ಠ_ಠ
偷偷說
#心跳法案 #墮胎公投 #聽證會
開了逐字稿與事實查核的協作筆記，噗主現在有工作要先趕，歡迎大家一起來幫忙補充(之後有空應該會把逐字補齊，但事實查核真的要靠大家幫忙噗主一聽到法律就頭昏腦脹，可以先以重點優先)
台版心跳法案聽證會逐字稿與事實查核筆記 - HackMDp.s.噗主第一次開hackMD，若有問題還請告知，感恩
現場實況噗
ಠ_ಠ - 【心跳發案】【聽證會】噗主跑來排隊了如果順利進去會盡可能打現場實況因為噗主對於自己整理重點的...
開了逐字稿與事實查核的協作筆記，噗主現在有工作要先趕，歡迎大家一起來幫忙補充(之後有空應該會把逐字補齊，但事實查核真的要靠大家幫忙噗主一聽到法律就頭昏腦脹，可以先以重點優先)
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ಠ_ಠ - 【心跳發案】【聽證會】噗主跑來排隊了如果順利進去會盡可能打現場實況因為噗主對於自己整理重點的...
謝謝轉播!
ಠ_ಠ
說
mantis8335: 抱歉但可能真的無法現在打，只能先放著聽...(不能吐槽好痛苦R
真的是噁心到想報復社會吐
彭迦智先生領銜提出「你是否同意「優生保健法施行細則第十五條第一項本文：人工流產應於妊娠二十四週內施行。」...
ಠ_ಠ
說
龍小姐在公三小
ಠ_ಠ
說
(主席感覺剛睡醒但好可愛XD
原來不是只有我聽不懂龍小姐在說什麼
現在這位是在供三小
ಠ_ಠ
說
噁心到聽不下去，我要先去做工作了
ಠ_ಠ
說
這位的事實查核感覺只能打一堆????????
娃娃一直娃娃？？？？
clam1952
說
？？？龍小姊在幹麻？？
ಠ_ಠ
說
那請你管好自己的兒子謝謝
前面的發言人從醫學角度從法律角度探討這個案子的可行性，現在這個龍小姐只有訴諸感性沒有任何客觀的探討啊????
ಠ_ಠ
說
他隔壁那位小姐看起來也很困惑XD雖然隔壁那位應該也是正方
專業的高跟鞋我笑死
ಠ_ಠ
說
mole7165: 他是某個反墮胎協會的某某長
真的是在公鯊小??!!!!!???????
clam1952
說
不懂跟專案沒有相關的言論可以制止嗎？
ಠ_ಠ
說
他剛剛只有制止她去問別人問題XD
氣到整個人扭曲變形
幹，這不是應該推廣安全性行為嗎?????怎麼會是限制墮胎 
ಠ_ಠ
說
竟然是婦產科醫師，怕
沒墮胎所以死了不是更大傷害？？？？？
mantis8335: 不是應該推廣安全性行為嗎+88888 救命
來囉!!!來囉!!!!!!!!
我是為你的身體好 
我是為你的身體好
ಠ_ಠ
說
彭弟兄
幹他就是教徒R
幹他就是教徒R
clam1952
說
以外國的心跳法案那套，他們也很會找高學歷的醫生護士來背書
想不討厭教徒都難幹
孕婦的身體就不神聖嗎?(豆頁 女子 月長
ಠ_ಠ
說
這個也是教徒
ಠ_ಠ
說
這個也是某反墮胎協會的XX長
是在公三小
要生下來就一定是自願的逆
要生下來就一定是自願的逆
ಠ_ಠ
說
強迫大家都不准墮胎就不用掙扎囉 ^ ^
我自己身為基督徒有時候都會覺得這份信仰讓我最失望的都是教徒欸，都不是人＝ ＝
現在這位教徒到底在公三小
現在這位教徒到底在公三小
ಠ_ಠ
說
「保護性性別歧視」
clam1952
說
美國就是這樣把墮胎的過程變得越來越困難之後，變成禁止部分地區墮胎
好像被墮胎是被逼的，是沒錯啊有被逼的，但這是社福跟醫療系統沒有建構好吧？
他們的世界裡是否沒有任何避孕手段、外加一發生性行為必定會懷孕→墮胎對女生不好(健康&精神blabla)→不可以墮胎！！
供三小
供三小
你沒有給他們時間考慮，沒有一個禮拜
(幹，一考慮就逾期ㄌ)
(幹，一考慮就逾期ㄌ)
clam1952
說
出養資訊可以被宣導，但是母親生育也是有很大的風險啊
不過剛剛把被迫墮胎的例子拉進來，真的就滿難打的
雖然一點邏輯都沒有但是很難打
雖然一點邏輯都沒有但是很難打
ಠ_ಠ
說
mole7165: 就是要禁止不以生育為前提的性行為R
不只婚前喔，婚後也是有機會未預期懷孕的ˊˇˋ
不只婚前喔，婚後也是有機會未預期懷孕的ˊˇˋ
林教授條理清晰，給100個讚!!!
你的精子不是你的精子wwwwwwww
爸爸抽菸、喝酒是不是也在殺人XDDDDD
手段無法達成目的+1
你的精子不是你的精子wwwwwwww
爸爸抽菸、喝酒是不是也在殺人XDDDDD
手段無法達成目的+1
覺得快要吐了.....
ಠ_ಠ
說
lynx8841: 其實彭先生一開始念法律時就有提到了，刑法上強迫、勸誘人墮胎是有罪的，只是是否能落實的問題
這跟細則根本無關(不管是否符合細則的除外條款，墮胎都需要本人知情同意
這跟細則根本無關(不管是否符合細則的除外條款，墮胎都需要本人知情同意
林教授講了好多細則一口氣說違反ＸＤＤＤ好打臉
ಠ_ಠ
說
超讚，愛死她
ಠ_ಠ
說
彭先生一開始說心跳法案是社會進步象徵我實在是??????
ಠ_ಠ
說
衛服部GJ
出養部分打臉打得好腫哈哈
我們不懂法律ＸＤＤＤＤＤ
ಠ_ಠ
說
不懂法律那你提個屁公投
clam1952
說
一副說鼓勵收養跟出養與照顧孕婦、但是現在這反墮胎法出來是要懲罰所有孕婦啊，是要懲罰來不及發現懷孕、或因為社會階級複製的弱勢家庭只會讓狀況更嚴重，不管是性侵或是精神問題。
我們不懂法律但我們可以行使直接民權XDDDDDDDD
彭先生很任性欸，講不過就開始鬧
？？？？？？？？？？？？
ಠ_ಠ
說
他根本沒搞懂律師說的，律師是說能修法不能修細則
專法是法律R
專法是法律R
林教授 <3
他到底在歡什麼...
不能說美國這樣是獨裁哈哈哈，那就是政治操弄阿
ಠ_ಠ
說
天啊我要變成林老師腦粉
ಠ_ಠ
說
我也是十一歲小孩的母親哈哈哈哈哈哈哈
ಠ_ಠ
說
林老師上課囉XD
clam1952
說
川普在選舉的時候背景就是有心跳法案的人在撐啊～可以去看netflix的「羅訴韋德案」有詳細介紹
未成年毫無生育自主權～～～你們不懂法律只好被打臉羅
不懂法律臉腫腫
緣木求魚啊那個被迫墮胎ㄉ
鏗鏘有力的打臉，聽得好舒壓ＱＱ
ಠ_ಠ
說
哪裡可以傳達我對林老師的愛
直接幫忙他們調整提案內容耶哈哈哈
不符合醫學原理ＸＤＤＤＤ
林老師超棒
應該要給孕婦六天的猶豫期 講得好像六天很夠的感覺
六天猶豫期就超過八周囉～
clam1952
說
6天就過了一個禮拜了啊～你們才幾週
ಠ_ಠ
說
他為何要當機
ಠ_ಠ
說
XD
我還以為網路不好
ಠ_ಠ
說
我還來不及翻白眼就被當機笑死
趨勢下降不就代表女生不想生嗎？？？？？
剛剛也以為當機XDDDD
這個法案過了會降的更快吧
我在高職輔導室實習的時候真的很多小孩子從13歲就在性行為了，
墮胎也不少見，而那間高職是基督取向為主，幾乎老師們都是基督徒，但每當學生懷孕總是先以保護學生為主，並且增加許多如何避孕等性教育知識＝ ＝
墮胎也不少見，而那間高職是基督取向為主，幾乎老師們都是基督徒，但每當學生懷孕總是先以保護學生為主，並且增加許多如何避孕等性教育知識＝ ＝
到底是要救胎兒還是要救生育率講清楚～～～
哪有像你們這樣！！！
ಠ_ಠ
說
bacon5114: 謝謝老師們，救了很多孩子
ಠ_ಠ
說
八周不錯XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
ಠ_ಠ
說
他們又不給教避孕~~~~~~~
剛剛就在說生育率低不是因為墮胎ㄚㄚㄚㄚㄚㄚ
又來一個緣木求魚的
ಠ_ಠ
說
來了
ಠ_ಠ
說
婚前性行為
講白了就是教義
八週跟環境完全無關好ㄇ
ಠ_ಠ
說
懷孕開始就不該墮胎喔，大家知道他們的目標了後
甲賽啦
ಠ_ಠ
說
主席為什麼要一直抓頭XD
因為聽了很囧
會有你在哪尼摳咧的公三小
ಠ_ಠ
說
母嬰親善逼死多少媽媽他還敢提
覺得主席一直在偷笑XD
ಠ_ಠ
說
主席一開頭一副剛睡醒的樣子XD
他講的這些
都跟縮成八週
沒有關係啊
都跟縮成八週
沒有關係啊
ಠ_ಠ
說
要加強事前考慮不是應該拉長期限嗎
更嚴謹，八週哪夠啦
墮胎不是本來就是到醫院後會做相關資訊與提供心理諮詢嗎？
ಠ_ಠ
說
八週大家只會想都不想一驗到就墮吧
生理期又不是打卡，都很準時
不到七八周有時候醫生還不會給你確診有懷孕，再考慮下去就超過囉~
就是假設墮胎一定會後悔啊
ಠ_ಠ
說
omelet357: 彭先生剛剛說只要有做就要驗XD
情緒勒索囉～～～～
現在這位小姐的說法get不到點
ಠ_ಠ: 不過生理激素要到能測知有些人是超過8周才達標壓
要讓婦女墮胎之後不要不開心，就是不要讓他覺得他罪大惡極啊= =
彭先生健康教育應該很差或完全沒關心過他老婆的生理期吧，不知道周期在兩周到一個月內移動都正常
不過跟大家科普一下，社福醫療諮商與政府四方系統合作是十分困難的。
我是剛實習完的心理諮商所學生，在高職大專與醫院等場域都待過。說真的，最難的就是引進資源讓各界合作，引產會有心理師介入但事實上醫院並沒有諮商心理師的職位，皆是臨床心理師，都已兼任或是外聘。
而外聘的狀況下要與原本的醫院系統合作是沒辦法這麼即時的
我是剛實習完的心理諮商所學生，在高職大專與醫院等場域都待過。說真的，最難的就是引進資源讓各界合作，引產會有心理師介入但事實上醫院並沒有諮商心理師的職位，皆是臨床心理師，都已兼任或是外聘。
而外聘的狀況下要與原本的醫院系統合作是沒辦法這麼即時的
社工朋友說很多時候是個案不願意接受幫助，不是社工不願意幫忙阿
八周只會讓墮胎變成檯面下的密醫化，到底哪裡可以提高生育力(白眼)
而社福機構目前的處境也是滿艱辛的，低薪長工時，人力缺乏是最大的危機
羞愧感還不是你們給的
阿現在這個教徒還是以動之以情，其實最根本就是教好避孕知識啊！！！！！！！！！
現在同覺得這法案目的背後是要徹底實施婚前守貞，禁止婚前性行為
不管從那邊看都擺明是倒退思想還進步，沒邏輯就開始玩文字遊戲忽悠
不管從那邊看都擺明是倒退思想還進步，沒邏輯就開始玩文字遊戲忽悠
社會給的死板印象墮胎就是你是個蕩婦之類的
不敢尋求幫助
為什麼家務事與性相關的事情，大多數當事人都不敢尋求幫助，因為社會用輿論壓死人
不敢尋求幫助
bacon5114: 他們根本不管後續出養多困難....健康的都很容易，但不健康的呢?
mango3905: 他們會說交給社福機構...(眼神死
要人家生又不想負責，什麼霸王餐啊
結構弱勢這點打得很好欸
honey3734: 最後就變成社福機構出面呼籲大家多捐款，幫助幼兒(無言)
優生保健與生育率將低是不當連結以及打擊錯誤ＸＤ
覺得律師很棒
ಠ_ಠ: 林教授超棒的!!!!
主席看起來真的很尷尬哈哈，應該是覺得自己到底聽了三小
ಠ_ಠ
說
結束了嗎?還是我網路卡住
bacon5114: 同意www
結束了吧
ಠ_ಠ: 結束了，剛剛有說散會
結束了的樣子
ಠ_ಠ
說
好快，才十一點
ಠ_ಠ
說
希望中選會能擋下來，但大家還是要做好準備
莫忘反同公投他們全程公聽會都在公三小，人家還是過了...
莫忘反同公投他們全程公聽會都在公三小，人家還是過了...
ಠ_ಠ: 同意
wwww哀中選會到底有沒有用啊
到底多想逼大家移民
中選會也覺得這個燙手山芋吧，不擋大家覺得你沒做事，擋了他們又說你審查你東廠
誰他媽去年在那邊膠說不要搞神聖婚姻法？我就來搞個教徒就給我好好照聖經的指示生活法，誰違反就給我下地獄
ಠ_ಠ
說
(然後若大家有空再幫忙噗首的逐字喔~~~~我可能要晚上才有空了
我剛買不到一個月的手機昨天跳車螢幕全毀，我要去拯救他...
我剛買不到一個月的手機昨天跳車螢幕全毀，我要去拯救他...
感覺跟中選會內部的人員有關係
ಠ_ಠ
說
中選會不能作內容實質審查，剛剛律師有說
但如果與公投法不符可以擋(據我剛剛的理解
但如果與公投法不符可以擋(據我剛剛的理解
彭兄day說2050年，台灣人口會剩1000萬房價會斬半，好像沒有很差欸XDDDD
房價減半好棒
如果因為懷上孩子導致母親患上嚴重的身心問題時，按照目前的法條是不是能墮胎？
謝謝噗主，HackMD筆記可以開~~晚點來補
ಠ_ಠ
說
omelet357: 可以，但之前有討論過，通常是重度憂鬱或思覺失調那類的疾病才可以，但精神疾病的診斷偏偏又很耗時，等到真的可以開診斷證明時小孩也大了
萬一真的很不幸要公投的話真的只能多去宣傳投反對票了
不過我希望到此為止就好...
不過我希望到此為止就好...
ಠ_ಠ: 謝謝解答
房價有這麼好減半就好了（白眼
別忘了外資投入和置產，他以為香港房價這麼高是因爲每人都生五胎嗎
別忘了外資投入和置產，他以為香港房價這麼高是因爲每人都生五胎嗎
老年化是必然性，不想生就是因為這種傢伙滿街跑^_^
不太懂執行長小姐詢問主被動墮胎、拿兒子出來舉例的用意(滿頭問號)
omelet357: ಠ_ಠ: 現行法律的話，24週內是可以進行人工引產的，不需要有很嚴重的身心問題。
我娘人工引產過，她當時因為避孕器問題意外懷孕，但覺得無力扶養，所以選擇人工引產。
我娘人工引產過，她當時因為避孕器問題意外懷孕，但覺得無力扶養，所以選擇人工引產。
virgo5098: 原來如此，謝謝你
還有小孩妻子想生但是先生不想，兩方拉鋸拖到最後小孩生下來直接丟給父母然後離婚的
不論是周遭家人還是當事人都很衰
家裡就是最後被丟小孩的那個祖父母家啊哈哈
不論是周遭家人還是當事人都很衰
當時是民國88年，雙方有一方不答應就無法墮胎，現在不確定是不是
以後非夫妻性行為一律以強暴罪論處好了，男方通通抓去關，女方通通生下來。
然後我要去出櫃了，債見。
然後我要去出櫃了，債見。
lynx8841: 強迫墮胎那個－－
1.這不會因為人工引產限縮為八週內而改變，只會變成非法引產，例如用某些方法讓孕婦流產。(她都知道非法墮胎的黑數了)
2.原本有24週，發現懷孕時大概還有十幾週，孕母和其家人/丈夫，就算反對也比較不會因為「時間的迫切性」，而使用強硬手段，改為八週內，發現懷孕只剩3週，請問要如何「讓反對生下孩子的人，慢慢被溝通進而妥協」？
1.這不會因為人工引產限縮為八週內而改變，只會變成非法引產，例如用某些方法讓孕婦流產。(她都知道非法墮胎的黑數了)
2.原本有24週，發現懷孕時大概還有十幾週，孕母和其家人/丈夫，就算反對也比較不會因為「時間的迫切性」，而使用強硬手段，改為八週內，發現懷孕只剩3週，請問要如何「讓反對生下孩子的人，慢慢被溝通進而妥協」？
nut1807: 現在還是……不過媽媽堅持要生，最後卻又丟給老公父母是……什麼鬼故事啊……
從頭到尾不反對神聖婚姻法ㄉ我，政治不正確但我覺得是可以解決爭端ㄉ其中一種方式，宗教不能跟現代法治社會妥協那就立一套規矩教徒自己玩ㄅ，梵蒂岡也還在用教會法啊。對了他們愛拿聖經說嘴可以先叫所有有工作的女教徒回家嗎？尤其是女牧師，神學大全說了女人沒有能力所以不能宣教也不能公開講話，聖經自助餐欸
然後中選會真的滿為難的啦他們現在職權只能做程序審查不能做實質審查
virgo5098: 因為法律判定小孩判給收入高的人啊……伯父他的收入是伯母兩倍又是科技業高階主管……
加上生出來後是孫子所以阿公阿嬤想留但養的是他二兒子一家
哎就各種鬼故事……
哎就各種鬼故事……
他們覺得什麼都是上帝給的，你要接受，但有沒有想過阿，一個不健康的大人都會讓家庭崩潰，更何況是孩子，再跟我討論天賦胎兒權的時候，我們先來討論後續問題跟配套，如果你還是跳針，我會打爆那些十字教徒的臉
婚前守貞的最好解套方式就是直接瓦解整個婚姻體制啊
沒有婚姻就通通解決了
什麼你說這不符合比例原則？
啊教徒都可以把不做愛就沒有墮胎煩惱搬出來了，那不結婚當然就沒有守貞問題，這不是同樣道理嗎？
沒有婚姻就通通解決了
什麼你說這不符合比例原則？
啊教徒都可以把不做愛就沒有墮胎煩惱搬出來了，那不結婚當然就沒有守貞問題，這不是同樣道理嗎？
nut1807: 可是會法院判扶養權，是雙方都不要孩子或是雙方都要孩子才會發生的事吧？？
喔喔，看到了，原來是男方父母想要留。
不過人工引產不需要夫妻共同同意的主張，通常是單指妻子可以自行選擇。人工引產與否，不需丈夫同意……
就算法改了nut1807家的狀況，大概還是無解。
喔喔，看到了，原來是男方父母想要留。
不過人工引產不需要夫妻共同同意的主張，通常是單指妻子可以自行選擇。人工引產與否，不需丈夫同意……
就算法改了nut1807家的狀況，大概還是無解。
我要是知道肚子裡的孩子有缺陷
我不願意接下的人生都犧牲掉並且花費大量的金費去辛苦扶養
我不願意接下的人生都犧牲掉並且花費大量的金費去辛苦扶養
上帝會給錢幫忙撫養孩子嗎==
光有上帝的愛就能活嗎？不用吃飯不用喝水？
上帝只負責給，給完之後就不負責了啊
真的對這些極端的基督徒沒好感
光有上帝的愛就能活嗎？不用吃飯不用喝水？
上帝只負責給，給完之後就不負責了啊
真的對這些極端的基督徒沒好感
human2946: 這次公聽會，他們有找相關社工團體……協助未婚女性照養孩子的團體。
但是，聽那位理事長的發言，我嚴重懷疑她根本是因為不是原生台灣人，所以被呼弄欺騙了。
怎麼幫？光是生孕期間的工作問題就頭大了
solar7511: 
台中新懷孕支持中心 成危機懷孕婦女中途之家
台中新懷孕支持中心 成危機懷孕婦女中途之家
他們上帝的全能，來喔，以後小孩養不起，丟去他們那邊給他們養，如果他們不願意，就說你這樣違背上帝旨意，不把孩子當寶，你是異教徒
virgo5098: 那個團體本來就是反墮胎團體，為了反墮胎才在做社福而已
我不懂他們幹嘛不找勵馨，一樣都是宗教背景，勵馨正常多了
我不懂他們幹嘛不找勵馨，一樣都是宗教背景，勵馨正常多了
ಠ_ಠ: 因為勵馨才不會碰這種公投案/＿>\
那個理事長和護理師的發言，文不對題的根本是在倡議其他議題，而非談論本次的公投案，讓人非常懷疑她們有沒有搞懂公投案，搞懂台灣的公投制度。
不給確診有懷孕的我真遇過還是大醫院來著，後來我馬上去另一家檢查馬上直接就給確診
遇到這種結果超過時間他們要負責嗎ry
遇到這種結果超過時間他們要負責嗎ry
公投投票不是社會議題倡議增加曝光討論度的有效手段，真的單純想要增加討論，根本不該用這種方法..../＿>\
miso3709
說
不過到應該也不用擔心，就算真要公投了，應該絕大多數女性自己就會投反對票了吧女教徒就...
miso3709: 但我很擔心大家會有預期心態，以為大家都會投反對，而大意了
我怕人口比率男比女多 就跟國會過半一樣
然後還會有人跑票
然後還會有人跑票
miso3709: 就怕大家會覺得一定會有人去投反對票 自己那一票沒那麼重要之類的就不去投
請問逐字稿可以借轉到FB嗎?
mango4736: 歡迎轉貼
請問逐字稿是可以隨意編輯的嗎? 也怕有人亂來刪掉打好的稿子
可以啊，我也不知怎麼防，有人可以幫忙不時備份嗎？噗主人在外面，只有一支很爛的備用機...
mango4736: 是隨意編輯的噢，不過會有版本紀錄（剛剛雞婆的加上了超連結） 
咚窩蕊XD
這基本上很多工程師都會拿這個來寫README，版本紀錄超需要的
咚窩蕊XD這基本上很多工程師都會拿這個來寫README，版本紀錄超需要的
逐字稿中提到過失殺人，但我國法律中並無過失殺人的概念，應該是指過失致死（？）
lion3968: 好ㄉ 
那我就放心轉了
那我就放心轉了
這邊有開了訂閱+匯出當備份跟追更新（？）
不過等等要上課沒辦法常常看
candy2572: 林教授應該是口誤?
lion3968: 如果發生天災人禍就靠你惹
現在有空可以打逐字稿，但是好不想打龍小姐的（到底在供三小
我跟樓上一樣完全不想打他的部分(根本精神汙染)。
其實應該是龍傅（應該是冠夫姓）。因為覺得怎麼可以這麼不知所云，所以去google了一下他是誰....
然後後面的那個護理師也是在講幹話。
算了各位，我現在在打了，先打龍小姐的那部分，後面再看看
然後弱弱的問一下，請問我打好之後要怎麼po上去呢?
knight3477: 
這ㄍ按下去
這ㄍ按下去
中選會心跳法案聽證會(第一次)直播發言大致時間表 (Plurk Paste)
這裡提供一下自己做的發言時間表整理
這裡提供一下自己做的發言時間表整理
好吧，有人比我快
謝謝各位大大
knight3477: 有電腦聽的逐字稿了~~~
感謝你!!!
前面我有漏掉的
需要你之前聽打的幫忙!!
感謝你!!!
前面我有漏掉的
需要你之前聽打的幫忙!!
我第一次用這個，如果改到妳們打得很不好意思！！！（剛剛寫了一點個人意見進去的人）
有排版不美觀的地方都請直接幫我調整沒關係，我不會用這個排版QQ
有排版不美觀的地方都請直接幫我調整沒關係，我不會用這個排版QQ
taco51: 我有稍微針對電腦聽錯的部分修改，謝謝大大
感謝製作逐字稿的各位，辛苦了！！
感謝 
我覺得如果真的不能墮胎，大概每個月都會在各種地方尋獲一個剛出生的嬰兒屍體⋯⋯
我雖然是誇飾，可是這種事情發生就感覺很可怕
這裡是剛與小男友看完返校的噗主
噗主會感謝你們的
噗主會感謝你們的
逐字稿看到髒話夾雜在一些人的稱呼前笑到有點憋不住xd
真的是很氣到快吐了
longan6620:
肛肛肛理事長(跟剛剛)
四季豆法(CEDAW)
wwwwww
肛肛肛理事長(跟剛剛)
四季豆法(CEDAW)
wwwwww
這個提案人的邏輯真得很破碎欸。完全不討論那種唐氏症檢查的問題。
CEDAW公約第21號建議
nori1862: 因為缺陷兒他們會說那是天使落入凡間、上帝的考驗，廠廠 
幫忙修了一點黃閔照秘書長的逐字稿，可以打出正方逐字稿的同學太強大了XDDDD
應該差不多都修完了！
推廣大結紮的時代來囉 
然後以後這些腦殘會不會出來禁結紮
這些人真的是吃飽太閒膩= _ =### 人家子宮乾你們什麼事啊
要結紮也是男的去結，不痛簡單便宜又可恢復，女人結紮還要開膛剖腹怎麼想都是男的結紮CP值高，偏偏有很大部分男人玻璃睪丸禁不起任何撞擊
噗上抱怨完記得現實開始讓身邊的人關注這提案避免通過，如果通過也要說服身邊的人投不同意，趁還有時間說服周遭的人（請記得根據不同人用不同方式說服
傅崇益那組圖我好愛
幹www邏輯毀滅笑死
對了sann-siâu是什麼意思啊？想了很久諧音之類的還是想不到 
我猜是「三小」？
gemini6691: 應該是三小的台羅
ಠ_ಠ
說
看到有人送我噗幣，我真的沒做什麼R整理都是噗友們整理的
但匿名加上本人目前沒有任何噗幣庫存無法回送，先滿懷感激與愧疚地收下惹
但匿名加上本人目前沒有任何噗幣庫存無法回送，先滿懷感激與愧疚地收下惹
原來是這樣ｗｗｗ謝謝解答 
奇筢言論組圖中馬榮美那張感覺不太妙QQQQ
她後面有提到該協會不會judge她們不能人工流產...
她後面有提到該協會不會judge她們不能人工流產...
嗨我是做圖的原po，謝謝今天大家一起弄逐字稿我才能免於再聽第二次第三次的腦袋壞掉危機QQ
看到一些人質疑馬勞美這篇，我想說，這邊的確沒有節錄完整，但是。
馬榮美先說協會不會judge墮胎的人，但就是要他們想清楚「第一份生母的愛」，這個不叫壓力？？
我真的不懂耶，第一份生母的愛是什麼鬼？你用這什麼愛在說服非自願懷孕的人生下來的？為什麼要人家有愛啦？
#你親密的人施壓你時也都說這個叫為你著想
看到一些人質疑馬勞美這篇，我想說，這邊的確沒有節錄完整，但是。
馬榮美先說協會不會judge墮胎的人，但就是要他們想清楚「第一份生母的愛」，這個不叫壓力？？
我真的不懂耶，第一份生母的愛是什麼鬼？你用這什麼愛在說服非自願懷孕的人生下來的？為什麼要人家有愛啦？
#你親密的人施壓你時也都說這個叫為你著想
第一份生母的愛是什麼鬼+1 去講給那些被生父母虐死的小孩聽啊
又是母愛神話 
跟逼死一堆媽媽的母嬰同室跟不餵母乳=不愛小孩的怪觀念一樣，更不要說還有日本非自然產或打無痛=不愛小孩的鬼故事
跟逼死一堆媽媽的母嬰同室跟不餵母乳=不愛小孩的怪觀念一樣，更不要說還有日本非自然產或打無痛=不愛小孩的鬼故事
中國不也有不給孕婦打止痛針結果孕婦直接跳樓死給婆家看的實例
傅崇益
deer1303:
我也認同尼的說法!!
非常感謝尼!!!!!
圖片超快生出來而且超強大的!!!!
聽聽證會辛苦了!!!
也很感謝尼幫忙查證很多事情!!!
我也認同尼的說法!!
非常感謝尼!!!!!
圖片超快生出來而且超強大的!!!!
聽聽證會辛苦了!!!
也很感謝尼幫忙查證很多事情!!!
真的很閒耶，有時間管別人肚子，怎麼不去理一下家輔的孩子，與其關心沒出生的怎麼不去處理出生的了的 煩死了
那個拿小鞋的真的從頭到尾不知道供三小……差點以為他要暗示他給誰穿小鞋= =
墮胎過的婦女為什麼會感到羞愧，還不就是因為有你們這種人不讓人墮胎，就出那張嘴 
不要說墮胎了，流產其實也很常見，只要受精卵或母體沒準備好就會流掉，甚至母體都不知道自己懷孕而那個以為是月經出血的東西就是胚胎，要是真有什麼嬰靈還是墮過胎就要羞愧，女人也太辛苦，怎麼不是管好男人的雞雞叫他們全程戴套呢？
馬小姐說請大家回去問媽媽生自己有沒有後悔……啊就真的有人從小被說沒有你就好了(
wizard2938: 我媽媽真的有說過如果讓他再選擇一次，他不會想要有孩子
我比較幸運沒有遇過，但我媽一直憋到我25歲才偷偷跟我說她婚後多委屈，我敢問她後不後悔生我嗎
她要是說是，我要怎麼辦，說對不起嗎
她要是說是，我要怎麼辦，說對不起嗎
wizard2938: 我是一個媽媽，有2個小孩，試著回答你。人生有些事情一定是在「後悔」和「還好有做」之間擺盪。但是小孩通常讓媽媽很忙，所以沒辦法一直往後看。如果媽媽當年很委屈，現在對媽媽好一點就好，因為我們都沒辦法改變任何事情。
hippo7205: 好的QQ
婦女懷孕前3個月都是不穩定期，容易自然流產，因此台灣坊間才有"懷孕前三個月不能張揚不能說"的習俗，古早人不知道原因，覺得前三個月時期不可以到處說出來，說了會招來不好的事。
我覺得他們這些教派耍的伎倆會跟上次反同婚差不多，他們其實很清楚該去拉哪些人的同情心跟票源，例如: 少子化未來導致房地大砍半這種話明顯不是說給年輕人聽，是說給他這種人跟其他握有房產的老人聽，同時也進攻還保有傳宗接代觀念的那一群。
真的勸各位嘲諷歸嘲諷，但是千萬別輕敵了。
真的勸各位嘲諷歸嘲諷，但是千萬別輕敵了。
現在年輕人其實陷入一種沒錢買房，那不要買阿。老人有幾年光景？就算未來子女繼承，不買房還是不買，放著變現金？還是再看看，日後政府真的硬起來，倒楣的是？
雖然我對後者不抱希望
雖然我對後者不抱希望
wizard2938: 抱抱你。媽媽會有自己的情緒，但那是她的人生關卡。可以陪伴她聽她說，但無論如何那不是你的錯
雖然我媽從來沒對我這麼說過，但和我說過我爸婚前說的多好聽，孩子出生了卻擺爛，顧小孩一整天累了晚上想請先生幫顧一下被凶乾我屁事不然就是說他上班比較累，在外面想換人背被嫌這樣是能看喔。連小孩健保也要斤斤計較叫我媽繳，有段時間我媽沒工作經濟狀況很差，他也覺得妻小健保干他屁事，最後是萬拜託公所讓我們自己保。
如果我媽不說，那我來說，我真後悔他把我生下來了糟蹋他美好的人生前程還要受苦受委屈。
如果我媽不說，那我來說，我真後悔他把我生下來了糟蹋他美好的人生前程還要受苦受委屈。
聽到整個火
有不想生下我的媽媽，一個城市小姐嫁到鄉下然後受傳統長輩的長媳長孫傳宗接代的荼毒，然後就對長女的我情緒勒索，然後我就壓力鍋爆炸了！現在有能力離家就不能/想回家了
後悔當媽媽
為什麼這群宗教人士把生育子女這種事情講得好像PMGO孵神奇寶貝蛋一樣，走兩公里十公里就可以孵出來，不喜歡或背包裝不下就找朋友交換或傳送給博士，人生過得太舒服了是不是？
因為他們就是情緒勒索別人的那個源頭兇手，當然過得很爽
聽很多次「如果沒生你們就好了」
多到這次的心跳提案+某位前醫師的河濱公園自殺發言，直接刺激到小時候一心求死的感覺又回來... ...
lamb8402: 辛苦你了，會影響生活的話，還是暫時關掉它吧。還有很多人會關注的，別擔心
陳信聰
lynx8719: 這本書非常推！我真的覺得做父母是需要覺悟的，什麼給孩子人生中的第一份愛根本是狗屁，有多少人活到適婚年齡連愛自己都很困難？看了這本書便能知道哪怕孩子出生後再美好，自己的議題還是得自己面對，不要把孩子當成人生的必然、人生的轉捩點，更不是你學習愛的工具。
waffle5939: 母愛神話必須被打破才能實踐性別平等（真心
老實說最近YT跟FB一直跳出天使寶的廣告讓我很煩躁，幹不要把養聽不懂人話而且很容易死掉的人類幼獸的過程講得這麼輕描淡寫好嗎！廣告詞第一句「如果有天使寶妳能多出多少自己的時間」然後接媽媽去做SPA之類的那種影像，看完覺得O賦真的是很沒有責任感的公司，即使未來生小孩也絕對不會買他們的任何東西
ಠ_ಠ
說
啟賦一直都靠賣母愛在廣告不然那麼貴誰要買
ಠ_ಠ: 以前還好，最近的廣告真的是爛到踩到地雷XDD
龍傅:我的孩子不懂醫療
lynx8719: 可以詳細說一下嗎?不想增加廣告點閱率，感謝!
mantis8335: 旁白一直在強調如果你的寶寶是天使寶（我猜是指除了吃飯換尿布之外都不哭不鬧、睡覺時間也很規律的那種寶寶）你的時間會多很多出來，然後畫面就是媽媽一臉幸福的微笑抱著各種睡覺或是吃飯的嬰兒，再來廣告的時間就到了我就邊翻著白眼馬上切掉
mantis8335: 
等到FB放廣告直接貼過來
等到FB放廣告直接貼過來
哪有那麼容易 騙人沒帶過小孩喔(
我黑暗一點想，這鬼東西要是過了，教徒們就會更大聲嚷著要推（女性）守貞教育...
先擔心明年111吧?
明年選壞了也不用擔心幾週了
明年選壞了也不用擔心幾週了
saturn9481: 保守派會互相拉抬，這個時間點提出公投案我不覺得是巧合
放著不管的話，他們只要用反同公投的模式與動員力開始鼓吹民進黨要墮胎殺嬰，就有機會撈到一堆選票
放著不管的話，他們只要用反同公投的模式與動員力開始鼓吹民進黨要墮胎殺嬰，就有機會撈到一堆選票
提公投的人就是韓粉啊
oreo9802: 不用黑暗一點想。他們實際就是在做這件事，而且美國就是從縮限墮胎條件，到他們現在已經達成阿拉巴馬州完全禁止墮胎了，非常有耐性的一步一步來從政治下手，Netflix上的羅訴韋德案的紀錄片，有完整相關整理，就跟他們現在在台灣執行的方式一模一樣
clam1952: 幹有夠可怕 
集氣希望直接駁回進不了投票階段
那個龍小姐⋯聽完看完逐字稿我都還不知道她在講三小⋯
@shadowytrue - #擴散希望 #生育自主權 幾個月前 8 週墮胎修法公投（反墮胎公投）被中選...
3/27聽證會逐字稿筆記已開
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彭迦智先生領銜提出「人工流產思考期」全國性公民投票案聽證會直播
ಠ_ಠ: 感謝!!
「我們主張保障生命從受精那一刻起至出生，出生後就不干我們的事了哦」
小孩：「」
小孩：「」