補充個不重要的,日本創作在打這個詞的時候,也是直接按照他們國家生物學的打法打フェロモン這個詞。
我也記得是狼群欸
peanut9333: 對,社會階級的部分是起源狼,但狼好像沒有費洛蒙(?)
我剛剛查了,有,狼有費洛蒙,人類也有,只是不明顯而且目前有的還缺乏科學實證。
ABO是從狼群來的喔!原本的起源是超自然檔案的演員同人文。
老師我有問題,想知道Soulbond這個字日文是用「番(ツカイ)」,繁體中文有沒有更好的替代詞?
![](https://emos.plurk.com/1a251cafe298ef17ebd9e5d91041d92e_w48_h48.png)
中國那邊只看到什麼永久標記什麼的
witch7396: 命定吧?然後我沒記錯的話,番是從日本人的ABO設定被發明出來的,就跟費洛蒙是從英文來的,問我個人意見的話我覺得是可以直接沿用(?)
但先聲明這只是我個人意見,命定也是我自己想的用法
只是我記得番好像跟soulbond、成結、永久標記意思不完全一樣,但我不確定,如有錯誤再麻煩大家指證了。
我理解的番是:命中註定之人,在遇到這個人──也就是你的「番」──之前如果先被別人標記了可以用手術解除,但如果是「番」那就是永久標記了(?)。
libra2588: 雖然直翻是這樣啦但這個看起來像動詞不像名詞(ㄎㄅ
ಠ_ಠ: 單純以日文來說,番的語源其實就是動物的一對,跟命定沒有太大關係XD
【番】:動物の雌雄の一対。 ( 來源:
番(つがい)の意味や使い方 Weblio辞書 )
所以日系ABO使用番這個字算是對應ABO原文的soulbond,如果特別講命定的話會特別強調「運命の番」
會提出來只是想到中文好像沒有對應的用法所以好奇一下
順帶一題和ABO並列歐美三大世界觀的有哨嚮和D/S
不過這兩個也有很多設定會離題就不在這裡提了
如果有噗友想知道再說(?)
然後據我所知「番」和「永久標記」並不是相等的,永久標記的伴侶不一定是你的「番」,番有點像是「命中注定」但是永久標記是每個人都可以做的。
有可能標記你的不一定是你命中注定的人,你已經被標記了但是卻還沒遇見命中注定的人,所以又可以延伸出很多悲劇(?)
不過這是個人理解啦
bear3199: 我以前以為D/S也是一種創作生理設定,但最近看到有些圈子很常用讓我有點混亂
因為我看日文同人他們好像沒有標記這個字?目前只看過咬下去的話就變成番了的描寫、也看過結成番了可是彼此不是命運的的描寫,日系ABO的話他們寫出來的wiki和解說也有說番是能夠解除的,讓我個人覺得命中註定的感覺不是很強烈XD 然後悲劇好吃ry
我只好奇一件事,日系ABO漫畫的中文版不是很多,怎麼還會常常看到中國用語
libra+1
不過其實有看過部分的人覺得日系ABO太特殊(找不到形容詞)所以不常或是拒絕接觸的XD
沒在收那類型的漫畫,所以想知道中文版是否翻成費洛蒙…至少日文是啊
至於番這個字我是看過伴侶
dove8229: 剛剛隨便在亂搭翻一本ABO試閱,正式出版的翻譯是費洛蒙沒錯,不過我只翻了一本所以樣本數不足,看有沒有收漫畫的人了
原來還有伴侶這個翻法啊,感謝XD
witch7396: D/S不是生理創作ㄅ
就是一種性癖(?)的感覺
番(命定)是日文的ABO才有的設定,而且日本那邊最早介紹ABO的內容感覺上要嘛英文能力有限沒有所有設定全翻,要嘛只選自己喜歡的設定,跟歐美ABO相比設定差滿多。
另外像築巢設定,印象是日本才有。
BDSM是性癖,D/S應該是從BDSM中的DS衍伸出去的生理設定,但兩者只有皮相似而已,根本概念是完全不一樣的
snail6095: 是的……
他比較心靈上(?)但是因為個人不太喜歡沒有深入研究
番=伴侶
命中注定的伴侶可能不太好聽所以大多叫靈魂伴侶
這邊有翻過類似ABO的漫畫,番真的是讓人傷透腦筋後來決定用伴侶這兩個字
ABO的起源正是我J2爸爸
逛了一圈有幾個看歐美abo的說很少用到pheromone而是用別的,因為很少看歐美abo文…好奇別的詞有哪些?
應該說比起學術的pheromone 更常直接用香味氣味的scent
但還是有用pheromone
newt4528: 產房LJ
有看到一種說法,一般人或醫界人士如果查費洛蒙卻查到滿滿ABO文wwwwww
所以覺得刻意不用費洛蒙反而比較好!
把信息素當ABO專有名詞與避檢索(雖然好像沒幫到對岸的XD),在搜尋上有好處,何樂而不為?
信息素是中國翻譯,中國的醫界人士查信息素也會遇到一樣的問題,其實不太能把信息素當ABO專有名詞
bull8988: 所以我有修改了,好像沒幫到對岸wwww
raisin4208: 於是對岸使用費洛蒙當避檢索,然後就換我們影響他們了(X
raisin說得有道理欸!
醫學生發現醫理全是被妄想出來的ABO偽醫學應該覺得很幹XDDD
搜尋問題的話不就跟歷史題材作品一爆紅就洗搜尋結果差不多嗎?覺得是沒必要特別去避XD
不是...醫學生會需要用GOOGLE查費洛蒙/信息素嗎
libra2588: 生科的室友都直接寫化學代稱文組看不懂
岔題補充一下D/s不全是性癖喔,主從關係不一定全在性愛上,主從重點是服從,例如做家事、服侍也是關係之一。
不過ABO流行之前,已經開放費洛蒙相關的商品了 像是費洛蒙香水、動情香水、情趣用品等等,之前醫學生應該更困擾才對,怎麼會等到ABO才覺得很幹,說不通啊
好像是生物系?看到有人說生物系看到覺得尷尬
有沒有人思考過為何abo設定幾乎都是女性向作品,男性向反而很少見?
我第一次看到費洛蒙,沒記錯好像是在麻辣教師裡看到的
費洛蒙香水,還有一個叫什麼...動情激素香水...??
nori8736: 動情激素是⋯⋯內分泌那個動情素嗎XD(醫學生
giant5922: 因為ABO設定本來就是從女性向同人衍生出來的東西吧
giant5922: ABO設定本來就是為了滿足腐女BL配對生子的妄想產生的
giant5922: 男性向類似的有BG女攻、百合扶他、女裝正太、偽娘、男轉女、男跨女等等,這些算是比較接近女A或男O吧?
nori8736: 動情素…?是每次講到女性生理期那章都會出現的那個動情素嗎?
giant5922: 因為男性向男女主角本來就可以合理打砲生子了
女性向男男主角不能
guava4911: 先不管價值觀,男男也可以合理打炮吧?主要是兩人間能不能生孩子有愛的結晶的問題。
guava4911: 男性向的話就要變成女女設定了呀,也不能生子.....
我一直認為ABO不是BL呀,ABO是三種不同的性別,所以也是異性戀,只是在想這樣設定的世界觀(不管原創二創)為何沒有吸引男性向作者去創作?
比方說女a女o之類的原創
giant5922: 雖然不能歸為男性向,但百合也是有女a女o喔
雖然說是刻板印象啦,但比較起來我認為男性向多數都是以實用性為主,執著於講故事跟設定觀的還是女性向比較多ㄅ
giant5922: 創出ABO這個設定的是腐女,男性向的話直接扶他。
我知道創作出來的是腐女,但是所有創作者都可以使用呀,我同意raisin大的解答,但是不少男性向輕小也去設定縝密世界觀……
除非ABO就是專指肉文,也是有看過有人說ABO就是為肉而生的設定……
因為我會想喜好BL原本是跳脫BG的男女框架以及生育窠臼,為何女性向讀者又要回來ABO這種插入/宰制/生產的世界觀呢
不用把ABO想得太複雜啦,就是滿足性癖的一種設定。
雖然ABO確實很多人是純當肉文來寫/看,但也是有很認真探討某些議題的作品存在,所以也不能一概而論啦。
而關於ABO為什麼很少男性向作者創作這事,我個人是覺得這種隱含「男性也可以是性別弱勢」的設定不會受到男性向創作者歡迎,且這設定主要還是在女性向的圈子流傳吧,可能根本沒有流傳到那邊。但這也只是猜測,真的要研究這個問題,只能去問男性向創作者/讀者了呀.....不然我們在這邊討論半天也只是猜測而已XD