ಠ_ಠ
偷偷說
更新：［獨立派有野想講］關於臨時政府宣言一事
https://lih.kg/1624765
本人在此向獨立派的手足鄭重的致歉
我是一名香港人，我知道噗浪上有很多人都在流傳香港臨時政府宣言，但希望大家先冷靜一下
首先是美國那邊一直很關心香港情況的NCM Yue已經就這個事情發聲
如果我們得不到美國的支持，而我們又沒有武裝力量，即使成立臨時政府也是沒有用的
再者五大訴求確實沒有要求港獨，若使用臨時政府宣言，很可能真的令中共和港共政府用內亂港獨來不讓外國幫忙
希望香港人都可以看看這兩個連登的post
（警世）請立刻停止提及任何有關臨時政府之事
https://lih.kg/1623658
https://lih.kg/1624765
本人在此向獨立派的手足鄭重的致歉
我是一名香港人，我知道噗浪上有很多人都在流傳香港臨時政府宣言，但希望大家先冷靜一下
首先是美國那邊一直很關心香港情況的NCM Yue已經就這個事情發聲
如果我們得不到美國的支持，而我們又沒有武裝力量，即使成立臨時政府也是沒有用的
再者五大訴求確實沒有要求港獨，若使用臨時政府宣言，很可能真的令中共和港共政府用內亂港獨來不讓外國幫忙
希望香港人都可以看看這兩個連登的post
（警世）請立刻停止提及任何有關臨時政府之事
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我可以理解你們擔心是內鬼
但難道宣示那幾千人都是內鬼嗎
但難道宣示那幾千人都是內鬼嗎
sun1844: 我個人擔心的是有人錯信內鬼
sun1844: 也有警察扮演示威者投擲汽油彈了，成立臨時政府反而給了中共出兵的機會和藉口
還有就是因為我們現在是沒有武裝力量的，還是很需要外國(特別是美國)的支持
如果萬一被中共抓著是內亂這一點去打我們，即使是美國也不可能出手幫我們
如果萬一被中共抓著是內亂這一點去打我們，即使是美國也不可能出手幫我們
我知道你們的顧慮
我只是想說
我自己看連登這幾個月
獨立的呼聲越來越高
民意沒辦法逆轉
我相信不到臨時政府的時候
但希望不要否定這樣的聲音
無論如何 願平安 願榮光歸香港
我只是想說
我自己看連登這幾個月
獨立的呼聲越來越高
民意沒辦法逆轉
我相信不到臨時政府的時候
但希望不要否定這樣的聲音
無論如何 願平安 願榮光歸香港
sun1844: 我同意香港是需要獨立的
始終香港和中国內地的情況差太遠，而香港人是不會再接受中共政權那一套的
只是現在真的還不是時候
特別是還是很多香港人沒有很想獨立
但我衷心希望可以在有生之年見到香港正式獨立的一天
始終香港和中国內地的情況差太遠，而香港人是不會再接受中共政權那一套的
只是現在真的還不是時候
特別是還是很多香港人沒有很想獨立
但我衷心希望可以在有生之年見到香港正式獨立的一天
ಠ_ಠ: （抱）我也是 你們千萬要平安 煲底除口罩相見
沒有軍隊沒有後援的臨時政府，真的感覺就像中共畫好的靶.....
看到臨時政府宣言很激動也佩服香港人的勇敢，但隨之而來的是怕老拱用這點開輾，請千萬平安，活著就有機會，願榮光歸香港
mouse900
講
主要是沒有武器沒有一戰的本錢...
昨天看到新聞滿焦慮的
昨天看到新聞滿焦慮的
我也覺得這是成立臨時政府實在不是個好選擇
而且到現在只找到台灣香港的新聞，找不到其他外媒報導
感覺這完全不被歐美國家樂見或是支持
謝謝台灣的朋友對香港情況的關心和支持
昨天有看到一個地獄梗，我想我個人可以藉此說一點事
一國兩制我們用了22年來示範是行不通的，而九二共識事實上也從來沒有達到共識
那各位友善又聰明的台灣朋友，請好好的利用手上的一票，不要成為下一個香港
也應當好好教育中年及老年人
很多時候是他們的決定害了下一代
自由、民主得來不易
昨天有看到一個地獄梗，我想我個人可以藉此說一點事
一國兩制我們用了22年來示範是行不通的，而九二共識事實上也從來沒有達到共識
那各位友善又聰明的台灣朋友，請好好的利用手上的一票，不要成為下一個香港
也應當好好教育中年及老年人
很多時候是他們的決定害了下一代
自由、民主得來不易
至於香港人
光復香港! 時代革命!
五大訴求! 缺一不可!
Fight for freedom!
Stand with Hong Kong!
Five demand!
Not one less!
Give me freedom or give me death!
是時候要醒了，革命絕非小孩子玩泥沙
沒有衝的覺悟，也請多多走上街去支持衝衝子，不用給餐卷，也不是要你一起衝
但最少，請跟他們一起站在已被佔領的道路上，或是幫一些正在進行的工程開一下遮 有甚麼事都不要慌，記緊一二一二大家一起齊上齊落
光復香港! 時代革命!
五大訴求! 缺一不可!
Fight for freedom!
Stand with Hong Kong!
Five demand!
Not one less!
Give me freedom or give me death!
是時候要醒了，革命絕非小孩子玩泥沙
沒有衝的覺悟，也請多多走上街去支持衝衝子，不用給餐卷，也不是要你一起衝
但最少，請跟他們一起站在已被佔領的道路上，或是幫一些正在進行的工程開一下遮 有甚麼事都不要慌，記緊一二一二大家一起齊上齊落
dog9556
講
香港加油！老實說看到那個宣言的新聞第一刻是振奮的，也很欽佩你們的勇氣，但這確實會招致更大的危險，希望你們能平安，也希望國際上能給與更有力的援助！願香港早日取回民主與自由公正！
香港滿尷尬的，怕被說港獨所以要他國幫忙，但是他國會被指責干預內政的。
現在還不是時機
當初看到時也覺得太微妙了，這個時間點實在不對，而且當初五大訴求就是沒有港獨，中共卻到處說你們港獨……
台灣基進
目前能保住香港的，就是「沒有港獨」這一項
不管有沒有宣布臨時政府，他國插手都會被中國說干預內政，因為香港在法律上屬於中國。
看看六月底七月初（？）的新聞就知道，中國是怎樣要英美別插手的。
clam1765
講
不過在林鄭一直不肯撤回五大訴求+黑警的暴力手段不斷升溫+緊急法通過又會讓港政府處於上風處，加上他國不得干預內政的情況下，香港手足到底該怎麼讓戰鬥繼續延燒下去？
這是個很現實的問題，本來和平的抗議到最後變成暴力手段頻傳就證實和平抗爭根本沒用
這是個很現實的問題，本來和平的抗議到最後變成暴力手段頻傳就證實和平抗爭根本沒用
raisin6541: 私訊基進了 他們好像有看到 但是還沒回
cream3554: 謝謝幫忙
太好了，看見香港還是有人清醒的！
不要落入中共做好的陷阱！他們就是在等，就有理由可以用軍隊鎮壓了……
不要落入中共做好的陷阱！他們就是在等，就有理由可以用軍隊鎮壓了……
看到宣言有覺得是臥底反串..........為了坐實想港獨進而派軍隊鎮壓
主要是避免中國官方能將港獨這個罪名做實，有權利出動軍隊鎮壓
cream3554: 粉專有設定自動回覆的話都會立刻顯示已讀，實際上有沒有看到可能要等小編回應才知道了~
raisin9336: 原來是這樣，希望能盡快撤下。謝謝說明
tea4531
講
不是什麼內鬼吧，就是激進的香港人而已。事到如今，割蓆也沒什麼意義了。
反正中共就是打算做出更多惡劣事，逼香港人憤怒、獨立，讓解放軍師出有名。而美國是無法扶植香港政權的。
反正中共就是打算做出更多惡劣事，逼香港人憤怒、獨立，讓解放軍師出有名。而美國是無法扶植香港政權的。
tea4531
講
沒有人要港獨的時候，中共就定調港獨了不是嗎？
現在割席也沒意義了，你們的五大訴求中共一律都叫港獨了
我覺得沒有用，當開始反送中的時候，中共就說大家是港獨了。
中共現在還沒動用軍隊，就是還沒有證據說是港獨，中共也怕國際聲浪反對他
獨立變成真的，那他就可以合法動用軍隊了
獨立變成真的，那他就可以合法動用軍隊了
但就算不管中共是怎麼抹的
香港人自己也會因為這個宣言再次分裂吧......
現在減少自己的支持者不太安全
香港人自己也會因為這個宣言再次分裂吧......
現在減少自己的支持者不太安全
現在這樣很像把港獨坐實了....(旅人路過)
完全有理由發揮
完全有理由發揮
tea4531
講
如果沒有港獨，他就讓軍隊假裝成警察；如果有港獨，他就讓軍隊是軍隊。
對香港而言，有差嗎？
難道是先有港獨才戒嚴的嗎？
對香港而言，有差嗎？
難道是先有港獨才戒嚴的嗎？
有差
因為國際能做的事不同
因為國際能做的事不同
tea4531
講
六四事件，是五月底戒嚴，六月坦克開出來。沒有人喊獨立喔。
tea4531
講
中共面對抗爭，做的事情一直都一樣。
我覺得有沒有臨時政府，差別在於：有靶（聚集地/名單）和名義可打&肆意抓捕 vs 無靶可打&肆意抓捕。不管怎樣，都會被捕。現在這局勢只是政府把原本中立的人逼得跳出來，最後一同清算⋯⋯
讓中國將港獨做實，不是件好事；但不論有沒有坐實，政府認定你有罪你就有罪。
我目前也沒看到太多國際上的聲浪槓上中國，除了美國。
讓中國將港獨做實，不是件好事
我目前也沒看到太多國際上的聲浪槓上中國，除了美國。
如果不是有差
中共為什麼需要偷偷來
六四的錯中共口上不說
但全世界都警惕著
中共為什麼需要偷偷來
六四的錯中共口上不說
但全世界都警惕著
可以舉例實際上的差異嗎 rabbit9772:
感覺挖了坑給人民跳，現在進退兩難了
又找了一次，各大外媒還是沒有關於香港這個"臨時政府"的新聞
國際還是看得出香港人的作為/判斷啊...
事情的始末發展大家也都明白
又不是像牆內的封鎖資訊...
事情的始末發展大家也都明白
又不是像牆內的封鎖資訊...
中共怎麼喊給外界大家也都是看看而已啦ˊˋ
再說誰給臨時政府權力的，誰是領導人？如果代表是大部分港人的想法還可以，如果不是呢？他們能代表所有港人嗎？
那這也算民主嗎
民主到底是什麼
那這也算民主嗎
民主到底是什麼
tea4531
講
因為這個政府，也無法取代真正的政府。頂多就是反抗組織成立。
看了下都是報反蒙面法跟地鐵封鎖，還有14歲少年槍擊
他現在上升武力時都會先演
雖然沒有正常人信啦
中共還是有嘗試維持形象的
例如開實彈前幾天有可疑的警察搶槍事件
實際差異就是中國真的還不敢出兵
但是上升到獨立層面就可以不用演了
雖然沒有正常人信啦
中共還是有嘗試維持形象的
例如開實彈前幾天有可疑的警察搶槍事件
實際差異就是中國真的還不敢出兵
但是上升到獨立層面就可以不用演了
距離台灣第一時間發出的新聞稿已經12小時多
其實昨天見到都很奇怪, 一直沒人說會宣言.
確實還是有香港人覺得這時候該港獨
但不管是不是被操辦的
只要中國說你是，你就是了⋯自己人知道是被畫靶的，也沒有用r⋯⋯
但不管是不是被操辦的
只要中國說你是，你就是了⋯自己人知道是被畫靶的，也沒有用r⋯⋯
滿滿當年318的既視感
敵人總有辦法滲透中堅，然後逼最上面的做出不得已的讓步
敵人總有辦法滲透中堅，然後逼最上面的做出不得已的讓步
中共想出兵的話也不缺這個藉口吧？去微博上看一下，反送中早就被中共定調為港獨啦。
我不認為中共有那麼要臉，出兵還會等一個藉口啦，還沒動用軍隊只是出於怕外資雪崩式撤資或重演天安門被國際經濟制裁的利益考量而已，或是怕真的香港被取消特殊金融地位讓高官黑錢沒處去= =
就算裡面真的有鬼，能引起這樣迴響，一定有香港人是真的認同臨時政府作為接下來的抗爭手段的，不是本來就有一派認為要跟中共攬炒，解放軍一來就回家睡覺嗎
倒是不支持臨時政府的港人必須思考一個現實：香港所期望國際提供的、任何能直接拯救香港免於軍事暴力的行動（而不只是查封共官海外資產這種攬炒手段），對中國來說都是干預內政，在中國劃定的法理框架內，就是沒有國家可以對現行香港政府所治理的香港人提供任何直接幫助，再抗爭下去遲早會衝撞這個法理框架
我不認為中共有那麼要臉，出兵還會等一個藉口啦，還沒動用軍隊只是出於怕外資雪崩式撤資或重演天安門被國際經濟制裁的利益考量而已，或是怕真的香港被取消特殊金融地位讓高官黑錢沒處去= =
就算裡面真的有鬼，能引起這樣迴響，一定有香港人是真的認同臨時政府作為接下來的抗爭手段的，不是本來就有一派認為要跟中共攬炒，解放軍一來就回家睡覺嗎
倒是不支持臨時政府的港人必須思考一個現實：香港所期望國際提供的、任何能直接拯救香港免於軍事暴力的行動（而不只是查封共官海外資產這種攬炒手段），對中國來說都是干預內政，在中國劃定的法理框架內，就是沒有國家可以對現行香港政府所治理的香港人提供任何直接幫助，再抗爭下去遲早會衝撞這個法理框架
怎麼想都非常奇怪。
原來那些願榮光歸香港是假的
只有中共倒台香港才能好
但香港一個小地方能正面干嗎？
香港更好的做法是幫忙拖著中國
拖到中國死
所以香港必須能持久
最後必定要衝破框架
但是不是現在？
現在有沒有足夠利益？
但香港一個小地方能正面干嗎？
香港更好的做法是幫忙拖著中國
拖到中國死
所以香港必須能持久
最後必定要衝破框架
但是不是現在？
現在有沒有足夠利益？
然後要其他不支持港獨的港人因為他們少數人想要港獨？
敵人認為你就是這樣做的那就要這樣做嗎？
敵人認為你就是這樣做的那就要這樣做嗎？
我反而覺得香港臨時政府出現最大的意義就是被血腥鎮壓，證明中國已經喪性病狂觸及反人類罪
tea4531
講
全國性抗議風潮難平息 伊拉克據報已44死 | 聯合新聞網
之前小粉紅說港獨，還可以打臉他們不懂五大訴求
現在小粉紅說港獨，"非中共認可的"臨時政府冒出來之後要怎麼反駁？
這招真的沒有五大訴求那麼名正言順
除非這真的是破罐破摔的最後一招
不然我覺得現在還不是時候
現在小粉紅說港獨，"非中共認可的"臨時政府冒出來之後要怎麼反駁？
這招真的沒有五大訴求那麼名正言順
除非這真的是破罐破摔的最後一招
不然我覺得現在還不是時候
現在港人484要在這串割席割起來了?
moose4959: 反送中定調為港獨是為了讓他們國人炮口一致，不代表全世界的人會這麼認為，當香港還沒坐實港獨行為時，中國就很難直接出兵；但一旦港獨成為事實，中國就有理由鎮壓、而且他國很難插手
看到上面私訊給基進感覺怪怪的，之前不就有什麼募捐風波弄得人家名聲不好嗎
其實大家也不用說啥香港人分裂拉，不論他們有怎樣的想法都是為了香港的未來，本來就有不同的聲音，反而是香港人和國外人士要注意，中共一定會用各種方法去分裂香港的團結
要切割要澄清就趕快吧, PTT都要連署請小英跟臨時政府建交呢
tea4531: 美國正在跟中國打貿易戰
中國最大的危機是外憂內患
只要美國能擔當外憂的角色
中國人的噁心做成全球排華
香港繼續活躍
中國自然就會自爆
因為中共真的做得很爛
不是排斥這樣做
但現在不是時機
中國最大的危機是外憂內患
只要美國能擔當外憂的角色
中國人的噁心做成全球排華
香港繼續活躍
中國自然就會自爆
因為中共真的做得很爛
不是排斥這樣做
但現在不是時機
看台灣的歷史就知道了，當初也有所謂的台灣國出現，一個社會運動中有各種不同的聲音很正常，外加香港的運動並沒有實質首領
不可能說港獨都是中共派來的啊，確實也是有人覺得不獨不行、這是最後一戰
其他國家包含台灣或美國都不能幹嘛，香港人現在的處境真的非常艱難而且沒有路沒有資源⋯港獨的聲音像是被逼出來的。因為和平手段除了提款之外幾乎什麼都不能做了....激進派一直存在，也真的有香港人在破壞中資銀行...只是覺得看了滿難過，他們真的能做的事情越來越少⋯⋯
其他國家包含台灣或美國都不能幹嘛，香港人現在的處境真的非常艱難而且沒有路沒有資源⋯港獨的聲音像是被逼出來的。因為和平手段除了提款之外幾乎什麼都不能做了....激進派一直存在，也真的有香港人在破壞中資銀行...只是覺得看了滿難過，他們真的能做的事情越來越少⋯⋯
要說中共做手，也不一定，原本就有所謂的港獨人士，要趁機利用也是正常的
tea4531
講
「做實了指控」「這下要如何反駁？」「要如何證明？」
當香港警方與政府面對質疑，選擇裝死耍賴，你們還想著要證明、說理..........？
當有人刻意要掩蓋真相，證據就是垃圾。你拿給人家，也是丟進垃圾桶。
當香港警方與政府面對質疑，選擇裝死耍賴，你們還想著要證明、說理..........？
當有人刻意要掩蓋真相，證據就是垃圾。你拿給人家，也是丟進垃圾桶。
基進回覆了
sun1844: 首先這場運動沒有大台,昨天民憤很高容易做錯決定去相信 因為根本沒多少時間反應過來,昨天各區都沒有黑警搜捕,昨天的被捕人數是近月以來最最最少的一次,各方面都很奇怪很有陰謀的意味。內鬼是一直都有,甚至有內鬼建立頻道等等,也是有幾千人信了後來出事才發現不對勁去追查. 但那時候已經有假消息流出了之類的...不然就是內地拼音的招募死士群也是好多人進去八卦,但事實上都不是會動身的人...
tea4531: 先去洗澡冷靜吧
香港一個魔法師跟戰士肉搏戰是不是傻
魔法師智力高攻擊力強但脆皮啊
放風箏ok?
理不是說給中共聽，而是給外界聽
先觀察這兩天的情況吧
香港一個魔法師跟戰士肉搏戰是不是傻
魔法師智力高攻擊力強但脆皮啊
放風箏ok?
理不是說給中共聽，而是給外界聽
先觀察這兩天的情況吧
所以現在最好的做法就是將資訊流通，並讓資訊透明化去釐清真實狀況
中共倒台香港才會好? 真把中共搞到倒台, 香港要怎麼好?
首先如要獨立就要有軍隊
現在連軍隊也沒有講甚麼獨立？
宣告後不就是鎮壓收場嗎？
重點沒有人…沒錯是沒有人有足夠力量反抗
這樣鎮壓一下子就結束了
現在連軍隊也沒有講甚麼獨立？
宣告後不就是鎮壓收場嗎？
重點沒有人…沒錯是沒有人有足夠力量反抗
這樣鎮壓一下子就結束了
簡單來說，就是冷處理，不需要去刺激就好，不論是陰謀還是真的有人想，中共都會拿來利用，所以重點在於讓資訊透明，並知道是否真的是香港人普遍的支持一事就好了
中共不是一直都靠香港的奶水吃香喝辣嗎
對於資訊戰，就是冷處理XD 並讓資訊透明化
pizza9513: 不，並沒有喔
tea4531
講
臺灣的例子，就是激進派被鎮壓完畢，還不想革命的人小心翼翼的活著。俗稱白色恐怖。
香港的重要性，是少數對外的國際窗口，但真要說外商進駐，上海也不少喔
almond4985: 中共不倒台整個中國都不會好吧
根本就是中共一直在阻擋人民發展
你是不是五毛親共藍？台灣統派？
這裡沒有你的位置，回中國吧
根本就是中共一直在阻擋人民發展
你是不是五毛親共藍？台灣統派？
這裡沒有你的位置，回中國吧
中共會想辦法弄倒香港的反抗聲音但大概也不敢讓香港倒，借港幣換美金出來，塞沒人要的人民幣回去，多美好的bug，怎麼能倒
clam1765
講
walnut2118: 然而香港本身的體制足夠支撐自己的經濟，確實是中共一直在吸香港的乳水
同意要冷處理+等待資訊流通
clam1765: 中共都在吸所有人的奶水是沒錯，但並非代表香港的重要性高到中共覺得一定要靠他們才能發財，正因為上海等城市的成功，香港的功能是有被邊緣化的跡象，所以中共才想壓榨完香港的所有資源
總之 不論是內鬼還是真的有人港獨宣言，目前資訊混亂，也不知道是誰起頭＋根本沒有證據，冷處理＋等資訊透明化後在下判斷，現在就是被帶風向的時候，不能失去冷靜的情勢判斷，情勢混亂但腦袋不能
不論是內鬼還是港獨人士，都只是一種可能和一種狀況，在這種情況下，要怎樣去判讀，需要很多資訊但最忌諱急躁的下判斷，因為這樣就一定會被單一資訊牽著鼻子走導致有先入為主的觀念，這樣就可能錯失重要的訊息和機會
尤其我們這些外國人無法插手的，更不應該起鬨，支持香港人民為他們的自由以及未來奮鬥就夠了
我們隨意插手，只是讓香港的情勢更混亂，現在能直接對付中共和港政府的只剩下英美兩國，要讓這兩國直接插手需要的輿論壓力就是我們能做的事情，但切記別隨意地插入香港情勢的論戰，因為說穿了，這是香港人的奮鬥，我們外國人絕對不可以輕言任何的犧牲或是要他們做甚麼
資訊戰中共一直很厲害的……要小心
因為這不是我們的事情，我們雖然不用袖手旁觀，但很忌諱讓局勢更混亂
快被台派社團的腦熱份子氣死，說一句先別傳先好好求證到底有沒有這件事就在大小聲ˊ_>ˋ 立刻被曲解成不支持香港人，我%$@&#$&@.....
光有勇敢跟熱血真的成不了事的 冷靜一點，求證再廣傳，不要讓任何人白白犧牲好嗎
光有勇敢跟熱血真的成不了事的 冷靜一點，求證再廣傳，不要讓任何人白白犧牲好嗎
raisin9336: 因為犧牲的不是自己，所以永遠可以正氣凜然，根本沒多少人能夠真正體會，背負他人生命的承重
要是被定調為港獨，國際不能插手，因為這屬於內亂
如果不是獨立叛亂的話，人權份子跟國際可以因為迫害人民而出聲甚至出手協助
如果不是獨立叛亂的話，人權份子跟國際可以因為迫害人民而出聲甚至出手協助
所以真的不要輕言犧牲，沒有多少人能夠真正的揹負他人的人生重量
獨立是只能放在心上，不能宣之於口的事情
自治是中英聯合聲明說好了的，中國不兌現承諾國際可以出手幫忙
但是獨立就不行
自治是中英聯合聲明說好了的，中國不兌現承諾國際可以出手幫忙
但是獨立就不行
有人覺得現在是時候有人覺得不是
不管怎樣都是一個關鍵的轉捩點
香港加油
不管怎樣都是一個關鍵的轉捩點
香港加油
蒼天已死...後續如何大家都知道，港人小心阿
總之… …請千萬小心安全
確實，香港跟臺灣不同，被中國定調為內亂就麻煩了，不是不支持激進派，只是外援不能被斷，關心的人都在想活路，路也不只一條，越多越好，情勢嚴峻。
有些絕望……國際幫忙根本不大
中共還是那樣猖狂
中共還是那樣猖狂
冷靜想想
五大訴求從來無港獨
首先+持續喊港獨的不就是中共嗎？
中共一直都為香港扣上港獨帽子
由此推論，如果現在這邊有人提出、意圖實行港獨，
那麼他就是中共安排的，這也可以理解
五大訴求從來無港獨
首先+持續喊港獨的不就是中共嗎？
中共一直都為香港扣上港獨帽子
由此推論，如果現在這邊有人提出、意圖實行港獨，
那麼他就是中共安排的，這也可以理解
pomelo1250: 中共將死
再等一下
再等一下
請英、美、聯合國出手這方法比起港獨更加現實，而且也是正在有團隊努力邁進的目標
要說建國獨立
比起香港
我覺得國際間更支持台獨吧，畢竟台灣有自己的軍隊啊
比起香港
我覺得國際間更支持台獨吧，畢竟台灣有自己的軍隊啊
中共一向是先發佈大量假消息，滲透後等對家觸發就能出師有名。記得有一篇文說過這套假消息運作模式
我覺得這次除了給中共一個出兵的藉口之外，還會因重點失焦少了許多支持者，畢竟還是有人不支持港獨的
香港不能成為第二個加泰
beetle1826: 不要說台灣獨立，要說自決建國...說獨立就代表你承認你是中國的才需要獨立，我們只是被代管而已(歪串抱歉、但想補充一下說法
與其説台灣獨立，不如說台灣需要正名
願你們平安QQ
這邊的人是否忘了一個邏輯：
臨時政府宣言的消息跟
五大訴求裡的真普選
明顯牴觸
再者臨時政府組織，有名單？誰？上台能眾信服嗎？不怕大台騎劫？
動腦想都知道鬼話
臨時政府宣言的消息跟
五大訴求裡的真普選
明顯牴觸
再者臨時政府組織，有名單？誰？上台能眾信服嗎？不怕大台騎劫？
動腦想都知道鬼話
台灣需要的是正名+1
而且滅掉親共仔上台的機會
畢竟納粹也是民選出來的…誰知道會不會有台灣人用民主把台灣送到極權落後的制度
而且滅掉親共仔上台的機會
畢竟納粹也是民選出來的…誰知道會不會有台灣人用民主把台灣送到極權落後的制度
當然有差
不管怎樣也不要被分化到，除了五大訴求，本來就還有支持焦土和港獨的同路人，記著同路人流過的血堅守下去啊…
兄弟爬山，各自努力
光復香港，時代革命
光復香港，時代革命
milk656: 沒有人要分化 只是表達還不是時候
意見不同難免有碰撞
說是鬼也可以是演給外界看的下台楷
心裡知道總目標是什麼就行
光復香港 時代革命
意見不同難免有碰撞
說是鬼也可以是演給外界看的下台楷
心裡知道總目標是什麼就行
光復香港 時代革命
轉播到有人舉手時，討論有人帶風向提到這份資料
我倒是好奇國際能做什麼
其實現在的連登進駐了不少帶風向的人或泛民主派的信者
認識的朋友只是稍微發表對泛民議員有懷疑的言論就瞬間被圍攻，甚至禁言
所以連登的帖當作參考比較好，不能完全等於「民意」
（利申：目前不支持臨時政府）
認識的朋友只是稍微發表對泛民議員有懷疑的言論就瞬間被圍攻，甚至禁言
所以連登的帖當作參考比較好，不能完全等於「民意」
（利申：目前不支持臨時政府）
現在本來外國就是因為香港問題都是“內亂”所以不能幫忙啊？
clam1765
講
反送中階段因為他國內政無法干涉，演變成獨立又變成內亂無法干涉，那國際不管是什麼情況都無法幫助香港吧
真要獨立
可能是連國際政府公開支持都不能夠
不要扯說話幫忙沒有用
輿論沒有用極權不會總是先禁言論自由
可能是連國際政府公開支持都不能夠
不要扯說話幫忙沒有用
輿論沒有用極權不會總是先禁言論自由
臨時政府宣言的消息跟
五大訴求裡的真普選
明顯牴觸
<<<+11111111111111111111111111
五大訴求裡的真普選
明顯牴觸
<<<+11111111111111111111111111
當然想獨立，但現在還未到時機
什麼時候才是時機？等真的有人被警察殺死的時候？
whisky614: 被殺的早就一堆了，只是通通都叫自殺而已
像美國的人權法案就有針對凍結高官在美資產和限制入境的部分？這類直接制裁算干涉嗎，雖然會有大不了高官不去美國或者沒資產就等於作廢
只有我覺得這噗很懸嗎......？
whisky614: 一堆屍體了還沒人被警察殺?
你們說的那些都沒有直接證據，所以我才問到底什麼時候才叫時機到了是不會看一下前後文嗎
請務必宣揚香港跟中國不是同一個國家，不然國際無法干預內政
老實說一國兩制走到現在，還不獨立這宣言我也是笑了
人民還是太溫柔了
老實說一國兩制走到現在，還不獨立這宣言我也是笑了
人民還是太溫柔了
所以我才說通通都叫自殺而已，看不懂哦
whisky614: 現在就是真的有人被警察殺死
但香港整體對臨時政府認受性不足
沒有人能支撐臨時政府運作
在這種時候建立臨時政府能做到什麼
不如由你來說
很明白有些人想表態不退縮
也表明對政府的不信任
這邊也認同最後必定要解散政府
但是宣傳不足的情況下去做……
能先冷靜下來觀察嗎
但香港整體對臨時政府認受性不足
沒有人能支撐臨時政府運作
在這種時候建立臨時政府能做到什麼
不如由你來說
很明白有些人想表態不退縮
也表明對政府的不信任
這邊也認同最後必定要解散政府
但是宣傳不足的情況下去做……
能先冷靜下來觀察嗎
能做什麼是問你們香港人自己，一堆人早在兩個月前就說要攬炒，現在發表個臨時政府宣言就縮了，攬炒個頭
至於臨時政府怎樣，這根本不是現在要討論的事情
這宣言最大的用意就宣示，並不是組成政府
就跟你選出親中的候選人，就向全世界宣示你愛中國一樣
這宣言最大的用意就宣示，並不是組成政府
就跟你選出親中的候選人，就向全世界宣示你愛中國一樣
like and retweet
Solomon Yue on Twitter
Solomon Yue on Twitter
whisky614: 你台灣人？
所以現在的情勢來看，香港人到底能為自己做什麼?如果真的面對武力鎮壓，可以反抗嗎?
攬炒是同歸於盡，純自殺只是自己死沒能讓對方一起死啊
內亂聯合國是可以出兵的好嗎? 你以為在中亞打那麼久都是打恐怖分子嗎?
內亂聯合國也可以出兵啊，不然當年南斯拉夫內亂聯合國（美軍）是出兵假的嗎？
whisky614不見了
tea4531
講
老實說啦，只要限制媒體與網路，什麼放風箏什麼等待時機，都無用了
tea4531
講
人無法再聚集起來，哪有什麼時機。臺灣的白色恐怖都沒人要出來嗎？當然不是。
想問樓上說宣揚不是同一個國家的
你確認現在能夠抵抗鎮壓嗎？
不夠的話到最後是香港人先滅啊
你確認現在能夠抵抗鎮壓嗎？
不夠的話到最後是香港人先滅啊
milk656: 中共的忌憚是他要靠香港洗錢以及太多媒體在香港盯著看，跟新疆西藏那邊情況不一樣。但是現在香港金融已經跳水，水貨區昨天開始就沒開店跑水貨的中國人還在排隊等搭車回內地，很多賣生活用品的店家昨晚被搶貨搶光提早關店，這種情況再繼續下去香港經濟也會跟著跳水，最後再把你外國記者趕出去控制網路，他還有什麼好怕？
沒想到會看到這麼多回應，剛剛也花了一些時間去閱讀
以下的言論僅代表我個人的立場
關於臨時政府宣言的問題
說實話我昨天看到的時候，我心中也是覺得有點激動，畢竟我心中很支持獨立，但又開始想了想臨時政府宣言好像有些突兀，至少，我是事先也沒有收到任何有關消息
當然以目前的狀況來看，這個臨時政府宣言好像也只有在噗浪這邊傳得比較廣，當然也有可能是我還看得不夠多啦
暫時還是想先冷處理吧
以下的言論僅代表我個人的立場
關於臨時政府宣言的問題
說實話我昨天看到的時候，我心中也是覺得有點激動，畢竟我心中很支持獨立，但又開始想了想臨時政府宣言好像有些突兀，至少，我是事先也沒有收到任何有關消息
當然以目前的狀況來看，這個臨時政府宣言好像也只有在噗浪這邊傳得比較廣，當然也有可能是我還看得不夠多啦
暫時還是想先冷處理吧
不太懂，我在yahoo新聞看到臨時政府的新聞，但現在又看到這樣，到底是如何呢？
cow7227: 那不宣揚又能抵抗鎮壓嗎?
你以為中共會因為你沒說港獨就不鎮壓?
你去問中國人，哪一個不會跟你說現在香港在鬧港獨
既然如此，還不如做實港獨的名義，讓國外好出兵
你以為中共會因為你沒說港獨就不鎮壓?
你去問中國人，哪一個不會跟你說現在香港在鬧港獨
既然如此，還不如做實港獨的名義，讓國外好出兵
cow7227: 難道現在他們的武力就夠抵抗鎮壓？用泡綿浮板跟膠管？
每次看到什麼中國會出兵所以不能怎樣怎樣的
拜託!中國要出兵才不會看你有沒有做，我說你有就是有
拜託!中國要出兵才不會看你有沒有做，我說你有就是有
問題外國可能不會想出兵⋯
那我問你們
外國出兵的理由？
外國出兵的理由？
難道維持現狀外國就有出兵的理由？剛剛不是說內政問題外國不能插手嗎
至於有關聯合國出兵的問題
我希望大家都可以去理解一下聯合國安理會也不是說出兵就可以出兵，最重要的是要五個常任理事國(中、美、英、法、俄)都同意才能通過
那裡面有中國，真的有可能出兵嗎？
我希望大家都可以去理解一下聯合國安理會也不是說出兵就可以出兵，最重要的是要五個常任理事國(中、美、英、法、俄)都同意才能通過
那裡面有中國，真的有可能出兵嗎？
問題是即使出了宣言也不代表外國會承認
你有讓外國承認這宣言的台階嗎？
(抱歉手滑QQ) 利申這裡香港人
香港跟台灣雖然也受中共所脅，但兩邊人民所持有的資源(政府、選舉、etc)根本不同等，我們仍然很感謝各位台灣手足的協助，但希望大家能夠理解這我們自身仍有各種限制。
在沒有實際而足夠的資源來構成政府之下，靠外國正輿論支援可說是我們僅有的彈藥之一，稍有差池失去的外國支援可能是我們最後的站腳。
正因為香港已經退無可退，現在走一步我們都要作更多的考量。
香港跟台灣雖然也受中共所脅，但兩邊人民所持有的資源(政府、選舉、etc)根本不同等，我們仍然很感謝各位台灣手足的協助，但希望大家能夠理解這我們自身仍有各種限制。
在沒有實際而足夠的資源來構成政府之下，靠外國正輿論支援可說是我們僅有的彈藥之一，稍有差池失去的外國支援可能是我們最後的站腳。
正因為香港已經退無可退，現在走一步我們都要作更多的考量。
tea4531
講
說真的啦，根本不可能是內鬼。就是情勢升高，更多激進派憤怒了而已，而和平派沒想到會這樣，害怕想要割蓆了。
沒有人會出兵幫香港，國際能做的有限。新疆的輿論難道站不住腳？竟然到現在還沒想過這些事？
沒有人會出兵幫香港，國際能做的有限。新疆的輿論難道站不住腳？竟然到現在還沒想過這些事？
聯合國出兵有中國在根本不可能, 外援能幫到什麼程度可以想想敘利亞內戰
臨時政府被香港覺青切割了，幫傻眼台派QQ
你們還在幫忙找出兵理由的人也太可笑了
玩過文明系列的遊戲沒有? CK2玩過沒有?
宣示這種東西跟譴責一樣
就是給人出兵的理由阿
兵不可師出無名
無倫任何國家想要什麼理由對中共出兵，香港這個宣言就是他們的理由，懂沒有?
玩過文明系列的遊戲沒有? CK2玩過沒有?
宣示這種東西跟譴責一樣
就是給人出兵的理由阿
兵不可師出無名
無倫任何國家想要什麼理由對中共出兵，香港這個宣言就是他們的理由，懂沒有?
貝魯特1982qq
管他是領土糾紛還是貿易問題，出兵的那個瞬間通通會變成人權問題
香港在打一場不會贏的戰爭。
然而戰爭的目的從來都不是贏，而是「絕對不能輸」。
獨立一直都是共產黨的大痛點，也是世界各國唯恐不及的議題(看看蘇格蘭跟加泰隆尼亞的獨立運動)，香港作為自治區的身分，宣告獨立是採了主權國家的底線，靠這點很難拉攏國際盟友。
(台灣在這點政治和歷史的複雜性狀況不同，且先不談。)
也因此，分裂國家是共產黨動用軍事行動的最佳藉口，也是共產黨要全力對抗的目標，一但使出全力，香港人民視落在「必敗」的局勢。
然而戰爭的目的從來都不是贏，而是「絕對不能輸」。
獨立一直都是共產黨的大痛點，也是世界各國唯恐不及的議題(看看蘇格蘭跟加泰隆尼亞的獨立運動)，香港作為自治區的身分，宣告獨立是採了主權國家的底線，靠這點很難拉攏國際盟友。
(台灣在這點政治和歷史的複雜性狀況不同，且先不談。)
也因此，分裂國家是共產黨動用軍事行動的最佳藉口，也是共產黨要全力對抗的目標，一但使出全力，香港人民視落在「必敗」的局勢。
主流聲音就是希望中國遵守一國兩制的約定至少50年不變而已，港獨的聲音絕對有、也不少、但沒有這些人多
熱血沒辦法過生活，還是有很多香港人過著乖乖上班但六日安靜遊行的生活，港獨勢必沒有足夠多、足夠願意拋頭顱灑熱血奉獻生命精神的人要跟著你一起衝，應該是說不管哪個革命，願意奉獻的人都沒有想像中這麼多
台灣人隔岸觀火，喊著要人去港獨等同叫人去死而已⋯把港獨坐實？講得可真容易，不如你自己做看看
少了這些激進派，不管是被抓光或是被殺光，反抗的聲音都沒有了，也沒有人敢再提這些，香港又才是真的任人魚肉了
其實在今年之前，中共早已用洗人口的方式（一直放移民）在軟性瓦解一國兩制，香港人何其不知道？但你以為移民容易嗎？家人妻子孩子老人呢？怎麼一起帶走？大家一直都知道自己在被溫水煮青蛙但至少希望維持50年不變，之後再做打算⋯
熱血沒辦法過生活，還是有很多香港人過著乖乖上班但六日安靜遊行的生活，港獨勢必沒有足夠多、足夠願意拋頭顱灑熱血奉獻生命精神的人要跟著你一起衝，應該是說不管哪個革命，願意奉獻的人都沒有想像中這麼多
台灣人隔岸觀火，喊著要人去港獨等同叫人去死而已⋯把港獨坐實？講得可真容易，不如你自己做看看
少了這些激進派，不管是被抓光或是被殺光，反抗的聲音都沒有了，也沒有人敢再提這些，香港又才是真的任人魚肉了
其實在今年之前，中共早已用洗人口的方式（一直放移民）在軟性瓦解一國兩制，香港人何其不知道？但你以為移民容易嗎？家人妻子孩子老人呢？怎麼一起帶走？大家一直都知道自己在被溫水煮青蛙但至少希望維持50年不變，之後再做打算⋯
沈榮津：ECFA創兩岸雙贏 不至於單方面終止 | 產經 | 中央社 CNA不親共的話就快斷啊… 才 5%
tea4531
講
白色恐怖的日子，提心吊膽過50年沒有問題。這就是「沒有輸」。選擇了就面對吧。
別忘了反分裂國家法，現在臨時政府宣言一發佈，中國更有理由出兵
PTT爵卿都高潮了，你卻說這個宣言是假的它們可能吞不下去喔XD
要記得，香港的局勢很慘烈，但是還沒輸。一但共產黨認真起來就「輸了」。到時候要面對的是更多的傷亡。
香港還是能持續抗爭，可以說是拖越久，就不會輸得太難看，很慚愧恨抱歉的是苦了香港人民。但盡可能地避免急速潰敗的局勢，才有機會延長抗爭，爭取更多的國際支援。
真的很難過，只希望這場運動讓更多台灣人意識到共產黨的威脅。
香港還是能持續抗爭，可以說是拖越久，就不會輸得太難看，很慚愧恨抱歉的是苦了香港人民。但盡可能地避免急速潰敗的局勢，才有機會延長抗爭，爭取更多的國際支援。
真的很難過，只希望這場運動讓更多台灣人意識到共產黨的威脅。
這種時候，這種煽動割席的言論，認真的？
其實goji1004說的很對，在香港真的想獨立的人沒有很多，大多都只是想中國遵守50年不變這件事(當然我個人是覺得很好笑)，更別說還有中國每天送150個人來香港洗人口
然後關於出兵的問題，其實香港在不同地區都有解放軍軍營喔，根本就不需要等深圳的摺被大軍下來，那大家覺得是中國出兵快，還是其他國家出兵快呢？
然後關於出兵的問題，其實香港在不同地區都有解放軍軍營喔，根本就不需要等深圳的摺被大軍下來，那大家覺得是中國出兵快，還是其他國家出兵快呢？
是阿，在台灣叫很容易
你不也是嗎? goji1004
這是不是香港人自己的決定? 是
那我就會尊重這個決定
無論這個決定會死多少人或是怎樣
因為說再多妳也只是叫他們不要反抗而已
你不也是嗎? goji1004
這是不是香港人自己的決定? 是
那我就會尊重這個決定
無論這個決定會死多少人或是怎樣
因為說再多妳也只是叫他們不要反抗而已
幾千人同時宣告，難道都是內鬼?
不，肯定有心理這麼想的香港人，既然如此，這件事就值得我支持
不，肯定有心理這麼想的香港人，既然如此，這件事就值得我支持
我不覺得遇到地雷陷阱也照踩是一個明智戰術
而且不割席是以五大訴求為前提吧？
目標偏離了還照踩嗎？
而且不割席是以五大訴求為前提吧？
目標偏離了還照踩嗎？
wasabi8579: 反串很沒有同理心。
tea4531
講
人失去自由是不會死的。
一定有人認為生命比自由更重要，所以妥協；同時有人認為自由無價，所以死諫。
兄弟爬山各自努力、不割蓆，都是清楚這一點才說的，不是嗎？現在只是發現，原來很多香港人根本沒有想清楚。
你們該做的，是告訴更多人你們的想法，不是叫人家內鬼。
還有想清楚，戒嚴令下來了，你們要怎樣說服隊友去相信拉長戰線更有機會？（還是自知說服不了才叫人家內鬼？）
激進派之所以激進，是因為很早就把事情想清楚了，而且不奢望奇蹟。
一定有人認為生命比自由更重要，所以妥協；同時有人認為自由無價，所以死諫。
兄弟爬山各自努力、不割蓆，都是清楚這一點才說的，不是嗎？現在只是發現，原來很多香港人根本沒有想清楚。
你們該做的，是告訴更多人你們的想法，不是叫人家內鬼。
還有想清楚，戒嚴令下來了，你們要怎樣說服隊友去相信拉長戰線更有機會？（還是自知說服不了才叫人家內鬼？）
激進派之所以激進，是因為很早就把事情想清楚了，而且不奢望奇蹟。
cow7227: 五大訴求不也是後來增加的？一開始也只是反送中一點，而且林奠還撤回了，香港人不也繼續上街？這點對沒有追蹤香港新聞的外國人來說也很疑惑，難道香港人會因此不上街嗎
我相信很多香港人是不怕死也要自由的，但如果對方抓住了我的妻子也不殺死她，只弄斷幾根手指（他們怎麼不可能做呢？），我都不知道我敢不敢堅持⋯⋯
要維持五十年等之後再說這心態大家都有，台灣也是，只是我們在經歷過國民黨執政後懂了所謂的之後再說只是把爛攤子丟給下一代，加上中共軟土深掘，以後情勢只會越險峻，這點原po自己也很清楚沒有什麼五十年後，那不就只是欺騙自己為自己軟弱找藉口而已嗎
kiwi51: 反正沒宣言一樣就是等死啊，緊急法之後香港的統治權完全來自中國，已經是一國一制了～
tea4531
講
kiwi51: 不指望其他國家，所以才會自己拿命去換，才會自己站到前線。
說好各自努力，誰叫你配合人家的宣言？你覺得激進派流的血你們沒有跟著得利？
說好各自努力，誰叫你配合人家的宣言？你覺得激進派流的血你們沒有跟著得利？
這串的留言變得很混亂
情緒性發言很多
有些人煽動著暗示「和理非想割席」企圖分化明明早就沒想割席的和理非了…
又一再指責香港人xxx之類的
感覺很怪
先觀望
情緒性發言很多
有些人煽動著暗示「和理非想割席」企圖分化
又一再指責香港人xxx之類的
感覺很怪
先觀望
冷處理，我相信臨時政府宣言有不少人是真心的自己人，不割蓆，只是這個時機還不適合。
說煽動割席也難免，但如果沒有臨時政府宣言，共產黨沒有明確理由使用軍事行動(即使警察已經對社會造成很大的傷害)，那爭取的民眾舊有組織其他性質抗爭的機會。但臨時政府宣言會直接導致軍事行動，那香港人民的下一步就是要對抗解放軍。
不是說害怕，相信這些人都是有決心的，就像台灣一樣，我們從來不畏戰。
但是我們還沒準備好，所以沒辦法說獨立就獨立。
宣言的香港人民或許準備好了，要燃燒自己了，但堅持信念的同時，請持續思考想想有沒有其他的方法，各界關注的人們都希望你們能平安，不要給共產黨藉口一舉毀滅你們的努力。
另外同意tea4531: 的說法，不要稱呼手足為內鬼，仔細去想這個提議的可能性，即使意見不同，內部不分裂的話內鬼就起不了作用。
不是說害怕，相信這些人都是有決心的，就像台灣一樣，我們從來不畏戰。
但是我們還沒準備好，所以沒辦法說獨立就獨立。
宣言的香港人民或許準備好了，要燃燒自己了，但堅持信念的同時，請持續思考想想有沒有其他的方法，各界關注的人們都希望你們能平安，不要給共產黨藉口一舉毀滅你們的努力。
另外同意tea4531: 的說法，不要稱呼手足為內鬼，仔細去想這個提議的可能性，即使意見不同，內部不分裂的話內鬼就起不了作用。
既然奢望外國兵援叫奇蹟，那香港人是在等什麼？沒有臨時政府宣言的時候是內政問題，有了臨時政府宣言叫內戰問題，既然都沒有外國插手的餘地，那是在觀望什麼？等什麼時機？天上掉F16V給你你也不會開啊
香港加油，說真的昨天看到臨時政府的宣言先感到擔憂，希望你們都能好好的，越願意拼的人越要珍惜生命，續航力才是最重要的啊！要不然就遂了中共政府的心願了
tea4531
講
結論只有一個啦。不要叫人家內鬼
不割蓆 不分化 不篤灰
這種事情台灣看多了, 當初228就是內鬼一堆拉高局勢讓國府有藉口出兵
不要叫人家內鬼。
但不排除內鬼真的存在，持續對話，手足不分裂，讓真正的內鬼自討沒趣後離開。
但不排除內鬼真的存在，持續對話，手足不分裂，讓真正的內鬼自討沒趣後離開。
tea4531: 那請學會不要動不動就拿割席來說
而且內鬼是外國人提的吧
不知道他是怎麼考慮的
可能只是造一個台楷淡化事件
而且內鬼是外國人提的吧
不知道他是怎麼考慮的
可能只是造一個台楷淡化事件
幫轉發一下
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對其他手足：
對不起，我們考慮不周，行事太過急進
文宣組，twitter組辛苦了
我們不是鬼，更不是所謂「偽獨」，請不要誤信饞言和陰謀論
我們無意騎劫民眾，但亦請明白運動中有不同政治理念是正常的事
前線的獨立派衝鋒陷陣抵抗黑警正正是他們在實踐「香港獨立」這個政治理念
你反對香港獨立，我亦完全明白但希望你不要跟我們割蓆
對獨立派手足：
民主即是七百四十萬人民共同擁有香港這土地的主權 爭取民主即是爭取主權亦是爭取獨立 作為獨立派我們有責任去向人民解釋 我們要說服群眾，不能脫離群眾 看反應做人，反應不好就接受意見並改善，這次不行就下次，下次不行就再下次 香港始終一日都要獨立，來日方長不必氣餒
-
對其他手足：
對不起，我們考慮不周，行事太過急進
文宣組，twitter組辛苦了
我們不是鬼，更不是所謂「偽獨」，請不要誤信饞言和陰謀論
我們無意騎劫民眾，但亦請明白運動中有不同政治理念是正常的事
前線的獨立派衝鋒陷陣抵抗黑警正正是他們在實踐「香港獨立」這個政治理念
你反對香港獨立，我亦完全明白但希望你不要跟我們割蓆
對獨立派手足：
民主即是七百四十萬人民共同擁有香港這土地的主權 爭取民主即是爭取主權亦是爭取獨立 作為獨立派我們有責任去向人民解釋 我們要說服群眾，不能脫離群眾 看反應做人，反應不好就接受意見並改善，這次不行就下次，下次不行就再下次 香港始終一日都要獨立，來日方長不必氣餒
持續對話
保持資訊流通
情緒高漲時就去冷靜
保持資訊流通
情緒高漲時就去冷靜
我就服衝衝子
原來有些人明知這樣做會使整場活動有早點死的風險也會照做
kiwi51: 你以為人全都是天上掉下來的，沒有人死過就是了?
敢去爭的都比你我這些只敢鍵盤打字的想得多好嗎?
敢去爭的都比你我這些只敢鍵盤打字的想得多好嗎?
中國人就是只衝了一次就不敢衝，現在只能做世世代代的韭菜
wasabi8579: 冷靜
噗浪匿名噗很多台灣統一派（也就是親中）帶風向
他們公開噗都沒人理只會到偷偷說煽風點火
不用認真對話，點出他們身份請他們回中國就好
冷處理
噗浪匿名噗很多台灣統一派（也就是親中）帶風向
他們公開噗都沒人理只會到偷偷說煽風點火
不用認真對話，點出他們身份請他們回中國就好
冷處理
clam1765
講
whisky614: +1，既然奢望外國兵援叫奇蹟，那香港人是在等什麼？沒有臨時政府宣言的時候是內政問題，有了臨時政府宣言叫內戰問題，既然都沒有外國插手的餘地，那是在觀望什麼？等什麼時機？天上掉F16V給你你也不會開啊（說的很精闢只能複製貼上
rabbit9772: 怎麼不是叫bee2273注意用詞呢？
**我在此對獨派的手足鄭重道歉
真的很對不起，我本意並非割席，只是覺得時機不當**
真的很對不起，我本意並非割席，只是覺得時機不當**
所以真的是有人想帶風向讓共軍有藉口武力鎮壓？
whisky614: bee2273明顯就是局外人在納涼
幹嘛認真
而且他只是訴說他看到過的事實
又不是明確指這次事件
幹嘛認真
而且他只是訴說他看到過的事實
又不是明確指這次事件
我想問一下，50年之後香港會變得怎樣？
clam1765
講
olive3249: 就表面上來看，是平穩派長期抗戰下來沒有獲得成果+緊急法闖關讓激進派急了
clam1765
講
hippo780: 平穩派覺得是50年後的事……其實有這種想法的人台灣也很多（苦笑
hippo780: 50年後中共倒台香港會有自由民主
人民安居樂業經濟欣欣向榮
好了吧？
人民安居樂業經濟欣欣向榮
好了吧？
其實就跟火魔法剛開始出現一樣
有人說是內鬼，有人說不要指責勇敢這樣做的手足
也的確，很難說全部用火魔法的都是內鬼，相信也是有手足認為必須嘗試升級至火魔法
但也的確，後來有不少證據證實，有一些放火魔法的是內鬼
我是覺得
大家人那麼多，當然會有很多聲音很多想法，也一定會有內鬼嘗試滲透
但就像後來大家說的，不需要執著去捉鬼，那太容易分化
如果有人做了一個行動，有其他覺得正確想跟上的，就讓他們去做
如果很少人跟，這個行動自然會漸漸沒落
如果很多人跟，那就表示那是多數人的想法，更需要尊重
就這樣身為超無膽的和理非，火魔法、砸鐵、砸店鋪，都是我不會做也不會贊成的事，但可理解，不指責 同樣，獨立我也希望有朝一日可以達到，只是不覺得時機適合，但也依然對現在提出的人可理解，不指責
有人說是內鬼，有人說不要指責勇敢這樣做的手足
也的確，很難說全部用火魔法的都是內鬼，相信也是有手足認為必須嘗試升級至火魔法
但也的確，後來有不少證據證實，有一些放火魔法的是內鬼
我是覺得
大家人那麼多，當然會有很多聲音很多想法，也一定會有內鬼嘗試滲透
但就像後來大家說的，不需要執著去捉鬼，那太容易分化
如果有人做了一個行動，有其他覺得正確想跟上的，就讓他們去做
如果很少人跟，這個行動自然會漸漸沒落
如果很多人跟，那就表示那是多數人的想法，更需要尊重
就這樣
olive3249: 早晚都會走到這一步，不是等真的有人被警察開槍打死命喪當場，就是等一兩年後連外國媒體都沒關注了，解放軍大大方方進香港當土皇帝引起眾怒殺警。還以為香港可以回到從前才是奇蹟
請問哪裡看到平穩派覺得是50年後的事…
同意beer3059
跟火魔法一樣
這麼多人一定有內鬼也一定有真手足
不需要過度敏感
先觀察吧
如果很多人認同就會繼續
如果很多人不認同就會停
說全都是內鬼或不提任何內鬼都不符合現實
加強文宣吧
跟火魔法一樣
這麼多人一定有內鬼也一定有真手足
不需要過度敏感
先觀察吧
如果很多人認同就會繼續
如果很多人不認同就會停
說全都是內鬼或不提任何內鬼都不符合現實
加強文宣吧
支持持續對話 保持資訊流通
請問噗主方不方便更新一下噗首，把［獨立派有野想講］這篇也放上，讓大家完整參考各方說法，不要太快割蓆（怕有人沒點進來看
請問噗主方不方便更新一下噗首，把［獨立派有野想講］這篇也放上，讓大家完整參考各方說法，不要太快割蓆（怕有人沒點進來看
「怎麼作會導致中國出兵不要作」「怎麼作可能讓國際協助」這兩個討論個人覺得沒有意義，中國出兵完全是他決定出就出，（你什麼都不作但就是不聽話他也可能出）、國際相挺也是個不可求的；我支持香港，但這整件事一直都很難看到好結果、他們大概也知道風險而決定這麼做，很多發展都伴隨著更多的風險，我依然只能為他們祈福O Q
我是認真發問為什麼要酸我(笑哭
我只是很好奇，真的兌現了50年的承諾之後，香港是不是就不再是一國兩制了？
我只是很好奇，真的兌現了50年的承諾之後，香港是不是就不再是一國兩制了？
hippo780: 是，五十年後，正確來說23年後正式回歸中國
要跟中共鬥就是要先活著，有命才有機會。
衝組第一天衝上街就被罵是內鬼了啦XDDD
結果三個月以來「內鬼」不減反增,還成立臨時政府
就算現在把衝組交出去中國人也不會停止清算香港啦
結果三個月以來「內鬼」不減反增,還成立臨時政府
就算現在把衝組交出去中國人也不會停止清算香港啦
還有真的別要求別得國家會主動出兵
共產主義運動的國際歌早就已經寫出革命只能靠自己了
除非香港先犧牲一堆人，讓習和林鄭觸犯反人類罪
聯合國才有可能稍微調停一下
共產主義運動的國際歌早就已經寫出革命只能靠自己了
除非香港先犧牲一堆人，讓習和林鄭觸犯反人類罪
聯合國才有可能稍微調停一下
lemon4919: 推，希望噗主把［獨立派有野想講］這篇也放上噗首，讓大家完整參考各方說法，不要太快割蓆（怕有人沒點進來看
我是認為和理非自己要調整，不要只想最好的結果而是最壞的結果，不要只想靠前線去衝。我看到有人說不要砸店，外國人不清楚那些店家背後是中資只會以為香港人暴力。我想說你都已經沒上街了，在家動動手指做多國語言文宣去推特raddit 澄清是多難？連這點都不肯做只想要求前線一起和理非？
saturn8028: ＋1
tea4531
講
雖然離題了，但我很好奇，真的有人相信「50年不變的承諾」嗎？
我認知中，兩個不同文明的國家強制融合肯定會出事，所以才需要用50年「漸進融合」、「溫水煮青蛙」。因為走太快就會出事，才需要50年慢慢走。
我認知中，這個50年是「香港中國化」的終點，而不是起點。
我認知中，兩個不同文明的國家強制融合肯定會出事，所以才需要用50年「漸進融合」、「溫水煮青蛙」。因為走太快就會出事，才需要50年慢慢走。
我認知中，這個50年是「香港中國化」的終點，而不是起點。
香港人始終還是想由中共管治，在黨的領導下這城市會走向光明的未來。
whisky614: 那你應該跟那些「和理非」說而不是在這裡說
不在當事人面前檢討有用？
比起在這裡罵更應該勸大家一起行動吧
不在當事人面前檢討有用？
比起在這裡罵更應該勸大家一起行動吧
salmon2380: 釣魚禁止
請你回你的中國
請你回你的中國
所以不支持「臨時政府」就是沒上過前線的人？？？？認真？？？
倒不如支持那篇臨時政府的人說出說明，破舊立新是甚麼回事？？？正式宣佈文革嗎？？？？？認真？？？
不要被過激言辭激怒和分化
匿名就是這樣亂的地方
匿名就是這樣亂的地方
rabbit9772: 我說了，而且很多和理非都是這樣想，我希望包括原po的香港和理非自己想想
pigeon5415: 他應該只是情緒上來沒法冷靜想清楚
不要太認真
他的話也不能代表任何派別
不要太認真
他的話也不能代表任何派別
whisky614: 請問有包含我在內嗎？不是很確定，問清楚一下
剛剛已經更新了
謝謝大家的提醒
謝謝大家的提醒
tea4531
講
沒有人能代表任何派別。沒有人需要寫一篇所有人都同意的宣言。
感謝噗主!
說起火魔法，其實我個人挺支持的，畢竟我們能用的武器不多
最好直接放在狗屋/狗宿舍
同意tea4531
沒有人能代表其他人
支持什麼反對什麼
自己決定吧
沒有人能代表其他人
支持什麼反對什麼
自己決定吧
ಠ_ಠ: 想建議噗主可以將更新與致歉，放在最前方1、2句，因大部分人會優先觀看(Yue的)圖片而錯過下方的更新
既然要道歉建議修改噗首內鬼的說法
不捉鬼不割蓆是常識吧
然後我支持港獨，但覺得宣布的時機可商確
不捉鬼不割蓆是常識吧
然後我支持港獨，但覺得宣布的時機可商確
lemon4919: 應該是我感謝大家
我看到不同的觀點在碰撞，也讓我吸收了一些不同的資訊
我看到不同的觀點在碰撞，也讓我吸收了一些不同的資訊
seal2752: 好的，我現在就改
承接一下前面的提問)那麼、我覺得現在正是香港爭取權益的一個契機吧?如果未來想要活的自由，就要付出行動，不然時限之後就只能完全歸化了
raisin9336: 我看到的不是台派社團，而是有很多反台派的人拿不馬上承認臨時政府，酸台派撐港玩假的
分化真的是很成功
香港人不想要獨立，也不想要港人治港，香港人不服從林鄭這位港人的領導就證明了這點。只有派駐京官取代現時的港府，才能平定這幾個月來的亂局。
salmon2380: 你認真還是反串
cow7227: 這個時候不理他才是正解?
cow7227: 不要理他
又是釣魚
又是釣魚
kiwi51: 你應該知道這樣冒犯性的發言很難達到溝通效果吧？
請說出你的論點和理據
或列出你想反駁的立場和論點
請說出你的論點和理據
或列出你想反駁的立場和論點
aries5445: 剛剛漏了刪掉，真的很抱歉
cow7227 :那隻來釣魚的，無視即可
我來推一下shark4111說的「怎麼作會導致中國出兵不要作」真的是沒有意義的討論，我是台灣人，我爸一直說挑釁中國的話，他們生氣了出兵怎麼辦。
其實台灣維持現狀就讓他們夠生氣了好嗎，為什麼我要幫他們想怎樣才會出兵阿，難道等下去他會自己放棄嗎。
其實台灣維持現狀就讓他們夠生氣了好嗎，為什麼我要幫他們想怎樣才會出兵阿，難道等下去他會自己放棄嗎。
ಠ_ಠ: 樓主只須要對誤將他們說是「鬼」一事道歉即可，其他內容不須全面道歉
台灣現在馬上喊支持臨時政府獨立，不是最好的幫忙方法，像抗爭者內部也還未對這策略討論透徹，不應急著幫忙港人代言運動方向
香港示威者在商場中庭宣讀《香港臨時政府宣言》，成立臨時政府，結果商場斷冷氣，臨時政府就遷都，笑掉大牙。反...
crepe3253: 謝謝提供五毛連結
已舉報
你也可以提供本帳，讓其他人黑單舉報你
畢竟你們不受自由世界歡迎，該讓你們回去
看到五毛用語先舉報，選我正解
已舉報
你也可以提供本帳，讓其他人黑單舉報你
畢竟你們不受自由世界歡迎，該讓你們回去
看到五毛用語先舉報，選我正解
若果你們覺得太複雜，或者不太明白香港獨立的事情要怎樣處理，不給學香港政府把這個話題暫緩，把焦點拉回五大訴求吧。
別說軍隊，香港連自己的國旗也未決定，大家都未準備好獨立(而已）。
昨晚真的有很多紅底店舖被破壞，今天有很多公共交通工具和商場也沒有開門做生意，還有獨立宣言。不要說台灣和美國，連香港人都被嚇個措手不及。
這樣行動看起來太激進，不過目的都是要給中資和中共壓力，令他們撤出香港，還香港的生活正回軌道。從動機而言，已經無可挑剔。
可疑的是港府和警察在宣告標蒙面法後沒什麼動作，根本是要離間國際社會對香港人的信任。
別說軍隊，香港連自己的國旗也未決定，大家都未準備好獨立(而已）。
昨晚真的有很多紅底店舖被破壞，今天有很多公共交通工具和商場也沒有開門做生意，還有獨立宣言。不要說台灣和美國，連香港人都被嚇個措手不及。
這樣行動看起來太激進，不過目的都是要給中資和中共壓力，令他們撤出香港，還香港的生活正回軌道。從動機而言，已經無可挑剔。
可疑的是港府和警察在宣告標蒙面法後沒什麼動作，根本是要離間國際社會對香港人的信任。
到底只是你個人想法還是大多數人的想法啊....？
說真的實在不是很能信任偷偷說所說明的事情
特別是這種立場搖擺不定
你就只能代表你個人，無權說他人的錯
說真的實在不是很能信任偷偷說所說明的事情
特別是這種立場搖擺不定
你就只能代表你個人，無權說他人的錯
五毛混進偷偷說的事情還少嗎....
在偷偷說隨便抹人家可能是鬼，跟在現場站出來呼號自己的立場，我覺得前者沒什麼好信任的耶
香港獨立萬歲！！甚麼說獨立是鬼了？提出分化才是鬼吧？香港本應獨立，就是英國當年欠香港的。
嚇怕？(大笑)香港人就是太怕，連說出來也怕，連條件也不敢開，更多可能的方向也不敢探索，那只會被按著打耶。
不同意
只是臨時政府宣言現在都沒有下一步，別自斷新戰線
美國戰線一直都在打，沒人說要獨立(至少這刻沒明言), 為了美國線要一直等嗎這點我有意見
兄弟爬山各有各做，真的有抵觸再討論也不遲
只是臨時政府宣言現在都沒有下一步，別自斷新戰線
美國戰線一直都在打，沒人說要獨立(至少這刻沒明言), 為了美國線要一直等嗎這點我有意見
兄弟爬山各有各做，真的有抵觸再討論也不遲
turtle6503: 其實明言獨立至少五年，五年！！
turtle6503: 
《香港人權與民主法案》：美國升級涉及香港的法律武器
那你心目中的死線可能是10月14日了
《香港人權與民主法案》：美國升級涉及香港的法律武器 那你心目中的死線可能是10月14日了
鬼說你未來十年都得過無薪假，該信他否？
臨時政府講自high的有什麼關係，跟我天天喊減肥一樣，有夢最美嘛～很多事情都是先有一個概念方向，細節慢慢跟上。不需要特別強調臨時政府也不用說他們是鬼。
一個無大台運動大家都有自己的想法，肯定有人想港獨有人覺得先不要，都很正常。
rice9066: 對，最重要的是要反覆提醒己方包含了不同想法，我們不是只有一種聲音的個體，沒有單一聲音能騎劫整個群體，和理非不代表全體，勇武不代表全體，獨派亦不代表全體，亦可以避免被別人抹黑我們被騎劫
ಠ_ಠ: 你其實不用公開帳號啦，因為大家也沒公開帳號
hen9589
講
恩...總之我尊重香港所有決定，希望你們平安，還有活下去
cat2222
講
別給那些支持臨時政府的帶了節奏,
香港五大訴求一個也沒有實現,
突然來一個不知是由哪一方發起的臨時政府希望香港獨立? 來一個比五大訴求更難實現的事。
從6月抗爭到現在, 香港人遊行都沒有說過要香港獨立, 都是說要港人治港, 要真普選。
香港人很明白自身在國際可以被利用的價值是國際經濟金融體制和民主。
這就是為什麼美國英國會插手這次的香港事務。
很黑暗,但沒有辨法, 這就是政治。
臨時香港政府, 又沒有軍隊, 又沒有影響香港經濟的能力,
外國點會為臨時香港政府和中國傾談,
相反中國就有籍口和國際宣揚香港現在就是搞獨立, 帶軍陣壓香港。
香港五大訴求一個也沒有實現,
突然來一個不知是由哪一方發起的臨時政府希望香港獨立? 來一個比五大訴求更難實現的事。
從6月抗爭到現在, 香港人遊行都沒有說過要香港獨立, 都是說要港人治港, 要真普選。
香港人很明白自身在國際可以被利用的價值是國際經濟金融體制和民主。
這就是為什麼美國英國會插手這次的香港事務。
很黑暗,但沒有辨法, 這就是政治。
臨時香港政府, 又沒有軍隊, 又沒有影響香港經濟的能力,
外國點會為臨時香港政府和中國傾談,
相反中國就有籍口和國際宣揚香港現在就是搞獨立, 帶軍陣壓香港。
jay3324
講
ಠ_ಠ: 所以FB突然搜尋不到原PO（你知道是誰就不點破）的影片、FB帳號……
應該不是被FB刪除，是原PO自己刪除、關閉帳號的嗎？
應該不是被FB刪除，是原PO自己刪除、關閉帳號的嗎？
不管怎樣，中共認定你是港獨就是
唯有中共對香港掌控度下降，才有可能多給香港人一點自由
就像中共還沒得手的台灣
唯有中共對香港掌控度下降，才有可能多給香港人一點自由
就像中共還沒得手的台灣
jay3324: 老實說我也不太肯定是不是原PO自己做的，要不是你說我甚至都不知道已經刪除了……
哈哈哈，連登仔之前老說攬炒攬炒，現在又怕軍隊要來了!那麼沒種學人搞甚麼革命？
salmon2380: 又是釣魚
salmon2380: 現在察覺到原來方法不太可行還不遲，可以再改策略的
反而是隔岸觀火想吃花生的請不要再用激將法，真的會有按耐不住心中怒火的人會再做些甚麼
反而是隔岸觀火想吃花生的請不要再用激將法，真的會有按耐不住心中怒火的人會再做些甚麼
釣魚退散
香港加油，不管你們做什麼決定我都支持，希望你們好好的活下去。
香港加油，不管你們做什麼決定我都支持，希望你們好好的活下去。
scone6824: 沒事，反正我其實本來也想用本帳發這噗，只是考慮到那個觸及度的問題才會使用偷偷說
jay3324
講
ಠ_ಠ: 噗浪還可以看到影片的網址預覽，
但FB的顯示刪除，就連搜尋原PO帳號也是一片空白。無法判斷是原PO自刪或者被FB刪。
但FB的顯示刪除，就連搜尋原PO帳號也是一片空白。無法判斷是原PO自刪或者被FB刪。
我認同香港是需要獨立，只要時機與條件適當，會支持港人自己的決定
但也希望大家一切安全為重，每一個安全存活的抗爭者，都是給專制暴政最好的折磨
但也希望大家一切安全為重，每一個安全存活的抗爭者，都是給專制暴政最好的折磨
tea4531: 不好意思剛剛才看到你這個問題，網絡世界上很多人都不信50年不變
但現實是更多的老年人和中年人相信的，他們真誠的相信出來示威抗爭的人都是收了美國的錢，都是想搞亂中國的
但現實是更多的老年人和中年人相信的，他們真誠的相信出來示威抗爭的人都是收了美國的錢，都是想搞亂中國的
也許有人會願意收錢極權，但沒人願意收錢流一輩子的血淚
jay3324: 那這個我也不清楚了，其實說實在的，我昨晚在FB上也沒有看到多少人在討論這個，反而都是在說元朗14歲大腿中槍的少年
只有噗浪這邊比較多人說這個宣言的事情
所以我才選擇在這邊發po
只有噗浪這邊比較多人說這個宣言的事情
所以我才選擇在這邊發po
我剛剛看到一個說法，有人說成立臨時政府不是為了獨立，可以將它看成是取代林奠現在已經形同虛設無用的行政機關。我認為這個說法可以被兩邊都接受，若是沒問題的話可以試著往這個方向宣傳
有的中老年人很相信自己腦內幻想的陰謀論，問證據理由講不出個所以然，也不用跟他們太認真，因為他們對自己的人生也沒認真過半分鐘思考任何意義
whisky614: +1 一國兩制都有林鄭政府，臨時政府也沒說獨立阿只是換掉港府。
既然聲明都出來了，能不能就支持他們啊？反正已經沒退路了。再說，就算沒這聲明，香港抗爭能再繼續多久？接下來只會打擊更厲害而已，想分割的這些人期望的是什麼，美國制裁然後中國乖乖接受五大訴求，大家就可以繼續回去過日常生活嗎？怎麼看都不太可能耶
已經連兩次休班警開車出來撞人了，昨晚那次還掏槍射人，我是不知道要怎麼回去正常生活就是
whisky614: 我個人也覺得可以朝取代林鄭政府這個方向去做一些文宣
不管支持不支持，香港人真的只能自立自強了。當然是強烈希望港人能得到好的結果，但又不願見到可預期出現的傷亡...
我倒是從FB轉貼才看到臨時政府的消息>>
Campus TV, HKUSU 香港大學學生會校園電視
Campus TV, HKUSU 香港大學學生會校園電視
說真的，香港要是現在退縮，那就會變成8964之後的慘況。
六四之後中國民主便一蹶不振，這是為什麼?
這是因為中共政權實施徹底的洗腦與分化，使當年的參與者認為六四不過是鬧劇，黨才是最偉大的。
香港現在退縮，那麼三個月以來犧牲的死難者血都白流了
六四之後中國民主便一蹶不振，這是為什麼?
這是因為中共政權實施徹底的洗腦與分化，使當年的參與者認為六四不過是鬧劇，黨才是最偉大的。
香港現在退縮，那麼三個月以來犧牲的死難者血都白流了
你好，我台灣人。無論我們怎麼分析得失利弊，直面承受攻擊的仍是你們，就不僭越多言。我明白你們所為的一切，皆起因於政府的蠻暴對待，我會找到任何機會向身邊的人傳達這件事，希望你們也撐住，不要放棄。
很擔心你們，擔心哪天關於你們的一切消息突然變得無聲；擔心你們因為絕望感而破罐子破摔；擔心你們因為孤立無援，而誤以為全世界都反對你們。
力量微小，但我會做我能做的事，你們也盡你們所能，好好的，好嗎？
［930尖沙咀訪問］
很擔心你們，擔心哪天關於你們的一切消息突然變得無聲；擔心你們因為絕望感而破罐子破摔；擔心你們因為孤立無援，而誤以為全世界都反對你們。
力量微小，但我會做我能做的事，你們也盡你們所能，好好的，好嗎？
［930尖沙咀訪問］
香港將會像新疆與西藏一樣，成為中共的奴隸，再也無法團結的，這是最可怕的狀況
只記得宣佈使用緊急法之前，港人道別時說的不是再見，是活下去，不要死
重點是港人的意志，不該是我們住台灣的人幫忙代言或指導運動方向
我們現在能做的就是盡可能把訊息傳給更多人知道
我們現在能做的就是盡可能把訊息傳給更多人知道
這就跟反服冒一樣 說是反黑箱不是反中國 鄉愿的小白左
@lytsuei - 如果香港的抗議一直都是這樣的話，我想連對岸都會有一堆人聲明支持…老實說很怪是台灣不少人支持黑警，身為台灣人我感到可恥。
ant7978: 不要妄想對岸會一堆人支持......光資訊落差+洗腦小粉紅不跟著罵已經還算有點良心了
ant7978: 正常，如同走在路上看到的人，有些人是台派，有些人是9.2或韓粉
ant7978: 那是因為台灣目前也有為中華人民共和國喉舌的官媒，並且其原身無論是電視台還是報紙都是元老等級，所以閱聽者眾的原故。
再者，這些人態度較為外張且具攻擊性，因為大聲所以更覺對方立場的氣勢較強。須警醒，但恐慌倒是不必，做好我們自己的事便是。
再者，這些人態度較為外張且具攻擊性，因為大聲所以更覺對方立場的氣勢較強。須警醒，但恐慌倒是不必，做好我們自己的事便是。
ant7978: 他們可以發表那種言論，其實是正享用台灣的民主發展的果實，他們不保護民主，但我們要
ant7978: 不要太焦慮，真的如上面噗友說的，我們做好自己本分最重要，而且噗浪可以檢舉，用自己的力量出一份心力
現在香港也有敏感詞了，可喜可賀，臨＊＊府。
@davelin - RT講個歷史跟香港人分享一下，228的時候台灣的地方士紳也沒有想要獨立，許多鴿派的...
fries601: 228 時民間威望人士主動站出來調停民間的憤怒、維持地方秩序的"228事件處理委員會"後來全被拖去火車站前槍決~~請參閱 
二二八消失的畫家：陳澄波／沃草公民學院反而是直接搶軍火庫，成立軍隊和政府軍對幹的中部27部隊，就結果來看中部的死傷是最少的...
這些是台灣發生的歷史。
二二八消失的畫家：陳澄波／沃草公民學院反而是直接搶軍火庫，成立軍隊和政府軍對幹的中部27部隊，就結果來看中部的死傷是最少的...這些是台灣發生的歷史。
美国之音中文网 on Twitter現在完全不知道是什麼狀況ㄟ...
對真的有想要獨立的香港人，還是希望你們先確定目前手上有多少資源可以用來打仗。
如果香港人真的要獨立，在台灣生長的我根本沒有反對的權利，但是如果沒有可以跟政府對幹的資源，真的只會白白犧牲。
如果下定決心要做，就要以能成功為目標下去做，不要只是燃燒自己的生命，更不要盲衝QQ。
如果香港人真的要獨立，在台灣生長的我根本沒有反對的權利，但是如果沒有可以跟政府對幹的資源，真的只會白白犧牲。
如果下定決心要做，就要以能成功為目標下去做，不要只是燃燒自己的生命，更不要盲衝QQ。
cat2222
講
如果想香港人信任臨時政府, 最好就是臨時政府能做出令香港人信服和令香港人覺得有它們更好的事, 現在TIMING推出, 只有神奇文宣一張,
是敵是友也不清楚...完全不知道是什麼狀況...會好容易分散香港人的心思...
是敵是友也不清楚...完全不知道是什麼狀況...會好容易分散香港人的心思...
fries601
講
雖然覺得香港獨立這主意不錯但覺得沒武力他們打算要怎麼辦阿？
就說根本沒有人想獨立嘛，香港是中國的一部份。
臨時政府宣言根本是美國的計謀，想縮了就編這個來做退出的理由，還順手污我國的形象一把哩。
臨時政府宣言根本是美國的計謀，想縮了就編這個來做退出的理由，還順手污我國的形象一把哩。
salmon2380: 釣魚閉嘴。
fries601
講
中國想獨立的人可多了....
要不然才不會搞到維穩費那麼高，不過五毛的工作是睜眼說瞎話，正常正常
要不然才不會搞到維穩費那麼高，不過五毛的工作是睜眼說瞎話，正常正常
是是是貴國最可憐最多白蓮花，永遠都是他國想來侵犯侮辱貴國，真低好棒棒拍拍手鼓勵鼓勵
ant7978: 你轉的那位是河道上知名的鐵藍紅統，他會那樣講是通常運轉啦
另，最近無論是哪種網路平台，FB尤為明顯，以跳針、嘲諷、激將、辱罵等方式攻擊的言論有傾巢而出的跡象。以台灣來說，推估應該跟2020大選的介選有關。建議隨時記得去意識到這點，我們是要傳達意念、道理與分析，不是要被拉去無意義的對罵迴圈。如果覺得自己不適合在群眾平台上傳達理念，那就從較無立場的周身友人開始慢慢影響。
沒有汙啊，你國不就是這樣子嗎
當然，還有假訊息。因為過於充斥的關係，會有疲於查證譬謠、甚至強迫被拉進無意義論戰的感覺。但是處於網路世代的我們，總不能看著這個狀態一直下去，所以就算煩悶也得嚐試著持續找到可應對的方式。
辛苦，但是不會沒有價值。大家都加油。
辛苦，但是不會沒有價值。大家都加油。
不是我胡說，你們看看，現在香港人多用力否定港獨，其實亂港的只是少部份人，其餘大部份人的心都向著祖國。
恩亨...都100萬多人站出來，港不港獨我是不知道，但要繼續心向祖國還請你回牆內做夢吧
都殺人開槍還心向祖國咧，心向習屁眼吧wwwww
真的呢，亂港的只是少部分人，就那些所謂當權者亂得最厲害，您說的對極了
鮭魚五毛滾回牆內
你也被媒體帶風向了嗎？ft.回覆酸民留言與頭版質疑【記者真心話】Vol.3｜懶人包｜媒體識讀最後，再回顧一次，關於帶風向這件事，以及如何思考分析。
這時勢丟出這種宣言
不是傻子就是蠢材
沒半點政治智慧
時期完全不對啊
不是傻子就是蠢材
沒半點政治智慧
時期完全不對啊
先爭取真正民主和公義, 再等時機成熟一刻吧
時候不對, 只會得不到國際支持, 形同自殺
時候不對, 只會得不到國際支持, 形同自殺
尊重港人的決定
獨立也要看機會和情況
要麼香港比最終boss強 [地方過小, 機會不大]
要麼就是最終boss被削血9成 半死不活
卻依以極權害人 國力大減最終上下到處起義四分五裂吧
要麼香港比最終boss強 [地方過小, 機會不大]
要麼就是最終boss被削血9成 半死不活
卻依以極權害人 國力大減最終上下到處起義四分五裂吧
就是等不到真民主和公義才有港人站出來
衝組是被黑警和中國政府逼出來
如果義士的犧牲能坐實中國反人類罪
國際才有可能介入
衝組是被黑警和中國政府逼出來
如果義士的犧牲能坐實中國反人類罪
國際才有可能介入
所以民主和公義不是等(22年了, 毛都沒有)
現在正在爭取, 然後美國以自己的理由協力中
現在正在爭取, 然後美國以自己的理由協力中
搞到真民主, 再等機會來了, 辦個(最終boss很怕的)獨立公投。說實在獨立也要有一定基礎, 不是一些人說了就算。
這都是後話了。
這都是後話了。
民主用等的，我第一次聽到
公投在台灣都快臭掉
說真的...如果真的想抗爭就要有犧牲的覺悟，現今世界各國的民主制度哪一個不是前人流血革命換來的，就看香港人到底想怎麼做吧
whisky614: 真的，竟然信用等的。
cafe7698: 真民主？？真民主在阿共眼裡已是獨，那不如真獨耶。
就會有人覺得繼續佛系抗爭中國自然而然會正視中英聯合聲明、正視五大訴求(ry
fries601
講
goose9239: 佛系抗爭
apple3229: 老被他們抹黑誣衊 搞不好始終一天成真
cafe7698: 對他們來說不是「抹黑」，只要不完全地跪著服從就已是「獨」，然後，就會像對待新疆人一樣，他們的想法就是「你生為港人/台灣人就是你的錯，就要死」。這是一個在阿共眼裡很基本而且「正常」的觀念。(簡單說，就是「非我族類，其心必異」)<--到這地步時，就算一直跪著的人，都會因為祖先等等的因素，而被送入再教育營，直至折磨至死。(他們從未建國時已行這一套，之後一直也是)
不能坐以待斃，也要想怎麼取得與對方同等武力的威脅
如果不能，又有沒有其他辦法能壓制黑警和可能出動的解放軍
要怎麼樣反擊黑警，該反擊到什麼程度，都應該先思考過，然後傳授給大家知道
如果不能，又有沒有其他辦法能壓制黑警和可能出動的解放軍
要怎麼樣反擊黑警，該反擊到什麼程度，都應該先思考過，然後傳授給大家知道
在沒有槍械的情況下，要能正面打倒軍警武力很不容易
以一個住在台灣的人來說，沒有什麼資格談港人該不該武裝革命，只能說一切慎重行事，安全至上
以一個住在台灣的人來說，沒有什麼資格談港人該不該武裝革命，只能說一切慎重行事，安全至上
接續前面提到的台灣史借鏡，香港人想不想獨立不是台灣人能置喙的，現在也的確不是香港獨立的時機。
不過香港人也是時候該想一想了，今天就算中共真的退讓給你六大訴求，他照樣可以繼續讓移民洗人口，並且一國兩制的承諾再二十幾年後就會結束，到時候可是連要求還我一國兩制還我真普選的法理依據都沒有了
台灣也是四百年來被不同殖民者統治，才慢慢建立起追求台灣獨立、治理台灣的必須要是台灣人的意識
香港人常要台灣引以為戒，但香港也是啊，請現在的香港看著死在武裝抗日、二二八事件和漫長的白色恐怖中的台灣人，然後想自己的路吧
不過香港人也是時候該想一想了，今天就算中共真的退讓給你六大訴求，他照樣可以繼續讓移民洗人口，並且一國兩制的承諾再二十幾年後就會結束，到時候可是連要求還我一國兩制還我真普選的法理依據都沒有了
台灣也是四百年來被不同殖民者統治，才慢慢建立起追求台灣獨立、治理台灣的必須要是台灣人的意識
香港人常要台灣引以為戒，但香港也是啊，請現在的香港看著死在武裝抗日、二二八事件和漫長的白色恐怖中的台灣人，然後想自己的路吧
不是說不該喊港獨，是說時機不對
當年推翻滿清也不是只靠平民拿鍋碗瓢盆衝出來跟人家軍隊鬥
需要資源需要錢需要勢力，而這都是需要時間力氣去籌措的
在還沒準備好隨便去摔破罐子只會被中共輕鬆收頭而已
香港現在就是沒有那個底力可以走武力路線
只能說香港人意識太晚，中共早就已經鋪好路拔你樁
只能夠盡可能在夾縫中求生存了
當年推翻滿清也不是只靠平民拿鍋碗瓢盆衝出來跟人家軍隊鬥
需要資源需要錢需要勢力，而這都是需要時間力氣去籌措的
在還沒準備好隨便去摔破罐子只會被中共輕鬆收頭而已
香港現在就是沒有那個底力可以走武力路線
只能說香港人意識太晚，中共早就已經鋪好路拔你樁
只能夠盡可能在夾縫中求生存了
台灣人要知道黃絲（樂觀估算4百萬人）當中有一半雖然支持勇武，但心裡明白反抗沒有用，為了家人甘願今後當奴隸的人們存在，他們不會發聲，所以台灣人不會知道這二百萬人的想法。而這兩天他們看到台灣人鼓勵香港☆☆，他們覺得「台灣人常說你們的自由是前人用性命換來，但你們得到民主數十年，有自己的軍隊，有田有地可自供自給，還有大海相隔，尚不敢直接宣佈台灣☆☆，然後就在那叫沒武器沒土地連水都要跟大陸買的香港☆☆？太不負責任了。」而最近勇武製造的破壞他們看在眼裡，也不知道會怎麼想，只希望明天人數會多一點…天佑香港。
打星星是有網路規制嗎？還是根本不敢打？
推特看起來大家都相信臨時政府這件事了⋯⋯
pear2932: 就獨立阿，他們打的時候自我規制了吧
獨立的好時機永遠不會等到的，你們下世投胎到外國還比較實際 
香港人天天唱香港「國」歌，卻怕喊港獨？香港人事到如今還怕中共鎮壓？說港獨只有熱血沒有用，欸難道天天在街頭拿雨傘和警察對幹就有用，勇武派的種種行動沒有逼中共出手鎮壓的意圖嗎？你們為什麼帶著遺書上街？
我是台灣人，香港人要怎麼抗爭我沒資格管，但是之前喊著核爆都不割蓆，現在有人成立臨時政府就想割了嗎
我是台灣人，香港人要怎麼抗爭我沒資格管，但是之前喊著核爆都不割蓆，現在有人成立臨時政府就想割了嗎
就是偷偷做但不能明著説呀
國歌從回歸前就有了
salmon2380: 現在要求獨立的時機，遠遠比過往數十年好耶。還等？？還有沒有機會等到像川普這樣狂人上場，又剛好某鬼國受全球厭惡的機會？？
apple3229: 上面不要腦內獨立歌劇院了，現在英國美國都不會派兵支援香港獨立的，台灣英檢總統也只敢嘴砲不敢派兵。
以為美國川普夠狂敢對中國動手? 不，他只是為了中國市場而利用各種條件施壓中國，別以為美國現在這個態度就有可趁之機，你沒看到就算是現在美中貿易談判還在持續進行嗎?
台灣人不要好心辦壞事，現階段鼓吹香港獨立只會害死他們。
以為美國川普夠狂敢對中國動手? 不，他只是為了中國市場而利用各種條件施壓中國，別以為美國現在這個態度就有可趁之機，你沒看到就算是現在美中貿易談判還在持續進行嗎?
台灣人不要好心辦壞事，現階段鼓吹香港獨立只會害死他們。
五大訴求內容上行政立法司法三權都有，早就是中共會同意才是頭殼壞去的東西了。港獨不港獨又不是香港人說了算，是習大大說了算啊。
反賊、暴民的定義向來是由官不由民——喊「支持五大訴求，沒有要港獨」難道港警的子彈就會轉彎、黑道就不會打人了嗎？
很多和理非都說港獨「現階段不適合」、「還要等機會」、「美英西方國家不會支持」、「軍力不夠對應解放軍」那好，大家冷靜地反過來想一想：沒有辦法輸入軍武的香港，要等到哪個條件下才會有自己（或是他國）的軍隊可以協助獨立？
反賊、暴民的定義向來是由官不由民——喊「支持五大訴求，沒有要港獨」難道港警的子彈就會轉彎、黑道就不會打人了嗎？
很多和理非都說港獨「現階段不適合」、「還要等機會」、「美英西方國家不會支持」、「軍力不夠對應解放軍」那好，大家冷靜地反過來想一想：沒有辦法輸入軍武的香港，要等到哪個條件下才會有自己（或是他國）的軍隊可以協助獨立？
peach511: 我建議你先想想為什麼這些人都反對，或者是先看看這噗
@fate9397 - 不要支持香港臨時政府。不要轉發﹑不要幫忙帶風向。香港現況沒可能建立臨時政府﹐現在...
@fate9397 - 不要支持香港臨時政府。不要轉發﹑不要幫忙帶風向。香港現況沒可能建立臨時政府﹐現在...
aries4904: 不趁現在植根香港獨立的想法，難道待香港人都死了再想？
香港人這種族早被清洗得所餘無幾，再不反抗、脫離，就只會滅族。
相比過去數十年，現在已是史無前例的絕佳時機。
香港人這種族早被清洗得所餘無幾，再不反抗、脫離，就只會滅族。
相比過去數十年，現在已是史無前例的絕佳時機。
aries4904: 你別帶風向才是，想割蓆早說。香港的情況，現在在共匪眼中已是真獨，不用澄清甚麼，就是要獨！
aries4904:
這噗我看過，然而這噗的問題點就在於，沒有搞清楚中共之所以這幾個月來沒有開解放軍下來只靠港警（也因此仇恨都在港警和港共身上）的理由是什麼。
這噗我看過，然而這噗的問題點就在於，沒有搞清楚中共之所以這幾個月來沒有開解放軍下來只靠港警（也因此仇恨都在港警和港共身上）的理由是什麼。
apple3229: 你去查查加泰隆尼亞獨立失敗的始末吧，連那種條件下都會失敗，你可以說說香港有甚麼條件可以成功? 嘴巴講講腦袋想想有三信心就能靠獨立口號神功護體讓中共打不過來世界個政府都派兵支持港獨嗎?
peach511: 是不是中共內部在內鬥角力互相牽制這點我們不知道，但至少能確定其中一點是香港沒喊出獨立口號。
aries4904:
中共內部的狀況我們觀測不來，這個可以先放下不用猜，但是從林鄭這幾個月的做法，也就是「盡量不把球踢給中共解決（中共只有放話和可能安插黑警）」就可以看出基本上對中共而言最好的走法就是「香港事香港畢」：港共政府拉著保守派幫忙把一切反對聲音消音或是打死。
中共一直以來都喊出來遊行的香港市民是港獨，媒體戰也都做了，但卻又遲遲不動用國家武力「反分裂」，這中間的態度落差很值得深思。
中共內部的狀況我們觀測不來，這個可以先放下不用猜，但是從林鄭這幾個月的做法，也就是「盡量不把球踢給中共解決（中共只有放話和可能安插黑警）」就可以看出基本上對中共而言最好的走法就是「香港事香港畢」：港共政府拉著保守派幫忙把一切反對聲音消音或是打死。
中共一直以來都喊出來遊行的香港市民是港獨，媒體戰也都做了，但卻又遲遲不動用國家武力「反分裂」，這中間的態度落差很值得深思。
peach511:
如果不把中共內部動用軍隊需要的各方協調算在內，中共跟中媒這樣喊而不出動軍隊並且往壞的方面假設，是不是中共在誘導港人想獨的心態?
一旦真喊獨而且進入實際行動階段，那麼中共就能以中國內部事務為由拒絕各國援助(關閉空海運之類)並且出動軍隊鎮壓。
如果不把中共內部動用軍隊需要的各方協調算在內，中共跟中媒這樣喊而不出動軍隊並且往壞的方面假設，是不是中共在誘導港人想獨的心態?
一旦真喊獨而且進入實際行動階段，那麼中共就能以中國內部事務為由拒絕各國援助(關閉空海運之類)並且出動軍隊鎮壓。
不知道有多少人看不起中共，但是別忘了中共靠甚麼起家跟他們最會玩什麼手段。
新頭殼 | 當不再「蒙面」時 香港抗爭者準備迎接「終極一戰」私以為香港唯一的勝算就是解放軍全面鎮壓否則想「和平落幕」只剩交出衝組，然後變新疆2.0
Why「中共不斷說港獨港獨，卻又遲遲不動用國家武力反分裂」
我給自己的解釋是：
這是說給牆外（世界各地）的中國人聽的。
有段youtube影片是澳洲記者訪問街上的中國人，無論年輕還是中年的中國人，都跳針說香港是中國的、只有一個中國，証明他們接收了共媒的「港獨」說法。
對中共來說這一石二鳥，首先不讓海外中國人接近真相，其次，有錢不用工作很閒的傢伙，會自發去海外香港人集會的地方找碴，像紅衛兵一樣打擊海外港人。
我給自己的解釋是：
這是說給牆外（世界各地）的中國人聽的。
有段youtube影片是澳洲記者訪問街上的中國人，無論年輕還是中年的中國人，都跳針說香港是中國的、只有一個中國，証明他們接收了共媒的「港獨」說法。
對中共來說這一石二鳥，首先不讓海外中國人接近真相，其次，有錢不用工作很閒的傢伙，會自發去海外香港人集會的地方找碴，像紅衛兵一樣打擊海外港人。
加泰隆尼亞可是賺錢的區域，而且抗爭已超過百年，類比是可以，但你看他們世世代代像是要放棄了？
夠了吧，在這裡雙方都沒法互相說服
今天本來就有遊行，上街吧
在這裡吵就有意義？
要不做文宣要不就上街
匿名噗沒法確認身份，說服力都要打折扣
不要浪費時間，去做事吧
今天本來就有遊行，上街吧
在這裡吵就有意義？
要不做文宣要不就上街
匿名噗沒法確認身份，說服力都要打折扣
不要浪費時間，去做事吧
順道一提，台灣獨立運動史有400年。
美國建國1760～1787，而國民黨aka中華民國相信大家很熟了不需要多講。獨立不一定會成功，也可能會花很長時間，但是今天不站起來明天就站不起來，隔壁中國人民已經示範給你看
美國建國1760～1787，而國民黨aka中華民國相信大家很熟了不需要多講。獨立不一定會成功，也可能會花很長時間，但是今天不站起來明天就站不起來，隔壁中國人民已經示範給你看
whisky614: 那你今天出門沒有
有活動耶，出來吧
在港島，你到現場發表吧，這裡人比較多
有活動耶，出來吧
在港島，你到現場發表吧，這裡人比較多
放心，太陽花的時候我天天都去守著立院在馬路上睡，撐港遊行我也去了錢捐了連儂牆也貼了連署我都簽了，網路上能散播的事情跟真相我也都轉發了。說兄弟爬山各自努力的人是香港人，說不割蓆不篤灰的人是香港人，說已經在背包裡放遺書的人是香港人，面對媒體訪問時說我真的不會成功可是我就是想站出來政權的是香港人，還以為真的想清楚做好覺悟了，沒想到一個獨立政府宣言出來就把你們嚇得縮回去
演變成仇中了? 怎會至此? 這種情形很普遍嗎? 这个小哥哥用他的素质与风度涵养很好地诠释...-...
仇中是世界潮流，也不想想看是那邊人在反共產遺址撒野搞得全世界人都得鄙視的
某些人的行為是討人厭没錯啦~不過該撻伐的應該是中共.擁共者而非路過的老百姓不是嗎?
別忘了，衝組對路人無端施以暴力行為難保不被標上暴民的標籤，街頭抗爭的正當性也會被模糊掉的
別忘了，衝組對路人無端施以暴力行為難保不被標上暴民的標籤，街頭抗爭的正當性也會被模糊掉的
那是理想情況，現實上你不可能要求受到壓迫的人不反抗
現在對路人施暴的是誰啊 
當然要反抗，但現實情況是對黑警對林鄭等妖孽。但是攻擊路人或以拍攝為由探人隱私這不會太過頭嗎？
我看到噗首覺得傻眼，這種時候香港人還在分化中啊
黑警幾個禮拜前已經無差別打人了耶
現在還通過什麼不能蒙面法
現在還通過什麼不能蒙面法
saturn7413: 有打☆☆的必要？
otter8660: 警察有開車撞人對人開槍的必要嗎？你怎麼回答這問題
想到自己只是臺灣人
能做的太有限
只希望香港加油...
能做的太有限
只希望香港加油...
而且有些被打的其實是便衣警察啊，搞笑喔
其實我想到的是，如果是在港工作的非中國人或旅遊的遊客也被如此攻擊或因（口音......等）誤認而被抗爭者暴力對待，不是將自己的行為拉黑嗎?
對了，所謂警察是眾人猜測沒有證實，因為他的穿著跟一般人一樣，開的車也不是警車
otter8660: 沒有人因口音被攻擊
moose5751: 所以你的意思是那段影片裡的那位上班族很有可能是便衣警察偽裝的是嗎?
whisky614: 聽了5751說的可能性 才恍然大悟那段影片的原由了
whisky614: 乍看影片會以為一般路人被攻擊 不知竟有黑警喬裝為上班族的可能
不過只有猜測没證實也可能誤傳誤傷 這點真的要很小心 像這段影片就被拿來操弄帶風向了啊
不過只有猜測没證實也可能誤傳誤傷 這點真的要很小心 像這段影片就被拿來操弄帶風向了啊
beetle1826:
你的觀察不錯，而這個跟中共不想動用解放軍的作法其實不衝突。在外，把打壓香港的動作留給牆外的「民間粉紅」（中共隨時可以對它們割蓆不手軟）；在內，則讓香港的保守派和一部分搞不清楚狀況的合理非拉著勇武派讓他們「不要激烈抗爭，否則我們會被認為是要港獨」。
我們要問的問題或許是：在中共不可能五大訴求全吞（除非中共中央最後打算把黑到底的林鄭和黑警們給割蓆，但這幾乎等於北京認錯，也很難對中國國內交代），這條路線的前景不明的狀況下，香港獨立這個旗號能不能帶來更高的凝聚力？
你的觀察不錯，而這個跟中共不想動用解放軍的作法其實不衝突。在外，把打壓香港的動作留給牆外的「民間粉紅」（中共隨時可以對它們割蓆不手軟）；在內，則讓香港的保守派和一部分搞不清楚狀況的合理非拉著勇武派讓他們「不要激烈抗爭，否則我們會被認為是要港獨」。
我們要問的問題或許是：在中共不可能五大訴求全吞（除非中共中央最後打算把黑到底的林鄭和黑警們給割蓆，但這幾乎等於北京認錯，也很難對中國國內交代），這條路線的前景不明的狀況下，香港獨立這個旗號能不能帶來更高的凝聚力？
每個小市民要的只是簡單的生活，活下去才能夠繼續爭取權益，希望中國人也能理解他們的祖先們多次為何推翻暴政
whisky614: 現在不是嚇得縮回去，是美國的人權法通過需要時間
現在有美國議員也出來發話，在這個時間點發獨立宣言影響立法難道就好嗎
當然這次只是「臨時政府宣言」而不是「港獨宣言」
文宣時也要注意
如果獨派這麼來獨可以在文宣時滲透你們支持的原因
現在很多人不是反對獨，而是爭議時機不對
謝謝台灣人對香港的關注，但是有勇也請有謀…
兄弟爬山各自努力，但是也想要知道如何配合好嗎
明白台獨派也很希望香港宣佈獨立，你們會感覺有伴
但香港的情況比台灣更危險，不怕流血不代表要盲目送頭
現在有美國議員也出來發話，在這個時間點發獨立宣言影響立法難道就好嗎
當然這次只是「臨時政府宣言」而不是「港獨宣言」
文宣時也要注意
如果獨派這麼來獨可以在文宣時滲透你們支持的原因
現在很多人不是反對獨，而是爭議時機不對
謝謝台灣人對香港的關注，但是有勇也請有謀…
兄弟爬山各自努力，但是也想要知道如何配合好嗎
明白台獨派也很希望香港宣佈獨立，你們會感覺有伴
但香港的情況比台灣更危險，不怕流血不代表要盲目送頭
otter8660: 早就帶風向了不差這條
唉，不說了，前線開催淚彈了
在這裡也沒什麼好說
在這裡也沒什麼好說
給噗主，
還有其他各位智謀派的手足們：
勇武派與智謀派會出現分歧，
是各個戰場上都會遭遇到的過程，
這些其實沒有什麼必要去分高下或對錯，
重點是，
#今天面對的敵人，是中共，
不管是勇武派，還是智謀派，
我們都必須認清一個事實，
那就是，
#中共不會真的跟你講法律！ 就算會， 那也不會是「站在公平與正義那一邊的法律」， 如果堅信中共會講道理， 那麼， 站在他們那邊的法官， 會跟你講道理嗎？
#如果認為中共指派的官員值得信任，
為什麼香港今天會搞成這樣？
還出這麼多條人命與冤魂？
#請各位回頭看看中共指派的官 #林鄭月娥 
香港爭民主示威者對港警發表霸氣演說，被網友譽為"香港自由宣言" (中文字幕) - You...
還有其他各位智謀派的手足們：
勇武派與智謀派會出現分歧，
是各個戰場上都會遭遇到的過程，
這些其實沒有什麼必要去分高下或對錯，
重點是，
#今天面對的敵人，是中共，
不管是勇武派，還是智謀派，
我們都必須認清一個事實，
那就是，
#中共不會真的跟你講法律！ 就算會， 那也不會是「站在公平與正義那一邊的法律」， 如果堅信中共會講道理， 那麼， 站在他們那邊的法官， 會跟你講道理嗎？
#如果認為中共指派的官員值得信任，
為什麼香港今天會搞成這樣？
還出這麼多條人命與冤魂？
#請各位回頭看看中共指派的官 #林鄭月娥 香港爭民主示威者對港警發表霸氣演說，被網友譽為"香港自由宣言" (中文字幕) - You...
wolf8071: 人權法是美國過的…你知道內容吧…？
沒有人說過中共會講道理，在這噗裡有人提及嗎？除了你…。
沒有人說過中共會講道理，在這噗裡有人提及嗎？除了你…。
吃素環保救香港，選我正解。
rabbit9772: 您說的是，沒錯，只有我，
人權法是美國過的，
所以智謀派的手足們，想寄望美國前，
#請小心中共已經滲透的美國官員
人權法是美國過的，
所以智謀派的手足們，想寄望美國前，
#請小心中共已經滲透的美國官員
好吧，台灣加油
掰掰
掰掰
大家一起加油！
aries4904: 所以我做的是告訴大家現實狀況多嚴峻，而不是跟大家說趕快去做
這個app可以即時顯示大家回報各處狀況，比如PoPo出沒；在地民眾為了安全可查看，iOS和android都有。
https://play.google.com/...
想贊助可以參考這裡
HKmap.live 全港抗爭即時地圖 on Twitter
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rabbit9772: 辛苦你們了...身為台灣人自認不是香港人沒辦法真實體會到你們的難處，而不是用自己所處環境來批判你們該怎麼做。
但總而言之，加油😢💪💪💪
但總而言之，加油😢💪💪💪
不知道是哪一位給了我噗幣
我想說，謝謝你對香港的支持
我把你這份心思，轉給了星火同盟了
他們是一個會支援受政治打壓的抗爭者的組織，也已經運行了好幾年，在抗爭者之中也挺受認可的
我想說，謝謝你對香港的支持
我把你這份心思，轉給了星火同盟了
他們是一個會支援受政治打壓的抗爭者的組織，也已經運行了好幾年，在抗爭者之中也挺受認可的
但是請其他人不要給我噗幣了，我覺得我受不起，說真的給我噗幣，倒不如直接支援一下星火同盟/其他會幫助抗爭者的機構
畢竟真的有很多手足被捕，要面臨被告上法庭，或者是被捉了之後就會被解僱甚麼的
畢竟真的有很多手足被捕，要面臨被告上法庭，或者是被捉了之後就會被解僱甚麼的
至於上面的一些討論我還沒有時間去看，今天又發生了一堆事，我需要再看看，晚點我會再吸收一下大家的討論
至於對於有些人說我是想分化甚麼的
你覺得是就是，不是就不是，反正我也沒辦法控制別人怎麼想
我個人支持獨立，但現在不是時候，最起碼現在我們連對抗POPO(即警察)的武裝力量也沒有，但是我知道我們一直在進化，今晚還出動了投石機wwwww
但是我希望台灣的朋友能理解一下，有些事情香港跟台灣真的很不同的，例如：我們沒有甚麼軍訓的，中學(即國中及高中)的體育課也少得可憐，除非是平常就有在運動的，不然很多人的身體水平真的有夠差(例如我本人)
你覺得是就是，不是就不是，反正我也沒辦法控制別人怎麼想
我個人支持獨立，但現在不是時候，最起碼現在我們連對抗POPO(即警察)的武裝力量也沒有，但是我知道我們一直在進化，今晚還出動了投石機wwwww
但是我希望台灣的朋友能理解一下，有些事情香港跟台灣真的很不同的，例如：我們沒有甚麼軍訓的，中學(即國中及高中)的體育課也少得可憐，除非是平常就有在運動的，不然很多人的身體水平真的有夠差(例如我本人)
其他我晚點追完前面的討論再說吧
原PO請多多保重 還有很長的路要走 香港台灣都一樣 成為彼此的後盾
保衛台灣 重奪香港
保衛台灣 重奪香港
台灣能幫多少是多少，但說真的，這是香港人的事，不是我們這裡鍵盤決定的，這麼重要的事情再怎麼覺得可惜也不要插手管到人家家裡去，香港人會自己決定自己要的路
輪不到我們在那裡543
輪不到我們在那裡543
其實你們提五大訴求時，就注定會港獨或被港獨。因為中共是不可能答應五大訴求的。其中一部分人感到無望，於是主動尋求獨立自建政府這條路；另一部分人就算反對，中共只要說反抗的港人都是港獨分子，那你們最後也會被推著「被港獨」。
bison4309: 這點我當然知道
因為我很清楚五大訴求的真普選是絕對不會被允許的(個人有一點小心得)，那我們要爭取的話就勢必要獨立
問題是真的很多人還沒有想通這一點/故意不說破
因為我很清楚五大訴求的真普選是絕對不會被允許的(個人有一點小心得)，那我們要爭取的話就勢必要獨立
問題是真的很多人還沒有想通這一點/故意不說破
應該聯合聯合國制裁中國經濟輸入，讓中國窮下去，讓中共窩裡反
steak3930: 請不要把聯合國的出兵和制裁想得太簡單,可以先看看要聯合國通過出兵/制裁的決議有甚麼條件
順帶一提,聯合國安全理事會(即安理會)常任理事國分別為美、英、俄、中、法(排名不分先後)
順帶一提,聯合國安全理事會(即安理會)常任理事國分別為美、英、俄、中、法(排名不分先後)
每一個扔汽油彈、拿水管、隨手工具暴打持槍港警的勇武派，都曾經是訴求理性的和平示威者 ......
中國網絡憤怒燃燒 網管推放大陸人在香港遭揍視頻瘋傳
美人警告《香港臨時政府宣言》或遭官方滲透 疑為軍隊鎮壓提供借口
同意樓主。
我認同香港需要獨立，但現在不是時候。
現在情況下完全不依靠任何他國就想生存下去
(特別是那些就連美國的幫助都不稀罕的人)
這種想法是非常的痴心妄想，有勇無謀。
香港沒兵力，連食物都不足夠
必需要成長到一段時間才可獨立。
但我同意必須要脫離中國才能成長
我認同香港需要獨立，但現在不是時候。
現在情況下完全不依靠任何他國就想生存下去
(特別是那些就連美國的幫助都不稀罕的人)
這種想法是非常的痴心妄想，有勇無謀。
香港沒兵力，連食物都不足夠
必需要成長到一段時間才可獨立。
但我同意必須要脫離中國才能成長
反對樓主的說法，再沒比現在更適合把港獨真正提出來的時機。以前有過一次(8964)，那時沒珍惜，現在再不珍惜，那等著再教育營吧。
clam1765
講
我是真的希望有人回答這個問題，不然我現在好混亂啊 
既然奢望外國兵援叫奇蹟，那香港人在等什麼？沒有臨時政府宣言的時候是內政問題，有了臨時政府宣言叫內戰問題，既然都沒有外國插手的餘地，那是在觀望什麼？等什麼時機？
既然奢望外國兵援叫奇蹟，那香港人在等什麼？沒有臨時政府宣言的時候是內政問題，有了臨時政府宣言叫內戰問題，既然都沒有外國插手的餘地，那是在觀望什麼？等什麼時機？
那個，上面非港人卻強推港獨的，我很好奇因為不是你們自己在流血所以就這樣嘴砲嗎?
同問，上面等待外國兵援的是因為不想自己流血才打嘴砲的嗎
goose9239: 問號，港人不是正在流血流汗流淚嗎
clam1765: 同問，現在不趁鬼國被世界圍堵，而且有藉口叫世界看見時說，難道都幾輩子？？死幾代人？？
aries4904: 嘴炮？？又知道本蘋果沒流血沒流淚？沒過去香港支援？？吓？？
還是那句：港獨萬歲！！
香港國萬歲！！
樓上根本五毛漏餡 
講話的模式和用字可以看得出來啦，拎盃也臥底過中國極右廚論壇一段時間，不要以為別人看不出來，同個技巧用十幾年都沒變過模式
講話的模式和用字可以看得出來啦，拎盃也臥底過中國極右廚論壇一段時間，不要以為別人看不出來，同個技巧用十幾年都沒變過模式
clam1765
講
我是真的不希望傷亡擴大，畢竟很多朋友都是香港人，然而依這噗的說法，堅持一國兩制=內政，變成港獨=內戰，進退都是死路，那麼港人乾脆就地解散聽天由命不就好了？
激進派之所以會激進就是因為這幾個月下來港政府根本不理會和平示威啊……
激進派之所以會激進就是因為這幾個月下來港政府根本不理會和平示威啊……
同上(clam)，大家有試圖和平過，結果被餵了催淚彈和警棍，再到現在這樣，我不曉得要怎麼做才能少流一些血了。
看到來亂的 就貼出這張禁止釣魚叫他下去 
作出有建設性的建議，不是這麼簡單，此議題應交由香港人自己思考，例如真普選，釣客就祝他成為堂堂正正的吃土中國人吧
中國根本不可能開先例同意五大訴求
他們寧願殺光衝組，讓香港人再也不敢上街
就像台灣經歷70年的清洗發自內心說出兩岸一家親
香港的特獨立關稅區人民幣都得去香港過水
國際認定其有別於中國，給予的香港特別貿易地位就是中國人的命脈
中國是不會放棄插手香港的
遊行只是小波浪，一樣會硬幹
如果不是衝組七傷拳歪打正著，流血犧牲向國際證明一國兩制名存實亡，逼出戒嚴讓政府隨時可以抄家讓投資人甘願撤出市場
否則現在連一線生機看不到
義士的血不能白流
都成了騎虎難下之勢了，除非衝突繼續激化弄到中國反人類罪或被全球反中排華，國際才有可能真的出手制裁，不然現狀就是只能打打「並不是一無所有，你們還有生命」的嘴砲讓世界看見香港義士們反抗暴政結果被血腥鎮壓 #光復香港，時代革命 仔細看字縫裡血跡斑斑 也難怪要檢查話語權有沒有流過血 言盡於此
他們寧願殺光衝組，讓香港人再也不敢上街
就像台灣經歷70年的清洗發自內心說出兩岸一家親
香港的特獨立關稅區人民幣都得去香港過水
國際認定其有別於中國，給予的香港特別貿易地位就是中國人的命脈
中國是不會放棄插手香港的
遊行只是小波浪，一樣會硬幹
如果不是衝組七傷拳歪打正著，流血犧牲向國際證明一國兩制名存實亡，逼出戒嚴讓政府隨時可以抄家讓投資人甘願撤出市場
否則現在連一線生機看不到
義士的血不能白流
都成了騎虎難下之勢了，除非衝突繼續激化弄到中國反人類罪或被全球反中排華，國際才有可能真的出手制裁，不然現狀就是只能打打「並不是一無所有，你們還有生命」的嘴砲讓世界看見香港義士們反抗暴政結果被血腥鎮壓 #光復香港，時代革命 仔細看字縫裡血跡斑斑 也難怪要檢查話語權有沒有流過血 言盡於此
panda2239: 感謝讚賞本蘋果是五毛~(可以去領錢了，不過請指路)
根本五大訴求在他們眼裡就是獨好嘛，要喊五大訴求又說不是獨本身就是自欺欺人。喊「五大訴求」和喊「獨立」的失敗下場是一樣，不趁現在大好時勢喊「香港獨立」，難道等集中營時再喊？？
現在該討論區已被5毛侵入，其實很多內容已經只是想引戰引內鬨
大家不用想得太複雜，就本著自己良知，想想香港發生了什麼事，你自己覺得哪邊是對，哪邊是錯，別受那些爬牆來的五毛影響，懷疑我們這四個月來一直堅持的信念
大家不用想得太複雜，就本著自己良知，想想香港發生了什麼事，你自己覺得哪邊是對，哪邊是錯，別受那些爬牆來的五毛影響，懷疑我們這四個月來一直堅持的信念
所以更應考慮不同的可能，和一個從不信守合約的流氓繼續談和，談「相信」他會遵守承諾，會不會把自己往教育營推？,/
撕毀，甚至從頭到尾不遵守條款，連《中英聯合聲明》也說成歷史文件，沒作用的國家，就算逼得他答應甚麼，在「簽約」前「承諾」已灰飛煙滅。不要只看著「五大訴求」，「五大訴求」就算這一秒鐘立刻答應也好，香港人也沒機會「活」過今年，頂多活到明年中。人臉識別、社會信用系統分別會在今年年底和明年實行，雙普通可以阻止嗎？不行，就算給香港雙普通，那堆選舉程度完成到投票，那已是明年(年初一定不可能)，甚至後年的事。到時候，人臉識別和信用系統已讓大部分有心的香港人被褫奪一切權利，那只會選出乖乖聽共匪話的人選出來的新政府。(進取的參選人？？已因為被拉被褫奪公權而間接DQ了，還會有嗎？？)
換湯不換藥地行DQ制度，可以說今年內會發生。(甚至中止、無限期押後選舉，相信也敢做出來)
換湯不換藥地行DQ制度，可以說今年內會發生。(甚至中止、無限期押後選舉，相信也敢做出來)
當你們沒有美國紅脖子的決心解決問題的時候，就沒辦法湊足流血後的外界力量來干涉貴國了
其實我一直有個疑問。
「五大訴求」照大家的話來說的話不是港獨，這是回到一國兩制上，香港人在國際上依然算是中國人，只是香港依然擁有自己獨立的法治和行政地位。
——然而，這次香港問題的起因，不就是因為中共明擺著不想跟港人一國兩制，還把所有只是想好好一國兩制的人通通指成港獨暴民？難不成到了現在還有人以為只要緊抱五大訴求不要喊港獨，中共就會讓步，大家馬照跑舞照跳，香港發大財嗎？
我們或許更該思考的是——如果現在「不適合」港獨，那麼所謂「適合」港獨到底是什麼時候？而不是丟一句「現在不適合港獨」就停止思考了，這跟認為只要高喊港獨就能解決一切問題一樣整個母湯。
「五大訴求」照大家的話來說的話不是港獨，這是回到一國兩制上，香港人在國際上依然算是中國人，只是香港依然擁有自己獨立的法治和行政地位。
——然而，這次香港問題的起因，不就是因為中共明擺著不想跟港人一國兩制，還把所有只是想好好一國兩制的人通通指成港獨暴民？難不成到了現在還有人以為只要緊抱五大訴求不要喊港獨，中共就會讓步，大家馬照跑舞照跳，香港發大財嗎？
我們或許更該思考的是——如果現在「不適合」港獨，那麼所謂「適合」港獨到底是什麼時候？而不是丟一句「現在不適合港獨」就停止思考了，這跟認為只要高喊港獨就能解決一切問題一樣整個母湯。
peach511: 起因還可以追到再前面的雨傘革命和一連串DQ議員事件，沒錯，基本法裡規定政府要給予市民有選舉和被選的自由，但人大的831決定，以附件形式強行「夾附」在基本法裡，然後說「這種才算」。當時已是要求正常的選舉(即香港說的「真普選」)，在共匪的尺度裡已和港獨無異。(簡單解釋就是，要選舉嘛，就只能我給你們的人裡挑，他們全效忠於我的)
之後，不是沒想過用議會制度，但聲明書又好，宣誓也罷，港共不斷找機會取消一堆議員的參選，甚至選出來也可以褫奪議員資格，總之，不合他們意思就是港獨，港獨就一輩子沒資格去選。
共匪常用「基本法」不准談港獨為理由，恐嚇香港人說談就是犯基本法，逼使港人噤聲。然而，基本法只是限制政府的規定，對個人則是不限，但相信他們說辭的人可不是少數。
之後，不是沒想過用議會制度，但聲明書又好，宣誓也罷，港共不斷找機會取消一堆議員的參選，甚至選出來也可以褫奪議員資格，總之，不合他們意思就是港獨，港獨就一輩子沒資格去選。
共匪常用「基本法」不准談港獨為理由，恐嚇香港人說談就是犯基本法，逼使港人噤聲。然而，基本法只是限制政府的規定，對個人則是不限，但相信他們說辭的人可不是少數。
peach511: 然後.........嗯，「五大訴求」雖沒一字談獨，但就共匪的邏輯，要求普選已是反抗他們的統治，自然是等同港獨。因此，努力喊著「我們只是五大訴求，沒一個字談獨」也好，先別論跟不守信諾的流氓(而且權力嚴重失衡)談條件、承諾是如何可笑(6月前還好，現在十月了，早已撕破臉還相信談妥就沒事就太天真)，那「五大訴求」，無論普選和獨立調查(即揭穿港/共關係)都是「港獨」。
甚麼是最適合時間？老實，不說不知道。況且，不說，很多人連想也沒想過(別以為雨革時會讓很多人聽過，實際上，有聽過，然後聽過又會想起來的少之又少)。至少，提出來，怎樣實行，甚至是否/何時實行才有討論的空間，而非「說就是鬼」。
甚麼是最適合時間？老實，不說不知道。況且，不說，很多人連想也沒想過(別以為雨革時會讓很多人聽過，實際上，有聽過，然後聽過又會想起來的少之又少)。至少，提出來，怎樣實行，甚至是否/何時實行才有討論的空間，而非「說就是鬼」。
最近不是一票人說要亮五毛燈的功能嗎？要亮可以亮本蘋果試試，看看是不是鬼國人。
toro3462
講
不需要亮燈也知道是誰吧？
支持港獨+現在大聲支持港獨的，幾乎全都是台灣人
只有很少數的香港人，在噗浪上活躍的更少了。
支持港獨+現在大聲支持港獨的，幾乎全都是台灣人
只有很少數的香港人，在噗浪上活躍的更少了。
身在台灣卻勸香港人快點宣布獨立，要多流點血，好換取外國幫忙…也太脫離現實了吧
香港人不是早就呈現堅毅和決心了嗎？
最近聽過多少人感慨「香港人真厲害」了？
香港人不是早就呈現堅毅和決心了嗎？
最近聽過多少人感慨「香港人真厲害」了？
原來，香港人沒人想獨立，的確呢，又只有台灣人會為香港人現在是否需要獨立在吵。
toro3462: 既然知本蘋果是誰，那請直說嘛~
啊，忘了一個可能，對對對，蘋果又確是在找領錢地方的五毛~
依附在中共政權之下還以為可以全身而退才叫脫離現實。
沒人希望香港人流血，但早在香港人唱願光榮歸香港，發布臨時政府宣言之前就已經在死人了，反抗共產黨不流血才叫脫離現實。
身為享受到獨立中共政權之外好處的台灣人，不勸香港獨立讓他們繼續當快變成國際標靶的中國人才叫脫離現實。
我不反對等時機，我只反感有人把獨立兩字當洪水猛獸一樣閉口不談，林奠都說要是情勢越演越烈不排除請解放軍幫忙。連在偷偷說匿名的環境下都不敢討論，只會越來越沒有機會。
我就問問香港人，連登最近連不上的機會是不是變多了？五毛是不是變多了？
沒人希望香港人流血，但早在香港人唱願光榮歸香港，發布臨時政府宣言之前就已經在死人了，反抗共產黨不流血才叫脫離現實。
身為享受到獨立中共政權之外好處的台灣人，不勸香港獨立讓他們繼續當快變成國際標靶的中國人才叫脫離現實。
我不反對等時機，我只反感有人把獨立兩字當洪水猛獸一樣閉口不談，林奠都說要是情勢越演越烈不排除請解放軍幫忙。連在偷偷說匿名的環境下都不敢討論，只會越來越沒有機會。
我就問問香港人，連登最近連不上的機會是不是變多了？五毛是不是變多了？
呈現堅毅和決心，然後跟全世界的人說「喔我們沒有要港獨（我們還是想當中國人），我們相信中國會簽了五大訴求之後會好好遵守條約」嗎？
那一個比較脫離現實啊說真的？
那一個比較脫離現實啊說真的？
不是沒有香港人想獨立
但是現在高調表態，又執著地宣傳的人非常少
加上噗浪的香港用戶不多，這位APPLE的身份不難猜
但是現在高調表態，又執著地宣傳的人非常少
加上噗浪的香港用戶不多，這位APPLE的身份不難猜
whisky614: 臉書不談怕身份暴露(這一點可以理解)，推特不說因為擔心國際輿論(？)，噗浪偷偷說就說只有五毛扮台灣人。好吧好吧，蘋果的確是五毛，可惜在找金主。
連登好像又被攻擊？最近聞說要認證才能進去。
連登好像又被攻擊？最近聞說要認證才能進去。
peach511: 相信在大部分香港人眼中，的確會認為你那個是很現實的選項，而且深信共匪會遵守承諾，並費盡心力反駁任何香港獨立的言論，認為是禁忌字眼。
甚至，不要說「獨立」了，如何讓五大訴求落實，好像也沒看到香港人有在討論。就當只要五大訴求，其他不要，獨立也不用了。
一弓
簡單問：如何令共匪無法違背承諾，以及一旦違反，又如何懲罰？？
相信，單單討論這個也可以討論一段日子
一弓
簡單問：如何令共匪無法違背承諾，以及一旦違反，又如何懲罰？？
相信，單單討論這個也可以討論一段日子
apple3229: 香港人很少在噗浪上討論，TG，連登，很多地方都有香港人為了讓運動持續而努力。想要討論的話，為什麼不加入那裡？
APPLE很多留言都曲解了不同派別的想法。你只想推銷個人看法的話，有多少香港人願意跟你討論？
不要因為台灣人很友善就在這裡取暖好嗎，團結不分化不是口號，現在不是誰跟你割席，是你跟其他香港人割席。
APPLE很多留言都曲解了不同派別的想法。你只想推銷個人看法的話，有多少香港人願意跟你討論？
不要因為台灣人很友善就在這裡取暖好嗎，團結不分化不是口號，現在不是誰跟你割席，是你跟其他香港人割席。
toro3462: 記得沒香港的ISP戶口，無法加入連登的。然後，直接說因為見台灣人和善來取暖？？好像噗浪裡從沒取暖這選項，在這兒，蘋果只是用轉換軟件來分化的五毛而已，甚麼也不是。曲解就太抬舉了，好幾個派別自己也觀察好幾年，甚至有金援過，到底是曲解還是他們再三變卦實在很難說。
順便，蓆是一定割的了，只是對誰而已，反正自己也是被割在前，不是自己割，而是早被割。
順便，蓆是一定割的了，只是對誰而已，反正自己也是被割在前，不是自己割，而是早被割。
peach511: 簽了條約再由美國監控中國是不是違約，而且經歷一連串事件，全球排華的風潮正在吹起了吧？
為什麼不是去加一把火？而是宣傳香港獨立？
所有人都知道脫離中共才能好，但應該怎麼做有很多不同看法
現在香港宣布獨立了誰來當前線？誰提供武器？誰提供糧食和水？
即使建國成功怎樣不被中國虎視眈眈？
你提出的方案也有很多問題，而且可行性極低，如果你認識的香港人夠多，就會得到相似的說法「香港只有離了中共才能好，但現在不是好的時間點」
令你對獨立有執念的是台灣，而不是香港。台灣跟香港唇亡齒寒，但是情勢不同。
為什麼不是去加一把火？而是宣傳香港獨立？
所有人都知道脫離中共才能好，但應該怎麼做有很多不同看法
現在香港宣布獨立了誰來當前線？誰提供武器？誰提供糧食和水？
即使建國成功怎樣不被中國虎視眈眈？
你提出的方案也有很多問題，而且可行性極低，如果你認識的香港人夠多，就會得到相似的說法「香港只有離了中共才能好，但現在不是好的時間點」
令你對獨立有執念的是台灣，而不是香港。台灣跟香港唇亡齒寒，但是情勢不同。
apple3229: 不一定要 ISP 才登記到連登
用大學/大專的電郵也可申請 (表示我那時用的就是大專的學生電郵來登記
用大學/大專的電郵也可申請 (表示我那時用的就是大專的學生電郵來登記
cow7227: 兩者均沒，這點真的沒辦法，不是不加入去討論，是沒機會加入，否則早開帖說了。(現在加入，相信同樣被視為五毛)
apple3229: 噗浪當然可以取暖，你也可以繼續在人家開的噗下取暖。只是恐怕，最後你也會覺得這些給你溫暖的台灣人＂再三變掛＂，憤然再找其他群體取暖。
toro3462: 那等著這天出現。
五大訴求已經同意一項撤回送中條例草案，但其餘四項訴求仍未達標，隨即得到港府的各種傷害，此事連道歉都欠奉，難了
並沒有撤回喔，只是又暫時冷凍而以
+1，雖說答應了，那林鄭有多次出爾反爾的記錄，一天沒正式在程序上撤回也不算。
先不論政府方的用詞，後來的抗議主軸也成了「五大訴求，缺一不可」，以及更多的問題與抱怨了
peach511: 簡單地說，香港的獨立條件是有無充足的戰略資源可以驅逐解放軍離開香港，能達成就是最佳時機
所謂戰略資源包含市民武裝程度，也包含國際干涉壓力，或者包含中國內部穩定程度，不管解放軍是被迫離開或自己離開且回不來，都可以成為獨立的契機
獨立從來不是名正言順就能馬上成事的事情，如果沒有安全保證的支持，武力鎮壓就灰飛煙滅了
所謂戰略資源包含市民武裝程度，也包含國際干涉壓力，或者包含中國內部穩定程度，不管解放軍是被迫離開或自己離開且回不來，都可以成為獨立的契機
獨立從來不是名正言順就能馬上成事的事情，如果沒有安全保證的支持，武力鎮壓就灰飛煙滅了
不,抗議主軸一直是「五大訴求，缺一不可」其他各種問題和抱怨,原因不就是因為「五大訴求」嗎
而且政府方不只用詞問題喔，是真的只退回動議但並沒撤案
fries601
講
要不然來講這個好了，如果香港獨立成功的話那大家覺得台灣人會怎麼反應呢？
你可以在這邊得到一部分的台灣人的反應
剩下的請去做田野調查(#
剩下的請去做田野調查(#
fries601: 今日香港，明日台灣(沒誤
很好啊，台灣可以多一個邦交國