜歡的CP，這之間並沒有什麼問題除非你跟我一樣不挑食
你怎麼樣都不可能阻止其他喜歡你討厭的那個CP的社團出新刊啊啊啊啊啊
就像單純女性向場一定同時會有你喜歡的CP跟你不喜歡的CP，這之間並沒有什麼問題
你怎麼樣都不可能阻止其他喜歡你討厭的那個CP的社團出新刊啊啊啊啊啊
所以我才覺得奇怪啊
原創男性向很棒，我也會買的，雖然我是生理女，故事好都吃啊。
上面我看了應該可以大略分出兩種問題吧
1.主辦行政規劃很爛
2.原創場怎麼能出現男性向跟模型
1.主辦行政規劃很爛
2.原創場怎麼能出現男性向跟模型
mantis819: 希望是一回事，實際上不可能，重視同人這件事，從起步就是要燒錢的，上面已經有人提過了，現況就是純同人撐不起場租，問題像開拓搞成四不像，現在不就搞成社團不爽、參加者也不爽的局面了嗎？ 再者開拓在接政府標案很有一套，要取代開拓品牌談何容易呀
老實說CWT跟FF其實都不能說是純專場 我就告訴你們吧，我喜歡反過來買東西，不好買的東西都變得超好買，因為反過來的話在CWT買男性向大手攤不會排隊，在FF買女性向大手攤也不會排隊完了講出口就要不好買了
1我可以理解，主辦方扮爛本來就該改進
2我真的看不懂啊
2我真的看不懂啊
bun5049: 但你提的點很奇怪
你眼中男性向=不是同人作品
你眼中男性向=不是同人作品
現在是要重新定義原創=不能有男性向 這樣喔
別變成吵架哦
原創場的性質本來就可以分很多，要看主辦規定的內容
原創場的性質本來就可以分很多，要看主辦規定的內容
模型（非原創的部分）沒有不好，原創場也沒有不好，重點在於目前這種把三個活動放在同一個場地的做法到底有沒有互相加分吧
mango1009: 完全同意
1本來就要改進2完全看不懂
1本來就要改進2完全看不懂
2 是說男性向二創
walnut1240: 但是PF也有女性向二創啊wwwwww
至少我昨天看到的是這樣啦(買了男性向原創本的生理女
peanut537: 男性向又怎麼不是同人作品了？
但回來以開拓辦的原創來說
他不侷限性向、平面、動畫、立體的
他不侷限性向、平面、動畫、立體的
我在講到就是噗主你自己說
「原創逛一逛出現奶子大屁股嘔嘔嘔」的這種語氣啊
「原創逛一逛出現奶子大屁股嘔嘔嘔」的這種語氣啊
只是現在這個米克斯場面也充斥二創
所以我想說的是重點不是出現男性向是出現了二創
mango1009: 哦
要跟我爭這個哦
要跟我爭這個哦
照bun提的
真的很微妙
畢竟本來就不是女性向專場，連CWT都不是女性向專場
真的很微妙
畢竟本來就不是女性向專場，連CWT都不是女性向專場
因為就是有二創的呀 
出現二創那該講啊
可是我上面看到更多是抱怨出現男性向欸
可是我上面看到更多是抱怨出現男性向欸
如果我眼幹我道歉
可是我基本上沒有看到「男性向二創」這種詞彙欸
可是我基本上沒有看到「男性向二創」這種詞彙欸
bun5049:
你剛講的啊
>>>mantis819: CWT做得很好啊，僅限女性向就是
你剛講的啊
>>>mantis819: CWT做得很好啊，僅限女性向就是
應該要說，主辦根本沒在管當初報名填寫的分類
都混在一起的感受
都混在一起的感受
主辦混亂那主辦的事啊
可是你不能混在一起講啊
可是你不能混在一起講啊
mango1009: 你想抓著性向吵就吵吧
我不想爭辯什麼也不想改
我的主題重點還是開拓爛掉原創的問題
我不想爭辯什麼也不想改
我的主題重點還是開拓爛掉原創的問題
額
不過PF本來就是二創場
所以是CN攤位區出現二創
還是PF的區域出現二創
如果是PF跟RF區域有二創不管取向根本沒問題啊
不過PF本來就是二創場
所以是CN攤位區出現二創
還是PF的區域出現二創
如果是PF跟RF區域有二創不管取向根本沒問題啊
我這串看下來就是一個「奶子=男性向=二創=不該出現在原創區」的這種邏輯演化欸
PF是星期六吧？星期天換成CN 不是這樣嗎?
ಠ_ಠ: 你不能自己提出有這個問題然後又叫別人不要抓著這點討論啊
mousse4473: 我贊同至少應該要讓主題分野劃分明確啦XDD
會說喜歡逛攤人潮多是因為很多人都是既然進來了，就全都逛一輪、而且不是只買特定類型作品的，希望能多一點機會被這些人看到這樣。
交流的部分倒是能懂，能看到讀者／客人跟自己分享感想是件很窩心的事情，如果人潮太多就真的會很不方便停下來聊
會說喜歡逛攤人潮多是因為很多人都是既然進來了，就全都逛一輪、而且不是只買特定類型作品的，希望能多一點機會被這些人看到這樣。
交流的部分倒是能懂，能看到讀者／客人跟自己分享感想是件很窩心的事情，如果人潮太多就真的會很不方便停下來聊
這因果順序有點微妙
報攤人數足夠>獨立場
報攤人數不足>合併場
也不是蓄意擺爛的吧雖然這次確實有缺失
報攤人數足夠>獨立場
報攤人數不足>合併場
也不是蓄意擺爛的吧
有點搞不懂，二創和模型都跟原創不衝突，到底怎麼影響原創銷量？
不如說這樣設計應該是想說三個領域的客群有沒有機會互相吸引才對吧
不如說這樣設計應該是想說三個領域的客群有沒有機會互相吸引才對吧
除非你有說明不然我覺得這真的很像借主辦犯錯來抒發你對奶子過敏的抱怨欸
還好沒去這次的CN，現在竟然變這樣了…慘
個人對開拓也沒什麼信心，但其它小場目前也沒什麼比較好的選擇
原創BL翁辦得其實不怎麼樣喔……看尖端BL商業誌是怎麼搞的，大概就是那個調調，去過以後完全不會想再報賣肉不是不行，但不能賣好看一點嗎 現場也比CN還冷
目前印象最好的是春萌祭，懷念QQ
個人對開拓也沒什麼信心，但其它小場目前也沒什麼比較好的選擇
原創BL翁辦得其實不怎麼樣喔……看尖端BL商業誌是怎麼搞的，大概就是那個調調，去過以後完全不會想再報
目前印象最好的是春萌祭，懷念QQ
小熊維尼 
不然去把ICE捧起來代替CN我覺得也沒甚麼問題啊
salmon7914: 欸對，抱歉我不小心忘了這點
但這樣的狀況發生就表示攤數真的不夠吧QQ
但這樣的狀況發生就表示攤數真的不夠吧QQ
應該是一般向和成人向不該攤位混在一起吧？
奶子
星期天沒有PF～～所以照理來說除非是立體被歸為模型的東西(不論材質是塑膠、紙或是其他)，都不該出現二創的東西
話說我好像還有看到一攤直接賣陰陽師畫冊的，二創cos寫真也有，當下逛攤到極混亂能力也就沒有反應過來
話說我好像還有看到一攤直接賣陰陽師畫冊的，二創cos寫真也有，當下逛攤到極混亂能力也就沒有反應過來
不再是原創專場真的好可惜……
lion7902: 你那又是另一個問題了
台灣目前沒有同人場這樣分的
台灣目前沒有同人場這樣分的
turkey8510: 我猜影響的是口袋深度（
不過原創跟二創一起出現能選擇的時候我偏好挑原創作品買
所以也不好說真的有影響哪邊的銷量
我猜開拓期望的是一個正向的影響
只可惜……
不過原創跟二創一起出現能選擇的時候我偏好挑原創作品買
所以也不好說真的有影響哪邊的銷量
我猜開拓期望的是一個正向的影響
我覺得宣傳也超爛，根本不知道有，也不知道門票可以怎麼買
我還是覺得啦
大家有意見可以提給開拓
也不要就直接打死說開拓不會聽也只顧賺錢
我誠心覺得開拓是目前最有積極改進各種事項的主辦了QQ
大家有意見可以提給開拓
也不要就直接打死說開拓不會聽也只顧賺錢
我誠心覺得開拓是目前最有積極改進各種事項的主辦了QQ
peanut537: 做生意本來就各憑本事啊，就像我去賣場買零食也不會嫌棄零食旁邊怎麼是生活用品，這樣降低我購買零食的慾望，反而會想說是不是有缺什麼生活用品順便買一下
至少以往參場經驗都是感受的到一直思考改善方法 不過這次我剛好沒得去我就不多說什麼了
把RF跟CN劃分明確，連入口都不同有一次啊，那此就是CN大爆死沒多少人要進去，在那之後開拓也不敢把兩邊入口切開了
每次都在回味以前師大中正堂小場的美好，但以一樣是每屆都擺攤的我來說，師大那邊來逛的人每屆就是越來越少啊，到花博又死了一次，最近才有又活過來的感受
每次都在回味以前師大中正堂小場的美好，但以一樣是每屆都擺攤的我來說，師大那邊來逛的人每屆就是越來越少啊，到花博又死了一次，最近才有又活過來的感受
ಠ_ಠ - 為了讓同人社團一起平等，應該要有以下規則 1.同人社團一人就是一攤，不得連攤或同樣商品在兩個...
turkey8510: 對對對就是這樣XD
peanut537: 對啊，所以我覺得擺一起根本沒什麼問題，不然每次我去電玩展看到一堆show girl不就每去一次崩潰一次，但事實卻是現在電玩展反而因為有這些show girl反而更吸引多一些人入場
clam9509:
師大的另一個問題也是交通便利性，走過好幾次每次都是折磨，最近也不想去那個場地了
這樣說好了
我是覺得行政規劃不周延是開拓的問題（物品發放跟宣傳跟分區等等）
但賣量跟買氣本來就是自己承擔的東西（我愉快的報攤PF愉快的0銷量然後繼續因為PF跟RF合辦，繼續報PF順便去跟的創作者交流，我個人是很開心能有這平臺促進交流機會的（？
師大的另一個問題也是交通便利性，走過好幾次每次都是折磨，最近也不想去那個場地了
這樣說好了
我是覺得行政規劃不周延是開拓的問題（物品發放跟宣傳跟分區等等）
但賣量跟買氣本來就是自己承擔的東西（我愉快的報攤PF
我覺得分割那次原創最糟的就是入場費漲了吧，我沒有要去另外一邊卻要付比較多的錢(跟在師大比
不如這樣吧，噗主既然這麼感慨就寫信給開拓吧（？
peanut537: 是沒爬文捏 
我有說我要寫R
我有說我要寫R
peanut537: 我覺得日劇重版出了有一回說的很好，裡面一位漫畫天才問他很喜歡的作者：「為什麼這麼好看的作品缺不人氣」
作者回說：「因為大家不懂啊」
天才：「那就畫的讓大家看得懂不就好了」
看到那段我真的超級感慨耶
作者回說：「因為大家不懂啊」
天才：「那就畫的讓大家看得懂不就好了」
看到那段我真的超級感慨耶
ಠ_ಠ: 抱歉可能剛好漏掉沒看到了orz
turkey8510: 曲高……和寡…………這就是口水歌傳唱千古的理由，好唱
well，身為抱著來玩來交流心態的攤主我不在乎什麼性向什麼客群，我只覺得我一個有擺R18的原創攤旁邊是二創手作、對面是模型玩具，然後經過的路人又是爸媽帶小孩的，我就像是在刀劍場cos成桐人的人
而且商業攤的部分也很尷尬，要邀那些非版權方的商業社團在那邊大雜燴抽抽樂，不如邀請出版社推銷台灣商業原創(ry
哈哈哈畫的大家看得懂就好的市場現在變成什麼了？
賣肉市場
賣肉市場
然後一群人也不會覺得女性原創者看著赤裸裸的賣肉圖會不會不舒服
反正會不舒服是自己敏感嘛
反正會不舒服是自己敏感嘛
呃，但女性向也是有賣肉封面的啊………雖然比較少
bison3643: 桐人畫面浮現 （笑炸
好貼切
（笑炸好貼切
koala6075: 奇怪兩個大肌肌男人互督你怎麼就不會在意有男性原創者不舒服
可以鬥劍不能露奶=原創
可以鬥劍不能露奶=原創
笑死
無尾熊講話有夠偏激……
啊，對，說真的併場真的就是成本考量啦，在排隊的時候有小抱怨一下，工讀生很明確的回答就是成本考量。（說溜嘴?）
呃我還是覺得這樣類比很奇怪………
雖然整個迎合市場取向趨近單一化
但是畫的讓人看的懂不代表一定要迎合市場取向
他可能反而會是一個新路線
雖然整個迎合市場取向趨近單一化
但是畫的讓人看的懂不代表一定要迎合市場取向
他可能反而會是一個新路線
欸不是就算鬥劍也都要貼黑條的跟r18貼紙的好嗎
mango1009: 噗首不是就有說到「男性向二創」了嗎？
所以啊
請問無尾熊到底在三小
請問無尾熊到底在三小
日本漫畫書店就沒有R18排擠到一般作品銷量的問題，就像我剛剛說的我去逛逛R18還可以順便看看一般向有沒有吸引我的作品，反之亦然啊
大家都知道成本考量也沒什麼不好說的吧（笑
廠商辦場一定是要盈利，至少也要撐的起從規劃開始的人力物力，畢竟本來就不是慈善事業
廠商辦場一定是要盈利，至少也要撐的起從規劃開始的人力物力，畢竟本來就不是慈善事業
jujube9008: 前一百樓看起來像嗎
反正無尾熊大概就是連肉都賣不贏就哭哭的那種人 要給愛與關懷他才會振作
而且好像編輯過欸
peanut537: 其實我想表達的比較接近不要一直覺得是大家不了解你的作品自怨自艾，而是要好好想想該怎麼讓大家願意看你的作品啦，市場單一化又是另一個問題
開拓主辦方確實有該檢討的地方，例如椅子少附，沒附場刊等等
但是上面一群說啥男性向辣眼睛，為什麼模型不是純原創之類的，是在唱啥哭調啦
RF有規定只能原創模型參加嗎?
大奶子圓屁股讓人不舒服，那女性向的情節有很清新脫俗創意非凡沒露大奶子圓屁股的嗎?
就事論事好不好，對於主辦方的缺失真的可以提出後再連絡官方，但別把自己眼界小又賣不好怪到主辦上
但是上面一群說啥男性向辣眼睛，為什麼模型不是純原創之類的，是在唱啥哭調啦
RF有規定只能原創模型參加嗎?
大奶子圓屁股讓人不舒服，那女性向的情節有很清新脫俗創意非凡沒露大奶子圓屁股的嗎?
就事論事好不好，對於主辦方的缺失真的可以提出後再連絡官方，但別把自己眼界小又賣不好怪到主辦上
ferret1248: 
comike第一天出問題，第二天就解決，FF第一天出問題，下一屆還是同樣問題
turtle3639: 謝謝回應
聽起來應該是每個攤主都給一本場刊才對，我撤場才去問的，說明了我是CN攤主想留一本做紀念，結果他們說全部要回收做樣本，我就沒拿到
聽起來應該是每個攤主都給一本場刊才對，我撤場才去問的，說明了我是CN攤主想留一本做紀念，結果他們說全部要回收做樣本，我就沒拿到
原來編輯過也是錯的，長知識了
comike有龐大的人力可以搞定www
goose849: 所以CN有獨立的場刊嗎？
我是RF的攤主，一直對於場刊中沒有CN的攤位表很納悶XD
我是RF的攤主，一直對於場刊中沒有CN的攤位表很納悶XD
carrot1572: 可是c96第三天的一般入場還是爆炸了
而且說真的，就算主辦方下次真的弄一個純原創場，是不是又會有人出來抱怨怎麼沒有跟其他場次合併害純原創場人太少買氣不高？
turkey8510: 肯定會有
turkey8510: 你以為真的只是分類問題ㄇ
mango1009: 我一開始就說我不知道在抱怨什麼啊
mango1009: 具體來說除了攤位分類不良以外還有哪些問題？
原來還有人去這個場次啊
我很喜歡師大時期場內的集點換贈品的活動 
依稀記得那時還有香港原創漫畫比賽的刊物。
現在辦在花博整個走鐘，場地變大了是沒錯，但為何要跟PF和RF合辦？省場地費也不是這樣吧？逛展品質變得很差，一堆人為了拍模型真的很佔走道，也要很小心走，不然誰知道會不會撞到那些原創限量手工的模型，根本賠不起
說實在原創的定義太廣，但模型的比例真的逐年增加，感覺CN現在就是模型展加商業展
覺得應該要平均不同主題的攤位數量，不然就是獨立辦only？
依稀記得那時還有香港原創漫畫比賽的刊物。
現在辦在花博整個走鐘，場地變大了是沒錯，但為何要跟PF和RF合辦？省場地費也不是這樣吧？逛展品質變得很差，一堆人為了拍模型真的很佔走道，也要很小心走，不然誰知道會不會撞到那些原創限量手工的模型，根本賠不起
說實在原創的定義太廣，但模型的比例真的逐年增加，感覺CN現在就是模型展加商業展
覺得應該要平均不同主題的攤位數量，不然就是獨立辦only？
turkey8510: 一定有而且其實問題根本不在那
事實就是原創要賣門檻各種高www
事實就是原創要賣門檻各種高www
原創場以攤主身分參加過不少次其實挺樂見現在這樣多元
老實說我覺得不會 原創客群跟二創客群本就不一樣
而且需要靠二創或其他東西來吸客群的攤位
那我想報綜合場或是其他場次就好了吧XDDDD
而且需要靠二創或其他東西來吸客群的攤位
那我想報綜合場或是其他場次就好了吧XDDDD
CN的宣傳非常非常不夠
bbq6349: C*T真的場地問題各種危險但始終不見改善還一直超收
這整串下來我真的很想吐槽到底不改進給人死要錢感的是哪邊
這整串下來我真的很想吐槽到底不改進給人死要錢感的是哪邊
lion7310
說
不吵這些問題，CN當攤主就是沒拿到場刊，動線超級莫名我也不知道要去哪（分布圖呢？？？）啊我是要交流要跟別人取暖個屁？
mousse822: 靠腰的又不是我我哪知道 
這一串一堆問題講來講去我只覺得大部分人是難過交流感少了 人情味淡了 沒辦法接受場次出現書以外的東西 賣不好牽拖別人主題
mango7083: 反過來說其實大家在原創專屬的場次上，比較願意創作原創作品可能也是個考慮要素，綜合場次就會有乾脆賣二創的感覺（喂
火雞的問題只是點出分不分類根本無關，主辦爛就好好檢討主辦問題，不要牽拖男女性向跟模型啊
lion7310
說
講的好像原創攤都是來賣情懷的wwwwwww
C*T有一堆攤位護航啊，只要收到了攤位退費就一切沒問題了，場地危險那什麼？能吃嗎？光是想在網路上討論就會被嗆呢。
mousse822: 應該有，我向買了場刊的人借來看，我有看到CN的場刊圖和攤位表，封面是前面rum8753貼的那本
salad6926: 如果這麼簡單就好了 
除了攤位擺設問題，CN攤主感受到的其他缺失
1.宣傳不利 - 報名不知道為什麼獨立於PF/RF之外到很晚，場刊也是獨立之外，很多人其實不清楚這場活動，也沒有特別為了CN宣傳的感覺，連非專都沒有替他們宣傳覺得很奇妙
2. 分類屬性混亂(單指CN內) - R18旁邊擺手作、男女性向擠在一起
3. 提供攤上物資缺少 - 無場刊附水，甚至有發生攤位無椅無垃圾袋的狀況
1.宣傳不利 - 報名不知道為什麼獨立於PF/RF之外到很晚，場刊也是獨立之外，很多人其實不清楚這場活動，也沒有特別為了CN宣傳的感覺，連非專都沒有替他們宣傳覺得很奇妙
2. 分類屬性混亂(單指CN內) - R18旁邊擺手作、男女性向擠在一起
3. 提供攤上物資缺少 - 無場刊附水，甚至有發生攤位無椅無垃圾袋的狀況
peanut537: 阿就有人覺得CWT比較有人情味腐味比較重比較舒服啊
雖然我記得那邊明明也是原創二創混雜
雖然我記得那邊明明也是原創二創混雜
缺椅缺垃圾袋比較嚴重，但是本來就沒水吧，那是自己要搞定的
lion7310
說
CN的場刊到底到哪裡去了？還有場地圖呢？我這邊收到一堆回報就是攤主跟遊客都沒看到這玩意啊，其實我覺得直接把CN廢掉改名叫做「PF第二天之鼓勵原創攤主參與」比較好，當然也可以把PF改名叫做「賣FF賣剩的東西的場次」，沒有心可以不要做出有心的樣子，至少我會比較好受。
clam9509: 事前說明沒看到，有些場有附但有些場沒有，我個人認為就跟場刊同樣意思
呃其實身為報CN好幾次的攤主必須要說，CN賣不好一直都是常態(當然也有賣得好的人但少數)，會一直願意報名完全是氣氛的關係，不是買氣問題
以往的CN場，客人是很明顯對原創主題有興趣，也願意停下腳步觀看、詢問、取名片跟簡單交流，但這場顯然為了原創來的人少很多(可能是門票因素)，連名片都發不太出去的場次要攤主繼續報攤實在……
以往的CN場，客人是很明顯對原創主題有興趣，也願意停下腳步觀看、詢問、取名片跟簡單交流，但這場顯然為了原創來的人少很多(可能是門票因素)，連名片都發不太出去的場次要攤主繼續報攤實在……
另外就是資訊混亂，像那個社入兩人免費入場的問題
很多資訊都沒有集中在一起，大概算是包含1在內
連開場時間在注意事項裡面都沒有，翻官網翻老半天才找到
很多資訊都沒有集中在一起，大概算是包含1在內
連開場時間在注意事項裡面都沒有，翻官網翻老半天才找到
lion7310: 大大你好棒我欣賞你，也覺得這樣命名好棒我支持
我認為最核心的問題是，一個綜合活動，主辦方對報名的社團跟想一般買票入場的客群兩方，都沒有釋出足夠完整的活動資訊，甚至很多人不知道這是個綜合的活動，要查閱相關訊息時網站也做的很混亂。在有模型、原創、二手這樣客群重疊不多的情形下，自然會讓參與者感覺跑錯場、期待落空
lion7310: FF賣剩的有好笑到 
所以說 去報ICE啦
lion7310
說
我就說啦我知道原創賣起來就是虧，我虧到深處無怨尤，反正大家都知道就是要工作養興趣，可是我今天參加一個活動然後被主辦搞，以為是原創攤結果是大亂鬥，就不要做出支持原創的樣子，這樣比較直接，大家比較開心
lamb4585
說
哇，看到這噗覺得自己穿越回Ｎ年前的大學時代（喂
在下是原創二創都擺，十來年仍然小透明回本不回本皆有之，但是天殺我就爽擺管我囉
重點是，Ｎ年前我（和一群朋友）就是因此和ＦＦ再見的...
想那年之前FF和CWT本來都擺，就有一次ＦＦ舞台活動就巨乳清涼秀，聲音爆大還一堆宅宅嘶吼在第一排，面場第一排的我們全場賣量爆差...
這還不是重點，畢竟偶爾嘛，爛位置風水輪流轉也是可以的。
重點是他們完全沒通知就放記者進來！！他媽的就往所有攤位直拍，之後晚間新聞就報了同人場都是聲色場所啊透明清涼...
從此(到如今)，發誓永遠不碰開拓系列活動...
在下是原創二創都擺，十來年仍然小透明回本不回本皆有之，但是天殺我就爽擺管我囉
重點是，Ｎ年前我（和一群朋友）就是因此和ＦＦ再見的...
想那年之前FF和CWT本來都擺，就有一次ＦＦ舞台活動就巨乳清涼秀，聲音爆大還一堆宅宅嘶吼在第一排，面場第一排的我們全場賣量爆差...
這還不是重點，畢竟偶爾嘛，爛位置風水輪流轉也是可以的。
重點是他們完全沒通知就放記者進來！！他媽的就往所有攤位直拍，之後晚間新聞就報了同人場都是聲色場所啊透明清涼...
從此(到如今)，發誓永遠不碰開拓系列活動...
lamb4585
說
本來CN讓我有點對開拓改觀，看來也是只想拿原創這個牌子洗自己名聲而已....
mango7083:本來攤位就沒附水唷
mango1009: 對是混攤，其實Ff跟C*T的取向反而不是官方刻意為之而是自然變成這樣的結果
virgo1629: 就是每次討論場地安全問題就會被跳針回覆，太有經驗了ORZ
還不只場地安全問題而已……
mango1009: 對是混攤，其實Ff跟C*T的取向反而不是官方刻意為之而是自然變成這樣的結果
virgo1629: 就是每次討論場地安全問題就會被跳針回覆，太有經驗了ORZ
還不只場地安全問題而已……
lamb4585: 這次也有記者&不確定是不是記者的人沿路狂拍攤位，超傻眼的光這樣就不想參加了
peanut537: 我不知道你的本來是哪個本來啊，我是第一次報CN也是第一次報FF系列的場XD
起碼我知道CWT跟一些only會附水而已
但起碼場刊沒有，應該不是這場的共識吧？
起碼我知道CWT跟一些only會附水而已
但起碼場刊沒有，應該不是這場的共識吧？
以後報攤全部嚴格審查大家都開心 
lamb4585: N年沒報了就不要講的好像受苦十年好嗎
很好笑欸
這種其實就是說明不足的問題，報名系統上面也是FF跟PF的資訊混雜
作為一個新來的小攤主，實在不知道怎樣才是正常的怎樣才是不正常的
但是資訊混亂是會影響到我下次考慮是否還要報攤，繼續這樣當天還在翻官網找資訊
作為一個新來的小攤主，實在不知道怎樣才是正常的怎樣才是不正常的
但是資訊混亂是會影響到我下次考慮是否還要報攤，繼續這樣當天還在翻官網找資訊
開拓是真的該整理一下官網的架構了QQ
另外我說的男女性向混雜是指場內規劃
就是跟R18攤旁邊放手作攤一樣概念
這次逛下來只覺得大概是用骰子決定誰放誰旁邊吧
不過CWT的分類也很垃圾就不提了
就是跟R18攤旁邊放手作攤一樣概念
這次逛下來只覺得大概是用骰子決定誰放誰旁邊吧
不過CWT的分類也很垃圾就不提了
lamb4585
說
mango1009: N年沒報之前,確實乖乖報了快十年啊XDDDD
這場好多人對著攤位拍照/錄影...
我講的是你說從此不捧後面又說稍微改觀這中間好ㄇ
lamb4585
說
mango1009: 順便說一下,我哪句說好像受苦十年了...(雖然你一提才發現好像是真的)
lamb4585
說
mango1009: 我不報場,可是有為了捧朋友去參場啊！也是因為參ＣＮ1~3的朋友說覺得氣氛不錯有想過要報(但確實還是就沒報了...陰影)
CWT和FF開宗明義就是綜合場 而CN和其他主題only合辦卻又沒做好規劃才是大家這次詬病的主因，我不懂為什麼有人要一直跳針CWT場內分類也很混亂（對，那也是事實，但不是這次的重點）
lamb4585
說
各自的管理方式和風格才是造就現況的主因吧....CWT也常常因為一些事被罵，不過好像（也許我沒發現...）沒出現不爽型出走潮？（如果有就不好意思了，我道歉）
我突然想到，現在一堆社團都會先開放預購，你在擺攤前先開個預購請親友幫忙宣傳一 下，大概估一下這次買氣不就沒有上面這些你覺得場地混雜幹嘛賣不好的問題了
lamb4585: 其實有啊，但CWT不需要擔心這部分啊，ICE會辦起來有部分也是因為不滿CWT的人增多，有了客群商機才有主辦跳出來要辦，那陣子不滿CWT主辦跟場地的偷偷說還蠻多的
lamb4585
說
啊，仔細辨認上方的ＩＤ才發現原來Mango1009是看到有人提到女性曝露和男性向掛勾就會出來抓著打的啊...那看不懂我那篇的重點其實在"無預警放記者不管"也蠻正常的....
CWT我是覺得人潮帶來的很夠，怕被亂分的時候就是找朋友連攤自己找伴，所以分類的確亂，動線壅塞冷氣不好等等老問題，也就一邊跟主辦抱怨一邊還是參下去。
但是
至少CWT更新官網也整頓了報名流程，社團入場跟大手排隊的臨場安排，要跟FF原創這樣的狀態，好上很多。
要講缺點可以講，但CWT緩慢地改善是感受的到。
但是
至少CWT更新官網也整頓了報名流程，社團入場跟大手排隊的臨場安排，要跟FF原創這樣的狀態，好上很多。
要講缺點可以講，但CWT緩慢地改善是感受的到。
lamb4585
說
fries5543:原來如此，大概剛好那陣子沒留意到吧...ICE是真的覺得不錯。
說起來FF也不必擔心所以才會有這場的狀況吧...其實也不錯,就自己向同溫層靠攏就好了似乎。
說起來FF也不必擔心所以才會有這場的狀況吧...其實也不錯,就自己向同溫層靠攏就好了似乎。
參加十年開拓原創，得到什麼了🤔
lamb4585
說
ಠ_ಠ: 真的XDDDDDD
後來怕飄就都是找朋友連攤了，有時報不上還可以寄攤所以亂七八糟但好處是反正就知道啊那個A攤主報不上了那他一定會在B攤寄賣，即使A日系B歐美WWW
後來怕飄就都是找朋友連攤了，有時報不上還可以寄攤所以亂七八糟
不過CWT逛起來很寂寞...所以去過一次就沒去了
lamb4585
說
butter2902: 因為沒有舞台活動?
沒有我要的東西,僅此爾已
也沒有熟人~當然逛起來寂寞
lamb4585
說
butter2902: 啊...也是...雖然上面說排得亂說得很開心,但其實還是會找著想看的類似內容看，所以後來就比較常跑翁里場了
其實國內同人場取向也分得相當開了
一堆人說既然沒有人氣充不了場那乾脆不要辦，
信不信開拓之後如果真的停辦CN，
會有更多這種偷偷說出來靠背靠木到爆。
信不信開拓之後如果真的停辦CN，
會有更多這種偷偷說出來靠背靠木到爆。
為什麼我說想買純票他說一樣200....
不信，因為根本沒人報沒人想來逛
lamb4585
說
puma3996: 不信，只覺得ICE大概會偷笑
什麼 原來假日有CN場 我以為是PF
不信
lamb4585
說
soba3381: 我也是...這次根本(直到看到同好在討論自己明天到底去的是PF還CN)都沒發現有CN
lamb4585
說
*今天 打錯
上面好像就有人提到說這次CN報的攤量是遠低於主辦預料的(然後就緊急找了玩具攤來湊數)
如果社團不想參也沒人想入場開拓也覺得很累不想辦，是真的不用繼續勉強彼此XD
如果社團不想參也沒人想入場開拓也覺得很累不想辦，是真的不用繼續勉強彼此XD
不信
lamb4585: 你說的新聞是什麼時候的事情啊,有點好奇,這幾年好像都沒這類新聞,是我太少看新聞嗎
拍拍噗主，幫補血
鋪主你很棒!!!
鋪主你很棒!!!
整篇看下來我的感覺是：
**大家似乎只想要一個粉紅小小園地擺攤
看不到大奶，看不到肥宅噁男
擺攤賣不賣不重要，人潮多不多也不重要
我擺的爽最重要**
**大家似乎只想要一個粉紅小小園地擺攤
看不到大奶，看不到肥宅噁男
擺攤賣不賣不重要，人潮多不多也不重要
我擺的爽最重要**
那我覺得自己租間學校場館辦only規模就夠了，
何必還要蹭這些大主辦單位。
何必還要蹭這些大主辦單位。
跑FF場大多會看到記者,畢竟長年都有設媒體處,不過結束好像也沒看到什麼奇怪的新聞
puma3996: 你的感覺跟我不太一樣
所以就說不要提男性向了咩，變成單純族群對立根本沒法討論(攤手
所以就說不要提男性向了咩，變成單純族群對立根本沒法討論(攤手
jelly3951: 大概十年前吧...然後最近幾年真的比較少了
mango7083: 沒辦法，整篇討論看下來檢討男性向的多到沒辦法忽視
puma3996: 整篇討論下來也是有不少在檢討場內問題的
起碼我在你說之前就有罵過噗主這邊了
如果你覺得被地圖砲打到最好也不要用地圖砲打其他人
起碼我在你說之前就有罵過噗主這邊了
如果你覺得被地圖砲打到最好也不要用地圖砲打其他人
哇 非典型專家博覽會的攤位表直接消失在場刊上，都沒人發現QQ
我覺得要怎麼辦是一個問題，主辦方辦了一個原創場搞到大家不爽是另一個問題ㄛ
puma3996: 誰蹭了你說說
puma3996: 錢的問題
辦活動要現有資金
要能平衡資金
不管盈利是不是會被幹，但人總是要吃飯
花博的場地很優秀，相較之下也要很早申請場地
報名攤位不足本來就不是能預料的
辦活動要現有資金
要能平衡資金
不管盈利是不是會被幹，但人總是要吃飯
花博的場地很優秀，相較之下也要很早申請場地
報名攤位不足本來就不是能預料的
非專的攤位邊緣到不能再邊緣wwww
噗主重點不是男性向女性向問題，而是原創二創跟官方處理問題的態度吧(桌上沒東西然後有二手玩具攤真的神奇，之前看朋友傳圖還以為他唬我XD官方是沒管理攤位嗎...
然後現在一個隱性嚴重的問題是原創不管男女性向r18再厲害也還是打不過二創r18，講粉紅小園地的根本沒混原創的朋友，不知道原創多慘齁w
然後現在一個隱性嚴重的問題是原創不管男女性向r18再厲害也還是打不過二創r18，講粉紅小園地的根本沒混原創的朋友，不知道原創多慘齁w
非典型專家博覽會的攤位表還是有啊，只是放在前面
melon1375: 我有發現 
還想說怎麼都沒有介紹
還想說怎麼都沒有介紹
非專真的很可憐啊，他們不是還有要辦什麼講座之類的嗎
真的有人有去看他們在幹嘛嗎XDDD
真的有人有去看他們在幹嘛嗎XDDD
ff本來就男性向的場，還說什麼男性市場入場的鬼話，你自己去cwt看看是不是到處掛著裸男，就是有你們這種人在瞎掰這圈子才會愈來愈亂
mango7083: 有啊 我就有去看
mango7083: 有喔,其實每場座談都有人在聽,我就有參加一場,剛開始沒什人,結束回頭後面坐好多人w
其實很多人路過聽一聽有興趣又不好意思進去坐下站在旁邊聽到結束的
lamb4585
說
jelly3951: 對不起所以說是十來年前的事啊XDDDDD對不起我太老了不應該出現在這裡orz
十幾年前的新聞的話,漸漸沒有了或少了我覺得也算是主辦有去應對的結果吧,能控制記者嗜血想必公關也花不少功夫w
等等我是直女也喜歡大奶根屁股啊，說不能有的也太侷限了吧
lamb4585: 沒有老不老
是場次與社團都不斷再改變，如果很久沒進來擺攤的話，很多狀況會接不上
是場次與社團都不斷再改變，如果很久沒進來擺攤的話，很多狀況會接不上
我個人也有逛兩天的場,確實一些安排上有些問題,非典型專家那邊我也覺得很有趣就是稍微可惜,不過這類型有時候真的就看興趣,還有改善空間
lamb4585
說
jelly3951: 是那個新聞大多對同人場不太友好正在緊繃然後就直接一群記者衝進來(不誇張,就是衝)...像這種小新聞可能也不會留什麼底吧...不過對身在那現場的人來說就是一個爆氣
lamb4585: 這個新聞我好像有印象(老人
動漫祭場內畫冊春色無邊 家長批色情氾濫
開這噗，我是非常疑懷疑自己，而想知道大家擺攤遇到的情況是否一樣，這場整個狀況真的非常不好
lamb4585
說
peanut4210: 我也...在進BL新世界前其實是看百合更多的...(所以並不是說什麼宅宅不好,我很認真說我就是腐女啊)但是真心是主辦場控出問題(很大
以前第一次半在台大還是獨立一個空間,那邊除非有興趣的不然根本不會特地繞過去,雖然安靜但也冷清
咦PF場刊沒有吧，前面有的是獨立出版，非專攤位圖沒在裡面吧，詳細希望
那還真不好意思我沒有照片，國中時陪同學去了2.3次信不信隨便你，到底怎麼會有人對著裸男掛軸拍照，又不是貼了個貼紙就不裸了
lamb4585
說
je walnut1240: 不確定,但說得好像沒那麼委婉XDDDD標題倒是很像XDDD
ಠ_ಠ: 我覺得你就把你的想法意見歸納回饋給開拓就好了,總是要有人反應才會知道,不反應一定沒用
不然還真的傻傻的下次盲目報開拓的原創（根本大雜燴）把自己的心血浪費在這樣的場，不如知道無改善、該場次不適合我，下次別再報也告訴大家慎選的好
jelly3951: 當然啦
lamb4585: 那我猜是這個
T週刊：開拓動漫祭（FF18）爭議事件記錄簿 | T客邦
T週刊：開拓動漫祭（FF18）爭議事件記錄簿 | T客邦
至於cn，很多人心裡都嘛有數，本質就是pf，我只是針對那個男性市場入場這種一竿子打翻一船人的想法，男性向跟女性向一直都是井水不犯河水，要給人家套個男性市場罪名化的頭套也該有被嗆的準備吧
lamb4585
說
walnut1240: 幹！！！對就是ＦＦ１８！！！關鍵字出來就有印象了幹幹幹幹
walnut1240: 這事情我知道啊
連父母看了都要阻止我去
連父母看了都要阻止我去
其實合辦已經好幾次了,這次覺得應該就是攤位安排的問題
melon1375: 
這個是CN的場刊
這個是CN的場刊
明確區隔開來會不會比較好就不知道了,也許這次反應了下次就會這樣做也不一定,好壞就到時再說了(?
借串感想
我覺得自己是去感受文化衝擊的（第一次報PF跟CN）
非典型的專場很有趣，以後也會想做這樣類型的刊物
尤其是模型場的部分那邊的原創很好玩
有很多日本人擺攤感覺是FF/PF長期經營的努力
也有認真思考過關於自己的陳列還有作品走向
很感謝認真逛每一攤的人！
第一天也是有收到以為第一天有二手玩具販售的抱怨，稍微調整一下攤位的設置我想會好很多
原創的部分同個時間在華山有手創場，而且不用入場費我本來想翹攤去逛，原創我想應該也有兩邊都擺的攤位
如果我是普通的客人我不一定會來CN場
我覺得自己是去感受文化衝擊的（第一次報PF跟CN）
非典型的專場很有趣，以後也會想做這樣類型的刊物
尤其是模型場的部分
有很多日本人擺攤感覺是FF/PF長期經營的努力
也有認真思考過關於自己的陳列還有作品走向
很感謝認真逛每一攤的人！
原創的部分同個時間在華山有手創場，而且不用入場費
明確區隔開來就是以前做過然後入場人數大爆死啊www
這裡上次有去CN9，我在“原創場”看到第五人格的攤位整個黑人大問號……
雖然還是多虧了上次的場買到了很棒的宗教百合本，不過這種還有抽抽樂的大混雜的情況真的看得滿傻眼的……
雖然還是多虧了上次的場買到了很棒的宗教百合本，不過這種還有抽抽樂的大混雜的情況真的看得滿傻眼的……
clam9509: 我是有印象會這樣w
lamb4585
說
jelly3951: 說不定，不過真的覺得主辦們（不管是哪方）都要用心小心點....次文化真的很容易各種躺槍，而且一次失誤就很容易把之前所有的積怨都爆出來然後出走潮...雖然好處也許是更多不同的主辦方可以出現,攤主的選擇就更多了...
第一天根本沒拿到cn場刊啊啊啊啊啊
lamb4585
說
其實還有印象的是，是否當年推原創的場都有補助.............
人數大暴死就不會辦了w 大家開心沒
leek4122: 事實上這種混亂的狀況，逛攤都不知道怎麼逛真的會人數大爆死。
第一天非專社團入場的朋友沒有拿到，一般入場的朋友也沒有，都只有Pf場刊.....
其實這場就連我去參加RF的朋友（他是模型宅）都覺得太誇張，就連入場的時候廣播倒數都說成PF，廣播是直接說第二日，然後說"我們來倒數PF…啊不對是CN場入場……"這樣感覺真的頗差。
lamb4585
說
walnut1240: 印象中，開拓就是比較會從政府方找到資源來辦，所以也沒法禁記者(...)不知道現在是否還是這樣。
melon1375: 其實一般入場的有場刊，可是那個品質和數量就……需要看場刊怎樣我可以拍照片啦。
lamb4585: CN1舉辦的2011年，我買到好幾本上面特別寫有行政院新聞局補助的本
我還是不懂傻傻盲目報名大雜燴場到底是什麼意思，報名一開始就已經知道是混合場了
CN有四個社團都在F43 44，有人知道是怎麼回事嗎
我想開拓應該還是想盡可能不要就這樣消滅掉經營了好幾屆的主題,方法再調整改善吧,這狀況我想也是需要雙方努力,真的不行他們肯定也會有取捨的,PF不就因此少一天了
非專好多社團第二天都一樣攤位，原來是開了 夢幻西餐廳秘技嗎？www
puma3996: 這個大雜燴是這次場地社團的分類超級亂
亂到都不知道自己在哪
亂到都不知道自己在哪
lamb4585
說
walnut1240: 啊對，是否是ＣＣＣ的年代
請問我出了本原創小說順便賣以前二創舊刊
請問我要怎麼分類
請問我要怎麼分類
可能不對題但我打一下自己逛下來的感受好了
感覺官方蠻盡力在分類了 雖然最後還是很爛 種類真的太多逛得很眼花撩亂 迷失自我
不知道是動線還是甚麼原因覺得沒辦法好好逛攤
看個攤上的東西就會撞到人或是後面的人覺得你愛走不走
而且還是很空曠的狀態
模型原型的部分也很新奇 也覺得大家原創的東西都非常厲害
因為進去逛的時候剛好是舞台活動 覺得模型比賽加舞台那裏才叫亂... 根本迷宮行走不能動向也亂七八糟能夠從VIP那裏出去根本解脫
二手玩具那裏的確位置非常奇怪 怎麼會在兩排原創繪師中間 繪師當中也有認識的人 也蠻擔心他桌上的東西會被經過的人蹭掉
最後好奇問一下 個人拜六也有問朋友隔天不是原創嗎 可以出同人COS嗎?他們也說是PF第二天跟原創合併吧 原來不是嗎??
基本有不少人覺得是PFD2所以連票價200也不以為意呀
感覺官方蠻盡力在分類了 雖然最後還是很爛 種類真的太多逛得很眼花撩亂 迷失自我
不知道是動線還是甚麼原因覺得沒辦法好好逛攤
看個攤上的東西就會撞到人或是後面的人覺得你愛走不走
而且還是很空曠的狀態
模型原型的部分也很新奇 也覺得大家原創的東西都非常厲害
因為進去逛的時候剛好是舞台活動 覺得模型比賽加舞台那裏才叫亂... 根本迷宮行走不能動向也亂七八糟能夠從VIP那裏出去根本解脫
二手玩具那裏的確位置非常奇怪 怎麼會在兩排原創繪師中間 繪師當中也有認識的人 也蠻擔心他桌上的東西會被經過的人蹭掉
最後好奇問一下 個人拜六也有問朋友隔天不是原創嗎 可以出同人COS嗎?他們也說是PF第二天跟原創合併吧 原來不是嗎??
基本有不少人覺得是PFD2所以連票價200也不以為意呀
CCC更早開始的，所以開拓其實想拉原創已經很長一段時間了啊...
所以我看起來，就是你不希望你不想看到的東西在你攤位視野裡而已不是嗎？
問題是這場合明明就是混合場
問題是這場合明明就是混合場
請問分類要幾類
有BGCP的女性向作品要放哪
有BLCP的男性向作品要放哪
有BGCP的女性向作品要放哪
有BLCP的男性向作品要放哪
分類根本就不是問題
鼓勵原創搞到變成原創限定我覺得蠻好笑的
puma3996: 好哦
你邏輯這樣理解整串大家的討論
那也不必回應你了
你邏輯這樣理解整串大家的討論
那也不必回應你了
官網系統跟行政規劃爛才是主要問題，結果變成分類問題 
原創場原創限定不才是正確的嗎等等wwwww邏輯跳針囉
orange310: 事實上不是PFD2，是PF一天CN一天，然後PF的票買過了可以去CN（如何認定不清楚。）
就連他們自己的工作人員都認為是PFD2（入場廣播）就知道主辦的態度是……
就連他們自己的工作人員都認為是PFD2（入場廣播）就知道主辦的態度是……
pf的部分的確是原創鼓勵
但到cn就是原創only了
但到cn就是原創only了
hawk3312
說
嗚，我是覺得品名是原創場的攤，我會因為是原創專場所以想報名，這也是這個場的優勢所在，不然同樣是綜合場，會傾向報CWT或ICE，來客量大，客群也比較有重疊性。或是繼續賣二創的東西，前面的雜貨店說比較不適用於原創，因為原創是相對弱勢。
反而比較像去燦坤找行動電源，居然發現裡面有賣麵線(=原創)，然後就會忽略麵線，繼續比價行動電源的感覺......
因為覺得這邊不適合賣麵線，所以以後就不會想繼續擺攤。
大概是這樣的感受
反而比較像去燦坤找行動電源，居然發現裡面有賣麵線(=原創)，然後就會忽略麵線，繼續比價行動電源的感覺......
因為覺得這邊不適合賣麵線，所以以後就不會想繼續擺攤。
大概是這樣的感受
lamb4585
說
puma3996: 為什麼後方一堆人說其實主要是分區和動線等等管理問題，而不是什麼性向什麼性向，都沒有被你看到呢...
你知道原創還有食物原創攤位嗎？
我就特別想知道，如果原PO對面是三色坊，代理監督的，代理比村的，和賣食物的攤位，原PO是不是一樣會發這篇。
我就特別想知道，如果原PO對面是三色坊，代理監督的，代理比村的，和賣食物的攤位，原PO是不是一樣會發這篇。
lamb4585: 我當然有看到，問題是這些本來就該被檢討，跟我想知道的不一樣啊。
walnut1240: 所以就像上面講的CN廢掉全部跑去ICE不就萬事OK嗎，省得還要再這邊吵分類亂
lamb4585
說
mango1009: 認同，不過重點是，你(應該)不是主辦吧...?
jaguar7452: 感謝你的回答><
分類本來就不是個問題
一下分原創二創
原創分完還要分男女性向
男女分完還有分紙筆模型
不累啊
一下分原創二創
原創分完還要分男女性向
男女分完還有分紙筆模型
不累啊
綜合場只有PF好嗎，某些人討論這麼久還在跳針明明綜合場到底哪裡有障礙
11/2(六)PF+RF
11/3(日)CN+RF
CN本來就是原創限定的場次，不是攤主希望所以亂定義好嗎
11/2(六)PF+RF
11/3(日)CN+RF
CN本來就是原創限定的場次，不是攤主希望所以亂定義好嗎
lamb4585:我當然不是主辦所以才不懂為什麼明明就要檢討主辦卻一直有意無意講到分類啊
lamb4585
說
mango1009: 如果你要賣那麼多，請注意一下原創翁似乎都有寫說請不要帶二創刊來。我也原二創都有,但我不會帶我的二創去原創場
lamb4585
說
分類明確的好處就是場控，場控好的話分類根本不是問題吧？
我就講直接點。
"眼前的乳溝圓屁股海報" 不好意思，我擺CWT也看過好幾次啦。
"不斷傳來舞台跟宅粉粉的歡呼聲，我根本是在二創同人展擺攤吧"
跟二創同人展什麼關係？開拓本來花博大型活動就都有舞台區表演啊。
"眼前的乳溝圓屁股海報" 不好意思，我擺CWT也看過好幾次啦。
"不斷傳來舞台跟宅粉粉的歡呼聲，我根本是在二創同人展擺攤吧"
跟二創同人展什麼關係？開拓本來花博大型活動就都有舞台區表演啊。
分類如何影響場控這就很有趣了 
噗主如果單純是檢討主辦分區動線問題，而不是這樣開了一堆地圖砲打人我相信會單純許多。
你是不是指說不同的分類會有不同的人氣進而去場控呢
如果不是那場控就是場控，頂多依照人氣把你花壁攤，跟你到底是甚麼分類應該無關吧
如果不是那場控就是場控，頂多依照人氣把你花壁攤，跟你到底是甚麼分類應該無關吧
lamb4585
說
mango1009: 所以重點就在主辦場控出問題啊，分類是引爆點而已吧...
我完全不介意正前方巨乳蹺臀，問題是主辦不管那群為之尖叫吵爆又擠爆我攤的我就可以不爽吧...
我完全不介意正前方巨乳蹺臀，問題是主辦不管那群為之尖叫吵爆又擠爆我攤的我就可以不爽吧...
lamb4585: 而且我講的分類不是一個攤位要賣多少，而是你究竟想要把場地分成甚麼類型？
lamb4585: 對啊，那就是場控路線規劃問題啊
跟噗主說規劃原不原創 完全無關
跟噗主說規劃原不原創 完全無關
這次攤位真的空的有點多，我只有報CN但卻收到PF的社入卷，是到CN當天才發現的，所以等於PF有一攤空攤是我的、但我沒有報上啊（沒有匯錢）～～～～～
噗主說眼前都是乳溝屁股之類 除非噗主看到的乳溝屁股全是原創類別的乳溝屁股，那我道歉
不就是很大的問題了嗎？
噗主是身在原創的場次攤位的部分耶，但看到聽到的全部是二創，就是很明顯表示攤位的位置劃分不好啊？
不就是很大的問題了嗎？
噗主是身在原創的場次攤位的部分耶，但看到聽到的全部是二創，就是很明顯表示攤位的位置劃分不好啊？
原創場當然就是原創only啊不然咧www
第二天就是CN原創場+RF模型場，但很多報了第一天PF綜合場的把第二天CN原創場當綜合的一起擺了，雖然攤主有問題，但不做管控的主辦就沒問題？說好了第二天是原創場吧，當然是分類的問題啊？
第二天就是CN原創場+RF模型場，但很多報了第一天PF綜合場的把第二天CN原創場當綜合的一起擺了，雖然攤主有問題，但不做管控的主辦就沒問題？說好了第二天是原創場吧，當然是分類的問題啊？
第二天不是PF +CN+RF+非典型+二手玩具嗎
jaguar7452: 我也有遇到耶，因為莫名其妙沒報名PF卻獲得PF社入卷，神智不清的我拿著PF的卷要入場，有工作人員說今天是PFD2要拿第二天的社入卷
guava4701: 那我建議教教她怎麼打文章。
"面對眼前的二創乳溝圓屁海報"
"面對眼前的乳溝圓屁海報"
發現兩句話的重點了嗎？
問題是在二創，結果把文章打成焦點聚集在乳溝圓屁海報。
"面對眼前的二創乳溝圓屁海報"
"面對眼前的乳溝圓屁海報"
發現兩句話的重點了嗎？
問題是在二創，結果把文章打成焦點聚集在乳溝圓屁海報。
brandy8125: 第二天只有RF+CN
可以去官網看攤位圖就知道了，只有RF是公告兩天的攤位號，CN跟PF是各一天，只是這場混亂到連他們工作人員都以為是PF第二天
可以去官網看攤位圖就知道了，只有RF是公告兩天的攤位號，CN跟PF是各一天，只是這場混亂到連他們工作人員都以為是PF第二天
我第二天在現場也是很疑惑，這場是PF+CN+RF嗎？為什麼原創二創都有？結果官網明明白白是寫第一天PF+RF，第二天CN+RF (攤手
我覺得你可能要註明一下是在講噗主
亂用地圖砲缺點就是會有很多不是你原目標的人會跑來反擊你XD
亂用地圖砲缺點就是會有很多不是你原目標的人會跑來反擊你XD
puma3996: OK所以噗主配合你刪節線這部分囉w
那句話看在男性向繪師眼中作何感想。
然後
"不斷傳來舞台跟宅粉粉的歡呼聲，我根本是在二創同人展擺攤吧"
跟二創同人展什麼關係？開拓本來花博大型活動就都有舞台區表演啊。
"不斷傳來舞台跟宅粉粉的歡呼聲，我根本是在二創同人展擺攤吧"
跟二創同人展什麼關係？開拓本來花博大型活動就都有舞台區表演啊。
原來可以只買票
昨天去直接繳200，得到一張票，一本空白筆記本還有兩個立可帶
昨天去直接繳200，得到一張票，一本空白筆記本還有兩個立可帶
lamb4585
說
puma3996: 噗主早就刪節線+註解囉
一開始還以為那本筆記本是場刊
一打開發現是空白筆記本超傻眼的
一打開發現是空白筆記本超傻眼的
lamb4585
說
mango1009: 是說您看這邊這麼多人還搞不清楚到底那個場地是CN還是CN+PF還是CN+RF+PF而且工作人員也不清楚就明白噗主的分類應該是指這個了啦...
lamb4585: 那是她事後補救的措施吧？
一開始直接針對到男性向作品批判的陳述我覺得很明顯表達出原噗主的好惡啊。
一開始直接針對到男性向作品批判的陳述我覺得很明顯表達出原噗主的好惡啊。
OK我覺得puma的問題在於文化不合
"CN以前就是沒有這些舞台活動的，只有FF跟PF有"
所以又回到CN是否該跟這些活動合辦的問題了
"CN以前就是沒有這些舞台活動的，只有FF跟PF有"
所以又回到CN是否該跟這些活動合辦的問題了
重點是CN沒有，不是女性向活動沒有的問題
puma3996: 所以你在這個噗裡想跟我討什麼結論啊
不需要什麼結論啊，你好好的批判主辦的排位跟動線等等問題就沒事，但是敘述的一副男性向作品跟想看舞台區的宅宅都得罪到你的樣子我覺得就莫名其妙。
從PF場刊就可以看出主辦的感覺就是把CN當作PF附加。（同場加映?？？）
然後這是CN場刊，認真來說對我參考價值為0，下面還有寫售價80元，可以退我80元場刊還主辦嗎？
然後這是CN場刊，認真來說對我參考價值為0，下面還有寫售價80元，可以退我80元場刊還主辦嗎？
很閒所以更新了攤位地圖資訊
puma3996: 不是啊你想想看，花博場地還不小吧？
但就原創區的性質而言會一直聽到舞台表演當然如果音響很大倒是不一定，但甚至還有粉絲歡呼，不就是表示原創區的位置離舞台非常近嗎？
說起來我之前去FF的時候裡面也有舞台活動，但只要稍微有點距離其實就不會很清楚的聽到舞台的聲音了
這就是表明位置沒劃分好啊！！！
但就原創區的性質而言會一直聽到舞台表演
說起來我之前去FF的時候裡面也有舞台活動，但只要稍微有點距離其實就不會很清楚的聽到舞台的聲音了
這就是表明位置沒劃分好啊！！！
puma3996:
？？？ 這噗我基本上是從頭看到尾
>>但是敘述的一副男性向作品跟想看舞台區的宅宅都得罪到你
這句話會不會太地圖砲？？
噗主的「面對眼前的乳溝圓屁海報」是單純的事實陳述，接下來並沒有接任何汙辱男性向創作的內容
是說噗內也有男性向的攤主出來講CN動線的問題，為什麼就要在這點糾結？是否搞錯主題了？？？
？？？ 這噗我基本上是從頭看到尾
>>但是敘述的一副男性向作品跟想看舞台區的宅宅都得罪到你
這句話會不會太地圖砲？？
噗主的「面對眼前的乳溝圓屁海報」是單純的事實陳述，接下來並沒有接任何汙辱男性向創作的內容
是說噗內也有男性向的攤主出來講CN動線的問題，為什麼就要在這點糾結？是否搞錯主題了？？？
是說希望原創場內有基本的分類不是很正常的嗎
一般店裡也不是都會把水果跟餅乾跟清潔用品都混雜在每個架上吧
R18攤中間擺個可愛小動物或是可愛小動物中間擺個肉圖，我覺得對雙方攤位以及逛攤者都是很困擾的事情吧XDD
一般店裡也不是都會把水果跟餅乾跟清潔用品都混雜在每個架上吧
R18攤中間擺個可愛小動物或是可愛小動物中間擺個肉圖，我覺得對雙方攤位以及逛攤者都是很困擾的事情吧XDD
pea1272
說
不想講得太難聽
但原創同人社團攤位想要湊齊可以擺滿一個花博場地的可能性是零
但原創同人社團攤位想要湊齊可以擺滿一個花博場地的可能性是零
puma3996: 所以單純字眼的部分噗主不是也已經調整過論述了嗎....?一直糾結這點對整個討論有太大的意義嗎
pea1272
說
實際上PF的攤位結束後已經撤掉超過30張桌子
pea1272
說
但我認同噗主說的動線需要調整
實際上當天我在男性向R18社團看到有些逛完模型展的小朋友大搖大擺逛過去還想拿見本起來看
實際上當天我在男性向R18社團看到有些逛完模型展的小朋友大搖大擺逛過去還想拿見本起來看
同感CN當作PF附加，身為CN一般入場感到難過
有點懂puma到底在在意什麼東西了啦
雖然身為CN攤主但覺得靠北場內男性向跟RF怎樣本來就是很奇怪的事情，這部分我是覺得噗主也是很裝死就是了
但我覺得再提這塊很對不起後面其他認真討論的人了
事後補救雖然不夠但也不是不行吧，就像前面你罵這噗都在怎樣怎樣也沒人在追打你不是嗎
一直跳針其實其他人也不是很在意的事情，對討論也沒啥幫助
雖然身為CN攤主但覺得靠北場內男性向跟RF怎樣本來就是很奇怪的事情，這部分我是覺得噗主也是很裝死就是了
但我覺得再提這塊很對不起後面其他認真討論的人了
事後補救雖然不夠但也不是不行吧，就像前面你罵這噗都在怎樣怎樣也沒人在追打你不是嗎
一直跳針其實其他人也不是很在意的事情，對討論也沒啥幫助
hawk3312
說
「2019台灣華文漫畫創作育成計畫 開拓動漫事業有限公司 750,000 」
去查了一下，開拓幾乎每年都會申請文化部的補助，
不確定運用計畫如何，但看字面上的意思應該需要一定量的原創作品吧?
不然都交二創品的攤位照片當報告有點尷尬，這大概也是CN一直需要存在的原因
去查了一下，開拓幾乎每年都會申請文化部的補助，
不確定運用計畫如何，但看字面上的意思應該需要一定量的原創作品吧?
不然都交二創品的攤位照片當報告有點尷尬，這大概也是CN一直需要存在的原因
pea1272: 是0沒有錯，大家也沒有堅持一定要在花博場地辦啊，只是把RF+CN都湊在花博場地對主辦比較省錢，所以才湊一起的吧？
guava4701: 每次舞台區都會有離舞台區比較近的攤位，這不是理所當然？所以我看你敘述的意思像是原創攤應該遠離舞台區，然後RF的人活該倒楣該去舞台區旁？
蠻多有做原創的後來被拉去做商業向..覺得不是市場越做越小的問題，而是有原創實力的作者本來就容易被出版業挖走
對了場刊裡完全把D排神隱了，所以對於那個玩具市集真的感覺太莫名其妙了。
CN就是原創場
mango1009回了這麼多原來不知道CN就是原創場
mango1009回了這麼多原來不知道CN就是原創場
說到舞台活動我覺得這次已經算很好了啊?
離的已經算很遠了，中間也有商業攤當緩衝
當然要追求到完全沒影響不可能，除非就獨立辦
但我想開拓可能也沒這意願就是了
離的已經算很遠了，中間也有商業攤當緩衝
當然要追求到完全沒影響不可能，除非就獨立辦
但我想開拓可能也沒這意願就是了
pea1272
說
同意 PF與CN並沒有必要繼續堅持花博場
小又便宜一點的地方也比較好
小又便宜一點的地方也比較好
jaguar7452: 沒拿到場刊的我N度震驚，居然直接裝不存在
問題就是沒有其他比較好的新場地吧
開發新場地也是需要成本的
就結果來看，開拓就是想要繼續在花博這場地，所以才讓PFRFCN綁在一起
不能接受的話就看是要去建議主辦還是就不報囉
開發新場地也是需要成本的
就結果來看，開拓就是想要繼續在花博這場地，所以才讓PFRFCN綁在一起
不能接受的話就看是要去建議主辦還是就不報囉
jaguar7452: 照前面分享 我猜玩具市集就是臨時來救火的(黑雪狐大概也是)
畢竟宣傳裡也沒提到 也來不及幫宣傳+加到場刊裡
畢竟宣傳裡也沒提到 也來不及幫宣傳+加到場刊裡
hawk3312: 如果靠CN拿補助這是真的那主辦吃相很難看耶⋯⋯靠原創攤主拿到補助辦弄成大雜燴的場⋯⋯
CN真的廢了算了
大家都去報CWT/FF/ICE就好
雖然分類也沒好多少，但還是看得出來有在分
至少我知道逛CWT的時候1樓會有某2排我根本不用走進去
大家都去報CWT/FF/ICE就好
雖然分類也沒好多少，但還是看得出來有在分
至少我知道逛CWT的時候1樓會有某2排我根本不用走進去
來參加CN的人本意就是想參加「原創場」，不是什麼「鼓勵出原創的PF綜合場」，所以要求對原創內容有更好的分類分區我不覺得有哪裡不合理
華山四連棟是不錯的選擇，可以用展板各自獨立出CN/PF/RF/舞台，但是在展板中間留小門串聯，重點是，租金比花博便宜很多......
松菸的2&3號倉庫也可以，都是各自獨立又可以串連的展場，真的沒有必要堅持在花博...
ICE綜合原創分類很清楚有在管制，比起掛名原創場卻放任擺二創的CN好太多了，真的支持CN收掉大家不要再去受罪了，往更好的地方去吧（煙）
puma3996: 我剛剛再研究了一下位置，發現舞台確實已經盡量離原創區遠了
那這個部分確實沒辦法總不能丟出去排外面
是我沒想好我的錯我道歉對不起
至於RF活該在舞台旁邊我沒這個意思，只是因為也去過之前活動覺得相較之下模型攤比較不被影響大概是之前看到的模型攤都很開心的和客人朋友聊天介紹所以我以為比較不在乎安靜
但如果你覺得我就覺得RF活該倒楣，抱歉給你這種感覺我沒這個意思對不起我道歉
這樣OK嗎？？
那這個部分確實沒辦法總不能丟出去排外面
是我沒想好我的錯我道歉對不起
至於RF活該在舞台旁邊我沒這個意思，只是因為也去過之前活動覺得相較之下模型攤比較不被影響
但如果你覺得我就覺得RF活該倒楣，抱歉給你這種感覺我沒這個意思對不起我道歉
這樣OK嗎？？
pea1272
說
然後剛剛開始就一直注意到好像有人用RF
是在諷刺什麼嗎
D排上面一段距離有人回應過了,有興趣的可以爬一下,不過確實還是攤位配置的問題就是
我們自己ICE報原創攤就真的不會擺二創的東西，我也怕他們會來登記，之後就不能擺了...
呃 RF是場內另外一個以模型為主題的活動...
RF是這次模型的場次名稱XDD
RF就模型場的縮寫啊……
看吧開拓搞得多亂，都700樓了還不只一個人搞不清楚這兩天的主題跟場次名稱R叫什麼……
看吧開拓搞得多亂，都700樓了還不只一個人搞不清楚這兩天的主題跟場次名稱R叫什麼……
ICE好像是真的會來查吧
但這場好像感覺沒看到主辦來查
雖然我覺得查了可能也就當下收下去之後再偷偷拿出來就好(小聲
但這場好像感覺沒看到主辦來查
雖然我覺得查了可能也就當下收下去之後再偷偷拿出來就好(小聲
pea1272: RF是同場舉辦的開拓模型祭Reality Fantasy的簡稱
個人沒參與這次的活動，不過大致看了下官網和大家的評論，請問是四種活動放在一起的意思嗎？
如果是這樣的話...
我覺得或許能參考日本某些場次，原形本身是綜合場，然後當中的某些類型可以弄成一種ONLY，也不用特別標示區域什麼的(只要每個攤位分類弄好就好)，只要形式上是ONLY，主催自己在網路規劃好就好，這樣一來會場中表面上看還是綜合場，但知道的人會知道某些區域是有ONLY活動的。
這樣一方面可以讓本身綜合場帶起來的人氣去推動ONLY，所以也較不會有某些ONLY被冷落的現象，一方面也保持著ONLY本身的人氣這樣？。
不過前提當然是官網和任何ONLY的網站宣傳都要弄清楚就是了。
如果是這樣的話...
我覺得或許能參考日本某些場次，原形本身是綜合場，然後當中的某些類型可以弄成一種ONLY，也不用特別標示區域什麼的(只要每個攤位分類弄好就好)，只要形式上是ONLY，主催自己在網路規劃好就好，這樣一來會場中表面上看還是綜合場，但知道的人會知道某些區域是有ONLY活動的。
這樣一方面可以讓本身綜合場帶起來的人氣去推動ONLY，所以也較不會有某些ONLY被冷落的現象，一方面也保持著ONLY本身的人氣這樣？。
不過前提當然是官網和任何ONLY的網站宣傳都要弄清楚就是了。
pea1272
說
原來是模型場的名稱!?完全對模型無感的人真的以為是在諷刺這場的事情XD
說到會來查，看上面有很多烏龍空攤的攤主，不會因為空攤被記錄吧?
雖然我沒看到有工作人員在巡就是了
雖然我沒看到有工作人員在巡就是了
其實開拓每個都是分開介紹說明的阿,只是辦在同一個場地分攤位
其實會想擺這場CN,原本是前兩年都賣的還可以，這場讓我太意外，出新品還掛0~囧（（雖然也不能說是場的問題，可是跟前兩年差太多
華山跟松菸如果沒有政治力介入，根本就不是兩天的活動租得到的地方
有人搞半天不知道CN是原創場
有人不知道RF的存在
這...可以說是開拓宣傳不力嗎？
有人不知道RF的存在
這...可以說是開拓宣傳不力嗎？
然後這場CN也是第一次沒拿到場刊的CN
我是覺得官方網站說的都蠻清楚的,只是人沒興趣的東西沒去關注自然也不會知道
開拓去年不是還很自豪自己有原創場……
一堆活動辦在華山松菸，都是有政治力介入嗎？？？我們自己也申請過，提早一年去預定就好了，不要想太多
第一天攤位分隔上還好，原創區沒有什麼模式攤，但第二天原創區攤位區分的不好，販售二手摸型的不能都放在同排嗎？讓類型一致的放在一起，才不會失去焦點，不過最可怕的還是第二天掘江帶來的人潮，早早進去卡，結束又快閃....
總之
第一天是 PF綜合場+ RF模型場
第二天是 CN原創場+ RF模型場
第一天是 PF綜合場+ RF模型場
第二天是 CN原創場+ RF模型場
隔壁攤的朋友開場後還沒到，我們也是有點緊張，就問了工作人員，工作人員說應該會來登記吧？他們也不太清楚主辦單位會怎麼做，我：???喔好喔
後來也是沒有看到有在登記啦
後來也是沒有看到有在登記啦
我覺得要辦在一起有個風險就是場與場之間的人氣本身可能就有落差，需要用綜合場的方式來帶動人氣，否則就會有某些人說的被冷落的現象....
guava4701: 第二天完全感受不到原創場....
taurus7392: 你這個算是現在ICE在做的方向，但開拓從頭就是想走一個我要推A+B+C的模式，而不是說我這個大活動裡面有A/B/C
taurus7392: 我覺得是他那場內標示不明的關係
所有攤都是共用A~R的攤位號碼場內也沒有特別公告海報或是場內設計表明哪區是哪區
最大的問題還是D排那個玩具市集夾在CN的C排E排中間太令人問號了
所有攤都是共用A~R的攤位號碼場內也沒有特別公告海報或是場內設計表明哪區是哪區
最大的問題還是D排那個玩具市集夾在CN的C排E排中間太令人問號了
curry1693: 啊所以這就是這次原創場被罵的原因~
guava4701: 糟糕透了
puff3034: 對~我是這個意思XD你用ABC說明的方式比較清楚XD
那還真是印象錯誤了，過去印象中華山跟松菸很少有一次吃下好幾個倉庫又只辦一天兩天的活動
這個其實也是我有點生氣的地方，為什麼一樣都是賣200元，PF的票就可以兩天都逛，CN就只能逛一天？
taurus7392: 我想開拓想做的應該是接近您說的那樣，只是分類和攤位規劃還有待加強
我覺得開拓的官網很難用耶...XDDDD，當初還是菜鳥的時候在官網摸了半天還是不知道報攤逛展要做啥
欸CN門票80吧
但這次有只賣CN的嗎？
但這次有只賣CN的嗎？
每次都想那個版面我們公司的UI工程師看到會崩潰吧
mango7083: prince25: 看了大家的敘述也覺得真的有待加強~辛苦大家了
照上面是說門票80 場刊含門票200
但是好像沒有人買到純門票都是200場刊
但是好像沒有人買到純門票都是200場刊
其實因為這幾年我偏向只買原創的創作，所以幾乎每年的CN都有到，CWT不一定會去，現在看到變成這樣…… 
我們在華山用兩個倉庫辦兩天，是提早一年定的，真的要很早就是了...
這串幾乎都社入，沒人知道門票多少錢嗎wwwww
現場只有看到200門票加場刊，標示都沒寫說可以單買票
每個單位要考量的事情都很多,每個場地也都會有各自優缺點,只能說各有考量,可以建議由主辦自行評估
那這樣單去CN真的有點虧的感覺w
PF兩天票+場刊 200
CN一天票+場刊 200
PF兩天票+場刊 200
CN一天票+場刊 200
我是一般入場者，入場有場刊是200元，可是場刊封面寫80元，到底是？也沒看到單賣票+1
第一次參加原創場，本來很期待，結果看到對面一整排玩具整個很問號囧...而且很難過的是連無料也都沒人拿，真的不知道自己去幹嘛的orz
真的連無料都沒人拿讓人很無言
上次CWT名片被掃光光害我這次印多了點的說!!
上次CWT名片被掃光光害我這次印多了點的說!!
jaguar7452: 應該是因為兩天的活動同場地同出入口的關係，才不管PF還是CN還是RF都統一200
以我個人來說的話PF本身明明只有一天卻綁兩天的門票錢讓我生氣XD
以我個人來說的話PF本身明明只有一天卻綁兩天的門票錢讓我生氣XD
場刊上面寫的80元，是不是那本場刊本身售價80元的意思？然後第二日門票+場刊200元？
我是不知道那80元到底是指場刊還是門票，不過收200元就是了。（附旁邊預先開好的發票）
這場我們這排幾乎沒看到什麼人真的停下來逛，感覺都是去PF的人路過或閒晃，比起來參加原創場感覺更像來當盤子分攤場地費的。
唯一有資格收兩天票的只有RF好嗎www
CN以前是門票50+場刊80
買PF+RF的場刊200元附贈門票，可以看兩天
第二天來買CN+RF的門票200附贈80元的場刊，只能看一天
嗯......確實只想來CN的人滿虧的www
第二天來買CN+RF的門票200附贈80元的場刊，只能看一天
嗯......確實只想來CN的人滿虧的www
donkey361: 情況一模一樣.....原來真的不是錯覺～囧
PF只有一天但綁兩天門票然後把聲優來賓安排在「非PF」的第二天的正當性...？
刻意把聲優排在第二天就是怕第二天沒啥人吧
慢去的還沒有場刊喔 
CN一般入場工作人員說只買門票也200喔，不是說獨立且個別販售嗎??困惑到現在耶??
puff3034: 認真來說那個場刊意義真的不大，場內混亂場刊也消息不太正確啊。
我也在CN場看到二創了，超好笑wwww
聲優一直都是看他可行的行程而不是主辦的安排吧www
很多都週五工作到深夜甚至週六還有廣播生放送，要週六上台根本不可能
很多都週五工作到深夜甚至週六還有廣播生放送，要週六上台根本不可能
clam9509: 有道理🤔 感謝專業意見
不能這樣子說吧，參加活動也不是幾天前才約的啊
提早約+找可以配合的對象+甚至活動配合(PF辦在第二天之類的)
都是可以解決得方式啊XDD
提早約+找可以配合的對象+甚至活動配合(PF辦在第二天之類的)
都是可以解決得方式啊XDD
行程容易配合的聲優不就不人氣工作少的 XD 這種的請不請根本不影響
反過來說約人氣聲優不就是這樣，開拓自己的安排囉XD
起碼我覺得這說法漏洞太多
如果該對象那時間兩天都沒空是要怎麼辦
辦活動本來就很少是活動去配合來賓時間的吧XD
如果該對象那時間兩天都沒空是要怎麼辦
辦活動本來就很少是活動去配合來賓時間的吧XD
該對象兩天都沒空就...找別的人阿...END
兩天都沒空就是請不來的啊 XDDD
所以就說找可以配合的對象啊XDDDDDD
hawk3312
說
這可能要回溯到PF跟CN是何時開始招攤，聲優是何時邀請才會知道先後順序，然後推斷出是先訂了PF跟CN分別是六跟日，還是明知聲優只能周日到，卻犧牲CN了，這部分非主辦所以未知
那就希望主辦找可以配合的又有人氣的來囉
lark2754
說
原來不只我對門票感到困惑 
官網還寫100元
官網還寫100元
不是"犧牲"CN吧，就是希望PF的人也來第二天順便逛逛CN啊
我覺得這決定很正確沒問題啊
雖然對只想逛PF又想來看聲優的人來說很靠北就是了XD
我覺得這決定很正確沒問題啊
雖然對只想逛PF又想來看聲優的人來說很靠北就是了XD
但說排第二天只是為了聲優行程也太好笑了吧
開拓也沒卑微到活動行程都要配合聲優吧
開拓也沒卑微到活動行程都要配合聲優吧
lark2754: 現在覺得我好盤
lark2754:
誒這超母湯官方要出來說明了吧！！
誒這超母湯官方要出來說明了吧！！
lynx8508
說
原來CN的報名時間這麼短? 公布錄取到活動開始前不到一個月，往年都這樣嗎? (我報過別的場大概3個月前報名耶 
)
)
hawk3312: 不太對吧，開拓不是小only，需要先看報攤人數才決定後面程序，他們是先決定好日程才釋出報名資訊的喔，至少我報場的時候已經很確定會在11/3號的花博舉辦，所以那些PF跟CN人太少才會同週末前後辦的說法並不是臨時評估的，而是去年經驗而更改的決策
lark2754: 等等，一般入場門票100元，場刊80元，收200元，主辦這個數學要不要去小學重讀？有的還沒有場刊收200元？
lark2754: 這個也太嚴重了
兩百塊怎麼算的
兩百塊怎麼算的
哇上面果然有忽略動線跟社團沒拿到東西的一堆問題只抓著噗主罵的w啊就跟有人不喜歡裸男海報一樣，噗主希望排在附近的是接近性質的攤 這點完全沒問題好嗎w
一直以來都有BL去CWT BG去ff 原創去ICE的風氣(聽說開拓是ry)不然為什麼有人會罵這幾年cwt分類越來越亂，用分類來護航都分不清是官方粉還是高級黑了www
一直以來都有BL去CWT BG去ff 原創去ICE的風氣(聽說開拓是ry)不然為什麼有人會罵這幾年cwt分類越來越亂，用分類來護航都分不清是官方粉還是高級黑了www
看來就是花博場兩天的各活動不二價200
哇...真的有寫CN一般入場費用100耶......
http://www.f-2.com.tw/.....
http://www.f-2.com.tw/.....
CN場刊上印的80我記得是場刊+門票共80耶
怎麼又變100
怎麼又變100
guava4701: 不管是100還是80事實上他實收就是200。
卡ㄍ
不過大部分人都是用200買到的吧⋯⋯
場刊上的80應該是場刊本身80，之前的CN也是場刊分開賣80元這樣
但是PF跟RF都是200，所以他們之後發現不可能第二日要入場的人，他問妳是要看CN賣你100的票、看RF賣你200的票，所以就統一200吧......
第一次參加原創的一般人🙋
但有去過各種ICE/ PF/ FF/ CWT等
不愛二創，偶然看到有專門原創的場次還很期待😅希望能找到新坑
結果蠻失望的，空攤多到讓人疑惑…？
一整條二手玩具真的傻眼到爆…
但有去過各種ICE/ PF/ FF/ CWT等
不愛二創，偶然看到有專門原創的場次還很期待😅希望能找到新坑
結果蠻失望的，空攤多到讓人疑惑…？
一整條二手玩具真的傻眼到爆…
hawk2512: 第一天的PF更慘喔，擺攤五年以來最慘的一次銷售額，連車費+午餐費都不到(
第二天CN好歹有付完車費+午餐費還有剩可以貼新刊成本XD
第二天CN好歹有付完車費+午餐費還有剩可以貼新刊成本XD
啊，對了，這場CN應該也是有拿補助的，因為主辦單位有"台灣動漫畫推廣協會"。
lark2754: 我好盤
是之後才變這樣嗎？我印象中前幾年有次去參加原創場，好像是5還是7...有點忘了，沒有甚麼模型跟二創，真的就是原創商品，那次去還蠻喜歡的，人比較少，所以不用擠來擠去，甚至在這場認識很多畫原創的太太，之後也會繼續關注他們的作品，畢竟之前去CWT 主要都是買二創同人，只有幾個大手太太才會特別關注原創，所以以我之前參加的經驗是不錯的，不知道是不是後面幾年垮掉了...
台灣動漫畫推廣協會
不是FF老闆娘創的那個嗎
不是FF老闆娘創的那個嗎
懷念開場拍拍手 
walnut1240: 是嗎？那我孤陋寡聞了。
基本上我覺得是從上一場垮掉的，第一次RF+CN其實我覺得感覺就還好，分區很清楚，我還很有興趣的跑去RF的場看，這次是完全雜燴在一起，分區混亂標示不清。
逛得頗累的。
打電話跟朋友抱怨，朋友直接回我一句「為什麼你要對開拓主辦的場抱有希望？開拓辦的場哪一次有品質的？」
欸？欸？欸？開拓你給別人的感覺是這樣你知道嗎？
然後我真的考慮要轉戰ICE了。
逛得頗累的。
打電話跟朋友抱怨，朋友直接回我一句「為什麼你要對開拓主辦的場抱有希望？開拓辦的場哪一次有品質的？」
欸？欸？欸？開拓你給別人的感覺是這樣你知道嗎？
然後我真的考慮要轉戰ICE了。
上一場我覺得最姆湯的攤位應該是遮點擦邊的寫真cos攤，直接在攤位上展示戴著假髮但全裸只技術性遮點的照片就要說是原創攤真的很...
oreo1006: 也記得這件事！超溫馨的
其實花博場地有一點尷尬的就是
假日的時候很多阿公阿嬤家長帶小孩去逛逛踏青
可能就順便進來逛
但是這樣封面很明顯R18的就尷尬ㄌ
不分男女性向都一樣很尷尬啦
但這個離題了抱歉拉回去
假日的時候很多阿公阿嬤家長帶小孩去逛逛踏青
可能就順便進來逛
但是這樣封面很明顯R18的就尷尬ㄌ
不分男女性向都一樣很尷尬啦
但這個離題了抱歉拉回去
oreo1006: 比起拍手我更懷念結束時的晚安曲
整個看下來，還是覺得玄幻的票價、神秘的椅子垃圾袋有無這兩點最奇異。
動線、分類那些還有得討論，但前面那兩個包真的是低級錯誤耶
動線、分類那些還有得討論，但前面那兩個包真的是低級錯誤耶
真的很好奇票價是怎麼回事+1
票價大概就開拓超級常見的低級錯誤，拿舊公告複製貼上就當新公告發了，所以老是看到他們年份沒改到星期幾沒改到或是價格變了沒改到這種低級錯誤
再次感覺沒去是對的，去真的被雷死了=.=
原創場的感覺都沒了=.=
如果是要搞混合場，好歹要分區一下，文創本還是遊戲類、模型類
不然真的會像跟菜市場一樣，有些原創桌遊也是很好玩
原創場的感覺都沒了=.=
如果是要搞混合場，好歹要分區一下，文創本還是遊戲類、模型類
不然真的會像跟菜市場一樣，有些原創桌遊也是很好玩
雷死＝＝ 不會再報
他們是不是人手不太夠www乾脆直接放飛?
男性向 女性向 至少要分在不同排
18禁去要圍起來
日本WF,大阪GWC跟神戶CF都是這樣做的
WF要進18禁區還要驗年齡
這樣比較好我覺得
18禁去要圍起來
日本WF,大阪GWC跟神戶CF都是這樣做的
WF要進18禁區還要驗年齡
這樣比較好我覺得
lark2754: 我好盤
讓我這個拿到空白筆記本跟立可帶的我
盤到像白痴
期待其他場像cwt或ff是我標準太高了嗎
讓我這個拿到空白筆記本跟立可帶的我
盤到像白痴
期待其他場像cwt或ff是我標準太高了嗎
guava2562: 立可帶真的有夠謎...
puff3034: 乍看像場刊，打開是空白筆記本。也是謎到有剩w
我看官網的票價改成150 
到底哪裡有寫門票價格，我從展前一週就在找都找不到 （第一次參加的觀眾，為了原創⋯還有堀江去的
（第一次參加的觀眾，為了原創⋯還有堀江去的
究竟是100還是150還是200呢？XDDD
朋友入場花了200
嗚嗚還我朋友50啦
嗚嗚還我朋友50啦
eagle168: 等一下 它剛剛真的是寫100
自己寫錯就算了還偷改= =???
這邊是路過的旅人，看了才知道原來這次的活動災情這麼慘重，個人平常常去的只有CWT，去年去過一次ICE跟疑似你們提到的這場？？？（抱歉我不太確定全名Orz）但我會印象深刻的原因在於去年的這場雖然我名字叫不出來，但他一次混了很多展覽在裡面，而且我記得有模型類的參展（當時還一區一區劃分出來）我們那時是偏學術性質的發表攤位，當時因為沒什麼人過來的關係我跟朋友很早就收攤到處逛逛，因為很大很好逛很多東西很新奇所以還以為這種大範圍混合擺攤是常態我真的以為是我見識太小
今年我沒繼續參加但當時的負責人還是有問，印象中有收過她的來信，但沒時間就沒有特別回應，想說她之前的講法好像是她們歷年來蠻常合作的感覺也沒什麼奇怪的點
今年我沒繼續參加但當時的負責人還是有問，印象中有收過她的來信，但沒時間就沒有特別回應，想說她之前的講法好像是她們歷年來蠻常合作的感覺也沒什麼奇怪的點
再後面，我又收到另一個曾參與過的主辦（同人二手市集）的通知，她邀請我們可以去這個場次擺攤？老實說，收到這訊息時有點錯愕，她給的時間非常的短且近，雖然我對於能有機會擺攤出清是蠻心動的，後來還是覺得時間太倉促不一定能回本而且怎麼會在這種場次擺攤？據說還是這活動主辦單位邀請二手市集過去擺的⋯⋯就想說算了XD現在來看，只能說幸好當時相信自己是對的www
就我自己來看的話，我是覺得這個聯合擺攤感覺有點坑人？？？因為在報名的當下是完全不知道它到底跟幾個展覽聯合⋯⋯除非本身有follow，不然都要到現場時還不一定知道是聯合因爲根本沒看到海報，可能要走一走覺得誒怎麼這麼多元啊？哦原來是聯合展覽啊才有感覺
順便講一下那張被用來當場刊的圖只有佳作開拓比賽標準很謎已經不是新聞，佳作=沒錢，以往至少會拿銀賞的放，沒給錢還賣比以前貴是？
上面真的有截圖是100欸
ㄏㄡˊ～～～～～偷改
ㄏㄡˊ～～～～～偷改
開拓一直以來只想賺錢沒管其他，只是找不同屬性攤位湊場面而已
再補一次100元的截圖。
偷改也太噁了吧！？
CN如果不是原創專場，就只是一個買氣更差、規劃更爛、包更多的場啊……這樣報他幹嘛……
偷改還改的不明不白...明明現場賣200...
事實上我覺得大家爆氣的地方是：
1.RF場跟CN場分區不清(這樣兩邊的同好都很困擾)
2.消失的D排(後來證明是硬插進來的玩具二手市集)
3.活動場地標示不清(說真的當天的演講我有興趣我找不到場地在哪)
4.場內分類不清(小清新攤旁邊是R18爆爆刊)
5.票價羅生門(到底是100？還是80？還是200？)
6.很多的空攤和二創品出現(這個說真的是攤主的問題，不過主辦也需要加強稽核。)
7.其他如果還有想補充的可以補充。
1.RF場跟CN場分區不清(這樣兩邊的同好都很困擾)
2.消失的D排(後來證明是硬插進來的玩具二手市集)
3.活動場地標示不清(說真的當天的演講我有興趣我找不到場地在哪)
4.場內分類不清(小清新攤旁邊是R18爆爆刊)
5.票價羅生門(到底是100？還是80？還是200？)
6.很多的空攤和二創品出現(這個說真的是攤主的問題，不過主辦也需要加強稽核。)
7.其他如果還有想補充的可以補充。
jaguar7452: 幫補，還有疑似記者的人入不經同意到處任意對攤位拍照，這個算是個人的爆點。
上面討論也有人說報名沒上攤位安排卻有攤，空攤可能是攤主不知道自己有攤。
上面討論也有人說報名沒上攤位安排卻有攤，空攤可能是攤主不知道自己有攤。
還有攤主沒有拿到場刊
突然想到，還有謎樣的同攤位位置四個社團。
(同色框的為同位置攤位)
(同色框的為同位置攤位)
jaguar7452: 這也太複雜了吧 
原創攤主賣不好怪主辦，不爽不要去啊！
啊就打算不去了啊，不會再當開拓領補助的小棋子，未來要辦怎樣的場就留給信者自己去討論了，這場就參到爛場還不能抱怨喔，現在消費者都這麼M?
snail6528: 欸？我不是攤主喔！我是逛攤的人(消費者)，我不打算去了這樣可以嗎？
snail6528: 已經不爽不要去了沒錯喔，弄成這樣就算賣很好也是不爽啦，而且現在是CN巴著原創攤位領補助喔，原創攤主又不是沒其他場好參，搞清楚現在要求人的是開拓不是原創攤主，有求於人（靠原創領補助）還態度這麼爛抱怨還不行了？
jaguar7452 
感謝整理（剛睡醒
感謝整理（剛睡醒
看完了整個串～想提供一個比較有效的改善方式～
如果想直接寫信給開拓抱怨場次內的各種問題，那是沒有太大的用處的（不然也不會讓他們辦了那麼多年依舊不重視社團的感覺了）。個人認為比較有用的方式，是將門票混亂的定價方式，跟消基會投訴（可能有強迫消費、綁架消費的嫌疑）。2.跟更高層級的國家機構，如文化部等，寫信敘述原創場實際的情況，因為開拓是有申請政府補助的（請見封面的主辦單位）如果場內有二創？甚至是與漫畫不相關都可能違反政府的原則（就像CWT原創場不能有R18）如果政府部門認為民眾投訴有問題，那開拓就必須去喝咖啡，解釋一下活動問題，並提出改善方式，否則會影響未來的補助申請。
以上只是點粗見，如果認為這麼做像是檢舉魔人還是什麼的，就請繼續忍受開拓的各種花式安排，直到有更好的選擇。
如果想直接寫信給開拓抱怨場次內的各種問題，那是沒有太大的用處的（不然也不會讓他們辦了那麼多年依舊不重視社團的感覺了）。個人認為比較有用的方式，是將門票混亂的定價方式，跟消基會投訴（可能有強迫消費、綁架消費的嫌疑）。2.跟更高層級的國家機構，如文化部等，寫信敘述原創場實際的情況，因為開拓是有申請政府補助的（請見封面的主辦單位）如果場內有二創？甚至是與漫畫不相關都可能違反政府的原則（就像CWT原創場不能有R18）如果政府部門認為民眾投訴有問題，那開拓就必須去喝咖啡，解釋一下活動問題，並提出改善方式，否則會影響未來的補助申請。
以上只是點粗見，如果認為這麼做像是檢舉魔人還是什麼的，就請繼續忍受開拓的各種花式安排，直到有更好的選擇。
還有大家別在偷偷說裡吵架了～這樣無助改善狀況，還會讓人有種想轉移主噗的問題，模糊整串的感覺～
看這次最爽的就是上次wc寫篇論述的、這次幫自己燒起來的cn滅火、上次都廠商問題這次都攤商問題XD
jaguar7452: 欸欸，我朋友週日沒攤位但是被安了攤位號碼上去...
ಠ_ಠ: 謝謝噗主指正～噗主加油💪（雖然我是吃瓜群眾）
lynx8508
說
跟文化部投訴應該是有用的，2019年的"交流推廣"目的上是for"2019台灣華文漫畫創作育成計畫"請了75萬，而文化部目的性很名確是經過持續的資源挹注，臺灣漫畫創作能量逐步茁壯成長，文化部未來將持續推動並扶植臺灣原創漫畫健全產業生態系，並鼓勵內容跨產業合作，整合漫畫、動畫、影視、遊戲、圖文和角色經濟等之企劃開發案，並以拓展國際市場為目標，培育相關領域之人才，累積原創內容價值及產業能量，提升臺灣漫畫與圖文創作的能見度，並加速我國原創IP產業化。
snail6528: 真他媽幹話王欸 
我是很支持沒有心要做的公司就讓他退出市場，辦原創場是很有充分理由申請文化部補助的，支持給其他有熱情的人去包這一塊
2019台灣華文漫畫創作育成計畫是開拓原創大賞那個漫畫比賽，不是補助CN
一直說補助但CN到底哪裡寫了有拿補助…
durian8231: 我後來的重點並沒有畫補助那一塊啊，應該是之前CN是有補助的。
但是現在風向都已經變成「開拓辦CN是為了拿補助賺錢」了耶。我很前面說過我也覺得這次場次辦不好，但是講一些沒有依據的話很過火吧。
這裡是RF+PF 不是CN only 不爽不要來
clam9509: 原創大賞的總獎金不到7萬5，75萬算下來不到1/10，所以感覺是包含原創大賞+CN
RF辦這麼多年第一次發現有玩具 是欠罵哦
第二天明明就是RF CN 是在 
就到現在還有可悲不識字的開拓信者在那邊混亂表演，不過他們自己工作人員也很混亂啦不好說什麼
支持原po自己辦 堅持理念
開拓10-11月每年都是雜牌場什麼都有
要說變質就是變質無誤 本來就跟其他冬春夏場完全不同風格 直接避開比較簡單
開拓10-11月每年都是雜牌場什麼都有
要說變質就是變質無誤 本來就跟其他冬春夏場完全不同風格 直接避開比較簡單
所以我只能說主辦到底是？連場次的正確名稱和目的都完全不說清楚？？(看上面好幾個完全不知道場次正確名稱還跑來嗆的真的好憂心喔！)。
miso7301
說
講這麼多也掩蓋不了CN沒辦法讓開拓賺到錢的事實
嗯，因為賺不到錢就把活動擺爛把消費者當盤子耍，而且因為找不到補助計畫內容所以也無法篤定那申請的補助是否有包含CN，或許沒有也不一定。
不過因為沒有補助就這樣？的主辦方態度和支持者也......？？？
不過因為沒有補助就這樣？的主辦方態度和支持者也......？？？
所以知道是RF+CN 不給人家擺二手玩具 是腦袋有什麼問題？
RF參考的日本WF都有四分之一展區是二手玩具了
RF參考的日本WF都有四分之一展區是二手玩具了
覺得辦會展會賺錢的人是否搞錯了什麼.png
最近這幾年秋天都是PF+RF
然後第二天讓CN在旁邊玩沙
跟主辦單位脫節4年才發現是怎麼回事啊？
然後第二天讓CN在旁邊玩沙
跟主辦單位脫節4年才發現是怎麼回事啊？
能不能爬文啊是不是不認識字
叫人爬文的是想推薦哪段 爬文全看完也不覺得二手玩具攤哪裡有錯
第一、報名CN時並沒有說明會有聯展，開拓辦了三年三年都是這樣，會知道有聯展完全是經驗法則，還有人可以護航都一起辦幾年了現在才抱怨很過時，開拓搞個活動要參加的人以經驗摸索配合他們才誇張吧
第二、CN讓主辦賺不到錢干攤主屁事，攤主是花錢的消費者，難不成黑心食品爆發時你也會護航消費者讓公司賺不了前所以只好壓低成本嗎？
再來WF是甚麼情況不清楚，所以他們也會有是甚麼情況不清楚，所以他們也會容許不只一個的攤位擺塑膠箱子在地上讓大人小孩蹲在地上挖寶(?)？或是直接丟幾包塑膠袋放桌上讓客戶自己掏？更別說有些東西根本就是大量批貨甚至非正版玩具，你們要容忍自己容忍，CN攤主讓官方賺不了錢太抱歉了下次就不奉陪了
第二、CN讓主辦賺不到錢干攤主屁事，攤主是花錢的消費者，難不成黑心食品爆發時你也會護航消費者讓公司賺不了前所以只好壓低成本嗎？
再來WF是甚麼情況不清楚，所以他們也會有是甚麼情況不清楚，所以他們也會容許不只一個的攤位擺塑膠箱子在地上讓大人小孩蹲在地上挖寶(?)？或是直接丟幾包塑膠袋放桌上讓客戶自己掏？更別說有些東西根本就是大量批貨甚至非正版玩具，你們要容忍自己容忍，CN攤主讓官方賺不了錢太抱歉了下次就不奉陪了
呃其實也沒有說開拓沒有錯啊
畢竟有很多不該出的包就是沒做好
畢竟有很多不該出的包就是沒做好
這年頭沒爬文的到是罵別人不爬文很兇
mussel2560 到底在公三小?
玩具攤出現也不在RF區域附近出現是不能批評?
而且場刊D排根本沒寫,旁邊企業攤直接出現飛機杯是要準備教壞小孩?
玩具攤出現也不在RF區域附近出現是不能批評?
而且場刊D排根本沒寫,旁邊企業攤直接出現飛機杯是要準備教壞小孩?
但我不能苟同像是廠商不能為了賺錢辦活動的說法
大家也可以不支持沒有錯
不過有想過就像是同人創作者需要吃飯，廠商也需要吃飯
但是辦活動本身真的很不容易尤其是場地要很早敲定，如果已經租用了場地，報攤人數不能預期也不能就直接砍掉不做，畢竟很大機率會影響到下次的租用
再來場刊裡面沒提到某排的問題確實是開拓的疏失，但也可能是本來就打算把那排的桌椅抽掉留超大走道(?)出來，但沒有更換兩天黏貼的告示牌
但後來因為攤位數量不足所以請了外部的活動安置在本來預期之外的位置，我覺得開拓比較良好的做法應該是加印紙本的攤位異動圖
大家也可以不支持沒有錯
不過有想過就像是同人創作者需要吃飯，廠商也需要吃飯
但是辦活動本身真的很不容易尤其是場地要很早敲定，如果已經租用了場地，報攤人數不能預期也不能就直接砍掉不做，畢竟很大機率會影響到下次的租用
再來場刊裡面沒提到某排的問題確實是開拓的疏失，但也可能是本來就打算把那排的桌椅抽掉留超大走道(?)出來，但沒有更換兩天黏貼的告示牌
但後來因為攤位數量不足所以請了外部的活動安置在本來預期之外的位置，我覺得開拓比較良好的做法應該是加印紙本的攤位異動圖
有甚麼好加印的，他們連發給攤主場刊都省了w
讓廠商賺錢甚至廠商為了錢辦我都覺得無所謂，但收了錢還不能好好做事，同樣的問題搞了三年還存在，甚至活動越辦越倒退，時在沒有繼續購買他們服務的理由
讓廠商賺錢甚至廠商為了錢辦我都覺得無所謂，但收了錢還不能好好做事，同樣的問題搞了三年還存在，甚至活動越辦越倒退，時在沒有繼續購買他們服務的理由
@sheer2130 - 我只感覺原創攤好像很容易陷入閉門造車的概念 你的行銷呢?我是sheer2130這是我的看法
論場佈再上星期台漫節都還比這個場好也有舞台展示,怎麼收錢的辦得比沒收錢的還遭呢?
台漫場地暗成那個樣子叫做比花博場好?
jaguar3835: 呃，不論燈光，整體分區規劃的確比較好。
peanut9175: 昨天就看過你的說法了，以攤主來說根本問題就不對，你認為攤主要行銷，但這次原創場的問題在於遊客並不是「只想看看沒有慾望掏錢」，而是「連看都不想看」，這是客群完全不一樣的問題，這些遊客幾乎都不是為了原創來的，看到也不會有任何興趣，告訴你這場CN是連名片都發不太出去(以往的CN名片都會發完)，甚至有女性向原創中大手為了這次畫了新刊但銷量極差的，你以為攤主抱怨的感受問題是別人不努力，但實際上原創場的攤主感覺是被塞在萬國肉品博覽的素食商品販售者。
jaguar3835: 不好意思 台漫節真的賣的比這場好
其實說真的，攤主的行銷是很重要沒有錯，可是這場有在做行銷我知道的原創作者幾乎都沒有報(大概只看到個位數)，我很想說，主辦方呢？
(我有在追的原創作者只有兩個有去到底是？→還有一個是今年才新入坑。)
(我有在追的原創作者只有兩個有去到底是？→還有一個是今年才新入坑。)
lamb853: 不會 不過台漫場我一本都沒有買 cn倒是買了一本
樓主ㄉㄉ你是不是很討厭模界至尊方丈ㄉㄉ？小心他們嗆說全台灣模型店都把你列為拒絕往來戶喔!
fries5543: 推連看都不想看，雖然空曠很好逛(？←這個人討厭擠)，不過我連逛的慾望都沒有。(還是匆匆買了有在追的大大的本就逃走了)
以前我在原創場幾乎都可以找到新的糧新的大大好追，這次就真的只想逃走。
以前我在原創場幾乎都可以找到新的糧新的大大好追，這次就真的只想逃走。
mussel2560 二手玩具攤沒有錯，問題是攤位配置錯誤，讓不同屬性的攤位都混在一起
zebra8741: 嗨
請問，我的發言從頭到尾哪裡這樣說過了？
請好好爬文再來吵
請問，我的發言從頭到尾哪裡這樣說過了？
請好好爬文再來吵
然後小林源文老師的原創本連攤放在RF區，逃走之後才知道，無法回頭只好託朋友幫我買，朋友CN區找半天問我在哪？後來發現在RF區，朋友整個問號，還問我：「為什麼原創本攤放在RF區？」我只好回他：「因為他是模型比賽的評審？？」
mussel2560: 搞清楚，二手玩具出現在CN原創場上的「D排」
應該擺去RF那裡才對吧
應該擺去RF那裡才對吧
二手玩具真的沒有錯
問題就是主辦到底把這場搞成什麼？
如果這樣那原創攤也不用當原創，我也把我想賣掉的公仔跟二創本拿出來，這樣就沒問題了
可是
場次名義中，原創就是原創，旁邊坐的卻是什麼攤？
問題就是主辦到底把這場搞成什麼？
如果這樣那原創攤也不用當原創，我也把我想賣掉的公仔跟二創本拿出來，這樣就沒問題了
可是
場次名義中，原創就是原創，旁邊坐的卻是什麼攤？
而且小林源文老師那個地方人很多但是很難停留啊！光停下腳步就會被人潮一直帶偏，超多刊物根本沒辦法看有哪些...
沒好好爬文想拿槍的你
我會炮回去
我會炮回去
既然二手玩具都出現了是不是以後夾娃娃機投幣機台好像也不奇怪?
話說中間有一樓，有曾經的內部人士出來講話，我覺得好像蠻重點的? 主要能好好安排動線跟分區的須多夫崩潰，所以造成今天場內分區大亂還有場前安排的問題(跟以往比)
引之前的論點嘛 沒有這些東西客人哪會進來? 所以我說品質呢?
而且抱怨的攤主並不是以CN跟CWT、ICE比較，而是拿CN10跟CN1~9來比較，還要扯行銷什麼都完全是搞錯重點。
會花錢參加不知道是三小活動＆都不知道是喇成一坨的應該是沒爬文的人
如果CN區除了玩具外 很空曠 那麼不就是自己的客戶跟親友沒來嗎？ 沒有被妨礙到交流的空間啊
mussel2560: 會空曠其實很大原因是不想逛，我是去消費的就因為會場分類混亂不想逛。
mussel2560: 不過您這個感覺似乎是在檢討參觀者？是我錯覺嗎？
日本WF是花博5倍大其實也不好參考
但是WF有模型新作發表 電影發表 聲優talk
原創模型 正版授權同人GK模型 二手玩具
以及原創同人誌
你們嫌棄的東西大概全部都有
最大的問題應該是開拓不應該辦CN對吧？
但是WF有模型新作發表 電影發表 聲優talk
原創模型 正版授權同人GK模型 二手玩具
以及原創同人誌
你們嫌棄的東西大概全部都有
最大的問題應該是開拓不應該辦CN對吧？
mussel2560: XDDDDDDDDD
jaguar7452: 檢討報攤的人宣傳大概沒到位
如果別的區都很擠為什麼CN區自己賣不到過去等級的效率？
如果別的區都很擠為什麼CN區自己賣不到過去等級的效率？
不想逛的人是別的區不去 但是也是已經入場才會有感想
為什麼那些本來會來的人根本沒出門
這是主辦的問題嗎？
為什麼那些本來會來的人根本沒出門
這是主辦的問題嗎？
2560真的有想討論嗎？從頭到尾只有火藥味很重
mussel2560可以不要再為了擁護RF大罵CN了嗎？太明顯了，大家並不是在抱怨RF，而是抱怨分區太亂啊，不要看到黑影就開槍，也請看一下前面大家回你的發言吧
一個主辦方自己都放生的活動，要求攤主要多努力做行銷是不是也哪裡有點怪怪的？
mussel2560 這偷偷說裡從頭到尾都沒人嫌棄或批評PF、RF
你是在看一個關鍵字亂起舞什麼🤔
你是在看一個關鍵字亂起舞什麼🤔
我也很喜歡模型，我先生也很愛組鋼彈，我只對當日擺攤跟逛攤的各種感受、主辦不用心的態度非常失望。
誰批評了什麼
麻煩多看點爬文好嗎？
誰批評了什麼
麻煩多看點爬文好嗎？
mussel2560: 您的問題我上面應該有回達到了，因為我去CN區看到空攤(空攤原因包含主辦通知攤主沒有報上攤位)、二創物、二手玩具(明顯不是原創模型，原創模型我很歡迎想要看)、還有一些家長帶著小孩來二手玩具攤挑玩具(想要去跟擺攤的攤主嗨都沒辦法，要顧慮小孩子。)，動線混亂，場刊作用為0，根本無法在場內好好看我有興趣的刊物，所以早早就離開了。
RF區那邊有很多大手我覺得很棒，模型做得很精緻，如果CN區的分類做得好不混亂，我想兩邊都會受益的。
RF區那邊有很多大手我覺得很棒，模型做得很精緻，如果CN區的分類做得好不混亂，我想兩邊都會受益的。
mussel2560: 簡單講啦 對書沒興趣的人就是不會去翻本 你再有魅力也沒用好嗎
pea3887: 支持
攤主如果覺得主辦方都放生了就應該不要再來參加被放生的活動了
攤主如果覺得主辦方都放生了就應該不要再來參加被放生的活動了
第二天不是CN
我進入了什麼時空沖洞？
我進入了什麼時空沖洞？
guava2562: RF角落的CN 哦
mussel2560: 我深深覺得您沒有看完整篇文啊！通篇噗主不就是在呼籲不要參加了嗎？
然後其實我覺得RF那邊的規劃也不好喔。(偷偷說
不知道是不是不過， mussel2560應該也是支持RF跟CN最好分開辦的人吧？RF就該只有RF這樣的感覺？
或許是這樣吧？不過就是因為兩邊的觀眾都無法完全支持花博場地，所以才併場的嗎？
我以為這篇出來抱怨的攤主都傾向以後不想參加，或是支持分類清楚些，好像沒有在攻擊RF，更不會有不爽不要參加的問題……因為已經差不多決定以後不參加啦
噗首不就已經表明了「因為今年的經驗很糟糕所以考慮明年起不參加了」這個意思了嗎......
salt5465: 對
RF
從第一屆開始我就覺得不應該跟PF還有CN在一起
CN竟然可以排擠掉PF有自己跟RF合辦的一天是我比較訝異的地方
RF
從第一屆開始我就覺得不應該跟PF還有CN在一起
CN竟然可以排擠掉PF有自己跟RF合辦的一天是我比較訝異的地方
newt365
說
CN最早就是自己獨立一場啊，是主辦單位後來硬要跟客流量一直都很差又不願砍掉的PF掛在一起，然後把RF綁進去，接著又因為招攤無力繼續綑綁其他救火活動才變成這樣的大雜燴
mussel2560: 其實一點都不用驚訝啊！因為主辦自己的認定都亂掉了，不意外啦！
但對CN固定參場社團來說，從一開始可以自己獨立辦的小場變成必須跟別人一起分場地的大場，應該是倒退的吧？
我寧願CN一直維持小小的專場也不要現在被只喜歡RF的人這樣嫌棄
我寧願CN一直維持小小的專場也不要現在被只喜歡RF的人這樣嫌棄
所以我覺得CN應該是有補助的關係（當然不是專門補助CN）, 只是要給文化部交差原創華文漫畫補助的話，送上一個比較合理的名目比較好，不然模型和二創為主的內容不好交差（前面好像有人提場刊上有印文化部補助）
支持RF PF CN都各一場自己辦www
PF春天都可以自己辦了
每次秋天都搞的像是不知道誰寄生誰一樣確實也滿煩的
PF春天都可以自己辦了
每次秋天都搞的像是不知道誰寄生誰一樣確實也滿煩的
newt365
說
mussel2560: 因為你一直都沒搞懂到底誰先誰後啊，然後主辦也不願意去搞小場地，就是硬要用花博硬要把所有都捆一起以為可以變成無限大，然後就變成大家都很痛苦
未來開拓要怎麼辦無所謂啦～CN不辦也就不辦，看到那堆要攤主蟹煮榮恩的就覺得好笑，還說要CN知足因為PF的不能報第二日，下次就通通留給PF，想怎麼賣就怎麼賣
個人完全不介意男性向的大奶屁股甚至裸露，所以也覺得噗主的描述有一點缺陷導致一堆男性向雲參加者在那邊跳針以為CN參加者都在針對男性向不爽，不爽的明明就是分區，自己看到關鍵字就拉椅子以為別人要你們滾，身為多次參戰的CN攤主只能說我自己滾XD
個人完全不介意男性向的大奶屁股甚至裸露，所以也覺得噗主的描述有一點缺陷導致一堆男性向雲參加者在那邊跳針以為CN參加者都在針對男性向不爽，不爽的明明就是分區，自己看到關鍵字就拉椅子以為別人要你們滾，身為多次參戰的CN攤主只能說我自己滾XD
CN這次社團有超過350完全可以支撐起小場啦 開拓不辦那就是看有沒有誰願意擔任原創場主辦的問題了吧
（我知道以前就可以，只是說以今年來看目前也還是可以
是說除了台漫跟CN，原創場沒辦法自己弄一場類似only的活動嗎？又文化局會協助輔導台漫創作的話，文化局自己沒有場地跟單位可以處理嗎？我看龍山寺那裡最近在搞市集，往上查那裡是文化局督導的單位，不能往那裡發展嗎？
newt365
說
rum8753: 其實一直都有類似活動喔，只是目前還沒有壯大起來的
我覺得有心想要自己搞好的原創場的團體或主辦現在可以好好開始籌備了，剛好趁這波一來接手不爽的社團，二來上面建議也很多剛好可以把開拓犯過的錯都閃掉不要犯，一年前就申請華山或松菸的話核准的機會也高，感覺上是個不錯的切入時機點？
newt365
說
目前的觀察是插畫類型的創作者能去的活動比較多元，也比較容易吸引到外圍客人，但漫畫型的作者或是畫風偏向動漫的創作者立場上較為尷尬，去參加非動漫族群主辦的活動很容易被略過
說真的我真的覺得那群雲參加者真的誤會了，生理女大部分都不排斥大胸，橫跨兩邊在看原創的多的是，要我說三色坊的原創本很棒。
fries5543: CN攤主自己滾+1
大大幫我把心裡說都說完了您好棒，崇拜
原創攤主真的沒有可憐到只有CN這個選擇，說難聽的這幾年還願意繼續去的是賞開拓臉好嗎？給了好幾次機會還是沒有改善那也只能說珍重再見。
大大幫我把心裡說都說完了您好棒，崇拜
原創攤主真的沒有可憐到只有CN這個選擇，說難聽的這幾年還願意繼續去的是賞開拓臉好嗎？給了好幾次機會還是沒有改善那也只能說珍重再見。
ape1780
說
almond7895: 須多夫也是很多代了，當下碰到動線有問題的狀況只能建議到活動總部去找對應。至於整體策展的布局還是有限。
newt365
說
然後那個一直要說日本WF也是各種東西混在一起的人，不要以為只有你去過WF啦，WF分區很明確好嗎
然後其實我有去海巡一下其他有關這串偷偷說的評論(想知道其他立場的看法。)，各種抓錯重點真的無言。(倒)
如何成為一個網路酸民 2560真好當(ˊ・ω・ˋ)
rum8753: 文化部跟文化局雖然都是政府單位但是是兩個不同的單位, 提醒你一聲;另外龍山寺的宅源市集我去過一次,環境是很適合交流但沒人潮導致賣量不好,冒然辦活動也只是淪為下個偷偷說的眾矢之的罷了
關於補助啊，真的要看他內容提什麼
不過根據前東家也拿過文化部經費來說，通常會要有一個公開展示成果的項目，如果各位有印象的話，開拓旗下活動曾經有原創漫畫得獎作品的現場展示，而CN自然包括在內
不過根據前東家也拿過文化部經費來說，通常會要有一個公開展示成果的項目，如果各位有印象的話，開拓旗下活動曾經有原創漫畫得獎作品的現場展示，而CN自然包括在內
當然這個「成果展示」的項目也需要編列預算進去的
newt365: PF先 然後才有CN然後近5年RF
但是每次PF都被RF豐富的活動邊緣化 CN也搞的像是PF順便舉辦的活動一樣
我每年看PF攤位一堆人呆坐在那邊嘆氣看著一堆軍武模型的人潮 本本也賣不掉 看這個狀況也好一陣子了
跳進來講只是不爽有人嫌棄別人賣玩具而已
但是每次PF都被RF豐富的活動邊緣化 CN也搞的像是PF順便舉辦的活動一樣
我每年看PF攤位一堆人呆坐在那邊嘆氣看著一堆軍武模型的人潮 本本也賣不掉 看這個狀況也好一陣子了
跳進來講只是不爽有人嫌棄別人賣玩具而已
spider8099: 啊整個噗從噗首到新論點都就在勸退&聲明退CN，不要這麼瞎
newt365
說
mussel2560: PF先，但其實在CN開始時PF的客流量就已經很差了，不是到綑綁在一起時才被邊緣化，你要搞清楚的是這個，然而CN跟RF反而都被拿去綑綁挽救早就邊緣化的PF
請慢慢看
沒去過的路人弱弱問一下，模型跟二手玩具大概是什麼類型的啊(茫然)
鋼彈模型那種?黏土人那種?還是兒童玩具那種???
沒啥概念想像不出來
鋼彈模型那種?黏土人那種?還是兒童玩具那種???
沒啥概念想像不出來
waffle1297: 玩具就是玩具店的那種 好像還有看到盒裝模型
RF(模型展)其實類型還蠻廣的說 基本上就是立體造型物
PV或是其他材質都有
但就是比較小型/個人的社團 其實跟一般認知的同人社團概念差不多吧
只是一個平面一個立體XD
RF(模型展)其實類型還蠻廣的說 基本上就是立體造型物
PV或是其他材質都有
但就是比較小型/個人的社團 其實跟一般認知的同人社團概念差不多吧
只是一個平面一個立體XD
還有麥當勞玩具
其實一開始大家說會"嫌棄"D排那個玩具市集
其實也就是因為跟RF那邊個人製作的類比
會覺得這種東西也能算是RF的範圍嗎?的疑惑
加上又插在CN中間真的屬性差異太大
想想可能把黑雪狐跟玩具市集對調可能會比較好
不過可能又會導致更混淆原創跟二創混在一起
主辦是顧慮這點才這樣子安排嗎？
其實也就是因為跟RF那邊個人製作的類比
會覺得這種東西也能算是RF的範圍嗎?的疑惑
加上又插在CN中間真的屬性差異太大
想想可能把黑雪狐跟玩具市集對調可能會比較好
不過可能又會導致更混淆原創跟二創混在一起
主辦是顧慮這點才這樣子安排嗎？
覺得問題還是在於主辦說明不足+分區混亂
導致參加者乃至攤主們都不清楚現場狀況
但要歧視男性向、模型、甚至手作週邊之類的我也是覺得不太行啦
CN雖然全名是叫Comic Nova但中文名稱也是叫原創嘉年華啊，以說明來看只要是原創創作都可以接受吧
還有非典型專家博覽會，看起來概念是只要是原創都鼓勵，就這個出發點來看是還蠻好的吧
導致參加者乃至攤主們都不清楚現場狀況
但要歧視男性向、模型、甚至手作週邊之類的我也是覺得不太行啦
CN雖然全名是叫Comic Nova但中文名稱也是叫原創嘉年華啊，以說明來看只要是原創創作都可以接受吧
還有非典型專家博覽會，看起來概念是只要是原創都鼓勵，就這個出發點來看是還蠻好的吧
就算不提玩具市集(參場的人被臨時找去弄不清楚狀況也是合理的)，光是CN有二創進去就很有問題了吧
不過我個人參加的感受下來終歸是好像只停留在概念等級，現場規劃場前宣傳感受到的用心度我覺得很有限啦
到現在還是不太了解為什麼CN的報名到場刊門票都獨立於PFRF之外，感受不太到必要性與優點，不過我也是第一次報攤就是了(作為逛攤者上次參加CN大概是師大時期)
另外還有噗主說的連三屆說明都一模一樣毫無改正的錯誤處
只能說這部分下次沒有看到改進的跡象的話實在就是一個很大勸退的點啊
要幫宣傳攤主都不清楚正確資訊也很難宣傳的啊XDD
到現在還是不太了解為什麼CN的報名到場刊門票都獨立於PFRF之外，感受不太到必要性與優點，不過我也是第一次報攤就是了(作為逛攤者上次參加CN大概是師大時期)
另外還有噗主說的連三屆說明都一模一樣毫無改正的錯誤處
只能說這部分下次沒有看到改進的跡象的話實在就是一個很大勸退的點啊
要幫宣傳攤主都不清楚正確資訊也很難宣傳的啊XDD
pea3887: 我也覺得有違反規定的商品該徹查算是主辦必要的責任啊
二創其實很多社團也是原創跟二創都有在經營，但就是參加原創場才只擺原創的東西吧，如果有二創混進來就失去原創場的用意了吧
然後R18也是，如果可以放無碼的出來，誰要花力氣上海苔條螢光棒啊
主辦還是要好好維護場上秩序，不要搞得乖乖遵守規定的社團像是被當笨蛋一樣啊
二創其實很多社團也是原創跟二創都有在經營，但就是參加原創場才只擺原創的東西吧，如果有二創混進來就失去原創場的用意了吧
然後R18也是，如果可以放無碼的出來，誰要花力氣上海苔條螢光棒啊
主辦還是要好好維護場上秩序，不要搞得乖乖遵守規定的社團像是被當笨蛋一樣啊
我的隔壁攤有鬼滅有柯南又有stranger things
整個讓我很疑惑
整個讓我很疑惑
fries5543: 
干我什麼事
干我什麼事
newt365
說
apple3358: 那你來回甚麼XDD
就R18的問題，我攤附近在D2剛開場時是有看到工作人員出來巡，有看到攤主因為本子封面太裸露被要求做遮蔽。
fly6546: RF一直都有二手玩具攤 只是今年放在你們覺得礙眼的位置而已
日本WF/コミケ/C3Hobby更亂
不要用only場的標準要求RF/PF好嗎？
CN的人既然已經怎麼少了 聯手抗議就可以改變主辦做法了啊
（停辦或是獨立辦）
日本WF/コミケ/C3Hobby更亂
不要用only場的標準要求RF/PF好嗎？
CN的人既然已經怎麼少了 聯手抗議就可以改變主辦做法了啊
（停辦或是獨立辦）
waffle1297: 你講的全部都有 就是跳蚤市場的那樣
但是RF本來就一直有二手玩具的部分
RF只靠原型師來報名 一桌一個作品都擺不完花博
但是RF本來就一直有二手玩具的部分
RF只靠原型師來報名 一桌一個作品都擺不完花博
newt365
說
mussel2560: 那也要原型師可以花錢讓自己一桌一個作品啊你到底在講甚麼，現狀RF區域的報名攤位跟人潮也塞不滿花博吧
newt365: 榮恩森七七
明明一直都是在討論CN，一直跳針RF跟PF到底是???
噗主是指區塊沒安排好位子亂亂的主要是場面很亂的問題
這裡也是擺過各種場的攤主、跟大家分享：說實話喔位置動線不好銷售真的差很多⋯⋯整體性也是很重要的一部分，看了這次場攤位圖安排的確是有些支離破碎的感覺。什麼場都一樣位置很重要！
mussel2560: 感謝解說所以那種塑膠玩具攤跟代理模型攤是真的可以出現在RF的囉感謝解惑XD
要不要用only等級標準看待RF，我覺得這就是RF的參加者/擺攤者的問題了
那也只能說如果會介意旁邊有玩具攤或是手作攤的不要報CN是最好了
我覺得某些人表示的意思大概就是這樣XD
要不要用only等級標準看待RF，我覺得這就是RF的參加者/擺攤者的問題了
那也只能說如果會介意旁邊有玩具攤或是手作攤的不要報CN是最好了
我覺得某些人表示的意思大概就是這樣XD
mango7083: 這個跟什麼場無關、跟主辦單位的規劃有關..........
只能說CN已經真的不像當年在華山師大只有溫馨的作者交流的場次了
CN參加者跟主辦以及其他合作活動參加者想法可能沒有很大的交集
無法忍受甚至磨合的話，或許真的不用勉強彼此
我想這就是這噗的主題吧
重點不就是不爽不要報R
CN參加者跟主辦以及其他合作活動參加者想法可能沒有很大的交集
無法忍受甚至磨合的話，或許真的不用勉強彼此
我想這就是這噗的主題吧
其實cwt對這部分要求比較嚴格尤其有18禁的作品時還是有特別要求的
期待主辦下次辦的更好 
apple3358: 說實在CWT怎樣跟CN又沒有關係
不用再捧CWT貶其他場次了
跟這噗主題也完全沒關係
只會讓後續討論更模糊而已
而且CWT問題也是很多只是跟這次沒關不想歪題而已
不用再捧CWT貶其他場次了
跟這噗主題也完全沒關係
只會讓後續討論更模糊而已
mango7083: 每個都參加過唷、而且很多次了、你比較歪
說實在覺得CN辦不好跟其他場次辦得好不好覺得其他場次好不好根本沒關係啊
就事論事而已
就事論事而已
apple3358: 我也有參加CWT喔也很多次所以跟這噗主題有關嗎^^
這次攤位安排是比較亂，是事實！
mango7083: 你很番、好好說話
apple3358: 這才是我要說的吧XDDDD
你要戰也要戰對地方好嗎
我並沒有說這次辦很好啊
倒不如說我前面靠北這麼多自己不看關我屁事
但不代表你靠北這場捧其他場次就是對的
你要戰也要戰對地方好嗎
我並沒有說這次辦很好啊
倒不如說我前面靠北這麼多自己不看關我屁事
但不代表你靠北這場捧其他場次就是對的
mango7083: 罵人就贏了嗎！你贏你最贏
只能說某些人會導致被男性向模型宅討厭也不是沒有原因的
不想繼續洗其他人的通知想繼續引戰就隨便吧
不想繼續洗其他人的通知想繼續引戰就隨便吧
父權社會造成的迫害又多一例
mango7083: 唷！說的你好像認識偷偷說的每個人一樣
這裡沒有任何歧視不要過度解讀
mussel2560只是想跳進來護航RF可以擺二手玩具
，但是問題點是在於二手玩具攤位擺在「CN」區裡
什麼只是今年放在你們覺得礙眼的位置？
它就是不該出現在人家CN區裡面，要放放RF區。如此而已
，但是問題點是在於二手玩具攤位擺在「CN」區裡
什麼只是今年放在你們覺得礙眼的位置？
它就是不該出現在人家CN區裡面，要放放RF區。如此而已
mussel2560: 日本WF的分類很整齊，種類多不代表分類亂，開拓這場問題是分類亂，不要整天被害妄想覺得別人都討厭開拓好嗎(不過連檢討原創作者的噗都出來了，明年除了大手大概沒什麼人敢報了啦w
所以問題在於場前沒有足夠說明，分區沒有規劃好，票價沒有根據對吧
我好想知道票價到底是怎麼算的
我好想知道票價到底是怎麼算的
開拓自助餐@@
hawk3312
說
我河道上追蹤的大大都說明年不擺了，幾乎有去的攤主都覺得其他場的賣量比較好...
我是覺得就算不要跟其他場比，光是跟往年的CN 比較起來就差了不止一個等級……
已經快破千了呢 
可見這次的爭議真的很大
可見這次的爭議真的很大
不管文化部還文化局都已經是開拓的形狀;是說這麼多市集活動我怎麼都看不到報名管道? 每次注意到有市集活動的時候都來不及報名……
zebra3565: 我也是 ! !
lion7310
說
如果想要另起爐灶的話，也可以考慮用募資的方式，如果真的夠多人想要一起租借另一個場地交流也不至於有大虧損的危險（？
lion7310
說
不過募資的困難也很大啦鍵盤軍師就是我
先不要說玩具攤該不該出現啦，我相信你自己擺攤也不想旁邊插一個玩具攤破壞氣氛
難怪玩具攤離RF區這麼遠就是怕擺的模型被小屁孩當玩具嘛
整理一下重點(自己看的)
1.有人認為CN原創場的場地中央擺麥當勞二手玩具攤(是不是正版不予討論)是沒問題的。
2.有人認為WF場裡面也是有多元的題材，但是無視與這場CN場最大的不同是，WF場雖然題材種類多元卻規劃分區分明，不會造成同好逛攤困擾，CN場題材多元全部混雜再一起讓同好無所適從。
3.有人認為CN場的就是排斥RF場(事實上沒人這樣說，如果能夠規劃分區清楚大家都覺得可以看到不同領域的東西很好。)
4.有人認為，二手玩具攤擺在CN原創場中間沒問題，是大家看不順眼。所以同理可證二手玩具攤可以放在RF場內大手精美的模型區中央，沒問題的。
1.有人認為CN原創場的場地中央擺
2.有人認為WF場裡面也是有多元的題材，但是無視與這場CN場最大的不同是，WF場雖然題材種類多元卻規劃分區分明，不會造成同好逛攤困擾，CN場題材多元全部混雜再一起讓同好無所適從。
3.有人認為CN場的就是排斥RF場(事實上沒人這樣說，如果能夠規劃分區清楚大家都覺得可以看到不同領域的東西很好。)
4.有人認為，二手玩具攤擺在CN原創場中間沒問題，是大家看不順眼。所以同理可證二手玩具攤可以放在RF場內大手精美的模型區中央，沒問題的。
其實二手擺攤也不只是在D排，也有被安排在其他台灣旁邊。
我覺得主辦這樣填洞一樣的塞攤位，非常不尊重攤主。也讓消費者很疑惑XD
原創耶也分的很怪，平面原創在CN，周邊原創又在另一邊。
我覺得主辦這樣填洞一樣的塞攤位，非常不尊重攤主。也讓消費者很疑惑XD
原創耶也分的很怪，平面原創在CN，周邊原創又在另一邊。
zebra3565: 這本是哪邊來的?上面的資訊我網路找不到 詳細希望 謝謝
jaguar3835: 我河道上有人買了在場內賣的最新一期開拓動漫誌內的廣告
那些市集跟開拓有什麼關係 
本來以為就塔克文創去龍山寺那邊展 沒想到開拓也有...不過沒網路資訊宣傳真是很難發現呀
感謝情報提供 謝謝
感謝情報提供 謝謝
bison2046: 這些市集就開拓的樁腳, pf報攤數量不足時就會被抓來塞場內, 大多是臉書社團
宅源回收計畫-龍山B2動漫市集 [retaku_b2] 所以這些市集跟這個宅回收的塔客不同的人辦的? 
我好亂
如果塔客有能力辦那麼多市集自家市集就不會搞得這麼掉漆了，怎麼想都覺得不可能
zebra3565: 龍山? 是龍山寺捷運手扶梯下去的那一塊地區嗎? 因為上面有很多...(沒確認過是遊民還是只是老人家出來曬太陽) 聚集，年輕人到那邊要注意安全喔，尤其女孩子最好不要落單
不要遊蕩到太晚是還好啦，阿北如果問你多少錢就說沒有在賣就好ㄌ（爆
龍山寺的遊民是有在管理的，可以不用太擔心，但自己安全還是要顧就是
去龍山寺市集不如去北車地下街,遊民怪人多又沒人潮錢潮,除非你相信那些阿公阿媽會買的話
jaguar7452: 回應第4點 本來就沒問題 另外我去WF這麼多年 除了企業攤區 沒看懂分類是怎麼分的
每次想買的東西
明明確定是同樣授權商的GK(例如像是限定一日授權的好幾家的哥吉拉)
都四散在三個花博大的距離裡
中間也會經過一堆二手玩具
或是
“日本社團”從中國批貨的有梗盜版玩具
用違章建築的方式蓋到比人還高的攤位
順帶一提
台灣開拓RF沒有能力拿海外授權
害台灣原型師做二創模型反而陷入賣盜版的陷阱 建議如果有台灣原型師想做二創有親友在日本的就直接衝日本就好了不要在台灣將就賣
每次想買的東西
明明確定是同樣授權商的GK(例如像是限定一日授權的好幾家的哥吉拉)
都四散在三個花博大的距離裡
中間也會經過一堆二手玩具
或是
“日本社團”從中國批貨的有梗盜版玩具
用違章建築的方式蓋到比人還高的攤位
順帶一提
台灣開拓RF沒有能力拿海外授權
害台灣原型師做二創模型反而陷入賣盜版的陷阱 建議如果有台灣原型師想做二創有親友在日本的就直接衝日本就好了不要在台灣將就賣
其實龍山文創做得好，是不錯的。
上次有逛過二手古董市集，參加者多、商品好。
怎麼辦好都是看主揪的手腕。
龍山回收那場，我去的時候，感覺不像在辦⋯⋯⋯
上次有逛過二手古董市集，參加者多、商品好。
怎麼辦好都是看主揪的手腕。
龍山回收那場，我去的時候，感覺不像在辦⋯⋯⋯
龍山二手主辦不同人吧?
但那場問題我覺得是太晚宣傳
龍山文創那邊目前很新很乾淨 不危險的 只是很少人知道
但那場問題我覺得是太晚宣傳
龍山文創那邊目前很新很乾淨 不危險的 只是很少人知道
@retaku_b2 - 各位新朋友老朋友大朋友小朋友大家好!在經過二天PF活動後增加了不少追蹤我們的粉...後天衝著抽獎活動去看看好了，看能不能100元內換張電影票回來，順便問問其他市集的瓜
mantis819: 這個贊助，拉的算大了吧？
怎麼上次攤位會那麼少⋯⋯⋯
怎麼上次攤位會那麼少⋯⋯⋯
guava2562: 木棉花最近好像很積極在行銷他們代理的電影,除了一般動漫相關店家跟社團外,連桌遊店跟網拍賣家也能抽電影票,所以應該不是自己拉贊助而是木棉花找上門才是