ಠ_ಠ
偷偷說
不懂為什麼很多人開了委託
卻要備註說自己窮到吃土
想了解一下（但狀況差不多都知道了）
是在打悲情牌？還是真的有急難救助？或者與粉絲互動？還是口頭禪？也可能是提醒自己的方式？...待補充
PS, 大家可以當噗主現在連假最後一天，收心在家找大家閒聊，但是有些來不及回覆，或不小心跳過的訊息請不要打我）中午打一下標題
卻要備註說自己窮到吃土
想了解一下（但狀況差不多都知道了）
是在打悲情牌？還是真的有急難救助？或者與粉絲互動？還是口頭禪？也可能是提醒自己的方式？...待補充
PS, 大家可以當噗主現在連假最後一天，收心在家找大家閒聊，但是有些來不及回覆，或不小心跳過的訊息請不要打我）中午打一下標題
其實我也是月初吃土族的一員，改善做法是減少“想要”的東西
看到很多說自己吃土了，隔沒幾天就說自己買了新的東西（周邊或去哪玩）
如果真的急難救助，你應該上社會局尋求幫助，現在政府的福利很多
或直接打工比較快
吃土是一種感覺 存的錢比預期少就吃土
默默覺得說吃土所以開個委託吧 這種說法很把粉絲當提款機..
papaya7151: 唉，就是這點很神奇，每個人對自己的金錢價值觀不同
那如果改成類似 想買某東西，存錢開委託！
這樣感覺會不會比較好
這樣感覺會不會比較好
miso6728: 不敢完全認同，但是看久了的確有這想法出來，為什麼一定要用裝窮來討委託？如果喜歡你粉絲自己會“逼宮”（誇飾的說法😂）要你開委託
muffin523: 我覺得直接說 來開個委託吧!會比較好一點 但可能個人感受不同而已(畢竟粉絲就某方面來說的確是作者的提款機可能覺得這種是講出來感覺就冷了)
muffin523: 對！換個說法，才不會讓人覺得尷尬不舒服
ಠ_ಠ: 就是 其實他們這樣講也沒錯 但要委託的時候我就會下意識跳過那樣說的作者...就覺得哪裡怪怪的
因為開委託說自己窮，那我要幫你還是先顧自己？我自己也是缺錢啊！
miso6728: 不是說這個方式不好，但是會讓我有一些疙瘩，不會當第一優先的
ಠ_ಠ: 對對對,心裡會有點疙瘩XD
但可能他們喊窮只是習慣性這樣講,不一定有要人幫忙的意思啦
只是我們覺得窮去打工也不會直接跟客戶這樣講(?)所以覺得有點怪怪的
只是我們覺得窮去打工也不會直接跟客戶這樣講(?)所以覺得有點怪怪的
的確...這是個宣傳的方式，如果是親友開了這種委託，有時候就像收了紅色炸彈一樣，包這錢也不是，不包錢也不對
如果打工一小時薪資150（先不算勞健保），那畫一張圖的時間要花多久？
划算嗎？
嗯..我覺得畫圖類的不能完全用時薪來看耶,內容跟價錢相比是否划算是交易者要注意的事了
像之前被炎上的2頭身就是作者真的抹的太隨便,但其他的這樣講我覺得不太妥當
像之前被炎上的2頭身就是作者真的抹的太隨便,但其他的這樣講我覺得不太妥當
miso6728: 那就會扯到作者對自己的作品用心的程度，當然不排除有人真的很厲害繪圖或打文速度很快，所以交稿也快
真的蠻常看到一天到晚喊窮的人又跑去買週邊買本子 
（發現不管繪圈還是文圈都有出現這個問題...）
我自己委託價會用時間來估價（時薪150x作畫總時間+200）
當然是畫的快又穩是最好的了
但果然還是去打工收入才能穩定，只是畫圖的時間就會被壓縮很多，甚至整個月可能都接不了委託……
當然是畫的快又穩是最好的了
但果然還是去打工收入才能穩定，只是畫圖的時間就會被壓縮很多，甚至整個月可能都接不了委託……
dragon5933: 嗯...或是買了一堆看起來是想要的東西，而不是需要的東西
muffin523: 對，畢竟一個要面對三次元的真人，還要一些有的沒有的交際應酬，所以留給自己的時間就少了
抱歉發這噗，沒有要攻擊任何人的意思，可以一起想看看如何改善說法，或提出意見也好家家有本難念的經，或許哪方面需要幫忙的其實也可以說，噗主在社會福利的機構待過，至少可以提供一些網路連結，雖然幫忙不大，至少多個資訊在身邊也比較放心
我也覺得每次都看到備註吃土的超怪XD能力夠有人喜歡的話根本不用這樣說，真的很窮請把奢侈費省下來然後找個收入穩定的打工比較實在
我個人除非是真的畫的很對味或者看個人頁面不是說自己吃土缺錢又到處玩的人才會委託
我個人除非是真的畫的很對味或者看個人頁面不是說自己吃土缺錢又到處玩的人才會委託
mochi4445: 會不會是對金錢觀念的認知不同造成
噗主是想討論這句話背後的意思還是想要讓別人改一種你比較喜歡的說法？
deer2952: 的確，有些人一些因素考量無法打工，但會建議走更專業方面，一來充實自己的作品集，二來錢會比較多（其實我也是慣性吃土比如一有閒錢就遊戲課金 
備註吃土很微妙+1 光是和委託人討論，草稿，到成品出來...得到的酬勞不太符合比例原則耶...或許是覺得臨時要找個兼職會很困難，不如吸收一些時間成本，但能在短期內結束並獲得報酬的活動吧
horse6250: 嗯，比較偏向了解為什麼會這樣，還有想閒聊或把這噗當資訊分享
有些人是真的固定周期缺錢，但因為體力/心情考量也不想找個一週5天上個4小時的兼差來補(速食業比較常見) ，也不想開長期委託，喊個吃土達到行銷效果，就能短期獲利了，所以就能喊盡量喊，在這樣的前提下可能委託方對價錢和完成度都有一定的容忍度吧我猜
corn7333: 嗯，像寒暑假那種短期的打工真的不好找，好像有些城市的工作有短期展場的打工，或許可以試試那個
+1111111，超級不懂！！！！！！！
我覺得會標記吃土的,實際上緊急程度大概是二手拍賣>開代購團>>>開委託，可能一部分人只是個預備行為
corn7333: 這樣真的會幫忙到嗎？還是滿足了自己想要的東西後，就能結束了？
ant1376: 可以打上自己的意見，但請不要攻擊人就好
主要覺得一部分人是計畫打上"吃土"就能有機率縮短委託~交付成品~獲取酬勞的時間周期，滿足這段時間內的資金短缺就可以結束了沒錯，所以要越快越好
一直說是一部分的人，因為我其實心底還是相信，真的是有創作者是工作繁忙，但出於非自願原因陷入財政困難，只好在網路上開委託，然後邊上班邊構思，犧牲睡眠來完成作品的 ，唯一但書是家人出意外需要開刀這類的我誠心一律推先找兼差好，別再開什麼委託了...零售速食餐飲等行業萬年缺人，只要時段固定一天只上4小時/假日的店真的比想像中多一些
corn7333: 看到那兩個字會下意識覺得，好吧！你現在需要幫助，那我標準就不要太嚴格了，趕緊讓你接其他人案子
（減少週期這點不排除可能）
（減少週期這點不排除可能）
corn7333: 對，緊急需要用錢，除了借款或尋求社會補助幫忙，或是親朋好友應急，會比有用
如果是清寒學生會建議參考這個，各縣市都有的
低收入戶就學生活補助費
低收入戶就學生活補助費
會跳過開委託說吃土的+1 
感覺成品會很潦草 再說吃土不是應該要自己消化嗎? 怎麼就拿來當正大光明的同情牌、看到說吃土都會讓我有一種很微妙的感覺「我吃土所以快委託我」
感覺成品會很潦草 再說吃土不是應該要自己消化嗎? 怎麼就拿來當正大光明的同情牌、看到說吃土都會讓我有一種很微妙的感覺「我吃土所以快委託我」
我倒覺得很多人只是隨口一喊而已沒什麼特別用意，而且對方也是靠自己勞力換取金錢，喊那一句也並不會多幾張單，因為會來的就是會來。（加上看這麼多人會避開，我看多喊那一句反而流失客源）
不能出去找打工兼職的理由百百種，沒有人能知道對方遇到的是什麼困難，真的有困難也未必能啟齒於人（華人社會習慣家醜不外揚已經不是什麼新鮮事，大家都慣於表現自己光鮮亮麗的一面），因為對方喊一句窮就覺得是在打悲情牌倒不必。
不能出去找打工兼職的理由百百種，沒有人能知道對方遇到的是什麼困難，真的有困難也未必能啟齒於人（華人社會習慣家醜不外揚已經不是什麼新鮮事，大家都慣於表現自己光鮮亮麗的一面），因為對方喊一句窮就覺得是在打悲情牌倒不必。
如果成品很精緻，甚至精緻到定價顯得太便宜，還會像是把粉絲當提款機嗎 
社會補助也不是說申請就申請的，自己家中有需求申請過，但流程比想像的繁複條件也很多，未必能真正在有需要時幫到。
dove8934: 有遇到過，我會把繪師的價格提高多給他（當然這是我，其他人不一定）
plum107: 是的，目前也先給個建議
wine2567: 不能一句打死所有人啦！還是要看作者自己的想法
就算沒有特別用意也沒辦法保證看了的人的觀感吧 那還不如不要喊 其它的部分並沒有要否定 開委託也好 找打工也好都是個人選擇 主要是喊吃土牽扯到金錢 才會有人建議找打工 比開委託能更穩定的來錢 
plum107: 嗯，剛剛樓上有人說過，或許是口頭上說說，畢竟沒人嫌錢少😂，是有看過有人說家裡經濟需要幫忙然後問大家能不能給他委託工作（抱歉噗首沒打清楚，用吃土兩字大約簡略的說）
我覺得大部分的人應該是沒想這麼多…
只是想講點什麼就隨意打上了，喊窮的標準可能每個人不太一樣，有些人是真的生活困難叫吃土，有些是稍微沒有閒錢做休閒就會覺得窮，
另外喊吃土又買東西多半是一開始就把那些東西的額外花費拿出來當不存在，自然就會覺得吃土，就跟每個人覺得壓力大或很難受的標準不太一樣，但確實標準不同的人看起來就覺得很莫名，如果是關係不錯的朋友可以提醒一下這樣講觀感不佳
只是想講點什麼就隨意打上了，喊窮的標準可能每個人不太一樣，有些人是真的生活困難叫吃土，有些是稍微沒有閒錢做休閒就會覺得窮，
另外喊吃土又買東西多半是一開始就把那些東西的額外花費拿出來當不存在，自然就會覺得吃土，就跟每個人覺得壓力大或很難受的標準不太一樣，但確實標準不同的人看起來就覺得很莫名，如果是關係不錯的朋友可以提醒一下這樣講觀感不佳
我看過家裡出事開委託的是寫字，完成速度應該是比寫文，畫圖或小物製作來得快...吧
我自己身邊也有家庭困難的憂鬱症朋友沒辦法到大眾場合工作（一般公司也不太會雇用這類風險高的人），所以他也是選擇在家接案，因為可以不用直面人群，又能有點收入。
因為對我來說他的確也好手好腳但卻無法申請補助，依靠這類方式賺錢好讓他自己能生活，作為他朋友也沒辦法給他經濟支援（愛莫能助），所以我也只是提出看法，喊窮的人他遇到的困難並不一定這麼簡單能解決，還有很多因素。
當然這也只是我自己遇到過的情況，不能否認其他人的觀感問題會不好。
因為對我來說他的確也好手好腳但卻無法申請補助，依靠這類方式賺錢好讓他自己能生活，作為他朋友也沒辦法給他經濟支援（愛莫能助），所以我也只是提出看法，喊窮的人他遇到的困難並不一定這麼簡單能解決，還有很多因素。
當然這也只是我自己遇到過的情況，不能否認其他人的觀感問題會不好。
覺得吃土只是心情上想喊喊+1
我看到是無感，因為真的經濟困難到需要幫忙的話大概沒時間上網啦 XD 多半就是像噗主說的物欲和感覺問題吧
但也能理解不喜歡看到的人的心情就是了
每個人對這句話的認真程度好像不同
我看到是無感，因為真的經濟困難到需要幫忙的話大概沒時間上網啦 XD 多半就是像噗主說的物欲和感覺問題吧
但也能理解不喜歡看到的人的心情就是了
每個人對這句話的認真程度好像不同
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不只喊窮，也有備註自己有精神疾病的，真的很微妙…
plum107: 這個狀況有看過，因為社會補助非常麻煩，常常幫忙不到，等等歐我這邊有個個網站你可以分享給，（有空帶朋友去走走散心）
ಠ_ಠ: 有的我都有陪著他XD
plum107: 104外包網2019-10-04案件搶鮮報
104的外包案件大家可以參考看看
他很多類型的外包案，看自己或朋友專攻那一樣
看下來噗主只是想幫助大家理財的樣子 覺得這噗挺有趣的www
不過對方要在自己噗上打什麼其他人也沒有權利干涉啦www
會委託的人還是會委託啊
會委託的人還是會委託啊
oreo4564: 沒😂也需要大家拿資源丟我，快！大家一起交流
bat9736: 關於精神方面的我不是專業所以不能評斷什麼
我看過一堆人因為周邊買太多所以要開委託的，這種應該算吃土範疇吧www
就好像開委託需要一個理由所以講一下？
就好像開委託需要一個理由所以講一下？
大家可以當噗主現在連假最後一天，收心在家找大家閒聊，但是有些來不及回覆，或不小心跳過的訊息請不要打我
knight4775: 這個理由，比較讓我沒疙瘩，誰沒追星過！誰沒為了愛角敗家過！想買什麼我不偷不搶賺的錢去買！非常合理
比較好奇大家會因為開委託的人喊窮所以同情才委託嗎？我以為是平常就很想委託該繪師剛好有這個機會才委的
deer2952: 不行，你還是要去扶阿嬤，斑馬線上的阿嬤等你救助（歪樓別揍我，可以輕輕拍）
cobra3846: 不會ww
cobra3846: 如果是我喜歡的繪師，不管他說什麼，一開委託我就會去委了，前提是我有閒錢狀況
deer2952: 我扶過阿嬤結果兩人一起被困在安全島上 
原本想抱著她走的但加上菜籃很重力氣不夠
原本想抱著她走的但加上菜籃很重力氣不夠
大家都跟我一樣
這樣喊窮比較像單純是觀感問題嗎？一直覺得雙方各取所需所以不太在意ww
這樣喊窮比較像單純是觀感問題嗎？一直覺得雙方各取所需所以不太在意ww
大家想的都一樣啊
其實不太懂噗主在意的點www
是覺得容易被這類型的句子影響嗎
其實不太懂噗主在意的點www
是覺得容易被這類型的句子影響嗎
我覺得喊吃土的沒什麼，有些繪師平常沒在開委託，突然開委託喊吃土我就覺得只是找個理由說明一下為什麼突然開委託（這種的大部分是買周邊或抽卡抽太多所以吃土
但是那種認真說自己學費交不出來/家裡出事要開委託賺錢的我就會有點反感，
不過都是個人觀感而已啦
但是那種認真說自己學費交不出來/家裡出事要開委託賺錢的我就會有點反感，不過都是個人觀感而已啦
cobra3846: 只好打電話召喚警察叔叔幫忙（不要去麻煩他們啦！）或是路邊呼喊小伙幫忙
扶阿嬤的是玉米啦
吃土只是種開玩笑的表達方式吧 ，噗主會不會太認真了？
吃土比較像是在嘲弄自己這個月不小心多課了一單、不小心多敗了點什麼，「窮到要吃土了」的感覺，不認為這樣就是在打悲情牌或給出潦草的成品
可以不用這麼字面地去解讀開委託方的用字XDD
吃土比較像是在嘲弄自己這個月不小心多課了一單、不小心多敗了點什麼，「窮到要吃土了」的感覺，不認為這樣就是在打悲情牌或給出潦草的成品
可以不用這麼字面地去解讀開委託方的用字XDD
oreo4564: 想問大家意見，加上被親友拿這兩字叫我委託他，好在很熟直接跟他說等我有錢再說，現在賣吵
親友這種情感綁架的行為真的挺不舒服的呢
也許你可以了解一下他吃土的原因？
也許他本意也不是想要和你打悲情牌
也許你可以了解一下他吃土的原因？
也許他本意也不是想要和你打悲情牌
bbq5799: 嗯嗯，可能我噗首沒打好
個人覺得那是您親友個人語氣問題，跟河道上其他開委託的人不能混為一談，不能申請補助也無法出門工作的可能性有太多種了，儘管很多人會反感，但覺得井水不犯河水就好了，不需要去質問是否打悲情牌，一竿子打翻一船人
oreo4564: 沒！他是真的需要幫忙，我直接說，要借錢快說，有困難就講，悲情牌狀況不適用我這基友，打小就知道他的狀況，當下他是開玩笑叫我委託他的，我也跟他說我知道啥時你會吃土歐，別裝！
（我跟親友是認識很久，知道對方的狀況，這案例只是舉例一下，請原諒我無法更詳細解釋我跟朋友的狀況）
（我跟親友是認識很久，知道對方的狀況，這案例只是舉例一下，請原諒我無法更詳細解釋我跟朋友的狀況）
cobra3846: 
？？？啥時玉米
？？？啥時玉米
直接跟親友借錢要還，但是給對方委託是一物換一物沒有白伸手跟概念吧
>沒有白伸手要欠人情的概念，至少有給對方東西，合理取得金錢？
我是除非本來就準備委託對方，否則不會因為對方提到吃土而委託，畢竟自己也不是很有錢，有限的預算還是會選擇真正希望委託的對象。
knight4775:合情合理啊！但我一開始是想問為什麼要打吃土兩個字
cod4229: 我也是
也覺得是噗主親友問題…
可能圈子不同？我的親友開委託還不准我們付錢，不管他吃土是喊喊還是真的需要錢
到後來只好偷偷匿名塞錢給親友
可能圈子不同？我的親友開委託還不准我們付錢，不管他吃土是喊喊還是真的需要錢
到後來只好偷偷匿名塞錢給親友
沒想那麼多就是沒有錢買想要的東西了或是剛買完所以沒錢了所以喊吃土阿
bread1831: 我也幹過哈哈哈哈，轉個噗幣給他也可以
有很誠實說我想買本或換板子所以開委託的我也能接受，不覺得在打悲情牌
但這只能說每個人感受不同吧…
但這只能說每個人感受不同吧…
bread1831: 所以看看大家的意見，當個小交流噗
ಠ_ಠ: 偷塞錢看親友到處問：「誰付的？！」很好玩
來轉述一下自己在自家噗打的內容好了，希望對噗主的疑問有幫助關於為什麼要講“吃土”
我覺得跟大家認為“繪師不能畫圖營利”這件事情有關係。
在委託還沒那麼盛行的時候很多人是不認為這是可以營利的行為的XD至少我有聽過身邊繪師朋友講過，就覺得說啊畫幾張圖還敢叫人付錢啊，平常畫那些也不用錢就看得到啊，畫圖收錢那就是想要錢而不是真的有愛囉？
至少女性向圈很容易因為這種事情被人說話
所以有些剛開始接委託的人可能不敢以“我就是想賺錢”的心態，而是以“最近有點吃土”的形式來作為一個理由，避免別人說嘴“這個人就是想要錢而不是因為愛作品愛角色”等等。
我覺得跟大家認為“繪師不能畫圖營利”這件事情有關係。
在委託還沒那麼盛行的時候很多人是不認為這是可以營利的行為的XD至少我有聽過身邊繪師朋友講過，就覺得說啊畫幾張圖還敢叫人付錢啊，平常畫那些也不用錢就看得到啊，畫圖收錢那就是想要錢而不是真的有愛囉？
至少女性向圈很容易因為這種事情被人說話
所以有些剛開始接委託的人可能不敢以“我就是想賺錢”的心態，而是以“最近有點吃土”的形式來作為一個理由，避免別人說嘴“這個人就是想要錢而不是因為愛作品愛角色”等等。
跟遙遠的樓上相反，我反而會去委託學費交不出來/家裡出事的人，出於一種救急的心情。但對於說自己吃土的繪師，除非本來就想委託他，不然一樣毫無反應，甚至會下意識避開XD
就像如果沒噗幣了就直接說沒有噗幣了所以開委託阿 還是第一次知道會被覺得是在打悲情牌或把別人當提款機？
bread1831: 這時我們就說一定是噗浪大神送的😂😂😂
jay2330: 這感覺好有道理耶，好像蠻多人都是這種心態在喊XD
coke423: 剛好匿名噗可以先交流自己的意見，這邊大家比較敢說，不會有包袱，但是不要攻擊人就好（我只指定某某之類的
感覺上面提到當提款機剛好對應jay2330說的，不敢讓人覺得自己是想賺錢，不然對方會覺得自己在被當提款機（不過開委託本身不是本來就是對等交易，說當提款機似乎稍微微妙，應該偏主觀感受）
jay2330: 我們看接頭藝人表演，要是喜歡他不是也會給錢嗎？ （原來會被這樣誤會，感謝資訊
（原來會被這樣誤會，感謝資訊
個人是不會多想耶
有些繪師可能不怎麼有時間畫額外的圖，被逼無奈才開(?
喜歡就會委託，還會有一種順便做功德的感覺
有些繪師可能不怎麼有時間畫額外的圖，被逼無奈才開(?
喜歡就會委託，還會有一種順便做功德的感覺
deer2952: 好！我們一起跟樓上的goose1829去扶阿嬤過馬路😂😂😂
jay2330: 我其實贊同你說的，我覺得吃土就只是隨意講的自謙+表達辭+某些人的口癖。表示現在缺錢，但我有畫圖這種技能，所以大家請委託我，會因此覺得不爽的話，看到這種委託跳過就好了~
-
在女性圈確實很容易被說你就是沒愛，例如畫個圖是在收三小錢？我朋友也可以免費畫給我啊？你畫的又沒比較漂亮還收錢？你這種程度我自己也可以畫等等等...
男性向圈戰沒有愛是戰不太起來的，但女性向圈沒愛可以烽火連天，但不管有沒有愛，繪師是要吃飯的，很多繪師除了畫圖之外也真的沒啥其他技能，我也見過有個畫圖很漂亮的繪師連看著人眼睛講話這種基礎技能都有問題，所以要繪師去打工比較快這件事，恐怕是比較難實行的。
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在女性圈確實很容易被說你就是沒愛，例如畫個圖是在收三小錢？我朋友也可以免費畫給我啊？你畫的又沒比較漂亮還收錢？你這種程度我自己也可以畫等等等...
男性向圈戰沒有愛是戰不太起來的，但女性向圈沒愛可以烽火連天，但不管有沒有愛，繪師是要吃飯的，很多繪師除了畫圖之外也真的沒啥其他技能，我也見過有個畫圖很漂亮的繪師連看著人眼睛講話這種基礎技能都有問題，所以要繪師去打工比較快這件事，恐怕是比較難實行的。
我確實是吃土吃土一直喊的 
我開委託向來都是開長期
畢竟打工對我來說非常難找
但我不是沒找過有穩定收入的打工
起初以為我工作到手了
對方也請我明天開始上班
結果就在下午突然又說不錄用我 勞保單都填好了
我開委託向來都是開長期
畢竟打工對我來說非常難找
但我不是沒找過有穩定收入的打工
起初以為我工作到手了
對方也請我明天開始上班
結果就在下午突然又說不錄用我 勞保單都填好了
mint6331: 摸摸你，來104外包網–專業接案發包媒合平台
這個給你參考，慣老闆該揍一頓
這個給你參考，慣老闆該揍一頓
eel7500: 很多繪師真的除了畫圖以外缺乏其他社會技能XD 不過接委託這件事也很考驗人的溝通能力就是，我也是認為大多人都是隨口喊喊，或你提到的自謙+口癖。
ಠ_ಠ: 我記得這種的好像都要買VIP...才能正常使用的樣子？ 
mint6331: 這網站只是參考，網上有一些要有搜尋的目標才找的到的工作
對，那個外包網要先付錢才能用
會不會有些人認為沒錢出去玩叫吃土？
台灣就業通 - 服務資源
給大家參考吧
給大家參考吧
理解噗主的不舒服感，雖然覺得減少想要的東西比較實在，但是可能還是看親友發言的調性吧，單純喊喊吃土就算了，大家工作都是為了錢呀XDDD只是不會說，加上通常委託單大家會一個一個轉噗，導致常常路過看到不認識的人這樣講，而且還很多的時候真的很微妙，好像悲情牌成為一種委託的起手式或風氣的感覺XDD
(最常看到的是玩遊戲錢花太多所以要錢
hen5401: 以前會，但是自從學會窮遊，幹過1000元環台後...其實出門玩也不用花大錢啊！
會讓我懷疑的是，跟我說你缺錢卻去吃王品的那種
會讓我懷疑的是，跟我說你缺錢卻去吃王品的那種
corn7333
說
缺錢吃王品的我都只能想:這就是有錢人的世界觀...對之後的吃土缺錢都會保持一定觀望
總覺得喊那一句就只是想找個理由而已，畢竟畫圖要錢這種賺錢方式的確還不算非常普及看看噗幣2-3個就一堆人想收到精美的圖(歪樓)
題外話畫圖賺錢這麼容易，設計師就不會一直被當美工使喚了
一句話惹怒設計師 哎呦你可以免費幫我畫圖嗎 不可以！！！！
ಠ_ಠ: 哎唷你畫圖不是很快嗎就隨便畫畫就好了可以算便宜點嗎（抱歉跟著歪
土明明很好吃 
（重點誤
（重點誤
corn7333: 看過歐，前面有說因為之前的工作，看過那種福利資源浪費的人...一直領補助卻身上都穿名牌...當時的我超不爽的，後來資深的主管跟我說：很多事情是兩面的，不能把事情說死，誰知道他的名牌是不是親朋好友送到的，或者是他努力存錢買的
plum107: 母湯！請放過您的朋友哈哈哈
bun4144: 
這位老兄「吃土」吃了17年，最推薦的吃法是「加磚頭碎片用薄餅包著吃」，笑稱：「是人間美味！」這個嗎？ 
這位老兄「吃土」吃了17年，最推薦的吃法是「加磚頭碎片用薄餅包著吃」，笑稱：「是人間美味！」這個嗎？
超級認同，一樣是開委託，有人就會打最近想試試接委託，畫風喜歡的話歡迎參考之類的，這樣就感覺很正常啊
看到打出吃土開委託會很像刻意強調，因為大家都在開委託，但因為他吃土了所以請多看這裡一眼的感覺讓人不悅吧，不是用自己的風格跟技術而是用吃土當作招攬手段
吃土變成開委託起手式反而弄的像沒吃土就不能開委託一樣www
看到打出吃土開委託會很像刻意強調，因為大家都在開委託，但因為他吃土了所以請多看這裡一眼的感覺讓人不悅吧，不是用自己的風格跟技術而是用吃土當作招攬手段
吃土變成開委託起手式反而弄的像沒吃土就不能開委託一樣www
ಠ_ಠ: 其實我朋友的畫風不是我的菜但我不敢說（對方也問過我要不要委託他但委婉拒絕了XD（真的抱歉愛莫能助
papaya7065: 不排除這是一個行銷手法，但是不夠好，試試看接委託會讓我舒服很多，或許我們可以討論怎麼去講，增加大家未來行銷自己的好方法
plum107: 摸摸，有時善意的謊言是好的
看到喊窮就不想委託了
是不是該讓大家認知畫圖賺錢是很正常的，不用這麼羞恥認為用這賺錢不好 然後委託的人也要能理解畫圖也是一種專業，付錢買對方的專業也是正常的
然後委託的人也要能理解畫圖也是一種專業，付錢買對方的專業也是正常的
nut9506: 看看有什麼建議
磨練畫技最實在吧
我看到喊窮的畫技，說實在多半不怎麼樣
我看到喊窮的畫技，說實在多半不怎麼樣
frog9583: 對，不單純繪圖圈，一個專業的人本來就該給予尊重跟合理的報酬
nut9506: 如果很好的話就不會窮了
nut9506: 是的，這點很重要！每個人對完美的定義不同，但真的有用心去做嗎？還是想應付？並且許多委託直接說明我是非商業委託，難道非商業就能不把自己的作品好好的完成？
當然有一個現實的狀況，是導致你無法好好的發揮實力
借串問一下，用這詞的人知道「吃土」原意嗎？
或者說簡單回一下「知道／不會用」「知道／會用」這樣也可以。
我這邊開委託純粹是磨練畫技+測試自己能力是否達到讓人想購買的標準，以及多少支援家庭的支出(房租水電)，再多一點可能就是提升繪畫設備吧。在這之中如果可以提升到在外面找到相關工作就更好了，也不敢說吃土甚麼的，就...歡迎大家挑看選看喔，也歡迎ㄉㄧㄤ我哪裡畫得不好~的心態(苦笑
知道/還有他雙關的用法
cashew4393: 其實有幫忙到自己跟生活很好，多增加自己的作品跟經驗，以後臨時要用不怕沒東西
提醒一下非商業委託的意思是指不能拿去商用/印刷/販賣等等，並不是不用心製作的意思，這點很重要
kitty5254: 感謝補充，抱歉歐我可能前面沒打仔細
ಠ_ಠ: 謝謝~!我會努力的(握拳
是說真要開商業委託的話，他的收費標準是甚麼呢?
是說真要開商業委託的話，他的收費標準是甚麼呢?
我覺得喊吃土給我一種「我其實不是想利用這個來賺錢啦，只是最近太窮了不得已」的感覺
我覺得吃土就廣告詞的一種，看到是沒什麼感覺，需要委託還是會就事論事看繪圖風格和價錢為主。
也有點類似「老闆跑路！跳樓大拍賣！」的感覺(?)
cashew4393: 通常是非商業的兩到三倍左右？應該需要看對方的使用範疇，買斷的話。或是封面委託可能有分成之類？這個好像也沒一個標準行情，很看繪師。
cashew4393: 對剛剛有旅人muffin523: 建議的方法可以看一下（時薪*作畫時間+200）=金額
koala8261: 對像某些觀光地區的店家，我國小畢業旅行去的時候，他說“跳樓大拍賣不營業啦！！”結果國中，高中到現在那間店還活著 
plum107: 會不會有像抽成的那種收費方式出現？比如我幫你畫圖/寫文，我先收少少的費用，你負責出印製成本，之後開賣後我會拿營利的幾趴
cashew4393: 😂老闆把我的同情心還來
cashew4393: 抱歉！看錯是非商業委託，剛剛那個方法先參考就好
早安健康｜快申請 「馬上關懷」，不需中低收證明、最高補助3萬！
貼一些資源分享是想說，有時候就算我需要幫忙，但是沒有門路啊！連一些專有名詞都不知道！怎麼申請？（拜託，這點真的不要怪機構宣導不周，實在是人力有限，無法資訊普及）
快！大家拿資料丟我跟其他旅人！資源分享一下這樣需要幫忙的人真的看到，可以拿去用 
喊吃土是純粹說說的吧，我不會想背後意義，反正畫得好看就會委，現在品質落差會被婊到不行是常識吧，所以不擔心什麼。說當粉絲是盤子也很奇怪，我平日也只當對方是印圖機…
等等！會不會有人不知道自己需要的問題在哪，（例如老師問有沒有問題？學生回沒有~
外包網對於只會日系畫風的人而言非常的難用啊，而且那種網站都要先付費才能去接案，以前找工作時有翻過然後就對它很反感 
根本沒有幫助
上面噗主提到在外面看到喜歡的街頭藝人會投錢，可是繪圖圈基本上不是這樣的，超過八成的粉絲仍然會覺得他們的繪師大大畫免費的圖給粉絲們看是應該的，收費就是罪該萬死
就算有人會丟噗幣……可是噗幣不能領出來當飯吃啊！
根本沒有幫助上面噗主提到在外面看到喜歡的街頭藝人會投錢，可是繪圖圈基本上不是這樣的，超過八成的粉絲仍然會覺得他們的繪師大大畫免費的圖給粉絲們看是應該的，收費就是罪該萬死
就算有人會丟噗幣……可是噗幣不能領出來當飯吃啊！
mink8375: 或許要慢慢改善作法？但是萬事起頭難，一開始很難兩兼顧
mink3788: 感謝資源 
會開委託就是因為沒錢啊，不然閒著沒事畫圖給粉絲看不就是平常在做的事情嗎，吃土就只是一種說法而已，啊有些人就是沒辦法做服務業，或是可以利用的時間散到沒辦法打工啊，有能力用自己的技能去賺一點零用錢不好嗎，粉絲願意花錢支持自己喜歡的繪師，繪師也努力畫圖拿出相對的回饋，真的不喜歡沒興趣就別委託他不就好了
讓喜歡的繪師手頭寬裕一點有辦法花更多時間畫圖回饋粉絲也好啊，就算他真的是家裡有經濟危機需要幫助，那他也是用自己的能力在努力啊，上面也有提到說有些繪師買東買西的到月底喊自己吃土，啊所以他很窮出來開委託賺錢這不是很合理的事情嗎？不論他沒錢的原因，開委託本身就是需要錢在做的事情不是嗎，吃土、家裡有困難、想買什麼這些原因根本上就是沒錢，用什麼講法就是繪師平常跟粉絲互動的模式了
讓喜歡的繪師手頭寬裕一點有辦法花更多時間畫圖回饋粉絲也好啊，就算他真的是家裡有經濟危機需要幫助，那他也是用自己的能力在努力啊，上面也有提到說有些繪師買東買西的到月底喊自己吃土，啊所以他很窮出來開委託賺錢這不是很合理的事情嗎？不論他沒錢的原因，開委託本身就是需要錢在做的事情不是嗎，吃土、家裡有困難、想買什麼這些原因根本上就是沒錢，用什麼講法就是繪師平常跟粉絲互動的模式了
委託不是就只是個你情我願的流程而已嗎？
要委託就委託，不要就不要
不管今天開委託的人是親友還是大佬，有錢想委就委託啊？你們要跳過使用吃土開委託用詞的是你們自己的選擇吧？
到底為什麼會有人說是繪師把粉絲當提款機？
要委託就委託，不要就不要
不管今天開委託的人是親友還是大佬，有錢想委就委託啊？你們要跳過使用吃土開委託用詞的是你們自己的選擇吧？
到底為什麼會有人說是繪師把粉絲當提款機？
就是缺錢才會出來賺錢啊 
畫委託對繪師來說就是利用一技之長來賺點小錢 概念上其實跟打工差不多 又不是叫你為了養繪師把自己的錢都給他 委託本身也是一手交錢一手交貨的交易啊
不准繪師開委託的時候喊窮不就跟老闆不准員工上班說是為了賺錢一樣 但誰上班不是為了賺錢的
畫委託對繪師來說就是利用一技之長來賺點小錢 概念上其實跟打工差不多 又不是叫你為了養繪師把自己的錢都給他 委託本身也是一手交錢一手交貨的交易啊
不准繪師開委託的時候喊窮不就跟老闆不准員工上班說是為了賺錢一樣
會有需要開委託的感覺通常就是缺錢用（上面也有人說到錢本來就不嫌多有外快不賺何必XD） 個人也是認為開委託本質就跟打工挺類似，不怎麼認為是把粉絲當提款機（而且很多人也沒真的去委託不算提款機吧XD）。
人家不過是用個幽默的說辭，一堆人放大解讀在那邊高潮。
當你們的太太真的很衰小，你們沒有委託就算了，還要被你們在這偷偷說酸把粉絲當提款機。
既然這麼想就趕快全部解關，做人不要這麼支離破碎。
當你們的太太真的很衰小，你們沒有委託就算了，還要被你們在這偷偷說酸把粉絲當提款機。
既然這麼想就趕快全部解關，做人不要這麼支離破碎。
商業委託和噗上非商業委託的水準差異也很大 有些繪師沒能力負擔商業規格 粉絲也不是每個人都能用商業規格委託喜歡的繪師
對願意委託非商業委託的粉絲來說繪師開這樣的委託是給支持者一點回饋金錢換取喜歡的繪師畫你喜歡的圖的機會
有個一直到處委託的朋友還說恨不得喜歡的繪師都缺錢一下全部都想委
對願意委託非商業委託的粉絲來說繪師開這樣的委託是給支持者一點回饋金錢換取喜歡的繪師畫你喜歡的圖的機會
看噗首感覺是發委託的作者隨意喊喊的感覺，你管噗主那麼多，吃土只是宣傳Slogan吧？如果真的生活困難照理不會在噗上喊才對，真的有哪個開委託的噗主是真的吃土所以接噗浪委託嗎？如果真的是也是他的選擇，你也不用管幫人家接委託寫不寫吃土啊。
同樓樓上的人的朋友，我也想看我喜歡的繪師喊吃土讓我委託。
商業活動本來就是一邊當對方印圖機一邊當對方提款機，又不是做慈善，但說了還是會產生一些觀感啊（誰會去跟客戶說我做你的案子只是為了錢？）
mink8375: 也許可以建議噗浪官方，研發看看"給一杯咖啡"的方案
讓大家贊助喜歡的繪師/寫手~
如果可以像MYCARD那樣在便利商店買點數就很棒，只要繪師畫了喜歡的圖，粉絲可以小額給予點數，繪師可以把拿到的點數換現。也可以考慮每月定額贊助、半贊助半販賣商品等等。不想開的繪師可以關掉贊助。
.
可能、大概、或許，會解決問題(?)。
-
目前已知的贊助大部分來自國外，粉絲沒PAYPAL就沒辦法(我自己也沒有，都是透過朋友幫忙匯款贊助)，台灣的網站如果沒知名度，也不是很敢把自己的卡丟上去，用嘖嘖又擔心被人說太小題大作，感覺那邊都是專業的研發團隊和工作室比較多。
覺得PLURK如果願意試試看，說不定會不錯。
讓大家贊助喜歡的繪師/寫手~
如果可以像MYCARD那樣在便利商店買點數就很棒，只要繪師畫了喜歡的圖，粉絲可以小額給予點數，繪師可以把拿到的點數換現。也可以考慮每月定額贊助、半贊助半販賣商品等等。不想開的繪師可以關掉贊助。
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可能、大概、或許，會解決問題(?)。
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目前已知的贊助大部分來自國外，粉絲沒PAYPAL就沒辦法(我自己也沒有，都是透過朋友幫忙匯款贊助)，台灣的網站如果沒知名度，也不是很敢把自己的卡丟上去，用嘖嘖又擔心被人說太小題大作，感覺那邊都是專業的研發團隊和工作室比較多。
覺得PLURK如果願意試試看，說不定會不錯。
這種感覺跟某家賣布丁一樣讓人很討厭
做生意誰在跟你說經營困難的，好像不買是消費者的錯
plum107: 真的，接委託也滿考驗溝通能力XD
用美食當 題外）抱歉噗主剛剛去煮飯了，沒有回應到的旅人們等我一下，還是很謝謝有不同的聲音出來，我先嗑飯，等等看跟回
路邊做生意喊窮很多人覺得觀感不佳，但變成噗浪委託又突然變得OK了……
其實有在接委託的人，不管是標註吃土也好，或者是又沒幾天又曬自己敗家也好，都是他們的自由。我也會對這種人嚼舌根，表示不能理解。但就像前面提到每個人有自己的金錢觀，所以看看就好。
eel7500: 雖然這樣噗浪金流的處理會是很大的問題，但真的也滿想要這樣的功能的，因為雖然委託也是讓需要錢或需要圖的雙方是一個彼此獲得需求的，以物易物的管道，但是很多時候是抱持著「你這樣講的話你感覺非常需要錢，所以我委託給你」的心情委託，所以以個人來說，希望乾脆直接能把錢給斗進對方的帳戶裡方便，因為可能對方的圖也不是自己想要的或者也不想給對方有約稿壓力XD
個人不喜歡溫情牌，但有些接委託者會認為我就真的吃土喊喊啊！
所以互相包容啦，當然都活得好好的是最好的
真的有需要幫助的人其實不會一天到晚說自己窮。就像真的有錢人不會一天到晚說自己錢花不完這樣。
所以互相包容啦，當然都活得好好的是最好的
真的有需要幫助的人其實不會一天到晚說自己窮。就像真的有錢人不會一天到晚說自己錢花不完這樣。
所以如果真心想靠接委託賺錢，不要過分打溫情牌、不要太常曬自己的花費（吃什麼、買什麼
好好經營繪圖帳或許是比較好的作法
好好經營繪圖帳或許是比較好的作法
eel7500:
小歪噗一下，申請PayPal其實很方便，去玉山開戶就可以了
國外粉絲非常樂意用PayPal付款 XD
Kofi Patreon等等的網站使用上也更便利
小歪噗一下，申請PayPal其實很方便，去玉山開戶就可以了
國外粉絲非常樂意用PayPal付款 XD
Kofi Patreon等等的網站使用上也更便利
呃我不太懂 粉絲斗內給喜歡的繪師，兩情相悅(？)不就好了嗎
難道還要記帳證明自己平常沒亂花錢？
至於經營繪圖帳之類的 這牽涉到有沒有把繪圖當作工作對待
有的人只想當平凡社畜 偶爾在能力限度內賺外快
除非對方想經營卻不知從何開始、主動尋求建議
不然生活方式不同，他人用什麼立場去單方面指點都不太合適吧……？
難道還要記帳證明自己平常沒亂花錢？
至於經營繪圖帳之類的 這牽涉到有沒有把繪圖當作工作對待
有的人只想當平凡社畜 偶爾在能力限度內賺外快
除非對方想經營卻不知從何開始、主動尋求建議
不然生活方式不同，他人用什麼立場去單方面指點都不太合適吧……？
看不慣繞道就好+1
我想這就是自己窮但是想買東西所以出賣勞力換錢這樣而已啊 
吃土只是趣味性說法
吃土只是趣味性說法
我覺得就是用詞問題而已，真的不喜歡就擋掉吃土兩個字比較快吧
委託就是交易，你去買東西的時候店家喊窮要你多買點，作何感想？
通常作者在噗浪宣傳有委託，那就是種廣告，你有看過廣告內容說我好窮快來委我嗎？
除非是倒店拍賣，但委託是嗎？
通常作者在噗浪宣傳有委託，那就是種廣告，你有看過廣告內容說我好窮快來委我嗎？
除非是倒店拍賣，但委託是嗎？
cake7776: 很同意對缺錢那段的看法。
bread1831: 感謝教學!!
otter8129: 覺得你說得對，
有時候不想給喜歡的繪師約稿壓力，只是想要支持一下。雖然金流系統真的滿不容易的orz，但還是很希望有這樣的系統
otter8129: 覺得你說得對，
有時候不想給喜歡的繪師約稿壓力，只是想要支持一下。雖然金流系統真的滿不容易的orz，但還是很希望有這樣的系統
nut9506: 會有負面感想的人，就不要交易啊
而不是要求對方拿出貧戶證明
道不同不相為謀，為何非得選擇互相傷害/檢討
而不是要求對方拿出貧戶證明
道不同不相為謀，為何非得選擇互相傷害/檢討
human6159: 現在討論的不就是喊窮會有負面感想嗎？不能討論？
cake7776講得也沒錯，但是誰喜歡商家哭窮?缺錢親戚情緒勒索時才會做的事。可能有人可以接受，但至少本人會繞道XDD
nut9506: 噗主沒有說要討論負面感想吧 他是說想知道為何會這樣說而已喔
horse6250: 那不就是在討論嗎？
nut9506: 我的意思是，可以理解負面感想是怎麼產生的
但學會繞道很重要
好像要戰起來了，而且兩派想法不會有共識，我不會再回這噗
但學會繞道很重要
好像要戰起來了，而且兩派想法不會有共識，我不會再回這噗
nut9506: 是討論阿 但你弄錯討論的重點囉
個人對吃土發言的看法)「吃土」跟「跳樓大拍賣」、「絕世絕版品」一樣都是行銷詞，也許代表著「價格有底線，線很硬！」、「可以容許抬價下附加條件(如畫非本命作品、試稿次數)」、「請即時付款」，當然宣傳詞使用後行動最好配合一下，例如「珍稀絕版」的店家如果流出生產線庫存照、「老闆躲債出國，員工做主亂賣」結果明顯是老闆的人就坐店裡，雖然不是不能接受但還蠻尷尬的……當然「吃土」要窮到什麼境界才算ok也是見仁見智
比較好奇如果不說我好窮快來委託我，那要說我想要錢快來委託我會比較好嗎?
講什麼都會有人有負面想法，不喜歡說詞繞道就好了，講這麼多其實也不會委託，外面商家喊窮叫你多買點是你已經在店家那打算購物，
但委託不會叫你多委幾張吧？大多不也路過看看根本不會消費。
講什麼都會有人有負面想法，不喜歡說詞繞道就好了，講這麼多其實也不會委託，外面商家喊窮叫你多買點是你已經在店家那打算購物，
但委託不會叫你多委幾張吧？大多不也路過看看根本不會消費。
我覺得吃土只是一個口頭禪之類的感覺吧？
就算重複說自己吃土一直頂一直重複PO文，別人不喜歡沒興趣就算喊再多次也還是沒人去委託，不管喊不喊吃土，都是願者上鉤的關係，觀感就看個人了（
我遇過不少喊吃土的繪師是屬於短期或湊金額開委託的，他們會大概說明一下緣由跟接受單數然後我都搶不到QQ。
他們有些有自己的工作，只是在某種情況下需要一筆不大的應急金額。或許可以跟朋友或家人借，但如果自己有辦法賺到誰會想負債。
就算重複說自己吃土一直頂一直重複PO文，別人不喜歡沒興趣就算喊再多次也還是沒人去委託，不管喊不喊吃土，都是願者上鉤的關係，觀感就看個人了（
我遇過不少喊吃土的繪師是屬於短期或湊金額開委託的，他們會大概說明一下緣由跟接受單數
他們有些有自己的工作，只是在某種情況下需要一筆不大的應急金額。或許可以跟朋友或家人借，但如果自己有辦法賺到誰會想負債。
肥來了，我統一說
這噗歡迎大家討論，但是不要吵起來，每個人的看法不同，爭執只會破壞心情，或許是我的見識不夠廣，也可能是我言詞表達失當，造成大家誤會，這點十分抱歉
這噗歡迎大家討論，但是不要吵起來，每個人的看法不同，爭執只會破壞心情，或許是我的見識不夠廣，也可能是我言詞表達失當，造成大家誤會，這點十分抱歉
mousse8934: 我知道有一些是知道繪師的習慣後，粉絲對繪師的兩個相互的互動方式，但有一些不是，所以才有疑問
繪師開委託是賣"還沒產出的東西給客戶指定內容"
商家賣東西是賣"已經進貨的東西給客戶挑選"
兩者喊窮的觀感差距本來就很大吧 這不是能拿來類比的
真要類比的話是繪師賣"已經完成的畫"才能拿來跟商家比
兩者有生產過程意願的差距問題 指定要做甚麼東西以實體店面來說比起客人比較像老闆
這邊純粹針對覺得商家也不會在門口貼要倒了求買
委託人站在老闆角度的話員工說他最近很窮 但你不打算給他加薪的你還是不會加薪 有考慮加薪的可能就會多給他一點工作相對加薪 不加薪=不委託 加薪=委託 實際上也是會多指派一些事情才會多給一些錢 再怎麼樣也不會出現類似施捨的狀況吧
商家賣東西是賣"已經進貨的東西給客戶挑選"
兩者喊窮的觀感差距本來就很大吧 這不是能拿來類比的
真要類比的話是繪師賣"已經完成的畫"才能拿來跟商家比
兩者有生產過程意願的差距問題 指定要做甚麼東西以實體店面來說比起客人比較像老闆
這邊純粹針對覺得商家也不會在門口貼要倒了求買
委託人站在老闆角度的話員工說他最近很窮 但你不打算給他加薪的你還是不會加薪 有考慮加薪的可能就會多給他一點工作相對加薪 不加薪=不委託 加薪=委託 實際上也是會多指派一些事情才會多給一些錢 再怎麼樣也不會出現類似施捨的狀況吧
lychee4069: 我也是！😂我的愛太太什麼時候要開委託，我要給你接稿子！
eel7500: 這個方法很棒！國外還有類似點讚公民的網站，用讚數兌換錢（類似YT的機制又不太一樣
eel7500: 
LikeCoin 讚賞鍵讓按讚數不再只是一個數字 - 亂碼中的煉金術可以參考看看
LikeCoin 讚賞鍵讓按讚數不再只是一個數字 - 亂碼中的煉金術可以參考看看
tea5667:
plum1681: 對，一種米養百種人，對於這上面只能說是一個雙面刃吧，全世界不只有單單一個家庭最辛苦最可憐，每個人都是努力的生存著
giant7268: 對！真的要比較比不完
horse6250: 請問本噗討論的重點是？
giant7268: 不一定，主要是如何行銷自己的作品，跟粉絲的互動往往也是得到好的案子（或在工作的）好的選擇，看大家如何經營自己
還有個點是 繪師開委託本來就不是來乞討的 雖然有些人會希望繪師缺錢的話能讓粉絲直接斗內不要給繪師截稿壓力甚麼的
但繪師本身是想運用一技之長來賺錢而不是無條件的收錢 不希望給繪師壓力你可以選擇委託但給繪師一個寬鬆的期限 或是委託讓繪師自由發揮或繪師本人也喜歡的東西 而不是完全不收
這樣對繪師而言也比較不會有欠人情債的感覺 有時候你認為的好意對對方來說會變成比截稿還大的壓力
但繪師本身是想運用一技之長來賺錢而不是無條件的收錢 不希望給繪師壓力你可以選擇委託但給繪師一個寬鬆的期限 或是委託讓繪師自由發揮或繪師本人也喜歡的東西 而不是完全不收
這樣對繪師而言也比較不會有欠人情債的感覺 有時候你認為的好意對對方來說會變成比截稿還大的壓力
bread1831: 求教學，我親友說很麻煩，所以懶得辦
lychee4069: 對的，可以好好對等賺錢就希望這樣，比伸手或是借錢更有尊嚴。
payapl就是你去隨便一間玉山銀行說你要開戶要用paypal，就有人手把手從辦帳號開始給你教學 
我因為幫我辦的玉山銀行小姐人實在太好所以從此對玉山印象超好XD
我因為幫我辦的玉山銀行小姐人實在太好所以從此對玉山印象超好XD
lychee4069: 繪師賣的產品就是畫，跟有沒有現成品有什麼關係？
再來說到實體店，也有訂製服裝的店
你也知道這種店不會打廣告喊窮說快點來找我訂製
那為什麼繪師就理所當然的喊窮呢？
再來說到實體店，也有訂製服裝的店
你也知道這種店不會打廣告喊窮說快點來找我訂製
那為什麼繪師就理所當然的喊窮呢？
cake7776: 小朋友真的 說也不對，不說也覺得這風氣怪怪，但他有跟我沒關係，懶得找麻煩就不會特別說了
（以前我是扣掉存款後的缺錢，現在是維持生活者就好）
說也不對，不說也覺得這風氣怪怪，但他有跟我沒關係，懶得找麻煩就不會特別說了（以前我是扣掉存款後的缺錢，現在是維持生活者就好）
corn7333
說
fairy1257: 我反而是為了paypal要去開戶被嗆裡面沒有錢沒必要先開,然後又用一個人不需要這麼多戶頭當理由連續被兩家玉山婉拒TT 從此討厭玉山到現在
cake7776: 的確也有這樣幽默的講法（ 韓導是誰我先假裝看不見
corn7333: 承辦人員真的很重要XD 題外我自己當初去政府機構申請補助時也遇過不同承辦員態度不一樣幫助也很少的。
這噗沒人說繪師就是要免費畫圖，也沒有強迫不能說吃土，只是覺得觀感不佳，有些人急著跳腳...
好奇加上吃土委託會不會變多+1，個人覺得能不能收到委託還是憑實力
好奇加上吃土委託會不會變多+1，個人覺得能不能收到委託還是憑實力
fairy1257 :一樣，去玉山開戶說要連結PAYPAL，一條龍就辦好了，行員態度也很好
雖然後來聽說要限制後很多人開戶經驗就比較不愉快
雖然後來聽說要限制後很多人開戶經驗就比較不愉快
bat9736: 看上面這麼多人跳過應該是不會增加吧。不如說負面更多，但我還是認為窮只是喊喊而已沒什麼太大意涵（就字面意思XD）
lychee4069: 很尷尬的是很多繪師開委託的講法都很像乞討而且急需要幫助XD或許只能自己取一個話術的中間值了吧，回到純粹的買賣來討論
jujube3538: 嗯嗯，這狀況對我就是沒什麼但是有點疙瘩，但又不會影響我的生活，可是有些人的附加詞會讓我疑惑
eagle1527: 或許有其他方式我們可以討論，畢竟語言是很有趣的，一個字有很多種說法（ 覺不承認當年被國語老師追殺的歲月
lychee4069: 這個真的真的希望委託者跟作者是對等的，相互體諒比較好，如果真的需要幫忙，我是會直接給實質建議（職業病改不了😂）不一定委託，但至少跟他說明可以做什麼
fairy1257: 住的地方沒有玉山😂但是感謝資訊歐
nut9506: 這就是我們討論的原因，真的需要幫忙？還是單純互動？還是口頭禪...之類的
corn7333: 摸摸 
真的這時就像抽卡一樣，看你你遇到的是r卡服務員，還是ssr 等級的！是不是很刺激
真的這時就像抽卡一樣，看你你遇到的是r卡服務員，還是ssr 等級的！是不是很刺激
ಠ_ಠ: 謝謝推薦~來研究一下!
nut9506: 跟現成產品的關係差在 現成是你以"自己的意願"生產或進貨的產品 委託是"委託人的意願" 委託有可能會是繪師本人自己完全沒接觸過的作品(甚至原創角)或是繪師不吃的CP(甚至雷CP) 而委託就是即使不是自己喜歡畫的東西也要畫完 所以才會說不缺錢誰要出來看人臉色畫圖 點圖是粉絲福利向or沒點子或想練習一些平常自己不會畫的東西是例外
訂製服裝的店 整個訂製服裝都只有"工作"傾向 繪師畫圖可以是"興趣"也可以是"工作"
繪師可以自己畫好玩的順便娛樂粉絲 缺錢時才以此為工作
服裝設計師總不會平常做好玩的給人自己拿 缺錢才給人訂做吧
訂製服裝的店 整個訂製服裝都只有"工作"傾向 繪師畫圖可以是"興趣"也可以是"工作"
繪師可以自己畫好玩的順便娛樂粉絲 缺錢時才以此為工作
服裝設計師總不會平常做好玩的給人自己拿 缺錢才給人訂做吧
不就是賣專業lul
老實說我找委託是看對方的畫風合不合意，整天喊吃土的我會跳過，感覺沒有很重視自己的專業，在商言商咩
lychee4069: 感覺你在回我跟另一位，如果你覺得這種贊助對繪師有巨大壓力=很糟糕的辦法，那或許有一天plurk有這種模式時，你可以選擇不要開啟這種贊助。
每個人都有自己適合的模式，有些人喜歡的可能一些人不愛，我和另一位討論的時候有提到，希望未來如果真的有這種設計，可以讓繪師自由選擇是否開放小額贊助，不想要的人也可以選擇不要。希望這有解答到你的疑慮。
每個人都有自己適合的模式，有些人喜歡的可能一些人不愛，我和另一位討論的時候有提到，希望未來如果真的有這種設計，可以讓繪師自由選擇是否開放小額贊助，不想要的人也可以選擇不要。希望這有解答到你的疑慮。
曾看過同一繪師多次說吃土開委託後來還說連三餐都幾乎不吃沒錢吃了懇求大家給他委託的真的覺得這樣不是很好看耶...
我想說的其實就只是 繪師會開委託本來就是在有原因(通常是缺錢)的前提下才會開委託 通常也都只接少少幾個而已 這就只是個事實陳述句 沒有甚麼情緒勒索的問題 至於有些繪師開委託打得像在乞討那就是個人問題 可能有些人講話就是比較喜歡帶有情緒(?)
畫圖是專業但對此沒有興趣的人根本不可能把畫圖練成專業吧
既然畫圖是專業也是興趣 尊重專業但興趣會想親民一點 有些人就是不喜歡把自己會畫圖這件事情講得多了不起 並不是不重視自己的專業 只是怕太過以此為傲會給人傲慢的感覺吧
畫圖是專業但對此沒有興趣的人根本不可能把畫圖練成專業吧
既然畫圖是專業也是興趣 尊重專業但興趣會想親民一點 有些人就是不喜歡把自己會畫圖這件事情講得多了不起 並不是不重視自己的專業 只是怕太過以此為傲會給人傲慢的感覺吧
waffle2254:
不排除有人會這樣，像先前說的，每個人看法不一樣，但是有沒有更好的說法或做法可以解決問題
不排除有人會這樣，像先前說的，每個人看法不一樣，但是有沒有更好的說法或做法可以解決問題
lychee4069: 
你怎麼知道服裝設計師、裁縫師不是為了興趣而做這行的
你到底在說什麼
你怎麼知道服裝設計師、裁縫師不是為了興趣而做這行的
你到底在說什麼
eel7500: 其實可以自由選擇要不要開放贊助是滿好的
我這邊想說的是如果看到繪師開委託喊窮會因為不想給繪師截稿壓力而想直接捐錢的話是有可能反而給繪師更大的壓力的算是消除粉絲不想給壓力而不敢委託的疑慮
我這邊想說的是如果看到繪師開委託喊窮會因為不想給繪師截稿壓力而想直接捐錢的話是有可能反而給繪師更大的壓力的
lychee4069: 你說希望大家尊重繪圖是專業
又說繪圖委託不像一般的交易一樣，涵有興趣的成分，是繪師缺錢才開的
從頭到尾不就是妳自己把繪圖委託排除在一般的交易範圍嗎？
又說繪圖委託不像一般的交易一樣，涵有興趣的成分，是繪師缺錢才開的
從頭到尾不就是妳自己把繪圖委託排除在一般的交易範圍嗎？
lychee4069: 抱歉，有關情緒勒索這個事，我怕是我舉我跟親友的例子，讓你誤會了，先道歉
我覺得每個人的原因都不一樣，沒辦法用這噗內的一個意見解釋所有繪師都是如此。
nut9506: 好吧我換個方式講
這邊討論的委託是臨時性 暫時把興趣轉成工作的狀況
時裝設計師 裁縫師是一直都以此為業 對比的就是常態性開商業委託的繪師 那當然不會說我缺錢才開放委託
這邊討論的委託是臨時性 暫時把興趣轉成工作的狀況
時裝設計師 裁縫師是一直都以此為業 對比的就是常態性開商業委託的繪師 那當然不會說我缺錢才開放委託
plum107: 對，所以大家有不同意見出來參考也可以
lychee4069: 原來是這個意思，我懂了，感謝解說~
lychee4069: 你怎麼知道所有的非商委都是臨時性的
退步而言，縱使是臨時性的，他的本質還是交易，交易就照正常的交易習慣處理，你跟人交易的時候會喊窮嗎？
退步而言，縱使是臨時性的，他的本質還是交易，交易就照正常的交易習慣處理，你跟人交易的時候會喊窮嗎？
每個人的原因都不一樣所以因為缺錢才開委託就只是其中一個原因 但這個原因講出來就不行 所以只能有崇高的服務社會精神說我只是想練練手才能開委託嗎
lychee4069: 正常的交易習慣，只會說商品品質、內容等等，不會說交易人本人的私事
我以為這是常識？
我以為這是常識？
因為喊一聲窮被說不尊重自己的專業我也認為未免太過滑坡，不正是重視自己的圖有價值才開放現金對等的交易嗎？能用正當管道賺錢不覺得有什麼不好的，既沒偷沒搶也沒有犯法呀。
因爲那一聲窮開始臆測開委託的人我真的覺得沒什麼必要，你不喜歡用詞就略過而已，畢竟也沒人真的逼迫誰必須去買才可以。
因爲那一聲窮開始臆測開委託的人我真的覺得沒什麼必要，你不喜歡用詞就略過而已，畢竟也沒人真的逼迫誰必須去買才可以。
nut9506: 這位旅人有些激動了，先冷靜一下
plum107: 是的，樓上有說到，這算一個行銷的手法，樓有點長，抱歉，噗主話太多了
上面說粉絲被當提款機超級不妥，繪師拿著刀逼粉絲掏錢了嗎？說一聲吃土就要被上升到開偷偷說到底是多敏感，哪個繪師不想整天畫爽圖就有錢？是以為委託很好畫嗎？
就是缺錢才會出來委託啊完全是字面意思，看不過就滑過而已啊反正他講話再好聽不會委託的就是不會委託啊
就是缺錢才會出來委託啊完全是字面意思，看不過就滑過而已啊反正他講話再好聽不會委託的就是不會委託啊
ಠ_ಠ: 粗體字只是強調語氣而已
ಠ_ಠ: 沒關係我也是剛好點進噗看到哪先回而已XD（沒時間翻樓上）
nut9506: 好的，還是理性討論就好，畢竟連假剩不到幾小時了，不要不開心的結束（ 雖然星期一還是會有症候群的我 😆😆
plum107: 歐歐，上面有些人的建議可以看看，反正討論噗不用有壓力
nut9506: 繪師平常是自己畫爽的貼出來分享 突然想到給粉絲一個花錢指定自己畫圖的機會 所以講出為什麼突然想拿專業來賺錢的理由 這樣看有沒有覺得滿合理的 先不論缺錢私不私人 他就只是個突然想開委託的理由 陳述事實而已
先不論缺錢私不私人 他就只是個突然想開委託的理由 陳述事實而已
gin9385: 提款機對上印圖機，這也算市場某一塊熱絡的交易……
噗主的立場到底放在那？本來圈子就是來來去去，行行色色的人很多，沒必要拿來這個討論吧？ 
管那麼多幹嘛？住海邊逆
管那麼多幹嘛？住海邊逆
雙方同意才成立委託，說真的就只有你覺得看不慣就避開不看的選項
畢竟繪師沒有逼人付錢的權力
畢竟繪師沒有逼人付錢的權力
委託人自己覺得可行所以才會花錢委託，說真的喊不喊吃土也都還是有人會接到委託，也有粉絲想花錢挺繪師但繪師卻從來不開委託的
egg5620: 立場算中立（要怎麼形容？）討論只是解決一些疑惑，跟資源分享，樓上有說因為職業看到很多不一樣的人事物，很多東西都一體兩面，不能以一概全，所以說討論跟閒聊 不過我老家真的靠海
所以覺得看不慣你所提到的言行的話就乾脆不要看，眼不見為淨你自己的精神衛生也可以保持
曾經遇過有朋友私下找上自己問要不要委託他
當下婉拒+困惑這是什麼狀況
要開委託就直接開嘛 想委又能委的自然會上門
借串問一下有沒有人遇過類似狀況？
當下婉拒+困惑這是什麼狀況
要開委託就直接開嘛 想委又能委的自然會上門
借串問一下有沒有人遇過類似狀況？
rabbit6832: 等等我們先拉回來為什麼會說吃土的方式來接稿，或許有其他更吸引人的說法
rabbit6832: 的確！不去看就能解決自己的問題，但是最根本問題還沒了解到
嘩，現在這年頭出來喊個窮想賺點外快還得付上收支明細證明自己沒有很多想要的東西啊～長見識了謝謝噗主～
rabbit6832: 就是有不同的案例
lychee4069: 妳自己有沒有發現你的用詞像是繪師地位高於委託人一樣>>「繪師給粉絲⋯機會」
事實上那就是一般交易，而交易是中性的
按照正常的交易習慣拿出自己私事當作宣傳的一部分，一點都不合理
事實上那就是一般交易，而交易是中性的
按照正常的交易習慣拿出自己私事當作宣傳的一部分，一點都不合理
看到噗主貼104的外包 ……想問問大家104、518這種外包網真的接的到案子嗎 接案前還要先繳一筆才有機會接到…………之前加過一次104短期的覺得有點坑欸………
接案前還要先繳一筆才有機會接到…………之前加過一次104短期的覺得有點坑欸………
bbq8489: ？但是喊窮是開玩笑喊；還是真的要幫忙？
沒說要附上證明啊
ㄜ...這樣說不知道有沒有解答到
沒說要附上證明啊
ㄜ...這樣說不知道有沒有解答到
bbq5431: 這就跟應徵繳履歷一樣？只是……嗯，像是課金抽卡跟友抽，一般初登接案是友抽……
mango1566: 可以多問問？有時候不一定朋友也是想跟你多討論
bbq5431: 104那個是參考歐，至少有個方向，樓上有人說好像要收費
104那種還要繳錢才有機會接到案子，不如用upwork 
bbq8489: 我覺得啦，這噗不用看成「上對下」、「宣傳還要附收支」這麼激烈的東西xDD看成個體戶行銷方案研究比較有助後續收發委託模式？
nut感覺就是痛恨人家說吃土啊XD完全沒在聽人說話只是抓語病，請nut不要去委託會說吃土的繪師應該就會解決了(
fairy1257:
Upwork | Hire Freelancers. Make things happen.這個嗎？
Upwork | Hire Freelancers. Make things happen.這個嗎？
nut9506: 依照那個價格確實是給粉絲機會啊 你要不要去查看看商業稿跟非噗浪的委託都多少錢...
ಠ_ಠ: 是啊，不過要會點英語
cod4229
說
其實蠻好奇商業稿到底價位開到哪裡？
jujube3538: 對啊！抱歉我是不是改一下噗首比較好
fairy1257: 感謝資源分享
cod4229: 具體要看印多少、委託方的具體用途、委託方本身的經濟價值
這些都影響很多
這些都影響很多
cocoa1055: 所以沒有說要攻擊人，但是造成不舒服的話我改一下說法？
cod4229: 之前我們老師接過一張個人委託(純個人收藏)的線稿就開到兩萬了
當然繪師本人的功力也會影響到價位 但絕對不是噗浪這種福利向的價位
當然繪師本人的功力也會影響到價位 但絕對不是噗浪這種福利向的價位
miso6728: 為什麼會說把粉絲當提款機⋯⋯雖然是付錢了 但不是也有拿到想要的圖嗎@@用技術賺錢不是很正常？又不是叫粉絲抖內 就算抖內也是他們願意吧
cod4229
說
gin9385: 嗯嗯，這邊是只接觸到同人委託的部份，金額最高到9000元(A5規格)，所以想說是不是要三萬以上，看您說您老師線稿就到兩萬，那恐怕完稿會到四五萬以上......
cod4229
說
gin9385: 謝謝您的分享！ 
gin9385: 感謝分享
cod4229: 另外還有商家的商業委託，就還要在那個價位上加上商家本身的經濟價值
簡單來說幫路邊攤設計LOGO跟幫NEW BALANCE設計LOGO的價位差距就是商家本身的經濟價值差別
簡單來說幫路邊攤設計LOGO跟幫NEW BALANCE設計LOGO的價位差距就是商家本身的經濟價值差別
libra515: 抱歉，我想問一下什麼是抖內 
重點錯
還有繪師本身用的器具、工時、個人美學培養的成本
所以真的樓上那位nut搞清楚是 繪師開那麼低是真的很佛 本來就不平等!! 噗浪委託本來就對繪師不平等
所以真的樓上那位nut搞清楚是 繪師開那麼低是真的很佛 本來就不平等!! 噗浪委託本來就對繪師不平等
cod4229
說
gin9385: 了解，畢竟能見度及宣傳作用也影響很大
ಠ_ಠ: donate
gin9385: 感謝分享經驗，我要抱一下你大腿，因為很多事情業內行家並不會明白跟你說怎麼做，至少你分享的，以後其他人接商業搞後比較有方向
ಠ_ಠ: 抱歉我並不喜歡這個噗也不喜歡你這個噗主，我也沒有大腿可以抱。
gin9385: 好的，對不起，但是還是謝謝你的分享
nut9506: 除了上面說的價位差是給機會以外 還有這是一個供應方買斷的市場 繪師不開粉絲就完全買不到"喜歡的繪師畫自己喜歡的東西" 就算別家有開那也是完全不一樣的東西了 這打從一開始就不是個雙方條件公平的交易市場
bbq8489: 不，我真的住海邊，現在就想交流跟閒聊，一點都不好歐， 等等不要太快覺得我是好人啊
lychee4069: 公平的市場感覺是個羅生門
ಠ_ಠ: 呵呵討論還要指定，對象一臉奇妙嘴臉，所以待過那種機構就當自己是誰了 
不喜歡噗主+1
不喜歡噗主+1
你的噗首要不要自己備註一下就是住海邊??
egg5620: ？？？歐好謝謝？？？這個意見跟主題不同還是可以給自己參考啦
bbq8489: 哈哈哈沒啊你剛剛刪除的噗，我不確定是反諷還是明誇，所以先回啊！
等等主題先拉回來啊！樓歪了
就我自己而言我是根本不看繪師有沒有打吃土，我只看我是不是有這個需求
他是不是真的窮困潦倒到可能活不下去，或者他只是想打同情牌，對我來說都無所謂阿乾我屁事
我的看法是就是各取所需，你需要錢，我需要你的圖，就這樣而已，所以我完全不在乎他有沒有說自己窮到吃土這件事情
他是不是真的窮困潦倒到可能活不下去，或者他只是想打同情牌，對我來說都無所謂阿乾我屁事
我的看法是就是各取所需，你需要錢，我需要你的圖，就這樣而已，所以我完全不在乎他有沒有說自己窮到吃土這件事情
scone9972: 了解
改了一下噗首
放一下原噗首紀錄
打悲情牌吧 我有親友畫的圖是水準中下 又不磨練自己 每次出周邊場次也沒人想買那種 只要打出自己吃土中 就有親友可憐委託了
litchi2479: 那他至少不是人脈不錯就是演技不錯(喂
jujube3538: 真的是交際型畫手 我是認為至少磨練自己的畫圖技術吧？平常完全只會玩樂花錢 很少發圖 等到缺錢才做這些 讓人覺得是不是只想賺錢
litchi2479: 但是交際這點真的也是個強項，或許朋友的作品是屬於故事很好那種，只是畫工還沒趕上？或許可以建議他走經濟行銷方面？
ಠ_ಠ: 沒有 他完全沒畫過故事 題材 都是單個角色鉛筆草稿 很潦草那種 都長得差不多 很少上色 所以。。。
gin9385: 所以本串在討論商委嗎？
nut9506: ?? 你是不是搞錯重點?
我是拿商委的價位來對比噗浪的個人委託價位有多低，來反駁你的「交易是公平的」這句話，噗浪委託並不公平
搞清楚狀況再去質疑別人你會比較有利
我是拿商委的價位來對比噗浪的個人委託價位有多低，來反駁你的「交易是公平的」這句話，噗浪委託並不公平
搞清楚狀況再去質疑別人你會比較有利
cod4229
說
nut9506: 商委是我基於好奇心提問的，不好意思。
litchi2479: 等等他是很好的朋友嗎？畢竟這些事情在匿名噗說都還好，但是現實直白跟他說（例：孩子先去充實自己吧！）其實會傷到朋友
nut9506: 沒有耶，算閒聊到
litchi2479: 這個、現在比較少見，以前錢多東西少的時代，有些富翁交際圈就會有這種人，可以稱之為人際中介點，
他們可能會辦不怎地演奏會、賣看起來不值的畫，不過對於那個圈子的人他存在的重要性是：透過一個閒人讓富翁們互相有個不遠不近的關係，外加必要時有個由頭在一個會場交際……
經濟行為形成，還是挺複雜的。
他們可能會辦不怎地演奏會、賣看起來不值的畫，不過對於那個圈子的人他存在的重要性是：透過一個閒人讓富翁們互相有個不遠不近的關係，外加必要時有個由頭在一個會場交際……
經濟行為形成，還是挺複雜的。
問一下是不是可以把“吃土”換成“贊助”，會不會對覺得作者這樣裝窮行銷方式的旅人，比較舒服一點啊？
但是贊助一樣會被說把粉絲當提款機吧 (?????)
jujube3538: 那個年代（ 又好像沒很久啊 ）真的讓人又愛又恨，一個小小的周邊，就可以歡呼好久
有這樣的朋友很棒，偶爾需要資源連結時就幫得上忙，雖然不一定要依賴朋友啦
有這樣的朋友很棒，偶爾需要資源連結時就幫得上忙，雖然不一定要依賴朋友啦
scone9972: 應該看每個人不同的理解吧？
ಠ_ಠ: 沒有很熟 純粹同坑彼此戳粉長期看的心得 所以更不會去說這些
litchi2479: 那沒關係了不習慣或不喜歡，樓上旅人的辦法是建議直接忽略就好
講的很誇張一堆哭哭符號的會跳過
直接說最近缺錢的會願意委託他
直接說最近缺錢的會願意委託他
jujube3538: 原來如此 我是認為他適合當談話類型的人 看過他抱怨過畫圖沒人要看沒人買 導致剩一堆週邊賣不掉的同時 又不反省原因 怪罪是太多人創作所以難賣我就傻眼
我是認為他適合當談話類型的人 看過他抱怨過畫圖沒人要看沒人買 導致剩一堆週邊賣不掉的同時 又不反省原因 怪罪是太多人創作所以難賣我就傻眼
ಠ_ಠ: 是的 前一陣子因長期沒交集所以退粉了
看每個人理解那這噗的意義何在？？？？
dragon6265: 連假收心用的閒聊，外加資源分享
既然是看個人理解那開委託的人也沒有罪大惡極到需要被這樣討論和改掉自己喊窮的行為吧？？
沒有啊！所以我說不要攻擊人，沒有覺得誰誰有問題，若是覺得不舒服我先道歉，然後滑開我的訊息吧
ಠ_ಠ: ?? 你不就先攻擊繪師在打悲情牌
還是因為我一開始就用“很多人”這個有問題嗎？
yam3198: 我有說繪師以外的啊這位旅人
既然沒有問題的話那為什麼要說改善或者把喊窮改成贊助？？？？
而且又為什麼不能打悲情牌？？？
而且又為什麼不能打悲情牌？？？
沒啊你噗首就先說開委託的人感覺像打悲情牌?
啊噗主現在是想明明有立場又要當中立全身而退? 會不會太幸福了一點
yam3198: 後面有說真的是需要幫忙嗎？
開委託的是有什麼要改善的地方嗎 因為不好才需要「改善」
所以哪裡不好了???????
所以哪裡不好了???????
人家打悲情牌又怎了？搶你皮包還是吃你家米了？
商業行為都是雙方自願的情況，那這樣開委託的廣告詞打什麼是人家自己爽就好了欸為什麼要被討論？？？
商業行為都是雙方自願的情況，那這樣開委託的廣告詞打什麼是人家自己爽就好了欸為什麼要被討論？？？
我無所謂啊~反正是匿名噗，我也可以關掉或不理人就好啊，那現在是連討論都不能了嗎？有人也是不喜歡這做法但無法在真人噗說，匿名不就是這樣可以直白說？😆
dragon6265: 旅人我樓上有說明這個是不偷不搶，每個人都可以做的事，並且告知這算行銷方式
所以我的問題也是喊窮到底為什麼要被改善啊？？？
？？？
有些人真的是窮了才想開委託啊
yam3198: 你缺錢，首先你是為了生活缺錢，還是為了滿足你的需求？想要滿足自己的興趣是每個人都可以做到的，舉個例（等等可以查一下）馬斯洛需求，現在在那個階段呢？一層層的完成他才是對的吧！或許夢想很棒很偉大，但是現實沒顧好說什麼都沒用（有點講的太超過了，反正你也不是我的誰，其實不用說這麼多）
假設先不管委託跟作者了😆
來冷靜一下大家
來冷靜一下大家
你的（家人/偶像/朋友），今天有難你會去幫忙嗎？
還是覺得算了不要雞婆了，他關我什麼事情？先顧自己最重要？
那如果是（路人）你會去幫忙嗎？
我說閒聊，並且在樓中告知說我在社服機構待過，想理解這個行為，大家的看法！當然每件事情都是雙面刃，沒有一定的對錯
關於樓上的路人，當然也有日行一善的選項啦！但他真的的需求你滿足到他了嗎？
還是只給他魚，不給魚竿？
----拉線--
題外結束
題外結束
繪師的魚竿不就是他的圖嗎...噗主在講什麼
不是啊你還是沒有回答我的問題啊?
所以「喊窮」、「說自己吃土」這件事是需要被改善的?
繪師的生財工具不就是圖嗎 他不就是靠圖在完成自己的需求嗎
噗主你是邏輯壞了???
所以「喊窮」、「說自己吃土」這件事是需要被改善的?
繪師的生財工具不就是圖嗎 他不就是靠圖在完成自己的需求嗎
噗主你是邏輯壞了???
他的需求我們沒滿足他的前提是我們拿了錢就跑，我們有給他成品就是達成供需啊？？？？？
開委託本身就是繪師在用自己的能力賺錢啊 無論他缺錢的程度到哪裡 他都是在用自己的能力賺錢 到底為什麼會套上日行一善需要幫忙這類的問題 無論如何他都不是在乞討 是在工作賺錢啊
無論如何他都不是在乞討 是在工作賺錢啊
會這樣喊的幾乎都是小朋友
所以你不會想幫喜歡的作者推廣讓更多人喜歡（魚竿）嗎？甚至推薦像是比賽的資源連結（魚竿），或者給實際的方式看看作者願不願意走向更專業化（魚竿）
還是你覺得單純一點錢（魚）能真的幫到你喜歡的作者？
當然不排除已經是大手偶爾開福利的狀況
也不確定旅人是哪方面的作者跟粉絲，先舉個小例子
大家看看就好，畢竟一個人不只一個問題，人越多就會有更多的問題，不是不好，討論才能讓自己吸收不同意見來壯大自己
還是你覺得單純一點錢（魚）能真的幫到你喜歡的作者？
當然不排除已經是大手偶爾開福利的狀況
也不確定旅人是哪方面的作者跟粉絲，先舉個小例子
大家看看就好，畢竟一個人不只一個問題，人越多就會有更多的問題，不是不好，討論才能讓自己吸收不同意見來壯大自己
個人覺得噗主沒有在指責那些打著吃土的委託 就一件事情提出來大家聊聊 不過我想多少會激出有曾經打著這口號的人就是了
我先說我對打著吃土開委託的人的看法 也可能是畫師謙卑 覺得自己也不是畫得特別好 如果不以這個原因來開委託 是否在別人心裡產生"你又沒畫很好還敢開？"所以只好用我真的正在吃土 但以不被施捨的狀態下 希望能用以物易物方式賺點費用 我的想法是這樣
我先說我對打著吃土開委託的人的看法 也可能是畫師謙卑 覺得自己也不是畫得特別好 如果不以這個原因來開委託 是否在別人心裡產生"你又沒畫很好還敢開？"所以只好用我真的正在吃土 但以不被施捨的狀態下 希望能用以物易物方式賺點費用 我的想法是這樣
而且說真的，我個人觀感，把委託當施捨或日行一善說真的很讓人不爽欸
我今天是沒有付出勞動了嗎？有吧？我跑路了嗎？沒有吧？？？
我今天是沒有付出勞動了嗎？有吧？我跑路了嗎？沒有吧？？？
噗主讓人整篇看下來只覺得邏輯有問題喔?????
您要不要從噗首整個重新再看過一遍?????
您要不要從噗首整個重新再看過一遍?????
只有我覺得比起說自己吃土開委託的人，這噗噗主更讓人不舒服嗎
mint8174: 明明自己有立場還要假中立，然後搬一大堆大道理跟資源讓自己顯得很無辜都是為大家好（翻白眼
繪師的魚竿就是畫技 委託是他自己釣到的魚 不是委託人給他的魚
他不缺魚竿 不需要你給他魚竿 你說的那些魚竿都是繪師自己平常會做的功課 推廣是粉絲自己喜歡自己會想做的事 也不能稱為給繪師的魚竿
他不缺魚竿 不需要你給他魚竿 你說的那些魚竿都是繪師自己平常會做的功課 推廣是粉絲自己喜歡自己會想做的事 也不能稱為給繪師的魚竿
lime9171: 不，如果是年輕人，那很好，現在資訊爆炸，得到的資源往往比較多，但是容易產生的慾望會更多，但相對的他們可以有更多的創意想法。
如果是出社會了，希望可以再多了解一下真的吃土到底什麼感覺，每天被一堆債務綁身，被現實擊敗，被家人拖累...很多原因
如果是出社會了，希望可以再多了解一下真的吃土到底什麼感覺，每天被一堆債務綁身，被現實擊敗，被家人拖累...很多原因
rabbit6832: 當然會有問題，一個個回答，都一天啦 所以是閒聊啊！有好的意見收起來，對自己沒幫助的腦袋過濾就好了
所以是閒聊啊！有好的意見收起來，對自己沒幫助的腦袋過濾就好了
cake7776: 不！！！！千萬別這麼說，大家在興趣上都是要用忘年之交的方式來交流，但是如果沒有資源連結（或親朋好友告知），有實力但是不會打自己的參賽內容，還請朋友幫忙
所以有時候需要討論啊！
所以有時候需要討論啊！
人家為了什麼原因而開委託到底關噗主什麼事啊？他是搶你錢了嗎？他是沒給你圖嗎？
pasta1565: 討論啊~ 
這感覺像是，你跟朋友討論你喜歡竹筍山巧克力還是香菇巧克力一樣各有各的瓜，你覺得我多管閒事，覺得我雞婆，但是沒人要你繼續留在這邊破壞看你的心情啊？
這感覺像是，你跟朋友討論你喜歡竹筍山巧克力還是香菇巧克力一樣各有各的瓜，你覺得我多管閒事，覺得我雞婆，但是沒人要你繼續留在這邊破壞看你的心情啊？
路過旅人，上面太長沒有很認真看完，如果重複或說錯抱歉。
覺得噗主想問的問題其實有兩個層面，第一個是到底誰有資格喊吃土？為什麼明明平常有在工作/賣東西的大手/很常買週邊的人還一直喊吃土，這是一種手段/一個事實/還是有個習慣？他們憑什麼喊？
第二個問題才是為什麼要開委託，開委託可以用什麼方式不會好像只是在消費粉絲/騙錢，或者說你很窮的時候，委託真的是個有用的方法嗎？還是只是用第一個問題幫第二個找藉口？
覺得噗主想問的問題其實有兩個層面，第一個是到底誰有資格喊吃土？為什麼明明平常有在工作/賣東西的大手/很常買週邊的人還一直喊吃土，這是一種手段/一個事實/還是有個習慣？他們憑什麼喊？
第二個問題才是為什麼要開委託，開委託可以用什麼方式不會好像只是在消費粉絲/騙錢，或者說你很窮的時候，委託真的是個有用的方法嗎？還是只是用第一個問題幫第二個找藉口？
坦白說每一個問題真的都跟噗主無關而且也不會有正確答案，但還是可以討論沒有錯，只是沒有什麼原則跟道理就是了。第一個我只覺得噗主感覺有個既定的假設，你應該要怎樣才叫吃土，怎樣才有資格喊，但我個人認為他只要想喊就可以喊，就想小時候會有「我都沒有唸書」然後考很好的人（登愣）
很多人可能不喜歡，但也可能因為各種元素讓人覺得沒關係（本人很天然/是事實/是好人）或反之
很多人可能不喜歡，但也可能因為各種元素讓人覺得沒關係（本人很天然/是事實/是好人）或反之
saturn9725: 不是資格問題，這個是比較算是雞婆想了解方便借我改一下嗎？謝謝幫我整理了一些出來
吃土可以是一種客觀事實，但可不可以是個主觀的感受，所以我覺得只要自己認定了，那想怎麼喊都可以～
saturn9725: 嗯嗯當然也可以當個俏皮話
pasta1565: 我覺得這個也算是字詞定義變化中造成落差吧，例如以前講幹跟智障就算是網路，也可以構成真人快打跟賠償官司，但現在我們有很多情境都默許所謂髒話，另外還有「笑尿」、「快死了」這種以前的人會覺得太激烈的講法，現在都算是很常見的誇飾；同樣「吃土」也是，在以前因為提款不方便大多持有一定數目的現金，於是「吃土」常常就變成全身資產70元只夠兩個便當(當時物價)這種真的十萬火急的情況，而現在很有可能資產全部加起來還有四五千，但是現金或娛樂預算已經開始見底(只剩1234之類的)，於是預先以此宣傳來預計收入增加的行銷
saturn9725: 嗯嗯這個的確是有一些外在的因素讓人覺得對這件事不反感或覺得沒差，也有人覺得榮幸（看過以幫忙別人為目標的案例）
第二個問題，用正常商業思維來想，想開委託就是需要錢，但在噗浪的環境裡面，很多事情會變得有點不一樣。因為這個環境很講求「圈子」很講求「愛」，這也是我喜歡噗浪的地方。所以噗浪的委託有時候會多了一點人情或信賴的感覺，但實質上他的確是商業交換。如果今天在工作上跟朋友合作，他一直跟你哭說他很窮，你可能覺得但我看到不是這樣；如果是不熟的廠商，你可能覺得很煩但也可能是事實，說到底也是個性問題
所以每隔一段時間也會有一些討論收錢是不是合理呀/作品不合成本之類的問題，我是覺得他其實就是交易層面的考量，一個願打一個願挨
saturn9725: 所以一開始就沒有一定的答案，所有意見都接受，也是增加自己的實力的一種，還是謝謝你打了長篇出來，因為我是比較擅長直接面對面說明，打字真的不容易表示清楚我要的意思
我是覺得各個層面都有不同的考量，如果拆解思考時多理解幾個層面，對於自己的想法或甚至判斷可能都有幫助，很多時候我就是分析到最後沒有結論感覺講廢話，可是在每個事件之下用比較不帶情緒的角度去看會比較少無法理解的地方
saturn9725: 建議筆記下來，對之後整理比較有幫助，但某些人不適用吸收全部資訊例如選擇障礙的人，這反而會讓他更不知道該怎麼做
corn7333: 推薦你的說明，很用心！已委託過的經驗來說，因為自己付出的時間還有金錢也是成本的一部分。除了考量到需求、繪師過往的作品集、是否能溝通良好，都會考慮進去。不太會被需要用錢的理由打動，理由同噗主。
所以我也是在問憑什麼不行喊窮啊？
粉絲們委託並付錢，而開委託的人有交圖=完成交易契約，那麼為什麼開委託就是在騙大家錢？？？
粉絲們委託並付錢，而開委託的人有交圖=完成交易契約，那麼為什麼開委託就是在騙大家錢？？？
cake7776: 嗯，這也是我的疏失，就想拉回主題吧
dragon6265: 沒人說不能喊窮，我從來說在騙錢，當然對窮的定義每個人不一樣
窮到吃土比較像一個輕鬆的形容詞，真正金錢拮据、有困難不會用這種形容狀態吧
也沒必要覺得被情緒勒索
也沒必要覺得被情緒勒索
我覺得口頭禪、流行語、聊天吧 
每個人定義不一樣，(你覺得只是隨口說說，別人就是觀感不佳)，這串繼續討論真的沒意義 
路過創作者覺得噗上風氣就是不太喜歡直白說要賺錢，一定要有個理由，例如為愛出本等等，吃土也是一個輕鬆的理由，用來修飾這種得到商業收益的行為吧。（雖然身為創作者我認為噗幣委託跟粉絲互動交流的意義遠大於噗幣收入）
噗主可以想想真的缺錢怎麼會開噗幣這種現實不能用的貨幣交易？就像有人發噗說垂死病中驚坐起，你不會問他你病得快死了怎麼還在這裡發噗一樣。
噗主可以想想真的缺錢怎麼會開噗幣這種現實不能用的貨幣交易？就像有人發噗說垂死病中驚坐起，你不會問他你病得快死了怎麼還在這裡發噗一樣。
真的住海邊，就算對方真的是急用，妳會因為同情而掏錢？沒有，除非是親友之類的，不然你還不是挑喜歡的委w又沒有人逼迫你，你好奇怪哦。
完全不明白這噗的討論有什麼意義
完全不明白這噗的討論有什麼意義
orange1698: 目前沒有特定說哪方面委託，這個方式比較輕鬆一些
的確，就像病危通知的切結同意書，不太可能是由生病的的當事人簽名，而是親友嗎？（不知道是不是解讀錯誤
的確，就像病危通知的切結同意書，不太可能是由生病的的當事人簽名，而是親友嗎？（不知道是不是解讀錯誤
cat7591: 海邊說法有兩個旅人提出，一個已經刪除了所以噗主也是當個趣味話說
都不會覺得自己給自己打了一個標籤嗎？
「安安這個月又沒錢了畫個委託吧有沒有人要啊？」
一開始就把自己定型在我就是因為沒錢才開，不就將焦點模糊了ㄇ？
就是抱持著粉絲看到會不會覺得自己可憐來委託啊。（笑）
真的有名很多人喜歡一直委託的，不會特別講這些：）
這噗的重點就是在於既然你沒有很困苦到需要去找社會局的幫助，那何必這樣吸引人？
沒有內容空有標題的農場。
真正吸引到的也只是同情心氾濫的人罷了。
挑自己喜歡的畫風委託沒有問題，既然自己功力沒有到達這樣的地步需要用這種缺錢的概念來搏人委託，真的挺掉價。
#如果只是想表達幽默的一面我必須說很失敗
通常，不會追蹤這種人。：）
「安安這個月又沒錢了畫個委託吧有沒有人要啊？」
一開始就把自己定型在我就是因為沒錢才開，不就將焦點模糊了ㄇ？
就是抱持著粉絲看到會不會覺得自己可憐來委託啊。（笑）
真的有名很多人喜歡一直委託的，不會特別講這些：）
這噗的重點就是在於既然你沒有很困苦到需要去找社會局的幫助，那何必這樣吸引人？
沒有內容空有標題的農場。
真正吸引到的也只是同情心氾濫的人罷了。
挑自己喜歡的畫風委託沒有問題，既然自己功力沒有到達這樣的地步需要用這種缺錢的概念來搏人委託，真的挺掉價。
#如果只是想表達幽默的一面我必須說很失敗
通常，不會追蹤這種人。：）
不好意思，不會
同上我所說的，是抱著可憐施捨的想法的乾脆別去委託人家
同上我所說的，是抱著可憐施捨的想法的乾脆別去委託人家
路過委託者表示追蹤的大大就算不吃土只要開委託都想要委爆他，沒興趣的題材或委託項目就謝謝再聯絡。
有些留言很滑坡喔
不是在說吃土定義跟繪師收入跟限制人家用詞……
開委託為何要搬出"救救吃土人"開委託嗎？既然會觀感不佳為何一定要用?口頭禪?
不就是討論這個嗎
不是在說吃土定義跟繪師收入跟限制人家用詞……
開委託為何要搬出"救救吃土人"開委託嗎？既然會觀感不佳為何一定要用?口頭禪?
不就是討論這個嗎
到底為什麼無法分辨生活需求的吃土 跟 娛樂需求的吃土?
說真的委託喜歡但說自己吃土的繪師，卻是抱著日行一善或施捨心態超失禮的好嗎
moon3472
說
連斗內都不知道，推薦的外包網站是104 廢到笑
作這說吃土如果我真的當真了，因為很喜歡作者所以決定是委託，抱著這樣的心態是很失禮喔...那還真的一開始就不要說吃土了吧，如果有出商品我自然就會去買了...
噗主先下潛一下，還是謝謝各路的意見，希望大家可以用輕鬆的心情來聊天，各說各話也行，或許之前我的說法覺得不夠有站住腳的點（那代表該從新回去學會談技巧了😂），還是歡迎不同意見啦！真的！有人表達意見就是代表在意，匿名好處就是可以放心聊，噗主用詞不當的地方還是謝謝幫我指出來的旅人了
晚點上線或明天出現
晚點上線或明天出現
如果是指委託，我有看過繪師說還不到能打工的年齡或者下班兼職又或是家裡不準打工等等的原因。
我看到吃土說法都無視啦，就跟有人會在售物噗底下打字己不愛了/退坑了，一樣。
我覺得都是沒意義的句子罷了。
沒人想知道你售物/開委託的理由
我看到吃土說法都無視啦，就跟有人會在售物噗底下打字己不愛了/退坑了，一樣。
我覺得都是沒意義的句子罷了。
沒人想知道你售物/開委託的理由
我只覺得，不喜歡的人甚至覺得掉價的話，那就讓自己獨自乾淨ㄚ，我個人不會因此對打吃土的人反感或好感，我只覺得他們是打出自己的目的而已這哪有什麼
如果真覺得他們這麼掉價，那你們這些會討厭吃土用詞的人不就也是會把委託交給不會打吃土的人手上嗎？
換個方式說那就是有利於你們阿，有什麼不好？
我覺得既沒有任何道德問題也沒有攻擊到人，那這噗給我的感受確實海巡了點
至少我作為粉絲是即使喜歡的大大打出吃土，我也是會衡量自己阿，我自己沒錢就是沒錢是要委託什麼
如果真覺得他們這麼掉價，那你們這些會討厭吃土用詞的人不就也是會把委託交給不會打吃土的人手上嗎？
換個方式說那就是有利於你們阿，有什麼不好？
我覺得既沒有任何道德問題也沒有攻擊到人，那這噗給我的感受確實海巡了點
至少我作為粉絲是即使喜歡的大大打出吃土，我也是會衡量自己阿，我自己沒錢就是沒錢是要委託什麼
路過沒爬完上面不知道有沒有人提過。
但其實覺得河道上會喊說吃土的，覺得有些都比較偏向非貶意，並不是真的覺得自己很慘，而是偏向炫耀自己為愛付出了這麼多的感覺(?)
雖然好像也是很講究圈子的問題，自己是不太會對不熟的人這樣子說就是了
一點觀察，分享給噗主看看XD
但其實覺得河道上會喊說吃土的，覺得有些都比較偏向非貶意，並不是真的覺得自己很慘，而是偏向炫耀自己為愛付出了這麼多的感覺(?)
雖然好像也是很講究圈子的問題，自己是不太會對不熟的人這樣子說就是了
一點觀察，分享給噗主看看XD
我就是個很常委託繪師的人 並不會因為一句吃土就不委託 他們用的是專業去開委託 賺到的錢拿去買喜歡的東西沒什麼不對 也不懂你這有什麼好抱怨的
先不管正職或打工的問題，想拿自己的興趣或專長賺錢的人應該不少吧。繪師開委託也只是想拿一技之長賺一點錢而已啊
至於會去委託繪師的人應該也是因為喜歡才會委託的而不是真的用施捨的心態去委託的吧
至於會去委託繪師的人應該也是因為喜歡才會委託的而不是真的用施捨的心態去委託的吧
我會喊吃土來開個委託，其實沒啥意思，可能只是買了東西，或是貓咪生病大出血之類ㄉ，有人委託我晚上我可以+雞腿之類ㄉ
並不是要用委託來賺錢
所以總結某些人的意思就是
「除非你窮到連飯都吃不起了，不然不要在委託上面打你很窮」
「但是你都窮到連飯都吃不起了，為什麼還要開委託，而不是去找政府機關求助？」
？阿我就是想用我的專長興趣賺一點小錢阿為什麼要想這麼多
「除非你窮到連飯都吃不起了，不然不要在委託上面打你很窮」
「但是你都窮到連飯都吃不起了，為什麼還要開委託，而不是去找政府機關求助？」
？阿我就是想用我的專長興趣賺一點小錢阿為什麼要想這麼多
賺零花錢就賺零花錢，把自己打得很可憐實際上沒有很可憐那不就是一種情緒勒索？
而且我覺得非商用委託只是大大開福利而已，真正賺錢的還是接案子或是正職工作
語氣好一點哦，這裏沒有誰欠誰只是在互相討論罷了。
應該沒人是靠委託來賺錢ㄉ吧
有欸我身邊就有親友是靠委託來維生ㄉ
cream7075: ?????為什麼不去接案子，就算價格超低如果當正職來做的話還是有最低薪資吧，雖然很拉低市場價格
靠非商用的委託維生感覺就是會餓死的那種
有朋友天天哭爸吃土借錢不還錢隔天還是買韓團正版周邊不手軟
真的沒錢就賣賣圖賣賣二手衣說自己沒錢很可憐 超級無言
知道本人實際狀況的也就安靜不說話 每次被要求幫忙轉噗就覺得自己也在幫忙騙人 唉
真的沒錢就賣賣圖賣賣二手衣說自己沒錢很可憐 超級無言
知道本人實際狀況的也就安靜不說話 每次被要求幫忙轉噗就覺得自己也在幫忙騙人 唉
不知道情緒勒索是什麼意思的人記得先去找找原意是什麼ㄛ，照你們的說法路上街友都在情緒勒索了啦
不知道噗主什麼意思，但我自己是覺得繪師可以尊重一下自己跟粉絲，只有吃土才開委託就真的觀感不佳啊。
平常接一些商業委託什麼的賺得更多吧。
要賺零花錢就說你要賺零花錢好嗎？
阿你就沒有很嚴重到真的要去吃土啊，
說你情緒勒索又怎麼了？
平常接一些商業委託什麼的賺得更多吧。
要賺零花錢就說你要賺零花錢好嗎？
阿你就沒有很嚴重到真的要去吃土啊，
說你情緒勒索又怎麼了？
上面說「講吃土的就跳過不委託」的人少裝了，就算不講吃土你們這種人也不會花錢委託，少說得像是講吃土的人有問題，以為自己不委託很了不起嗎？
本來就不會委託的人對繪師一點影響也沒有
本來就不會委託的人對繪師一點影響也沒有
靠委託賺錢只要雙方談攏沒有什麼問題，錢用在哪也是個人自由。
這樣子用自己的價值觀去衡量別人是不是「亂花錢」不太妥當吧
這樣子用自己的價值觀去衡量別人是不是「亂花錢」不太妥當吧
就算喜歡這個繪師進而想委託他，看到他文章打吃土就感覺那個想委託的真心就不太純粹了。
反正有些人覺得沒差啦，不過就是交換意見罷了
反正有些人覺得沒差啦，不過就是交換意見罷了
誰知道是真的還是假的，好像不委託他就真的會去吃土一樣，既然大家都不覺得被勒索那用吃土這樣的說話方式到底有什麼意義 
商委跟案子想接也不一定接得到 啊
有一部分的人吃土才委託是不想太麻煩粉絲吧
也有一些人平常更喜歡畫自己的東西非必要不開委託
不是所有吃土的人都是那樣利用別人同情心的人吧
也有一些人平常更喜歡畫自己的東西非必要不開委託
不是所有吃土的人都是那樣利用別人同情心的人吧
既然不會被勒索啊不會怎樣怎樣
⋯⋯
打出來更沒意義。
⋯⋯
打出來更沒意義。
既然都決定不會被勒索啊不會怎樣怎樣
⋯⋯
人家就想說屁話不行嗎。
⋯⋯
人家就想說屁話不行嗎。
一個用詞就覺得被勒索的人最好不要去委託別人啦，被委託還被當成情緒勒索犯有夠衰
覺得現在很多用語都變成是口語用詞
有時候不代表真正的意思 覺得不用上升到這麼嚴重的層面討論⋯⋯
噗主雖然說是閒聊、但話題真的很容易引戰 再加上噗主下面的發言參雜太多個人觀點 所以更不妙⋯⋯
不過人本來就是主觀的生物不可能完全中立客觀所以說說個人觀點也是沒關係喇
有時候不代表真正的意思 覺得不用上升到這麼嚴重的層面討論⋯⋯
噗主雖然說是閒聊、但話題真的很容易引戰 再加上噗主下面的發言參雜太多個人觀點 所以更不妙⋯⋯
是說真的想委託的人應該不會特別去管理由吧（至少我是這樣啦
所以上面那些被勒索的，真的會去委託別人嗎？
計較用不用“吃土”真的吃飽太閒耶，會買的就是會買，市場交易而已，無聊。
libra515: 就看你想不想畫垃圾免洗圖而已吧
我覺得作者之後靠自己的專業賺到錢，沒甚麼不好啊＠＿＠，不過一直喊吃土確實有點煩啦XD
態度差就態度差吧，也挺多人一上來就哦氣氣氣的，剛好而已。
所以真的會去吃土嗎？為什麼不說要賺零花錢？為什麼不換個說法？
又不是真的困難到不行何必呢？開委託就開委託，一定要給個名目才能開委託就是了
好像蠻多人看不懂我說的真心的意思，意思是，我純粹喜歡這個人，我不是為了怕他吃不吃土才委託，但他開委託的目的是因為他窮，我似乎就成了幫助他的人而不是因為喜歡而買這個東西的人。
更像路邊的身心障礙人士，我買這個口香糖幫助的慾望大過於吃。
就真的有這種人啊，你們又怎麼能說沒有。
難道作者以為自己用吃土這種名目才能賺到委託嗎@_@
要真是這樣那得有多慘啊
所以真的會去吃土嗎？為什麼不說要賺零花錢？為什麼不換個說法？
又不是真的困難到不行何必呢？開委託就開委託，一定要給個名目才能開委託就是了
好像蠻多人看不懂我說的真心的意思，意思是，我純粹喜歡這個人，我不是為了怕他吃不吃土才委託，但他開委託的目的是因為他窮，我似乎就成了幫助他的人而不是因為喜歡而買這個東西的人。
更像路邊的身心障礙人士，我買這個口香糖幫助的慾望大過於吃。
就真的有這種人啊，你們又怎麼能說沒有。
難道作者以為自己用吃土這種名目才能賺到委託嗎@_@
要真是這樣那得有多慘啊
再看不懂我也沒辦法啦，愛吃土去吃土吧，我喜歡這個畫師管他吃不吃土我都會委託，沒必要這樣搏取關注。
不喜歡就擋掉不要看不要委啊……
ox9154: 變成畫圖勞工（
上頭有人好凶喔wwwww
這麼說好了
以前有一個很喜歡的作者突然開委託
然後要求要當天迅速匯款，當下我也覺得OK啊很好！
就在搶著喊的當下看到了作者一句：感謝大家拯救吃土的我，如果你們沒救我的話我明天就繳不出房租了
而作者前陣子才去日本爆買
雖然是粉絲，當下看到那個感覺⋯⋯懂的人就懂
這麼說好了
以前有一個很喜歡的作者突然開委託
然後要求要當天迅速匯款，當下我也覺得OK啊很好！
就在搶著喊的當下看到了作者一句：感謝大家拯救吃土的我，如果你們沒救我的話我明天就繳不出房租了
而作者前陣子才去日本爆買
雖然是粉絲，當下看到那個感覺⋯⋯懂的人就懂
我是覺得為什麼一個人會對別人疑似求救的信號無法視而不見、稍微意識到就渾身不舒服，甚至迫切想要處理這種人(搬出救濟方案等)
就算看到了你也是沒有責任，你也不可能拯救所有人，把自己的關心和喜愛選擇性的給與就好
不然我覺得這噗的部分人會滿累的..
就算看到了你也是沒有責任，你也不可能拯救所有人，把自己的關心和喜愛選擇性的給與就好
不然我覺得這噗的部分人會滿累的..
cake7776: 我不太想自稱繪師，但現在很多小工作室都會找外包開很低的價錢大概四五千那樣找畫免洗MG素材的繪師，當正職接的話，賺到最低薪資沒問題啊，如果能固定時間的話工作機會應該更多，只是看自己想不想出賣靈魂畫很醜的東西，想畫圖賺錢的話工作機會很多
pear語氣超差還要求別人語氣好一點wwwww
哎，雙重標準？
比我派的多的是吧
比我派的多的是吧
pear9888: 口語化用法也不行也管太多⋯⋯住海邊？？？覺得如果連這種沒有違背法律道德的用語也不能用是不是管太寬？除非你是當事人或相關人士有權去指出 不讓那都是說話的人的言論自由
當然 你提出的論點也是你的言論自由。
當然 你提出的論點也是你的言論自由。
比你派的多的是也掩蓋不了你語氣差的這件事啊，現在是要比爛？
pear9888如果不是噗主小號，可以和噗主當住海邊心靈潔癖心之友了
cow3843: 能否失控亂買這問題，至少出國前要先扣除自己的每月基礎支出吧
每個月一領到錢要先扣掉基本支出不是基本常識嗎？
每個月一領到錢要先扣掉基本支出不是基本常識嗎？
吃土=沒錢=想賺錢
這樣理解不就好了？單單兩個字腦內劇場一大堆，活得有夠累
這樣理解不就好了？單單兩個字腦內劇場一大堆，活得有夠累
到底這種感覺是正常三觀的概念有多難懂（抱頭
人家愛說什麼 只要沒有、違背法律騷擾他人危害社會背棄道德禮儀之下 那都是對方的自由
人家愛說什麼 只要沒有、違背法律騷擾他人危害社會背棄道德禮儀之下 那都是對方的自由
candy535: 你說的真好 希望這個等式可以讓糾結ㄉ人放輕鬆
以後要用吃土這個詞484還得備註「經濟尚可負擔生活，沒有急迫金錢需求，請不用勉為其難來委託」
好的好的，各位大德口氣最好最棒最有禮貌
不用為了我一個路人歪樓
不用為了我一個路人歪樓
沒有錢才開委託啊
不然閒著沒事開委託幹嘛
不然閒著沒事開委託幹嘛
litchi638: 還管到人家花費上wwwww你在便利商店聽到打工仔跟同事聊天，內容講到吃土，484也要上前去訓他一波開源節流？
cow3843: 我喊完看到老實說有點難過
一樣是租屋族，突然覺得每個月很緊張一領到薪水就趕去付租金的自己像是傻瓜一樣
一樣是租屋族，突然覺得每個月很緊張一領到薪水就趕去付租金的自己像是傻瓜一樣
（需要禁止釣魚的貼圖）to pear9888
candy535: 你有看到基礎支出這四個字嗎？
要失控要爆買沒關係，但是失控之前是否先想一下自己能否Cover基本的支出吧！
都知道每個月要繳租金了還要把租金花光
這不是變相讓自己有機會被房東趕出去嗎！
要失控要爆買沒關係，但是失控之前是否先想一下自己能否Cover基本的支出吧！
都知道每個月要繳租金了還要把租金花光
這不是變相讓自己有機會被房東趕出去嗎！
cola6737: 
幫支援
幫支援
litchi638: 所以說他被房東趕出去也不關你的事啊www別人的支出說到底你也管不了，陌生人你那麼替他緊張幹什麼？又是一個典型的「我是為你好」
cod4229
說
litchi638: 結果那份委託的成品你滿意嗎？如果沒影響到品質，我覺得你真的不必替對方擔心這麼多。真的很欣賞對方的話，比起這樣的反應，在對方面臨這種危急情況時，我認為或許能額外多給點做為平時吃糧的感謝。
candy535: cow3843: 也許是因為自己是銀行業的，一直覺得收入要分割是理所當然的事
不過我也不會去指責抱怨對方甚至說出我是為你好這種高大上的廢話
純粹只是覺得為何要讓自己的財務陷入困境呢？
後來我也是什麼都沒說直接喊完衝出門付錢啊，平日有作品販售也還是會買
不過如果看到作者又掛吃土委託時就⋯⋯
不過我也不會去指責抱怨對方甚至說出我是為你好這種高大上的廢話
純粹只是覺得為何要讓自己的財務陷入困境呢？
後來我也是什麼都沒說直接喊完衝出門付錢啊，平日有作品販售也還是會買
不過如果看到作者又掛吃土委託時就⋯⋯
還好耶，對方有沒有講吃土，都不是影響我要不要委託他的主因。只要對方畫風ok、態度還算禮貌、交稿時間也穩定，我就會考慮他。他家境到底怎麼樣、私底下又怎麼樣，其實我不太在乎。以前在出版社工作時，繪者拖稿的理由是家人過世，第一次遇到整個愣住覺得該講些什麼才好，請教前輩，前輩淡淡地說公事公辦即可，請對方遵守期限，把要交的東西都交齊。
除非繪者講了或做了什麼遊走法律邊緣、人神共憤的事情，不然他大聲說他吃土才開委託、他就是不爽找正職等等，那都是他的私事，他的「專業」有達到我標準，我就會跟他合作 我又不是要跟他攜手度過一生XD專業以外的我不會太苛刻要求
除非繪者講了或做了什麼遊走法律邊緣、人神共憤的事情，不然他大聲說他吃土才開委託、他就是不爽找正職等等，那都是他的私事，他的「專業」有達到我標準，我就會跟他合作 我又不是要跟他攜手度過一生XD專業以外的我不會太苛刻要求
cod4229: 整體乍看之下不像他的作品，可是是好的
所以就這樣了，我會繼續支持
所以就這樣了，我會繼續支持
所以喊吃土就能博點多點關注跟委託嗎 
?
?
不理解為什麼有些喊著要吃土開出一張圖1、200元看起來折算時薪只有10~30元的委託，拖其他同行下水很開心嗎
pomelo3454: 當然是不會啊w人家說吃土跟我要不要委託是兩件事，我如果真要委託，不管他有沒有打吃土我都會委R
這個叫自嘲啦xd
畢竟也沒有人會真的吃土啊
畢竟也沒有人會真的吃土啊
嗯 有違法嗎？沒有的話 你只是硬要挑毛病而已
與其忌妒別人 我覺得某些人還是去精進自己比較實際
原來會造成反感嗎((驚
因為常常看到有這樣寫的委託文所以我有點把它當開場白...
因為常常看到有這樣寫的委託文所以我有點把它當開場白...
bat577: 有遇過有同事用家人過世請假，結果看是誰是三等親以外的親戚（當時做人事相關工作）收到這消息當場覺得他是有病吧！又不是直系親屬逗我嗎？
那時被前輩罵過，他說你了解對方嗎？不要一下子打翻他，但是前輩還是幫我做好他的假單，等事情結束後才知道同事從小給三等親帶大，當然要回去，只能說有些是經驗問題吧？所以看到的角度不同？（歪樓嚴重
那時被前輩罵過，他說你了解對方嗎？不要一下子打翻他，但是前輩還是幫我做好他的假單，等事情結束後才知道同事從小給三等親帶大，當然要回去，只能說有些是經驗問題吧？所以看到的角度不同？（歪樓嚴重
egg5620: 前輩講的真好，從單一角度真的很難完整看到內情。
egg5620:我覺得bat577舉這例子不是這意思，但你前輩講的也不錯。
噗主回來一下等等在下潛
真的要閒聊，感覺多說多錯
大家當我職業病吧！剛剛有回應樓中，比起打字我真的比較擅長面對面來溝通
真的要閒聊，感覺多說多錯
大家當我職業病吧！剛剛有回應樓中，比起打字我真的比較擅長面對面來溝通
還是謝謝有回覆的人，想了解一下為什麼有這個說法跟行為，所以開了偷偷說，畢竟這個算是私人的事情
如果在原噗發這文，礙於現實身份.交際圈或路人的看法，很容易去隱瞞自己真正的想法
習慣
網路用語
真的有需要（偶爾會加為什麼開委託的原因）
然後那個說提款機的那位注意一下，沒人逼你委託逼你拿錢出來
網路用語
真的有需要（偶爾會加為什麼開委託的原因）
然後那個說提款機的那位注意一下，沒人逼你委託逼你拿錢出來
egg5620:當時的前輩是有遇過繪者不停拖稿，原因是對方健康狀況不佳，後來書也因為這樣延，最後不得已只好換繪者，之後也不太敢找那位繪者，除非對方身子真的養好。我覺得任何事情都有許多的面向，你前輩說得也很中肯，也或許當時我負責的那位繪者真的是親人過世，不過以工作進度來說，說實話就是受影響，上司也不會因為這樣就通融說“你這樣延書ok的啦”～再講下去就歪樓了，總之我不在乎他是真吃土還是假吃土，他不想找正職也是他的事，該交的稿件有順利交出，對我而言他就及格了 如果家裡真的急事，我頂多為他延一次，多了我就會考慮換人
喔，我不管開委託多打了些什麼字，只看畫技和價格決定要不要投
還有吃土其實是蠻常見的梗，不過總會有人不能接受，無可奈何啦
還有吃土其實是蠻常見的梗，不過總會有人不能接受，無可奈何啦
我的話,就是因為快沒錢才來接委託
再次謝謝有留言的大家，不管你是噗主不小心越線踩到點的人.我沒解釋清楚的人.單純覺得噗主很無聊的人.幫我說話的人.路過旅人來看看文.提供建議跟資源的人...（如果沒補充到先抱歉
就算時薪沒有打工多，能用自己還算喜歡或擅長的事換到錢，再把錢換成自己喜歡的東西不是很棒嗎？
委托人願意花錢委托，也是因為想要這個繪師提供的圖，何來提款？
ಠ_ಠ - 開個委託還要強調因為自己窮，到底是覺得賣畫丟臉還是求同情2周前也討論過類似的事情我是覺得牽扯到錢的工作就應該要拿出該有的態度吧
路過：看下來就是粉絲把自己當甲方的故事嘛
hotdog8309: 原來有人問過了，感謝分享資訊
「我沒錢吃土了所以開委託」，跟「我沒錢吃土了所以想打工」不是一樣嗎？不覺得有什麼問題
而且非專職繪師發委託也是「有我就賺，沒有就算了」的心態居多吧！因為心態上比較輕鬆，用詞上也就比較隨性
。
加上繪師通常都是在自己的版發文，用字遣詞當然不會像正式工作一樣正式
而且非專職繪師發委託也是「有我就賺，沒有就算了」的心態居多吧！因為心態上比較輕鬆，用詞上也就比較隨性
。
加上繪師通常都是在自己的版發文，用字遣詞當然不會像正式工作一樣正式
噗主工作是什麼一直在說職業病🤔
結果看下來只覺得噗主一眾人只是需要被委託者提出：我不是為了小垃圾跟玩，而是真的沒錢維持生活機能才喊吃土並開委託。
mint8174: 社服單位（這樣說範圍很大，就是被某某說我們是做功德的行業 ）
）
長照功德單位ㄇ
kitty3399: 或許是一開始的留言不夠普及大家的意見？當然我自己也沒做好言詞修飾？所以導致誤導嗎？像剛剛樓中有人提到很多關於接案的理由，覺得可以參考一下
感覺就像工作面試，問你為什麼要來工作，就是因為沒錢了啊，但不能直接這樣說，結果連在噗浪都不能輕鬆直接說自己沒錢所以開委託，沒辦法接受人家吃土開委託的人很適合當面試主管呢
人家是不是吃土關你們什麼事啊，既不是他爹娘也不是要養他，喜歡就掏錢不喜歡就滑過，這麼簡單的事還要去開討論去糾結，人生夠艱苦了還要去在意這種事活得真累
人家是不是吃土關你們什麼事啊，既不是他爹娘也不是要養他，喜歡就掏錢不喜歡就滑過，這麼簡單的事還要去開討論去糾結，人生夠艱苦了還要去在意這種事活得真累
walnut1240: 類似的
總覺得真正缺錢到影響日常生活的是不會用「吃土」表達的
這兩個字本來就是開玩笑的意思嘛，經濟困難是不會這樣講的...
這兩個字本來就是開玩笑的意思嘛，經濟困難是不會這樣講的...
說實話中國社群約稿也是會喊吃土，就沒看過有人指指點點說畫手約稿不能喊窮的wwwwww
我覺得吃土這種詞也只是開玩笑而已
畢竟大部分的人開委託都只是想賺點零用錢
如果覺得觀感不佳的話就滑掉吧
畢竟大部分的人開委託都只是想賺點零用錢
如果覺得觀感不佳的話就滑掉吧
在想有的作者這樣喊也可能是想消弭一下跟粉絲拿錢的不自在
喊出來也可以自我說服真的是缺錢就不那麼尷尬之類的
題外，覺得努力丟資源的噗主好可愛wwwww
喊出來也可以自我說服真的是缺錢就不那麼尷尬之類的
題外，覺得努力丟資源的噗主好可愛wwwww
呃，關於很多接案的理由應該是你自己要參考一下，是你自己覺得不能說吃土的。
中間看很多人幾乎都在鬼打牆……
我覺得多數人應該不是真的陷入貧窮，噗主有點當真了
委託的目的除了賺錢，應該還有與粉絲互動的成分，有人願意委託你也代表著肯定
我自己是每當花了大筆錢後就會想喊吃土的人，噗主說的打悲情牌的目的一定也有，畢竟多一分苦情就能更有機會賺到錢，何樂不為？
委託的目的除了賺錢，應該還有與粉絲互動的成分，有人願意委託你也代表著肯定
我自己是每當花了大筆錢後就會想喊吃土的人，噗主說的打悲情牌的目的一定也有，畢竟多一分苦情就能更有機會賺到錢，何樂不為？
以前開過委託，也喊過窮到吃土
不過其實只是開玩笑的(...
實際上我覺得就是個人觀感問題而已(?)
可能有些人就是想開玩笑，但有些人會真的覺得對方真的很窮
不過不太懂噗主提出來的用意是要大家跟你同個鼻孔出氣，還是單純想討論為甚麼會這樣喊耶？
畢竟你最一開始的用詞會讓我覺得你好像也沒有要討論啦，只是在瘋狂dis開委託的人的這種用詞(
不過其實只是開玩笑的(...
實際上我覺得就是個人觀感問題而已(?)
可能有些人就是想開玩笑，但有些人會真的覺得對方真的很窮
不過不太懂噗主提出來的用意是要大家跟你同個鼻孔出氣，還是單純想討論為甚麼會這樣喊耶？
畢竟你最一開始的用詞會讓我覺得你好像也沒有要討論啦，只是在瘋狂dis開委託的人的這種用詞(
反過來思考:你用區區幾千到幾百省下花好幾年磨練畫技的時間,你省下的時間夠你去打工把花在委託上的錢賺回來,你不想這麼做麻煩從基礎開始練習畫畫等某天被某個人開偷偷說問幹嘛不去找份真的打工來接委託 
不就是個誇飾形容而已互相包容一下不就好了……不需要這麼斤斤計較別人的講話方式吧…又不是政治人物（欸
同意留言中對於「吃土」用詞的定義，我覺得還是不要過度解讀會比較好，噗主熟悉社福制度沒有不好，但是不需要牽扯到現實狀況會比較好
這噗噗主根本不把繪畫創作當成專業勞力成本吧⋯⋯
什麼把粉絲當提款機，繪者畫畫不用能力不用時間成本？
你想買這個包包會因為賣家說自己最近缺錢就不買了？不想買是本來就不想買吧
你想買這個包包會因為賣家說自己最近缺錢就不買了？不想買是本來就不想買吧
我一直以為這常用到，已經是語助詞無義了。原來大家是認真吃土嗎!!!? 
其實這問題可以看做「用詞問題」或「態度問題」
噗主他們介意的應該是態度問題吧？但是對很多繪師來說這只是用詞問題而已...
我是都無所謂啦！交易本來就是互利，如果今天我也不爽付錢，那對對方態度也沒什麼好評論的uu
噗主他們介意的應該是態度問題吧？但是對很多繪師來說這只是用詞問題而已...
我是都無所謂啦！交易本來就是互利，如果今天我也不爽付錢，那對對方態度也沒什麼好評論的uu
對「吃土」的定義和認真程度以及是否容易受到他人影響都是每個人的個性問題，有不同看法很正常
但是認為說吃土就是把粉絲當提款機的……？？？？？這個標準下要人捐錢援助自己的才是把有同情心的人當提款機吧，要不要去對現在所有正在進行中的募捐活動說一下啊？
但是認為說吃土就是把粉絲當提款機的……？？？？？這個標準下要人捐錢援助自己的才是把有同情心的人當提款機吧，要不要去對現在所有正在進行中的募捐活動說一下啊？
484有人不懂真正ㄉ情緒勒索？真正的情緒勒索才不是什麼哎唷我吃土了來開委託，而是「我吃土都是因為你們不委託」
真正ㄉ情緒勒索
真正ㄉ情緒勒索
BTW噗主如果在社福系列應該也知道其實真正的低收入戶什麼的根本超難得到幫助，很多可以拿到幫助的比較多其實都……
痾...上面說把粉絲當提款機不好吧?說白了是委託，是一來一往的交易行為，何來提款機論之有，這樣說話是不是太矛盾?但吃土常隨便掛嘴邊讓人覺得煩躁可以認同，除非有說明是真的有困難且偶發
噗主不要把吃土開委託的人看成案主wwww
真正的情緒勒索的確是這樣wwwwwwwwww
還會花很多時間創作對話框漫畫來指責粉絲都看免錢的還敢寄予期待
還會花很多時間創作對話框漫畫來指責粉絲都看免錢的還敢寄予期待
雖然我可以理解為什麼會有喊吃土這樣的說法，這跟工作模式有關
因為大部分的人是「固定時間工作」，且「固定時間領薪水」。
但是創作者們的工作模式有所謂的「約稿」、「委託」之類，不固定且是件數問題。
看出差別了嗎?
也就是說，創作常常會有更多機率有接不到案，進而吃土的問題，比起一般工作，且以亞洲市場的心態更是。
所以吃土是常態，有的人真的不是他們想喊。
「那換工作，打工不就好了嗎?」
那我真的很想問，噗主真的是做社福?問這種對自己個案講都可能KY到不行的問題嗎?
講直接一點啦 買賣這種事情你情我願沒有誰錯 但是真正好東西不怕沒人買的話還需要說自己吃土嗎? 會搞到吃土不就表示你不適合混這一行 早點找個正職吧 說自己備註吃土並不是在期待人家會比較同情? 我才不信
這是他所學的，且是專業技能，也是擅長的事情，其他的事情他做不太好，為什麼不是在這方面?
bunny4968: 我可以跟你說靠創作在亞洲圈賺錢就是這麼不美好
雖然我一點都不想替無病呻吟的類型說好話就是了，但吃土在我一個認識的繪師口中，與其說是玩笑話，比較像是對自己處境的自嘲。
即使繪師夠專業，臺灣的業界並沒有友善到把繪畫當正職可以給你過好生活喔！會吃土不一定完全是繪師的問題好嗎⋯⋯
你真的覺得有問題，是環境的問題，你建議他們去做其他的工作，那麼我們看到的創作怎麼來?
或許靠熱情可以繼續畫，但熱情可不能支撐自己的生活，但做其他的工作，我自己的工作來說好了，我忙完些小家事，大概就剩一兩小時自己的時間就得睡了，然而創作是要時間的。
要不要自己去算算價錢除上時間之後的時薪是多少，不要說有能力的繪師可以畫很快，你知道那些大手們從草稿線稿一路校到彩稿要花多少時間嗎
@nm6322 - 看到這種偷偷說覺得笑笑不說話火大在懶趴裡。
我很喜歡的繪師，就是因為這樣，去當上班族，然後一個月偶爾還會一張，之後完全是蒸發了。
你真的不高興、不爽他，那最好的辦法是無視、甚至取消關注他，因為你有不喜歡的權利，他真的不適合就自然被淘汰。
討論很好啊，但有些事討論是沒有結果的，看看留言有人不爽、有人覺得沒什麼，有人甚至想看吃土委託。
噗主啊，你這種噗在PTT就是一種廢文而已，只是在噗浪沒有推噓機制，大家才肯慢慢跟你耗而已。
看看這串也引出了幾個像bunny4968這種人來了，你有看得比較爽嗎？
噗主啊，你這種噗在PTT就是一種廢文而已，只是在噗浪沒有推噓機制，大家才肯慢慢跟你耗而已。
看看這串也引出了幾個像bunny4968這種人來了，你有看得比較爽嗎？
就像跳樓大拍賣的概念吧
討論一開始就歪掉了吧，別人怎麼造成自己吃土的情況根本不用其他人管啊，還有人指導該怎麼生活減少慾望是怎樣
有些人就只是喜歡自嘲啊…
我看到有人說吃土我不會覺得他在打悲情牌
尤其是買我也喜歡的作品周邊的話
我會覺得他很有愛 吃土了也要買ㄏㄏ
而且委託是繪者也有付出勞力的
怎麼不乾脆連要求贊助的繪師都嘴一下…
我看到有人說吃土我不會覺得他在打悲情牌
尤其是買我也喜歡的作品周邊的話
我會覺得他很有愛 吃土了也要買ㄏㄏ
而且委託是繪者也有付出勞力的
怎麼不乾脆連要求贊助的繪師都嘴一下…
.....其實一開始廢話不要講太多，很多事情你不確定不清楚
就單純問為甚麼就好。 之後多頃聽，去瞭解再去說吧....
就單純問為甚麼就好。 之後多頃聽，去瞭解再去說吧....
我其實對噗主的社福背景滿懷疑的，整個就是沒傾聽就自以為是地正確……
原ＰＯ只是看不慣吃土這說法吧
我覺得吃土這說法已經是很開玩笑的說法了
我就看過有些人真的會打出：吃泡麵好多天了…好窮 窮到只好開委託 怎樣怎樣的
要沒實力，靠打悲情牌也能接到委託也很難吧
＆人家也不是在乞討 要你無條件給他錢 好歹委託是根據買家需求畫圖
況且你知道有個東西叫「無回饋贊助」嗎？
我覺得吃土這說法已經是很開玩笑的說法了
我就看過有些人真的會打出：吃泡麵好多天了…好窮 窮到只好開委託 怎樣怎樣的
要沒實力，靠打悲情牌也能接到委託也很難吧
＆人家也不是在乞討 要你無條件給他錢 好歹委託是根據買家需求畫圖
況且你知道有個東西叫「無回饋贊助」嗎？
你有種自己去跟那個繪師說啊．．．他只是慘叫一下自己的經濟狀況是有礙到你嗎？ 不爽你自己取關嘛！ 你可以出來抱怨，他就不可以抱怨自己經濟狀況不好嗎？
加上現在其實很多繪師還只是學生
有可能真的只需要負擔自己的娛樂花費
所以他指的吃土也可能是指「買不了週邊了啦」
你覺得是悲情牌就悲情牌
但對有些不常開委託的繪師 因為吃土才願意開委託，對本來就想委託的人反而是好機會
反正獲得的東西又沒差別 還是現在連委託都要管對方怎麼花費自己的錢了XD
有可能真的只需要負擔自己的娛樂花費
所以他指的吃土也可能是指「買不了週邊了啦」
你覺得是悲情牌就悲情牌
但對有些不常開委託的繪師 因為吃土才願意開委託，對本來就想委託的人反而是好機會
反正獲得的東西又沒差別 還是現在連委託都要管對方怎麼花費自己的錢了XD
只談噗主的態度，從噗首看到目前進度，噗主雖然說自己想討論，但對於他人給的意見，噗主的回應幾乎是自說自話？儘管噗主有tag個別用戶來回覆，但是內容與該用戶的論述並沒有連結性，更像是tag了某某但繼續講自己的想法而已，似乎不太像一般的交流。
建議噗主，真的想討論一件事，特別是你感到疑惑不解進而拋出的議題，那麼先好好閱讀理解「別人究竟在說甚麼」是更重要的。
建議噗主，真的想討論一件事，特別是你感到疑惑不解進而拋出的議題，那麼先好好閱讀理解「別人究竟在說甚麼」是更重要的。
開偷偷說問大家吃土的意思( X )
開偷偷說Diss講吃土的人 ( O )
結果自己被人Diss就趕緊說是用詞不當、職業病開脫
這樣的噗主怎麼有勇氣跟當事人繪師反應
開偷偷說Diss講吃土的人 ( O )
結果自己被人Diss就趕緊說是用詞不當、職業病開脫
這樣的噗主怎麼有勇氣跟當事人繪師反應
我覺得每個人都有自己的講話方式 生活環境造成的賺錢方法也不同 可能你們從根本上的認知就不一樣 在意這麼多言語上的細節也是講不清不是嗎XDD
又不是拿你的錢去ㄅㄨㄚˇㄍㄧㄠˋ(賭博)或是當詐騙資金 
像我就月光族 月底都在吃土www
像我就月光族 月底都在吃土www
而且也沒有要人家繪師改善說法的必要（
你不想委託那個人你就走開嘛！人家又不是說非要接你的委託
難道你有了不起到全天下的繪師都靠你吃飯嗎？ 那麼高高在上，你可以有情緒別人不能有嗎？
pisces2496: 
借樓上的句子做了meme
借樓上的句子做了meme
其實就一個口頭禪吧，跟跳樓大拍賣、老闆瘋了、不純砍頭那些差不了多少
像朋友說他沒錢(買某東西)，我也不會誤會他是戶頭零元啊
我倒認為看到「吃土」就覺得對方戶頭歸零家裡經濟狀況有問題的人要多多察言觀色重修自己人際分數
難道有朋友發文說自己吃土，就要帶著申請急難救助金的說明連結去回文嗎？這一點也不是體貼，只會讓人覺得很尷尬，還會因為你是一片好心不敢罵出來。
難道有朋友發文說自己吃土，就要帶著申請急難救助金的說明連結去回文嗎？這一點也不是體貼，只會讓人覺得很尷尬，還會因為你是一片好心不敢罵出來。
我真的覺得在台灣當自由創作者很辛苦，有在這串回文的繪師大佬辛苦了，我自己最近是打算開始上繪畫課程，畫圖程度還不到能夠開委託，但我認為開委託給大家是自由創作者的工作方式，人就是因為沒錢才工作啊，這不是一件很好理解的事情嗎。
要收假了河道就會開始多一些吹毛求疵的有病噗，自己也知道冒犯才開偷偷說就別裝的一副只是求知慾旺盛的樣子，別人真吃土要開吃土單還是要申請社會福利是關你什麼事?今天開委託成立一個花時間專業一個高興拿錢委託，買賣成立銀貨兩訖，錢愛花哪花哪，今天是有詐騙嗎？管人家錢花哪?今天是你去委託了？哇，還一副高高在上要幫別人申請社福?貼連結?笑死人你是北七嗎？我貼給你大樂透網址你去簽賭看能不能發大財雖然沒什麼幫助啦。
這有啥，我以前的業務主管跟客戶很麻吉，就會直接跟客戶說我現在再缺一點點就可以領獎金了，客戶照樣爽買。
他的粉絲他的顧客喜歡就好了，路人喊什麼燒～
他的粉絲他的顧客喜歡就好了，路人喊什麼燒～
而且說真的原PO你憑什麼管別人花錢是想要還是需要，把錢變成喜歡或需要的東西，這不是很正常的事情嗎？
連享受生活都不會的人沒資格談論別人的金錢觀問題吧。
更何況是談論有能力開委託賺錢的創作者，那是他們賺錢工作的一種方式耶？
連享受生活都不會的人沒資格談論別人的金錢觀問題吧。
更何況是談論有能力開委託賺錢的創作者，那是他們賺錢工作的一種方式耶？
有些人明明超有錢結果喜歡喊吃土，或是說她明明把商品的價格開得超高卻喜歡說自己物美價廉，人家賣得出去，顧客買得開心，不相關的人在那邊靠北我才覺得很沒水準呢。
moose2437: 簡單的說就是住海邊,對於別人的價值觀跟生活方式總得插上一腳才爽
litchi638: 雖然沒有發生過類似的事情，不過有懂這種感覺，大概是希望這個人能做好金錢規劃吧，總覺得有點危險
繪師喊吃土就是把粉絲當提款機
那粉絲留言點圖是不是就叫白嫖啊
那粉絲留言點圖是不是就叫白嫖啊
現在大學生也一天到晚喊自己吃土不是嗎？為什麼要那麼認真看待這個詞還要上升到別人因為什麼而說吃土？事實上就是關你屁事啊。還有，要「吃土的人」申請社福或直接找打工，噗主是不是沒在學校打工過啊？打工也是可能被學校或被管帳的銃康兩三個月後才領到薪水的，做鐘點老師的打工也會常態遇到這種事，我同事就被拖過半年沒領到錢。如果噗主真的是走社福工作的話這麼沒有換位思考能力滿讓人擔心的
全部看完之後我只想說：
超級討厭用什麼“我是因為職業關係”等等有職業病所以才會擔心在意等等等之類的理由。
不，就是心態一開始就不對，喜歡斷章取義自己在那邊說文解字而已。
跟職業半毛關係都沒有。
超級討厭用什麼“我是因為職業關係”等等有職業病所以才會擔心在意等等等之類的理由。
不，就是心態一開始就不對，喜歡斷章取義自己在那邊說文解字而已。
跟職業半毛關係都沒有。
不管這件事是否要和商場上相提並論，或是像有些人說只是想知道原因，不該一句吃土標準不同而被打發等等等......
我覺得吧，正是因為大家吃土的標準不同、說詞用法也不同、也無法知道每個人吃土的真正原因，還有這也並非是強迫的交易，在這些情況下，直接認定作者說的吃土就是某種樣貌，應該怎麼做之類的，才是讓人不爽的點吧。
今天你瞭解了大家吃土的可能原因，也不代表你今後遇到的作者說的吃土就會是那些原因之一，凡事都有例外，還可能不少。
我覺得吧，正是因為大家吃土的標準不同、說詞用法也不同、也無法知道每個人吃土的真正原因，還有這也並非是強迫的交易，在這些情況下，直接認定作者說的吃土就是某種樣貌，應該怎麼做之類的，才是讓人不爽的點吧。
今天你瞭解了大家吃土的可能原因，也不代表你今後遇到的作者說的吃土就會是那些原因之一，凡事都有例外，還可能不少。
不想變成只是在救助繪師的粉絲，若想好好表達自己喜歡繪師的心情的話，可以透過留言互動、發表不短的心得、額外贊助、場次上送小禮物、買本等等有很多方式。
如果看到前一秒買了東西的作者下一秒在開吃土委託或是看到開了吃土委託後下一秒買了東西的作者，如果您覺得觀感不佳，您可以：1.留言或私噗，用幽默/婉轉的方式關心吃土狀況。2.無視就好。3.自己開噗(主帳非偷偷說)該該就好，因為那是您個人的地盤，比較不會讓人覺得是在向大眾討拍和找人一起diss。
如果看到前一秒買了東西的作者下一秒在開吃土委託或是看到開了吃土委託後下一秒買了東西的作者，如果您覺得觀感不佳，您可以：1.留言或私噗，用幽默/婉轉的方式關心吃土狀況。2.無視就好。3.自己開噗(主帳非偷偷說)該該就好，因為那是您個人的地盤，比較不會讓人覺得是在向大眾討拍和找人一起diss。
真的忍不住想發偷偷說，又不知道話題廢不廢，建議可以先向朋友討論看看再決定。
然後有些話題即使很廢，但只要噗首說詞運用得好，回覆時有確實和噗友在主題上討論的話，其實也不會有太多的爭議。
然後有些話題即使很廢，但只要噗首說詞運用得好，回覆時有確實和噗友在主題上討論的話，其實也不會有太多的爭議。
我加過一位同好，出了同人周邊怕滯銷，在預購期間狂發文說要吃土了，請友列買他的餘量周邊；然後A周邊賣完，他又開始出B周邊，一樣在B周邊預購期間又發文要友列救他，接下來賣完後又開始出C周邊......等他周邊都賣得差不多後，他就出國玩了好幾週，還常常PO文他又買了哪些戰利品。
後來他回國後雖然不出周邊了，但卻三不五時說：「之前出國時把錢花光了，現在要吃土，友列快來委託我Q Q」，然後又常常發文他今天買了什麼周邊
我印象最深刻的是之前的同人場場前，有一堆同好在討論有哪幾攤可以加入吃土單中，那時他就說「建議大家把錢都花在我的攤位上」，雖然可能是開玩笑的，但加上他平時的表現讓我覺得不是很舒服。
(所以後來就刪友了)
後來他回國後雖然不出周邊了，但卻三不五時說：「之前出國時把錢花光了，現在要吃土，友列快來委託我Q Q」，然後又常常發文他今天買了什麼周邊
我印象最深刻的是之前的同人場場前，有一堆同好在討論有哪幾攤可以加入吃土單中，那時他就說「建議大家把錢都花在我的攤位上」，雖然可能是開玩笑的，但加上他平時的表現讓我覺得不是很舒服。
(所以後來就刪友了)
如果只是娛樂上的閒錢沒了，就不該說自己窮到吃土，會影響真的需要用到的人
繪師不能沒吃土而喊吃土
那你為什麼沒有要求跳樓大拍賣的老闆去跳樓？
老闆瘋了的老闆有沒有重大傷病卡？
我484可以懷疑這些老闆在消費自殺與意外墜樓身亡者，以及確診的身心障礙者？
那你為什麼沒有要求跳樓大拍賣的老闆去跳樓？
老闆瘋了的老闆有沒有重大傷病卡？
我484可以懷疑這些老闆在消費自殺與意外墜樓身亡者，以及確診的身心障礙者？
要修竿了嗎??
wolf5839
說
拿特殊案例來反駁並沒有甚麼意義
花錢買快樂錯了嘛 
噗主上班中晚點回覆，好多消息啊！還來不及看
FB上marketplace有一堆商品標題是不會經營店倒了 老闆離婚不想做了 這種 噗主要不要也去輔導他們一下(?
申請急難救助有那麼好過還需要吃土嗎(有看過親友走過相關流程 政府的資訊不明不白還要一堆資料跟審核時間)
還有 如果自己吃土了就不要去委託啊?
看到走掉
他是會衝過來逼你委託喔?
還有 如果自己吃土了就不要去委託啊?
看到走掉
他是會衝過來逼你委託喔?
apple5381: 感謝，因為對創作這塊不專業，造成的誤會代表我學到的還不夠，當然現實面對個案不會這麼說啦！（面對個案你不修飾直接問這方面問題，感覺我可能是下一個被小丑殺的人😂）有疑問要先記錄下來之後跟別人討論
但是會有疑惑🤔到底是真的缺錢還是想要滿足生活？樓中有提到噗主前輩叫我多觀察，一件事不要太快下定論，所以我會在這邊開這匿名噗，可以放心的聊天
當然！我要先道歉，對於一開始的經驗導致聊天時而先入為主，這個經驗不足的部份在改進
但是會有疑惑🤔到底是真的缺錢還是想要滿足生活？樓中有提到噗主前輩叫我多觀察，一件事不要太快下定論，所以我會在這邊開這匿名噗，可以放心的聊天
當然！我要先道歉，對於一開始的經驗導致聊天時而先入為主，這個經驗不足的部份在改進
pizza26: 除了政府還有民間機構可以協助，丟出連結是方便大家有個查詢的方向，樓中有人提到獎學金的部份可以參考看看，如果出社會的朋友可以參考其他的
急急急 求幫擴散
小妹妹和奶奶的手做布丁沒人買
賣不出去不知道明天的晚餐在哪裡
拜託大家幫幫忙
一人認購一箱救救弱勢家庭
小妹妹和奶奶的手做布丁沒人買
賣不出去不知道明天的晚餐在哪裡
拜託大家幫幫忙
一人認購一箱救救弱勢家庭
少年也要不要買口香糖
我手腳不方便坐輪椅很可憐只能賣口香糖
拜託幫幫忙
我手腳不方便坐輪椅很可憐只能賣口香糖
拜託幫幫忙
噗主自己可能沒發現到，是因為你覺得開繪圖委託不是一個正經事，所以才會覺得「為什麼不去找其他正經的打工?」「都要吃土了還不找打工?」「這種是賣可憐的情緒勒索。」
當然我相信噗主本意是好意的，希望繪師們脫貧，但我從字句中感受到濃厚的繪圖委託不能稱之為一個正式的工作
當然我相信噗主本意是好意的，希望繪師們脫貧，但我從字句中感受到濃厚的繪圖委託不能稱之為一個正式的工作
個人認為吃土的說法是人家現在急缺委託而已
有些平常不吃土也是有在開委託的吧？
有些平常不吃土也是有在開委託的吧？
plum3063: 我反而覺得，會拿吃土做為宣傳才是不把委託當成正式的工作吧
現在再推社會安全網，除了政府單位民間單位也會一起拉進幫忙的行列，項目真的很多種，但真的目前還在整理！資訊一團亂(/ω＼)真的會去看的沒幾個，很多人一來完全不知道自己要做什麼，只說自己要申請補助，但也要給我一個名目啊！（歪樓了
有些人就喜歡把『自己很可憐』當成招牌作為別人購買自己商品的理由
而不是強調自己多好 商品有競爭力
奇怪
人家粉你是因為你畫得好看
人家委託你是因為信賴你的畫技
到底憑什麼因為你要吃土就要給你錢讓你畫
而不是強調自己多好 商品有競爭力
奇怪
人家粉你是因為你畫得好看
人家委託你是因為信賴你的畫技
到底憑什麼因為你要吃土就要給你錢讓你畫
好了其他晚上在回
你只是想要繪師當完美服務業或是功德的話建議是不要去折磨人家更不要關注人家啦。
噗主換話題熄火只是讓人覺得你更不尊重各種行業生態而已。
噗主換話題熄火只是讓人覺得你更不尊重各種行業生態而已。
噗主根本沒有要認真回應不同意見的人啦，不要再回了
我發現...覺得不少不能把吃土和委託牽扯的人意見都滿偏激的，反倒是覺得無所謂的人他們設想範圍的情況還比較廣
哪個較為人著想哪個只是自我的情緒抒發其實滿好懂的。
哪個較為人著想哪個只是自我的情緒抒發其實滿好懂的。
你要私底下跟親友閒聊抱怨自己賺沒幾毛錢快餓死
才不會有人特別拿出來鞭
但是你在正式的委託公告裡面強調自己吃土是什麼心態呢
哀給別人看好利用別人的同情心當成銷售手段嘛
才不會有人特別拿出來鞭
但是你在正式的委託公告裡面強調自己吃土是什麼心態呢
哀給別人看好利用別人的同情心當成銷售手段嘛
fly7091: 所以你上勾了嗎？
onion9477: 愛你
fly7091: 抱歉但我不愛你QQ
哈笑死一言堂喔，敢發偷偷說就有種給我看各種不同言論好嗎?當這裡是中國???
onion9477: 禁止別人不喜歡把吃土和委託牽扯在一起的也很偏激啊
不要假中立好嗎
不要假中立好嗎
hotdog8309: 我沒有假中立啊，我向來站在無所謂的那一邊XD
偏不偏激我看得是理由@@
再說，如果因為該人的發言偏激而導致讓人想偏激的反駁我覺得是剛剛好
偏不偏激我看得是理由@@
再說，如果因為該人的發言偏激而導致讓人想偏激的反駁我覺得是剛剛好
利用同情心做行銷手法其實很常見，只是手法高不高明而已。
有看過調查說，如果想要推動捐款給貧困家庭這類慈善行為，比起拿出數字圖表，放一張孩童淚水汪汪的照片+搭配悲情故事，這樣更有成效。
這樣的行銷手法，不也是一種「打悲情牌」嗎？
就是看手法好不好，觀眾買不買帳而已。
至於噗主自己對於「吃土」兩字感應不適，建議你可以選擇忽略或封鎖此字眼，更沒人期待你真的去買委託。喜歡的東西會買就是會買，僅此而已。
有看過調查說，如果想要推動捐款給貧困家庭這類慈善行為，比起拿出數字圖表，放一張孩童淚水汪汪的照片+搭配悲情故事，這樣更有成效。
這樣的行銷手法，不也是一種「打悲情牌」嗎？
就是看手法好不好，觀眾買不買帳而已。
至於噗主自己對於「吃土」兩字感應不適，建議你可以選擇忽略或封鎖此字眼，更沒人期待你真的去買委託。喜歡的東西會買就是會買，僅此而已。
由此噗深刻體會到，別輕易把自己的經驗概括成"整個群體"都如此。
另一方面，人本來就是有情緒的動物，關鍵在有無找對發洩的環境(個人or圈內or公開?)，以及發洩的方式及程度是否符合比例。
另一方面，人本來就是有情緒的動物，關鍵在有無找對發洩的環境(個人or圈內or公開?)，以及發洩的方式及程度是否符合比例。
噗主，前面很多人講了備註說吃土的原因，如果有解答到噗主疑惑，可以改噗首嗎？
所以你就是不把繪師當成一個職業才在那邊叫，什麼叫直接去打工，不要侮辱人了^^
還有你說的的那些補助要是吃土就能申請全台都去申請了，什麼鬼建議
還有你說的的那些補助要是吃土就能申請全台都去申請了，什麼鬼建議
(先說，我不熟悉圖文創作圈，因此可能和噗主一樣出現落差想法)
噗主有些想法轉不太過來，但看來並非強詞奪理的人
而繪圈長期以來都...被大眾以蠻不尊重的思維來對待，我覺得這多少會增加繪者的防衛心
然後這次從噗主的話推敲出，他也以這種有色眼鏡開起討論，回應就炎上了
討論到後面，我認為重要的事已非一輪又一輪的批判噗主，而是請噗主修改噗首
委託可以是什麼形式?委託者的想法有什麼?
腦袋裡真的轉不過來的人，練習忽略它是個選擇
理論完還繼續舉著大砲的人，避免再添柴火是個選擇
噗主有些想法轉不太過來，但看來並非強詞奪理的人
而繪圈長期以來都...被大眾以蠻不尊重的思維來對待，我覺得這多少會增加繪者的防衛心
然後這次從噗主的話推敲出，他也以這種有色眼鏡開起討論，回應就炎上了
討論到後面，我認為重要的事已非一輪又一輪的批判噗主，而是請噗主修改噗首
委託可以是什麼形式?委託者的想法有什麼?
腦袋裡真的轉不過來的人，練習忽略它是個選擇
理論完還繼續舉著大砲的人，避免再添柴火是個選擇
有問題想問跟想找人閒聊的話，這種問法非常失禮。希望噗主若還有困惑的話可以換個方式問。
僅代表個人立場。
僅代表個人立場。
愛嘴繪師喊吃土的，想請問真正有委託過繪師的人有多少？
遇到喜歡的繪師/繪圖給過打賞的又有多少？
還是都是看繪師免費產糧的？
遇到喜歡的繪師/繪圖給過打賞的又有多少？
還是都是看繪師免費產糧的？
看下來覺得還真多人把自己當成業主用高標準在限制繪師耶，別忘了你們委託使用的噗幣可是讓繪師連泡麵都沒辦法買來吃的喔
sushi5405: 這2個月內委託6個人，1噗幣-3000都有
沒打賞過也沒委託過哭窮的人
cobra3029: 收委託就請把委託人當業主尊重
沒打賞過也沒委託過哭窮的人
cobra3029: 收委託就請把委託人當業主尊重
fly7091說的真是實話
但講出來會被覺得引戰釣魚QQ
但講出來會被覺得引戰釣魚QQ
cobra3029: 講得好像噗幣不是用錢買來的
真的那麼委屈可以開現金委託喔
我自己也都跟人收現金喔
真的那麼委屈可以開現金委託喔
我自己也都跟人收現金喔
hotdog8309: 你是個好委託主（拇指
遇到喜歡的繪師大家都請盡量用錢砸他們吧
遇到喜歡的繪師大家都請盡量用錢砸他們吧
蛤 我不懂 「我吃土所以想接委託」的對象是給「自己有多餘的錢願意買我的圖」的粉絲不是嗎
什麼叫我也很窮啊那我要先救繪師還是先救自己 如果你也很窮那你就不要委託繪師啊???
繪師開委託又不是哭著情緒勒索粉絲如果你不幫我就是不愛我 但某些粉絲卻自己有罪惡感然後反過來檢討繪師是怎樣
吃土難道就不能買喜歡的東西嗎?? 什麼叫做都吃土了還買週邊買本子 我怎麼用我的錢還要被粉絲教育喔XD
而且開委託就是解決自己錢不夠用的一種方法而已吧 怎麼打工賺錢就是賺錢 接委託比較輕鬆嗎??
還是說我坐在路邊等人丟錢給我比較好?
什麼叫我也很窮啊那我要先救繪師還是先救自己 如果你也很窮那你就不要委託繪師啊???
繪師開委託又不是哭著情緒勒索粉絲如果你不幫我就是不愛我 但某些粉絲卻自己有罪惡感然後反過來檢討繪師是怎樣
吃土難道就不能買喜歡的東西嗎?? 什麼叫做都吃土了還買週邊買本子 我怎麼用我的錢還要被粉絲教育喔XD
而且開委託就是解決自己錢不夠用的一種方法而已吧 怎麼打工賺錢就是賺錢 接委託比較輕鬆嗎??
還是說我坐在路邊等人丟錢給我比較好?
看到後來，發現只是每個人對文字的感受理解不同而已，有些人會覺得只是口頭禪，有些人會覺得被情緒勒索吧？
忽然想到一個辦公室常見的狀況，當有一個人說「好累哦。」
可能會有A「那先休息一下吧」、B覺得只是向人搭話起手式、C「累個屁，早上不是看你還在上網嗎？」、D有我累嗎？哎給我聽是想幹嘛……等等的反應吧。
忽然想到一個辦公室常見的狀況，當有一個人說「好累哦。」
可能會有A「那先休息一下吧」、B覺得只是向人搭話起手式、C「累個屁，早上不是看你還在上網嗎？」、D有我累嗎？哎給我聽是想幹嘛……等等的反應吧。
coke5602
說
nori7773: 會不會是創作圈防備心太重，導致這圈外人誤會啊？噗主可能不了解創作圈？其實噗主沒必要一個個回，一開始的噗首太偏激，導致接下來說甚麼別人都會用放大鏡來解釋
coke5602
說
因為不了解造成的誤會，這種事常常發生...不管事創作圈還是其他圈...
coke5602
說
看噗主在樓中說他的開頭會引戰，那如果都知道了會建議改掉噗首歐! 不排除噗主要知道更多資訊故意用偏激的開頭拉
我想說至少我們不是在搶劫，我們是用我們的才能說服你們把錢送到我們口袋裡
然後我覺得措辭也是有各種等級和區別的
「最近吃土所以來開委託」>開場白，或可能只是最近金錢需求較大
「吃土了救救我，來開委託」>可能真的有資金困難
不過說到底，各種可能的情況實在差太多了，而身為委託者，其實你也只能去挑選自己心甘情願的交易，不是嗎？
「最近吃土所以來開委託」>開場白，或可能只是最近金錢需求較大
「吃土了救救我，來開委託」>可能真的有資金困難
不過說到底，各種可能的情況實在差太多了，而身為委託者，其實你也只能去挑選自己心甘情願的交易，不是嗎？
我覺得這就是一種很常見的開場白耶
完全不會有開委託的人是不是打悲情牌的想法
甚至覺得有時候是閒話家常、報告近況的成分比較大(Ex.月底吃土來開委託)
完全不會有開委託的人是不是打悲情牌的想法
甚至覺得有時候是閒話家常、報告近況的成分比較大(Ex.月底吃土來開委託)
預設人家吃土就是要打悲情牌也是莫名期妙，上面大家就說了喊吃土通常是找理由解釋自己為什麼突然開委託/梗/喊習慣了……講這麼多還硬要說人家就是要打悲情牌……當然打悲情牌的人一定有，但是不需要把他擴大到整個群體吧？
而且為什麼「買很多週邊跟本子所以吃土拜託委託我QQ」不行但「想存錢買東西所以來接委託喔><」讓人感覺比較好?
不就純粹只是PO主邏輯不好而已?_?
不就純粹只是PO主邏輯不好而已?_?
想買東西所以靠自己能力賺零用錢錯了嗎？難道跟父母要錢比較好？長輩都都說想買什麼自己去打工，接委託就是我的打工有問題？
有的人正職工作的薪水剛好打平日常開銷，所以他們就活該不能接委託賺娛樂費喔？
你不喜歡就自己略過就好，來這邊喊的用意是什麼？
你抵制你的，接得到委託的繪師還是照開、吃土照喊
你抵制你的，接得到委託的繪師還是照開、吃土照喊
欸等等大家冷靜一點不要開始吵起來R
蠻好奇委託者的想法欸 如果能有更多人像樓樓上熱狗一樣分享自己的情況感覺會很有幫助
我是委託者喔，基本上想法就是上面寫的 :
看到後來，發現只是每個人對文字的感受理解不同而已，有些人會覺得只是口頭禪，有些人會覺得被情緒勒索吧？
忽然想到一個辦公室常見的狀況，當有一個人說「好累哦。」
可能會有A「那先休息一下吧」、B覺得只是向人搭話起手式、C「累個屁，早上不是看你還在上網嗎？」、D有我累嗎？哎給我聽是想幹嘛……等等的反應吧。
然後我覺得措辭也是有各種等級和區別的
「最近吃土所以來開委託」>開場白，或可能只是最近金錢需求較大
「吃土了救救我，來開委託」>可能真的有資金困難
不過說到底，各種可能的情況實在差太多了，而身為委託者，也只能去挑選自己心甘情願的交易。
我完全不在乎繪師講什麼吃不吃土的，只在乎我喜不喜歡這人的圗。稍微會有點影響我更想委託的，大概是真的具體的狀況吧(動手術、最近收養野貓)
看到後來，發現只是每個人對文字的感受理解不同而已，有些人會覺得只是口頭禪，有些人會覺得被情緒勒索吧？
忽然想到一個辦公室常見的狀況，當有一個人說「好累哦。」
可能會有A「那先休息一下吧」、B覺得只是向人搭話起手式、C「累個屁，早上不是看你還在上網嗎？」、D有我累嗎？哎給我聽是想幹嘛……等等的反應吧。
然後我覺得措辭也是有各種等級和區別的
「最近吃土所以來開委託」>開場白，或可能只是最近金錢需求較大
「吃土了救救我，來開委託」>可能真的有資金困難
不過說到底，各種可能的情況實在差太多了，而身為委託者，也只能去挑選自己心甘情願的交易。
我完全不在乎繪師講什麼吃不吃土的，只在乎我喜不喜歡這人的圗。稍微會有點影響我更想委託的，大概是真的具體的狀況吧(動手術、最近收養野貓)
留個名
整串看下來覺得噗主超有事ㄉwwww
美其名曰：大家都可以討論啊~
最開始在噗首就別打上：打悲情牌？
你不懂就不懂唄，直接給人扣帽子超好笑
好像喊吃土的人就是要別人可憐他一樣XDDD帶風向帶的很順手餒XDDDD
然後還一直丟救助網站上來
整個超好笑ㄉwwwwwwwww肚子超痛wwww
整串看下來覺得噗主超有事ㄉwwww
美其名曰：大家都可以討論啊~
最開始在噗首就別打上：打悲情牌？
你不懂就不懂唄，直接給人扣帽子超好笑
好像喊吃土的人就是要別人可憐他一樣XDDD帶風向帶的很順手餒XDDDD
然後還一直丟救助網站上來
整個超好笑ㄉwwwwwwwww肚子超痛wwww
噗主你自爆社服人士但面對不同聲音又選擇性迴避不覺得會讓人對社服人士觀感變差嗎？
apple6963
好奇
怎麼有阿拉伯文 
噗主只是社福人士打工仔而已吧？講什麼都講得亂七八糟，還不聽人說話，這麼高姿態的社福人士我還是第一次看到
我是不知道噗主工作上的學長姐有多nice啦，也不認為社服人員就一定要人人德雷莎，但看噗主這副德行真的會失望
噗主可能覺得自己有普渡眾生的使命吧？(看上面的各種救助網站
神串留名+1
我覺得噗主明明知道家家有本難念的經...
真正要打悲情牌的人不會開委託啦~只會直接伸手跟周遭的人要錢
之所以開委託是基於用自己的能力換錢，人家繪師不偷不搶，說吃土犯法嗎?
如果你不喜歡，你就直接說"我不喜歡說自己吃土的繪師"那雙方不要交易就好
這串引戰的點是"說得滿口仁義道德充其量就是在表達自己的喜好跟偽善"
-
噗主待過社福機構，你應該知道社會上影更多人是社福機構看不到的
我碰過朋友家長出狀況急需開刀用錢，但又必須抽身照顧的，所以開著委託在醫院裡邊顧家長邉用電腦畫，但他在開委託時一樣是說:吃土了求委託。對外其他甚麼事都沒講....
別人家裡出甚麼事你又知道??對他而言，拿家長生病才叫打悲情牌
既然有人喊吃土是因為自己亂買周邊，也有人是為了醫藥費，無從判斷的狀下就是"你不喜歡這說詞就不要委託"
我覺得噗主明明知道家家有本難念的經...
真正要打悲情牌的人不會開委託啦~只會直接伸手跟周遭的人要錢
之所以開委託是基於用自己的能力換錢，人家繪師不偷不搶，說吃土犯法嗎?
如果你不喜歡，你就直接說"我不喜歡說自己吃土的繪師"那雙方不要交易就好
這串引戰的點是"說得滿口仁義道德充其量就是在表達自己的喜好跟偽善"
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噗主待過社福機構，你應該知道社會上影更多人是社福機構看不到的
我碰過朋友家長出狀況急需開刀用錢，但又必須抽身照顧的，所以開著委託在醫院裡邊顧家長邉用電腦畫，但他在開委託時一樣是說:吃土了求委託。對外其他甚麼事都沒講....
別人家裡出甚麼事你又知道??對他而言，拿家長生病才叫打悲情牌
既然有人喊吃土是因為自己亂買周邊，也有人是為了醫藥費，無從判斷的狀下就是"你不喜歡這說詞就不要委託"
雖然本身是有聽說有社福人員會怕麻煩所以很常出一張嘴然後完全不會去換位思考而已，沒想到在這裡倒是見識了
沒想到這噗還在討論 
我覺得探討繪師吃土背後的理由沒意義，你如果看到他用這樣的敘述感到不適，略過不合作即可。不用替繪師惋惜或好像想把他打醒一樣。他可能是真的入不敷出、也可能是講好玩的，他想把錢拿來買周邊甚至講難聽點他打算把家產都用在跑趴喝個爽也是他的事，只要他接了我的委託有好好完成就好 我不是很在乎繪師的私生活到底過怎樣，當然他要是有性騷擾或是幹嘛當然不可取啦
另外人都有好惡沒錯，在不影響他人權益的情況下，繪師想打什麼就打什麼，如果有人真的因繪師使用的措辭覺得不妥，進而不願意委託，那也是繪師自己的事 旁邊人喊麵燙沒必要
我覺得探討繪師吃土背後的理由沒意義，你如果看到他用這樣的敘述感到不適，略過不合作即可。不用替繪師惋惜或好像想把他打醒一樣。他可能是真的入不敷出、也可能是講好玩的，他想把錢拿來買周邊甚至講難聽點他打算把家產都用在跑趴喝個爽也是他的事，只要他接了我的委託有好好完成就好 我不是很在乎繪師的私生活到底過怎樣，當然他要是有性騷擾或是幹嘛當然不可取啦另外人都有好惡沒錯，在不影響他人權益的情況下，繪師想打什麼就打什麼，如果有人真的因繪師使用的措辭覺得不妥，進而不願意委託，那也是繪師自己的事 旁邊人喊麵燙沒必要
juice9300: 你這樣講等等噗主又說，這種可以尋求社福機構喔(貼網址)
candy535: 然而噗主不知道是不是被保護太好，有些急需幫助的實際上根本不能申請的補助呢
噗主前面自己說的
這種邏輯有問題的人待在社福484搞錯了什麼？
感覺有種瞧不起噗浪開委託的人的感覺，而且委託明明是有交易不是單方面施捨，給他魚不如給他竿子？開委託的人就已經有個竿子了你還要給啥鬼竿子？
明明是花錢買東西，搞得好像賣東西的人多可憐一樣，這不就是那種有錢是大爺的想法嗎w
如此高姿態的人還敢進社福啊？
kitty3399: 這噗是偷偷說，要唬爛可以隨便唬，噗主是否真的是社福人員我們也不知道，至少我是不信啦
從頭到尾整件事情跟有沒有待過社福根本沒關係啊 
看到繪師寫吃土→看不慣繪師用詞→關掉頁面找別人 就這樣 他就是個陌生人，你去分析他為什麼吃土幹嘛 你要關心的是他作品集的呈現有無符合你想委託的條件 還有過去接案時，穩不穩定、有沒有按時交件ㄅ
看到繪師寫吃土→看不慣繪師用詞→關掉頁面找別人 就這樣 他就是個陌生人，你去分析他為什麼吃土幹嘛 你要關心的是他作品集的呈現有無符合你想委託的條件 還有過去接案時，穩不穩定、有沒有按時交件ㄅ
candy535:現在才看到截圗，委託是商業行為又不是乞丐要飯
哪來的只給魚不給釣竿，正確的比喻是問他願不願意用釣竿幫他釣魚吧
我居然浪費時間在回這個怪噗
哪來的只給魚不給釣竿，正確的比喻是問他願不願意用釣竿幫他釣魚吧
我居然浪費時間在回這個怪噗
mochi1462: 難道這才是噗主發言的精隨，其實他是想釣魚嗎 
(模仿一下邏輯死掉
(模仿一下邏輯死掉
雖然用詞是個人自由，但看到「最近有點空閒時間開個委託」跟「最近窮到吃土開個委託」的感覺真的很不一樣，繪師自己也是個品牌，看你自己怎麼營造自己的品牌形象囉
monkey516: 那到時候是不是又有人要覺得「有空閒時間畫圖還要接收費委託是不是斂財」 
原來用魚竿比喻是暗示釣魚，太高招了佩服佩服！(抱拳退下)
panda6046: 這樣一說讓我想到之前實況的藍色鐵捲門事件ww
講真的噗主是不是以為補助只要申請就會有啊..........
有名額限制的好嗎
也不是所有人都付得起幾千元的外包會員啦
更不用說某些家庭可能親戚或血緣有錢 但基本跟自己無來往 偏偏又有很多因素需要救助 但政府還是不會判你符合資格啦
還有很多符合資格又很辛苦的人卻一直申請不到的訊息網路上隨便搜搜都有吧....
自己去申請看看就知道多困難了好嗎
只要不是犯罪 以自己勞力方式換取金錢有什麼不好???
還有很多符合資格又很辛苦的人卻一直申請不到的訊息網路上隨便搜搜都有吧....
自己去申請看看就知道多困難了好嗎
只要不是犯罪 以自己勞力方式換取金錢有什麼不好???
噗主開頭提到「其實我也是月初吃土族的一員，改善做法是減少『想要』的東西」，這是開源節流中的「節流」，而開委託是「開源」，我覺得兩個做法並不互斥。而且很多人講的「要吃土啦」不見得是家庭陷入困境（當然也有可能是），可能是這個月的支出特別高或者是收入忽然降低導致手頭較不寬裕，此時選擇用各種方式省錢、賺錢我覺得都滿合理的，而開委託就是其中一個開源方式嘛。
「要吃土了所以來開個委託」在邏輯上（？）我覺得很合理，因為缺錢所以要賺錢嘛。跟客戶說「我很缺錢所以來接你的案子」是真的有點奇怪ＸＤ，但是噗浪上少有人會真的以非常正式、職業（？）的語氣發言，所以用這種日常的語氣說出這樣的內容我個人是很可以接受的。（補充一下，我這邊講的都是非正職，外快形式的接委託。）
裡面是不是被認為自己被噗主說中不敢面對的人啊？可能每天被長輩唸類似的事情？😂
剛好被噗主的閒聊海巡邏號巡到？
剛好被噗主的閒聊海巡邏號巡到？
噗主一開始的留言真的讓我覺得...你誰啊我親戚逆？
panda6046: 
我是在想monkey516是不是不知道之前還有人覺得繪師開免費點圖只是吸人氣。如果說自己有空閒就會被罵那為什麼不用點圖來經營粉絲？一定是把粉絲當提款機。
我是在想monkey516是不是不知道之前還有人覺得繪師開免費點圖只是吸人氣。如果說自己有空閒就會被罵那為什麼不用點圖來經營粉絲？一定是把粉絲當提款機。
喊窮喊吃土有什麼不好面對的？？？
反正最後的總結永遠都是把粉絲當提款機
繪師開免費點圖只是吸人氣。
挖...這是叫我都不要開的意思嗎...
挖...這是叫我都不要開的意思嗎...
接下來還有繪師都只畫當紅作品跟人氣角色很功利~~是要蹭人氣~~
之類的.......總之對繪師總有要求不完的規定
之類的.......總之對繪師總有要求不完的規定
呃，歪樓了吧，樓上幾位是在通靈還是被害妄想
hotdog8309: 我是覺得你根本沒有在follow噗浪各種炎上噗，也或者你可能就是其中一分子，又可能你根本就是被保護太好。之前就有過：繪師開免費點圖就是吸人氣噗、繪師畫當紅作品跟人氣角色就是蹭人氣噗、繪師不可以講錢，講錢就是功利噗等等等。搭配這次的繪師不能在委託的時候說吃土，不然就是情緒勒索噗，我覺得當創作者很難。
歪樓？連噗主自己都沒打算認真回應了呢。
hotdog8309: 看到偷偷說才知道還有吸人氣這種說法，不收錢是吸人氣、收錢是功利求救助、然後這裡說歸說，又甘你什麼事，你還管我打字喔。會不會管太寬啊?只有你能打字別人不能打?這邊你管的嗎?你噗主分身嗎?
kitty3399: 就算以前討論過也跟這次討論的不相關吧... 而且「你根本沒有在follow噗浪各種炎上噗，也或者你可能就是其中一分子，又可能你根本就是被保護太好」這種沒有依據的推測，說難聽點，已經是在人身攻擊了
mule7997: 你冷靜點啊
hotdog8309: 噗主才是被害妄想那個吧? 繪師該該自己吃土就覺得在情緒勒索他? 誰在通靈?_?
hotdog8309: 那你上面說樓上被害妄想不是也人身攻擊?
別人至少好點有給出三個可能性欸
別人至少好點有給出三個可能性欸
hotdog8309: 雙標熱狗，人森攻擊自助餐吃起來～
與其說是通靈或被害妄想，不如說是案例分享
熱狗很奇幻的一直指責繪師講吃土是情緒勒索，卻不承認繪師在其他方面也被勒索呢，大家經驗和感受不同，我不否認熱狗說的可能性，但熱狗認為跟他不同想法的可能性是不存在的
熱狗很奇幻的一直指責繪師講吃土是情緒勒索，卻不承認繪師在其他方面也被勒索呢，大家經驗和感受不同，我不否認熱狗說的可能性，但熱狗認為跟他不同想法的可能性是不存在的
hotdog8309: 好棒哦，你講大家是不是被害妄想就不是人身攻擊XDDDD
而且這次的噗跟之前的噗有關聯的就是：繪師應該要成仙生存，不可隨意要求錢財與功名。
結果熱狗也是沒搞清楚自己在說什麼的那個XDDDD 先是自己開了一槍人身攻擊，再嘴別人攻擊他，然後再說人家沒有依據ww但也沒說自己有follow之前的炎上噗
啊就是搞不清楚狀況啊，釣魚逆？
啊就是搞不清楚狀況啊，釣魚逆？
熱狗太支離滅裂了我實在不知道從哪裡開始吐槽。
熱狗：我指責繪師講吃土是情緒勒索以及別人是被害妄想跟我不准別人講我被保護的太好那叫人生攻擊有什麼衝突？
熱狗：我指責繪師講吃土是情緒勒索以及別人是被害妄想跟我不准別人講我被保護的太好那叫人生攻擊有什麼衝突？
熱狗真的應該看看之前各種集結創作者與讀者衝突噗，麻煩看看世界不要都以為人家人身攻擊你。
熱狗： 
噗主： 
開委託就是賺外快阿，人家願意委你畫圖，給你錢，有時候並不是看你窮而救濟，而是因為喜歡才花費的吧？不然幹麻叫做花錢買快樂阿，所以錢怎麼花你管他喔？
candy535: 笑死wwww太有才了ㄅwwww
祝噗主身體健康
candy535: 如果你說的熱狗是我的話，你的哏圖裡有我沒說過的話哦，請不要偷渡概念好嗎 
熱狗是不是……有短暫性失憶（委婉
hotdog8309: 我快笑死，我把別人說的話做成梗圖你也要管？
看來熱狗不只搞不清楚狀況又人身攻擊作賊喊抓賊，現在又不準人家做圖 很忙喔你
很忙喔你
我沒有「指責繪師講吃土是情緒勒索」... 各位是不是通靈系的 
不是，你是失憶系
kitty
開委託喊吃土的邏輯對我來說很簡單欸，不就可以做自己喜歡的事賺錢嗎？當然這種程度是不是真正的「吃土」可能也蠻值得討論的。
但去接案網或打工可能還要被老闆/客戶挑剔，開委託可以回饋噗友、用自己擅長的方式接案，還可以賺點零用錢有什麼不好
但去接案網或打工可能還要被老闆/客戶挑剔，開委託可以回饋噗友、用自己擅長的方式接案，還可以賺點零用錢有什麼不好
真心覺得噗主可以直接到每個喊吃土的噗底下問問看，既能解惑又能趁機人類觀察不是很好嗎
還好吧 二手售物也是狂喊吃土啊
不然現在是要檢討 "老闆要跑路了大特賣" 這回事嗎?
不然現在是要檢討 "老闆要跑路了大特賣" 這回事嗎?
很精確說，熱狗的確是沒有指責繪師講吃土是情緒勒索，只是說這種行為是哭窮
但說一個人在對自己哭窮，是什麼意思大家心裡應該有底
但說一個人在對自己哭窮，是什麼意思大家心裡應該有底
蛤我以為吃土就是個通常開委託會打出來的起手式之類的欸 
candy535: 該親友就是看過社福機構根本不到條件想辦法自己湊錢才開委託阿(笑
台灣社福機構的條件其實很嚴苛ㄛ……很多你沒辦法想像的條件都會導致請不到
能請到的大多是家裡很有錢的
falcon8493:
請審視一下自己為什麼會說出這種發言
若您不是針對特定人士 那就更應該給予最少限度的尊重 這是一個人基本的禮儀
相信您也不會希望莫名奇妙被不認識的人衝上來就喊您智*吧？
請審視一下自己為什麼會說出這種發言
若您不是針對特定人士 那就更應該給予最少限度的尊重 這是一個人基本的禮儀
相信您也不會希望莫名奇妙被不認識的人衝上來就喊您智*吧？
得說有的時候狀況是健康狀況欠佳…打工或上班反而會造成僱主的困擾或者在同行間風評不佳
這時候一邊修養一邊按當下速度開委託或接案賺醫藥費這種情形有時也是有的
這時候一邊修養一邊按當下速度開委託或接案賺醫藥費這種情形有時也是有的
之前那個什麼插畫家不也是說什麼異位皮膚炎沒錢很可憐裝窮結果一直出國玩嗎
拜託噗主仔細想想怎麼處理這個噗。
我一直有種你把大家當個案在處理，所以很好心地想提供相關資源與福利，但你並未去深入瞭解對方，而且以噗首那樣的言詞作開場白（預設對方打悲情牌或需要社福資源），這樣是很失禮且冒失的。
噗主說你是因為職業病，我就預設你是個對自己工作有熱情的人，這確實值得嘉許，但請你要多去瞭解不同領域再來發言或討論，在理解該領域的程度不同時，討論再多也是徒然，所以我想這也是歪樓的原因之一（之二就是你的噗首問題真的很大）。
其餘我想講的，很多旅人都有說，你可以好好地看看。你透露你的工作內容，你的言行都會被放大來看，請為自己的行為，也就是這則偷偷說負責。
我一直有種你把大家當個案在處理，所以很好心地想提供相關資源與福利，但你並未去深入瞭解對方，而且以噗首那樣的言詞作開場白（預設對方打悲情牌或需要社福資源），這樣是很失禮且冒失的。
噗主說你是因為職業病，我就預設你是個對自己工作有熱情的人，這確實值得嘉許，但請你要多去瞭解不同領域再來發言或討論，在理解該領域的程度不同時，討論再多也是徒然，所以我想這也是歪樓的原因之一（之二就是你的噗首問題真的很大）。
其餘我想講的，很多旅人都有說，你可以好好地看看。你透露你的工作內容，你的言行都會被放大來看，請為自己的行為，也就是這則偷偷說負責。
可能價值觀不同吧，每次看到這種文都覺得你吃土干我屁事我也吃土啊
噗主你的學長姐知道你在這裡自稱社福人士把他們拖下水嗎？自以為知道幾個網站就能拯救眾生有夠好笑，我每天讓座給老弱婦孺都還比較實際
嗯，看到蠻多回覆的，當初是閒聊收心用，選了一個平時的疑惑但用誇大的說法來討論，樓上的辦公室說法把這噗解釋了，而且大致的狀況都知道所以就沒回覆。
看到旅人說我不會換位思考，或許吧！在不了解全部事情前在這噗先以自己的經歷（或情感）帶入來討論，主要是看匿名可以放心的談，樓中噗主也說明了有問題出來詢問，但是又不能直接在現實問人，礙於交際或其他因素，得到的答案往往會配合我或有所隱藏。
至於有些人覺得我太閒，管那麼多或為什麼不回應，有些訊息重複了，樓中有說了一些，就不在多說了
目前噗首不會更改，只會新增狀況上去
在這噗我要是有用詞不當的地方，造成不舒服，再次道歉
看到旅人說我不會換位思考，或許吧！在不了解全部事情前在這噗先以自己的經歷（或情感）帶入來討論，主要是看匿名可以放心的談，樓中噗主也說明了有問題出來詢問，但是又不能直接在現實問人，礙於交際或其他因素，得到的答案往往會配合我或有所隱藏。
至於有些人覺得我太閒，管那麼多或為什麼不回應，有些訊息重複了，樓中有說了一些，就不在多說了
目前噗首不會更改，只會新增狀況上去
在這噗我要是有用詞不當的地方，造成不舒服，再次道歉
而外補充，關於一些連結部分，看過一些人需求是A方案，卻不知道A是什麼也沒詢問的方向，後來靠自己或別人介紹找到的是B或C方案，但是B不是他們可以申請的（條件不足），C又不能滿足現況需求
遇到過這類型的人才丟連結，大家可以交流討論，就算用不到，至少哪天要用到的時候有個頭緒，並不認為幾個連結真的能救人，或實際幫助生活，只是抱著有總比沒有好吧！要是幾個連結就有用的話，現在不會出現那麼多社會議題
遇到過這類型的人才丟連結，大家可以交流討論，就算用不到，至少哪天要用到的時候有個頭緒，並不認為幾個連結真的能救人，或實際幫助生活，只是抱著有總比沒有好吧！要是幾個連結就有用的話，現在不會出現那麼多社會議題
先講一下，叫做「額外補充」。再來就是平時的疑惑講就講，沒事誇大搞到變成你搞事我也是覺得你是小事搞大的問題社福。又言談之間開口你是社福閉口用你職業病來掩飾問題，使人無法相信你的工作能力。
匿名是讓你放心談沒錯，但不是叫你用匿名去講這些不負責任的話。
「不懂為什麼很多人開委託卻要備註自己窮到吃土，我想了解。」跟「不懂為什麼很多人開委託卻要備註自己窮到吃土，是在打悲情牌嗎？」差很多。
說話的藝術，麻煩你了解。
「不懂為什麼很多人開委託卻要備註自己窮到吃土，我想了解。」跟「不懂為什麼很多人開委託卻要備註自己窮到吃土，是在打悲情牌嗎？」差很多。
說話的藝術，麻煩你了解。
再來連結的部分，我們也告訴你說其實很多就算狀況可以申請，但是政府不給申不給過。你真的是人員的話，我相信你知道這些東西根本不好申請過去。
還有，你一直沒針對「做委託並非正經事」這件事來回應。委託難道就不是工作？不是正經事？委託不過就是另一種形式上的工作罷了，為什麼你會要求別人去放棄擅長的委託而去做風險相對高又成本也高的打工？甚至說出「為什麼不去找其他正經的打工?」「都要吃土了還不找打工?」。
是啊，打工也是賺錢，但是要花時間適應、去學習。如果真的要快速錢，甚至不會選擇打工，而是用自己擅長的（繪圖、創作、雕刻等等）去接一件件案子。
還有，你一直沒針對「做委託並非正經事」這件事來回應。委託難道就不是工作？不是正經事？委託不過就是另一種形式上的工作罷了，為什麼你會要求別人去放棄擅長的委託而去做風險相對高又成本也高的打工？甚至說出「為什麼不去找其他正經的打工?」「都要吃土了還不找打工?」。
是啊，打工也是賺錢，但是要花時間適應、去學習。如果真的要快速錢，甚至不會選擇打工，而是用自己擅長的（繪圖、創作、雕刻等等）去接一件件案子。
哈哈哈😂只是閒聊大家都好較真 
怎麼噗主要出來道歉了嗎？快！不然你的國文老師，前輩，好心人，玻璃心們會繼續嘴你
怎麼噗主要出來道歉了嗎？快！不然你的國文老師，前輩，好心人，玻璃心們會繼續嘴你
kitty3399: 一開始也覺得幹嘛不好好修飾一下，難道放假太爽腦袋根本沒思考就丟出這問題噗
還是噗主是在釣各類人？偏激說法比較吸引的到人
還是噗主是在釣各類人？偏激說法比較吸引的到人
或許噗主根本不是那一行的，只是想轉移觀點 
事情發展會如何，讓我們繼續看下去！
事情發展會如何，讓我們繼續看下去！
egg484混亂邪惡
嗯嗯無所謂啦這樣就是玻璃心什麼的。拿前面的截圖好了，噗主的發言就是指繪師的繪畫技能不是魚竿不是嗎？ 
還是噗主又要說自己沒想清楚？失言？誇大？一次是失言，很多次就是代表你的價值觀就是如此。
還是噗主又要說自己沒想清楚？失言？誇大？一次是失言，很多次就是代表你的價值觀就是如此。
幫補充還有這一段
我的問題噗主有很多沒有回答，不僅如此也幾乎都會括號歪噗什麼的。也沒更新狀況，到後面都是顧左右而言他。如果你的能力就是如此而已，那就不要在噗內用你的工作你的職業來逃避，你只是讓所有人知道：哦，就是有你這個老鼠屎罷了。
dragon6265: 我一直對他的魚竿論有超大困惑XDDDDD連用繪畫接委託都不是魚竿，那我想噗主大概就是標準的：畫畫不是正經事……
噢抱歉，他就是覺得接委託不是正經工作呢。
噢抱歉，他就是覺得接委託不是正經工作呢。
噗主真的是不懂說話的藝術，出來說話結果又說了一堆引戰發言，上面出來幾次道歉然後繼續故我，這次又道歉然後再來個額外補充？
道歉不是你可以繼續避重就輕的理由好嗎？
關於社福申請也是，有幾位說了標準不到所以不能申請，但你的回覆就好像在說「因為他搞錯申請項目所以不能申請」
說到底還是瞧不起人啊www你以為真正需要申請輔助的人不會盡自己所能的去找資源嗎？就是問了很多人找了很多方案結果都不符合才沒辦法申請啊w
你不會換位思考已經不是「或許吧！」可以帶過了，你知不知道你在這噗的發言沒有任何同理心？社福人員的同理心去哪了？
你不過就是仗著匿名誇大一件小事的亂源而已。
道歉不是你可以繼續避重就輕的理由好嗎？
關於社福申請也是，有幾位說了標準不到所以不能申請，但你的回覆就好像在說「因為他搞錯申請項目所以不能申請」
說到底還是瞧不起人啊www你以為真正需要申請輔助的人不會盡自己所能的去找資源嗎？就是問了很多人找了很多方案結果都不符合才沒辦法申請啊w
你不會換位思考已經不是「或許吧！」可以帶過了，你知不知道你在這噗的發言沒有任何同理心？社福人員的同理心去哪了？
你不過就是仗著匿名誇大一件小事的亂源而已。
kitty3399: 玻璃不是你，反而你指出正確的
因為都不知道從哪歪樓了所以我在看戲
我覺得噗主大概從小被灌輸了「你以後不讀書就要去車行當學徒」的價值觀吧，各行各業都有他的專業在，噗主如此看不起委託真的是母湯
就說egg是混亂邪惡
kitty3399: 而且我覺得他上述所提到的都是魚而不是魚竿XDDDD
還有是否要精進自己多個漁網（比賽）也都是繪師自己的選擇，如果一堆不認識/不熟的人瘋狂丟比賽連結叫人去加油那也太可怕了吧wwwwww
嗯不過就算如此委託連正經打工都算不上的話，那上面那些強推的東西也只是造成人家困擾吧XDDDDD
而且最重要的買快樂都沒空了哪有時間閒錢搞那些
還有是否要精進自己多個漁網（比賽）也都是繪師自己的選擇，如果一堆不認識/不熟的人瘋狂丟比賽連結叫人去加油那也太可怕了吧wwwwww
嗯不過就算如此委託連正經打工都算不上的話，那上面那些強推的東西也只是造成人家困擾吧XDDDDD
而且最重要的買快樂都沒空了哪有時間閒錢搞那些
那現在👀看噗主怎麼證明同理心啦！快點出來土下座！覺得你瞧不起人了
egg5620: 它有這種能力就不會發這篇偷偷說了啦
egg5620:
本噗最佳DPS：kitty3399
本噗最佳T：egg5620
本噗最佳T：egg5620
能力不足還想要在偷偷說假裝救人 
笑~~
笑~~
話說噗主自己說希望能幫上忙的話，身為噗主但不論有沒有用的資訊連整理都沒整理，是要人在吵架海裡找有用的訊息還是善心人士做筆記後再發給大家嗎 
candy535: 噗主應該從小被灌輸「萬般皆下品，唯有讀書高」的觀念吧！活在象牙塔，可憐歐
然後噗主說要新增的狀況是什麼？這噗的戰況嗎
dragon6265: 可能懶的管了，畢竟做什麼都要被放大，誰還有心情管大家
不就是看不起那些人 再說自己可以提供管道幫助他們嗎?
看了前後文我應該沒有理解錯誤
即使說"我只是不懂那些人的心態"可是看起來就是在歧視對方阿
看了前後文我應該沒有理解錯誤
即使說"我只是不懂那些人的心態"可是看起來就是在歧視對方阿
jaguar7339: 歡迎
對了噗主，為什麼我們能單純給一點錢（魚）給繪師呢？不就他馬的因為繪師有技能（魚竿）嗎
他就覺得我們拿一點錢跟繪師買那一點點東西是在施捨啊XDD除了賺大錢之外的小錢噗主都不放在眼裡吧？
candy535: 
我好困惑，所以噗主是覺得繪師是乞丐嗎？只有乞丐才會乞討讓大家給他魚啊
我好困惑，所以噗主是覺得繪師是乞丐嗎？只有乞丐才會乞討讓大家給他魚啊
而且缺人的短期打工大多是餐飲業&服務業，餐飲業對初學者來說真的是非非非非常不友好，弄到身心俱疲辭職還算輕，在這過程中受傷的比比皆是
所以能在家裡用自己所學賺到需要的金錢，噗主覺得這很低賤嗎（擴音放送）
所以能在家裡用自己所學賺到需要的金錢，噗主覺得這很低賤嗎（擴音放送）
coke5602
說
dragon6265: 中間沒看，我猜噗主說的專業化是指他的繪圖技巧加深？還是單純不知道？
olive2546: 哎呦人家在象牙塔怎麼會理我們
coke5602: 但要不要加深也是繪師自己才能決定的事啊，何況加深技巧也不是一兩個小時就能完成的事，在短期內根本沒有任何幫助不是嗎
而且要是人家平常就有上課努力速寫的話呢？摸逆鱗大挑戰嗎
而且要是人家平常就有上課努力速寫的話呢？摸逆鱗大挑戰嗎
coke5602
說
不是要檢討噗主吧!樓上有些人說話太嗆了，噗主要怎麼回應？
kitty3399: 我想了一下，噗主一直糾結商業委託，可能是覺得繪師不該開私人委託跟粉絲要錢吧？就算拿畫來也不可以←他一直給我這樣的感覺不知道是不是錯覺
不會啊😂什麼ㄑㄧㄤ 
才沒有呢
才沒有呢
coke5602:你可以說說哪裡嗆哪裡不妥，都可以討論
但似乎又有人覺得出周邊不是跟粉絲要錢，但出周邊，很貴欸 滯銷怎麼辦？
滯銷怎麼辦？
candy535: 他可能是覺得繪師要成仙，不可貪圖錢財功利。粉絲只能是粉絲不能是業主，不然只是送魚給繪師。
coke5602
說
也可能是單看字面理解錯誤，拿錢養專業力？
社福人士搞得我好混亂啊 
剛跟母親討論才想到，噗主真的覺得補助很好申請嗎？只是單純因為申請錯才申請不過嗎？怎麼這麼不問世事感？我們家窮到必須申請低收，但是就因為我們名下有房子（而房子甚至不是我們在住）所以不行申請。
coke5602
說
就看看噗主之後怎麼說吧
我同學家也曾經必須窮到申請低收以及其他補助，但申請不過。為什麼？因為名下有壞掉的漁船（財產）所以不能申請哦>。^還是噗主又要覺得是個案呢？
coke5602: 你說中間沒看是指你跳過這噗中段的討論嗎？如果是的話我建議你去看一下噗主精彩的發言，他認為我們用魚跟繪師換圖=繪師在乞討哦
我是有知道職業的繪師 一張9500
每月是公告目前檔期排到O月 想要邀稿的請再私訊
^^噗主大概是只有這樣不悲不吭才叫正常人的意思嗎?
每月是公告目前檔期排到O月 想要邀稿的請再私訊
^^噗主大概是只有這樣不悲不吭才叫正常人的意思嗎?
coke5602
說
中間還沒了解，也不清楚
coke5602: 所以到底是哪裡嗆XDDD還有我真心希望你看完噗主失言再來，就會知道我講的完全出自噗主自己說過的。
中間沒了解也不清楚就想當自認理性派的話，我只會覺得你是假理性真無知而已
我是覺得噗主乾脆別說話了...他每次出來都會再燒一次，每次都是道歉完之後繼續顧左右而言他，根本沒有道歉的意義。
整噗給人的感覺不是想幫助人的社福，而是不食人間煙火的溫室花朵
整噗給人的感覺不是想幫助人的社福，而是不食人間煙火的溫室花朵
jaguar7339: 容我向您分享這個截圖 
還是噗主快關留言www
小玻璃傷不起
dragon6265: 哇，我還真的漏了非商委託這段，噗主484對非商委託有什麼誤解
dragon6265: 我覺得9506跟噗主超級吸甘露
還有這裡，然後請各位再看看噗首哦
快快歐人家瘋狂截圖戰死你
誰叫你不救他們，這樣不行歐
candy535: 
不想否定我沒看過的認真社福，但可能是我自己的偏見吧，我當時遇到的社福都是把人當皮球踢，然後問的問題跟噗主差不多。
為什麼你不做正經工作
不想否定我沒看過的認真社福，但可能是我自己的偏見吧，我當時遇到的社福都是把人當皮球踢，然後問的問題跟噗主差不多。為什麼你不做正經工作
贊助wwwwww每次看每次笑wwww我覺得如果今天流行的是贊助這兩個字，噗主還是會出來嘴啊，就不是用詞問題，他就是討厭繪師開非商業委託嘛w
olive2546: 對他誤解了，那段後面有人解釋給噗主了只是我沒截圖，但那也是亡羊補牢不截也罷
哎呦~噗主快來
反正匿名
檢討噗主：正確
理解噗主：該死
反正匿名
檢討噗主：正確
理解噗主：該死
kitty3399: (´∇｀)很多~非常多歐~有消息說有些社服人員也是受過幫助的才會去當社服歐（怕你搶他資源吧~
egg5620: 蛋真的很混亂邪惡欸
噗主，請你想想，有人需要資源會來這則偷偷說找嗎？你還是專注在你手邊工作吧，其他人再怎麼需要幫助也不是你能負責的，社會議題也不是你丟個連結就能解決的，你真的是在社福體系裡工作嗎
dragon6265: 理他你就輸了www很明顯是想引人注意，我後來直接無視掉XD
看到截圖莫名生氣！！什麼叫做不會好好完成非商業委託！！我是繪手，商業非商業都有接，但是每一個作品我都會好好跟委託人/業主討論過，也會好好完成它的好嗎！
puff3752: 不要這樣，也是有善心人士真的想幫助他人的
kitty3399: 小貓的經歷跟我一樣，當時申請低收也是因為房子沒過，被對方一句「把房子賣掉就有錢了啊」搞到說不出話有夠爛wwww
olive2546: 天啊我家也經歷過類似的情況 
........
........
olive2546: 我真的覺得這一切誇張到十分可笑，他們也對我跟我同學說過同樣的話，然後現在再來有個自稱社福的人說可以申請啊一定是你們申請錯，荒謬。
只會看截圖當不看完整⊙_⊙
olive2546: 房子賣掉那一家人住哪
有地 有房子就不能申請阿 名下有財產=有錢人 這包含你阿公阿罵有一塊種菜的地也不行
prince5477: 他們覺得你有房子在手就不算窮，得把房子賣掉出去租才算喔
而且就算房子不是自己的，是你的直系血親擁有那也請不過（你可以去跟你的爸爸媽媽哥哥姐姐弟弟妹妹住啊 By對方
而且就算房子不是自己的，是你的直系血親擁有那也請不過（你可以去跟你的爸爸媽媽哥哥姐姐弟弟妹妹住啊 By對方
低收定義很麻煩
egg5620: 基本上能請低收的十之八九都是有錢人，只有他們才能以過戶的方式讓自己帳面上一窮二白好順利領到補助，那種物理上的中低反而是最可憐的
olive2546: 蛤？！先不管血親願不願意給住好了，房子大小能不能容納也是個問題啊...接你的社福是不是還會跟你講無米何不食肉？(吐血
對，有錢人申請低收過的一堆，因為他們熟知脫產，看某逃稅大戶過爽爽的孫xx就知道
candy535: 所以經歷過那次後我們家完全放棄申請什麼補助了，再窮再沒錢低頭跟親友借也不請補助，根本是自討苦吃
關於補助也有相當多迷因可以弄，例如菜籃族大家知道吧，就是那種在股市裡賺到一天菜錢就滿足退場的股民
如果被查到你在股市交易過就不能申請低收喔，因為社福認定「你都有錢玩股票了哪算窮」
如果被查到你在股市交易過就不能申請低收喔，因為社福認定「你都有錢玩股票了哪算窮」
↑証所稅其實就是上述心態的延伸，但他沒考慮到股市裡有人大賺也有人慘賠，那種用一百塊在股市裡多賺個三五佰就很滿足的人有夠衰
好，這個話題暫且閒置一下，讓我們看看噗主會回應呢還是刪噗呢
（雖然這噗也太多被社福搞過的可憐人了……）
（雖然這噗也太多被社福搞過的可憐人了……）
還是噗主是要用繪圖來嘴那些有錢人😂（歪樓
所以才說噗主被保護滿好的或者就是有機率成為踢皮球人員申請補助嘴巴講好簡單，實際申請會被搞死的
才不是噗主要當那種社福人員啦！都是你們為了追求夢想，導致社福人員不夠，才會出現踢皮球啊！怎麼可能每個滿足呢~
覺得繪圖技能不是魚竿的到底多鄙視創作專業...
聽在同樣做繪圖的人耳中，這句話的過份程度跟那些突然敲你要你替他做DM或繪圖for free的人一樣
聽在同樣做繪圖的人耳中，這句話的過份程度跟那些突然敲你要你替他做DM或繪圖for free的人一樣
截圖過度解釋，根本不好好看
人家只是沒說，就要誤會他~等等不管承認什麼大家又要開砲
哎呦~怎麼不往這方像繼續說？難道說中啦噗主加油歐一個戰一堆人，趕緊出來土下座道歉啦！害他們這麼生氣快出來
candy535: candy你怎麼搜到這個小論文的，看完只覺得想那麼多的人活著不累ㄇ 
那篇寫論文的我知道是哪噗的，河道搜一下就知道了。
他是站在委託就是商業，需要顧慮委託方思維的點上，否則有情緒勒索的感覺。
因此我自己思考了下，如果說講吃土有情緒勒索的FU，那請問以下呢↓
因為我要搬家了，所以出清
因為我買錯了，所以轉讓
那些人會這樣心想嗎>「你搬家關我啥事，講出來幹麻，好像我不買不幫你出清我很邪惡一樣。」
那些人會這樣心想嗎>「你買錯了關我啥事，講出來幹麻，好像我不買不同情你我很邪惡一樣。」
如果不會上述那樣想，為何吃土會有？說到底不就是自以為是的利益標準在作祟而已嗎？長篇大論並不會比較說服人啊。
以後大家每個人開委託啥廢話都別說，公事公辦，千篇一律最好，每個人都像機器人一樣講話最好，跟某個國家超像的。
然後最後再來嘲諷怎麼作者們都這麼官腔不近人情那就有趣了。
他是站在委託就是商業，需要顧慮委託方思維的點上，否則有情緒勒索的感覺。
因此我自己思考了下，如果說講吃土有情緒勒索的FU，那請問以下呢↓
因為我要搬家了，所以出清
因為我買錯了，所以轉讓
那些人會這樣心想嗎>「你搬家關我啥事，講出來幹麻，好像我不買不幫你出清我很邪惡一樣。」
那些人會這樣心想嗎>「你買錯了關我啥事，講出來幹麻，好像我不買不同情你我很邪惡一樣。」
如果不會上述那樣想，為何吃土會有？說到底不就是自以為是的利益標準在作祟而已嗎？長篇大論並不會比較說服人啊。
以後大家每個人開委託啥廢話都別說，公事公辦，千篇一律最好，每個人都像機器人一樣講話最好，跟某個國家超像的。
然後最後再來嘲諷怎麼作者們都這麼官腔不近人情那就有趣了。
因為我吃土了，所以想委託>現在就在這裡呢
搬家/買錯的急迫性不比沒錢吃飯吧
longan7840: 所以要有急迫性才能說明理由？開委託的原因大家都必須要有急迫性才能說？
而且情緒勒索有在區分急不急的嗎？說你情緒勒索就是情緒勒索了啊
以後是否要標註 :
吃土了(註1 : 誇飾修辭) ，請盡快(註2 : 非急難救助)給我委託(註3 : 非強制性，非情緒勒索)，謝謝
吃土了(註1 : 誇飾修辭) ，請盡快(註2 : 非急難救助)給我委託(註3 : 非強制性，非情緒勒索)，謝謝
其實我覺ㄉ人家吃土跟噗主沒有關係ㄟ噗主住海邊？
你是怕你的土被吃掉嗎？
ODO人家吃不吃土吃土到什麼程度才能開委託為什麼要聽你的阿
longan7840: 搬家很急迫我同意，但是我不覺得買錯轉讓很急迫。套噗主他們的意思就是：你們買錯干我屁事，你在情緒勒索嗎？
什麼把粉絲當提款機wwwwwww
你不要買就好了啊
這樣繪師是不是也可以說「粉絲把我當製圖機」？
願打願挨的事有什麼好說的
你不要買就好了啊
這樣繪師是不是也可以說「粉絲把我當製圖機」？
願打願挨的事有什麼好說的
製圖機 
這個形容太妙了容我大笑一下
這個形容太妙了容我大笑一下
如果吃土可以讓一些大大們開委託為我畫圖，我還蠻想這麼做的。
我願意吃土，求大大開委託
我願意吃土，求大大開委託
olive2546: 我看到追蹤的大大貼了我就順手貼過來，看完之後我心好累......委託不就是買家付錢買東西，賣家收錢賣東西而已嗎，這樣也要扯到情緒勒索有夠麻煩 
candy535: 可能把繪師當賣愛心筆的吧？或是漁夫？
lizard4096: 等等這個邏輯好像有哪裡不對啊
我是覺得說如果吃土可以因此影響這些消費者……那我想這群人的意志力有點堪憂，隨便一句廣告詞都能影響你XDDDDDDD
clam8665: 製圖機 雖然看起來是個笑話，不過真的有滿多這種把繪師當製圖機的粉絲呢ww
雖然看起來是個笑話，不過真的有滿多這種把繪師當製圖機的粉絲呢ww
plum3063
說
"跳樓大拍賣，一件不留!"
"可惡!!!!這不是逼我嗎!!!要是我沒有進去買光，老闆跳樓變成冤魂會纏著我一輩子!!!"
"可惡!!!!這不是逼我嗎!!!要是我沒有進去買光，老闆跳樓變成冤魂會纏著我一輩子!!!"
跳樓大拍賣就要真的跳樓嗎?<大概是這個概念
還有我還要提出一點，有人說怕無法幫助真正需要幫助的人這點
我是比較好奇，把吃土一詞當作真正需要救急的人在想什麼？
窮到吃土<本身就是一種自嘲詞了，不然為何要用吃土，而不是實際點的吐司邊、泡麵？
即使是上面有人分享的>真的窮到生活困難，但為了怕過於嚴肅也只說明吃土。
這不是更加說明，吃土一詞並不是用來指示生活真正困難的用詞？
即使真的有人生活困難而使用吃土，如果你真的擔心何不私噗關心？而不是反向錯怪吃土本身的用意，又去指責其他使用吃土的人吧？
那如果看到河道上出現某某同人場的吃土單，你會覺得裡面所有作者都是在窮到生活困難的人嗎？
並不是因為是「委託」，這個吃土詞就變了，比起說怕救助的問題，真正讓你們不爽的是情緒勒索，救助問題只是開了話題為了反駁才想到的吧= =
我是比較好奇，把吃土一詞當作真正需要救急的人在想什麼？
窮到吃土<本身就是一種自嘲詞了，不然為何要用吃土，而不是實際點的吐司邊、泡麵？
即使是上面有人分享的>真的窮到生活困難，但為了怕過於嚴肅也只說明吃土。
這不是更加說明，吃土一詞並不是用來指示生活真正困難的用詞？
即使真的有人生活困難而使用吃土，如果你真的擔心何不私噗關心？而不是反向錯怪吃土本身的用意，又去指責其他使用吃土的人吧？
那如果看到河道上出現某某同人場的吃土單，你會覺得裡面所有作者都是在窮到生活困難的人嗎？
並不是因為是「委託」，這個吃土詞就變了，比起說怕救助的問題，真正讓你們不爽的是情緒勒索，救助問題只是開了話題為了反駁才想到的吧= =
kitty3399:
大概是那種看到路邊的跳樓大拍賣就膝反射認為老闆在情緒勒索他，你跳樓關我什麼事為什麼要勒索我這樣
大概是那種看到路邊的跳樓大拍賣就膝反射認為老闆在情緒勒索他，
我現在宣布，第一屆『悲慘繪師大賽』開始！！裝的越悲慘越容易接到委託喔！！
(要註明4反串
(要註明4反串
我以為救急的方式是這樣
家裡出了一點事情...急需用錢，所以來開委託(之類的
家裡出了一點事情...急需用錢，所以來開委託(之類的
puff3752: 這個有點可怕啊 這讓我想到家裡有癌症患者包水餃求購買不要捐款的...
委託還是很看會師等級吧，超強的不用說缺錢 還是想請她畫，
畫技不好的吃土吃到地心也不會找她
畫技不好的吃土吃到地心也不會找她
kitty3399: 然後當完濫好人之後才來越想越不對勁，他484勒索我了哩
我想起了布丁三姊弟 那時候也是吵得很兇....
想到很久很久之前有看過真的家裡出事急著賣手稿的...
雖然還是沒人買單就是。
雖然還是沒人買單就是。
其實看到畫技普普，常開委託賣脫坑二手物品、把吃土掛嘴邊的人，若沒有甚麼特殊原委，還是想請她去找份工作比較實在。
其實程度不夠或是畫風不對味沒有到想委的話，不管有沒有說吃土有沒有打開委原由還是不會想委託啦(幹
所以吃土常常只是說說而已啊
但是就是會有人覺得是在當網路乞丐
如果是口頭講講的話，我也不會在意，只是會不太把她說的話當真，大概就是看他講吃土也不會覺得他是不是吃土，就平常心看待到底想不想委託而已
吃土只是說說而已吧
自知自己最近的消費超出自己的收入水準/消耗了太多預期存款 所以需要出來工作賺錢這樣
「吃土了來找一份兼差吧」「吃土了來開個委託吧」兩者其實沒什麼本質上的區別
前者只是喊喊心情 後者也只是喊喊心情 只是後者的受眾同時也是潛在客戶
至於當提款機這種想法我完全無法理解
人家開委託也是在工作在勞動 怎麼會是提款機？
自知自己最近的消費超出自己的收入水準/消耗了太多預期存款 所以需要出來工作賺錢這樣
「吃土了來找一份兼差吧」「吃土了來開個委託吧」兩者其實沒什麼本質上的區別
前者只是喊喊心情 後者也只是喊喊心情 只是後者的受眾同時也是潛在客戶
至於當提款機這種想法我完全無法理解
人家開委託也是在工作在勞動 怎麼會是提款機？
如果真的是故意要靠悲情牌，感覺不太討喜，但也很難去定義他到底是不是悲情牌，要花時間討厭這種人也太浪費自己的時間了，我會乾脆不管他吃土是不是真的，無視他說吃土這件事情，反正他都是講講的話，大概也不必在意這話真偽跟財務狀況吧
真的需要救急，大部分人就不會講吃土了啦，搞不好連表符都不會用...
就像你也不會去質疑講笑死了人是不是真的死了
把誇飾法當真本來就是奇怪的事
把誇飾法當真本來就是奇怪的事
有一種情況是，即使講了自己吃土(開場白)，但後面會說明真實情況，這也可以當作判斷參考啊，不用那麼絕望好唄= =
如果有說明真實情況的話，那就是參考真實情況吧，沒有的話，我會覺得就跟笑死了不會真的死了一樣，吃土了大概也不是真的，跟講幹話差不多吧，總之就不是需要去相信的話
pamelo3420: 本來就是這樣啊
onion9477: 對啊，所以我會說我大概不會在意XD 因為打從心底就覺得這些話沒啥重點...
pamelo3420:不過說法上還有個謬誤就是了
笑死>因為很好笑，簡直要死了
吃土>因為荷包大失血快要吃土了
也就是說某程度上是真的大量失去金錢(程度因人而異)，但沒有真的到生活困難。所以要說對方一定沒有真的大失血也不對XD，只是彼此的程度認知有沒有相同而已。
笑死>因為很好笑，簡直要死了
吃土>因為荷包大失血快要吃土了
也就是說某程度上是真的大量失去金錢(程度因人而異)，但沒有真的到生活困難。所以要說對方一定沒有真的大失血也不對XD，只是彼此的程度認知有沒有相同而已。
我覺得真的大失血的話，從口氣跟一些輔助說明中可以被察覺的，但如果這樣就又回到把大失血作為事實說出來算不算有點同情牌的行銷意味在，我是不太願意這樣想，畢竟我本身不太喜歡這種行銷手段
如果並非大失血情況，就只是愛講幹話，我會覺得打從一開始就不會在意或相信他講的那些話就是了
不過說真的怎樣叫做有困難/大失血，怎樣的表達會讓人覺得需要幫助或是他在求助/打悲情牌，也許每個人有主觀上的差異
如果並非大失血情況，就只是愛講幹話，我會覺得打從一開始就不會在意或相信他講的那些話就是了
不過說真的怎樣叫做有困難/大失血，怎樣的表達會讓人覺得需要幫助或是他在求助/打悲情牌，也許每個人有主觀上的差異
pamelo3420: 其實吧，個人相不相信沒什麼問題，這您自己判斷就好，重點是這整串會被炎上的點是，一律把所有繪師的描述情況等同視之並視為都在情緒勒索，以及暗指委託比打工還不如。
開委託的用語是否能輕鬆發表，我相信沒有人會說"不行"吧？但不知為何卻會因為自己的情緒而認為繪師們在冒犯自己了。
開委託的用語是否能輕鬆發表，我相信沒有人會說"不行"吧？但不知為何卻會因為自己的情緒而認為繪師們在冒犯自己了。
覺得噗主的打工跟魚竿論就是這噗的導火線。
太先入為主根本不像是在發問
太先入為主根本不像是在發問
onion9477: 是啊，我是覺得自己判斷就好啊，只是看到噗首的話，說說自己看法是覺得口頭講講的話我不會去相信吧
pamelo3420: 我的話通常會相信喔XD，大失血通常是真的(自己+別人經驗談
感覺噗主應該不太喜歡這種開場白到了會在意的程度吧＠ ＠ 但後面直接說提款機是真的有超過了，不喜歡的話，大可以直接略過，用冒犯人的說法真的不好...
onion9477: 但是上面其他人說吃土只是講講，您上面自己這部分也是說真的需要救急，大部分人就不會講吃土了阿XD 我通常也傾是向這種說法，所以覺得吃土那種話不需要相信，人家講聽聽就好了，不過每個人對怎樣叫吃土尺度不同啦
只是覺得也實在不必因為別人說他自己吃土或失血就覺得不舒服就是了
只是覺得也實在不必因為別人說他自己吃土或失血就覺得不舒服就是了
講幹話又怎樣了嗎
扣除掉講屁話的情況，我覺得開委託時喊說自己要吃土了的確有那麼一些人會因為同情噗主處境而委託，但這部分就是委託者跟繪師之間你情我願的事，不過如果是一個想要單純以作品本身的魅力吸引顧客的繪師的確不該使用這樣的做法。至於急難救助，真正接觸過政府文件申請的人就會知道實際上條件很嚴苛又不容易申請成功....曾見過經濟情況很不好的繪師說出自己的困境後開了月贊助有了穩定收入，而那位繪師的作品真的很棒。我覺得可能多少人會觀感不好，但喊說要吃土這樣的做法也不是不能為之，個人想法。
horse1068: 我也是這樣問噗主然後得到沒有回答的回答
mink4217
說
就是缺錢才開委託唄，不然誰沒事會給陌生人畫爽喔?吃土是種情趣唄，噗主真是鑽牛角尖之人~
尤其是邊說吃土邊各種買買買玩玩玩，特別奇魔子送~~~~
尤其是邊說吃土邊各種買買買玩玩玩，特別奇魔子送~~~~
coke5602
說
中間有些人認為噗主高姿態，能問一下為什麼嗎？
覺得會特別在意誰用了這段話……其實本來就沒有想委託吧，也不用比照廣告什麼的拘謹，這裡本來就自己SNS啊，難不成還要雙方握手換名片講一些很不白話文的東西賺那少少的幾百塊嗎
coke5602
說
為甚麼要自己降低?不太瞭解先把自己定位在低處的人?擁有自己的喜好不對嗎?
coke5602: 手機版更新只看噗主了，可以看一下噗主的奇思妙想
coke5602: 因為他們覺得自卑啊 有什麼好問的！而且噗主就一直高高在上不跟大家解釋啊
有什麼好問的！而且噗主就一直高高在上不跟大家解釋啊
coke5602
說
ㄜ...不是這個原因吧
那個蛋是故意鬧版的，可以往上看一下w
coke5602: 他是故意鬧的，不用理
我覺得不喜歡就算啦，硬要代表繪師的想法覺得人家一定是在打悲情牌情緒勒索行銷手法很怪哀，你又知道到底是怎麼想了，有人喊喊吃土就只是個口頭禪喊爽的而已，根本沒有要你"救濟"阿，好幾個一直在代表繪師的想法
ㄜ.....開委託說句話也要管...住海邊嗎？？
又沒有強買強賣噗主到底想表達什麼？
又沒有強買強賣噗主到底想表達什麼？
隔了一天發現噗首改了些內容，所以噗主還有打算回應麼？
coke5602
說
感覺噗主不會回應了,該知道的樓中應該有人說明了
coke5602
說
哇!網上好多衍生噗
噗主現在就像是拿放大鏡在燒螞蟻的小朋友一樣覺得很好玩吧 
噗主你484共產黨啊
噗主是不是覺得自己做了一件好事啊? 哇我只不過是想閒聊~ 結果讓大家思考了那麼多衍生議題 看到圈內的大家這樣討論真是太好了嗯嗯嗯我做了件好事呢!
喔所以結論其實是吃土=幹話=廣告誇飾用語so不用在意嗎
沒有結論吧，只是接單說吃土不等於情緒勒索而已
小玻璃出來了 
好開心
好開心
樓上是不是從厄利垂亞來的難民啊~羨慕噗主共產黨
不管吃不吃土 甚至是繪師叫業主乾爹 只要他的作品沒有抄襲又符合我的需求我就算排隊或只做商用價還是會委託的.....
bunny764:這則噗討論的挺不錯的 
問題就是
既然是個誇飾語而且看來效果並不大，
那為什麼還是有很多人在用？
既然是個誇飾語而且看來效果並不大，
那為什麼還是有很多人在用？
就起手式阿，不一定有什麼特別意思，語助詞了解一下
然後上面貼的文不知道有沒有人看
那文最後講了一個可能性是，
有可能講自己吃土而開委託的人
是出於保護自己所做的手段
不然搞不好就會有人開委託被嗆說
畫這樣還敢開
加個自己吃土當理由，總不會被那樣嗆
那文最後講了一個可能性是，
有可能講自己吃土而開委託的人
是出於保護自己所做的手段
不然搞不好就會有人開委託被嗆說
畫這樣還敢開
加個自己吃土當理由，總不會被那樣嗆
所以看來噗主對這個起手式感到困惑所以才來問吧我想
保護手段跟需要社工什麼的...說穿了就是很腦補啊....
你對噗按個消音不然自己去跟你朋友說都好啊
這樣對事情完全沒有幫助，你還是會看到一萬個吃土開委託www
你對噗按個消音不然自己去跟你朋友說都好啊
這樣對事情完全沒有幫助，你還是會看到一萬個吃土開委託www
吃土=為了保護自己做的手段
這個開委託者的主觀腦補程度
好像跟委託人覺得吃土=哭窮差不多喔
基本都是人性本惡論
這個開委託者的主觀腦補程度
好像跟委託人覺得吃土=哭窮差不多喔
遇過最誇張的吃土大概是還扯到自己的經濟狀況，加上有一餐每一餐，連吃都成問題
雖然應該是真的，不過這種情況大家都建議應該去找社會救助
雖然應該是真的，不過這種情況大家都建議應該去找社會救助
社會救助最好是有這麼容易申請啦wwwww
真的沒那麼好申請喔。除非你手上直接有一本...什麼手冊...為什麼很多人都覺得很容易啊？
而且有些人的狀況是薪水燒去父母的醫療費或日照費，這種來說社會救助可以申請的額度恐怕也幫助不大
社會救助真的沒那麼好申請啊...
跟上面說的一樣 他要把你家裡有誰誰誰有錢都查出來 就算你不可能去跟他們求助也是算在裡面
還有房地產之類的
真的很扯 ==
跟上面說的一樣 他要把你家裡有誰誰誰有錢都查出來 就算你不可能去跟他們求助也是算在裡面
還有房地產之類的
真的很扯 ==
所以千萬不要跟經濟狀況好的親戚交惡...
售物噗也是阿，煩
別打那些沒用的廢話多練技術才能接到委託吧
別打那些沒用的廢話多練技術才能接到委託吧
剛剛收到提醒回來的噗主）
也謝謝樓上給的建議
今年因為特殊年，不意外的看到很多狀況出來，希望有特別狀況大家可以度過難關
或許哪天會在開一噗討論
也謝謝從去年到現在還有人關注這個話題的人
或許哪天會在開一噗討論
也謝謝從去年到現在還有人關注這個話題的人
不爽不要贊助不會喔。 退追蹤，眼不見為盡，偷偷說檢討別人不會比較高尚，就這種自以為是的人要用高標準框架，你是看作品還是看人品阿，不開心不要追，省心
（真的是歹年冬