不流汗
4 years ago @Edit 4 years ago
關於那個澳門人靠腰台灣無法讓他與男友做婚姻登記,找伴侶盟、時力陳惠敏開記者會,打算走司法訴訟的...幹你鄒公,乾台灣屁事,你有本事就去推動中國同婚合法,這樣在台灣就可以登記了好嗎
Patato Hsieh
我真不知道這種人有多不要臉,台灣多得是異國婚姻在入籍與權利上遭遇困難的異性戀伴侶,瑞莎花了多久時間才拿到本國籍你知道嗎?在中國沒有合法的情況下,你保留中國籍,就算在台灣讓你登記,你在中國還是一樣單身啦。
還好意思說不愛台灣但是愛上台灣人,那你他媽的去賭城登記啊,不愛台灣在那邊靠北什麼制度
https://images.plurk.com/mx_6IW59441rdWkPKfWXR0Vxc.jpg
latest #716
不流汗
4 years ago @Edit 4 years ago
許政維又拿人命來威脅,沒有別招了嗎

許政維https://images.plurk.com/6IW59441rdWkPKfWXR0Vxc.jpg
不流汗
4 years ago
李欣容
其實連異性戀跨國婚姻,都有「對方國家不承認中華民國所以不給過」的陳痾,烏克蘭瑞莎想嫁來台灣但烏克蘭不認中華民國的事件沒聽過嗎?憑什麼同婚在這方面突然就能「更平等」了?
不流汗
4 years ago
光瑞莎這個例子就可以告訴你,台灣(中華民國)的國際位階有多麼模糊與弔詭。在台灣還沒能正式成為一個國際認證的獨立國家之前,凡牽涉到官方事務都可能被拒絕或是降級,台灣沒有主權之前,沒空照顧你們這些外國玻璃心。
立即下載
天光已現 | pee
4 years ago
台灣沒有不允許外國人在台灣同性結婚。,但先決條件是他自己的國家必須承認同性婚姻,否則在台灣結婚後他們的國家不承認,這個法律問題怎麼解決?所以還是先回去革命吧
kuwa
4 years ago
說到這個 法國現在承認了嗎??我當時的大學老師還自我調侃說因為台灣法國沒有邦交 婚姻不能互相承認 所以他在身份證上還是單身
所以在吵這個真的很怪 婚姻就是兩方的法律認定 不單是當事人還有所屬的群組 當有一方不承認這婚姻就是無效 這不是很好理解嗎??
天光已現 | pee
4 years ago @Edit 4 years ago
kuwa0924: 單身好騙妹吧。。在文明國家,婚姻不可能因為對方國籍而不承認的。唯一問題只有行政手續上的不方便
Nomind-無心
4 years ago
怎麼想都覺得只有台灣單方面承認會有很多問題
Nomind-無心
4 years ago
要嘛他推動自己國家承認同婚,要嘛入籍台灣,只會要別人幫你開方便之門,這什麼巨嬰
不流汗
4 years ago @Edit 4 years ago
所以我覺得這些撈仔永遠都在用漂亮表面膚淺的口號在佔便宜,對於問題的本質是什麼以及如何解決問題一點辦法都沒有,甚至也不關心。
我看有人說這大概是十月同運遊行募款的操作。很有可能。
Guzifer Leong貼一下事主的澄清文 希望還是能少點火藥味理性討論
浪 滔盡
4 years ago
跨國婚姻的爭點在於雙方國家對於婚姻法律的適用不同,講難聽點只有台灣承認的婚姻,對台灣這一方的保障會有漏洞,如果對方想背棄婚姻,連離婚官司都不用打,只要跑回他的國家就好了,而且在他的國家他還是從未結婚的單身人士呢
理性
浪 滔盡
4 years ago
更不用提跟婚姻相關的財產權之類的,如果對方的財產都在他的國家,離婚後,即使台灣判決夫妻財產中部分歸我國人民,也可能無法執行對方財產
浪 滔盡
4 years ago
這些時代力量的參選人,有提出解決方案嗎?身為立委參選人,不應該只是訴諸情感,應該告訴人民,如果出問題了,法律要怎麼解決
笑死人,退路暢通難怪有底氣在台灣到處大小聲
這澄清文是要理性什麼我看不懂
還是一樣巨嬰啊
請問可以轉到fb嗎?
stock0129
4 years ago
澳門每年會發賭場盈餘,所以不能放棄啊……XD
小日月
4 years ago
澳門=中國,是會有多少民主素養,真是丟臉
lightstars
4 years ago
伴侶盟在中後期好像惹火了自家人~XD
Will🦊
4 years ago
澄清了一堆還不是在靠北台灣?
特快車的車票
4 years ago
事主完整澄清文(幫忙補貼)
Guzifer Leong
stock9210: 我都忘了這點!
浪 滔盡
4 years ago
這個問題出在中國政府不承認同性婚姻,跑來跟臺灣政府爭取,根本上就搞錯對象了。
他們就看準了執政黨不能回嘴只能做的特性啊 一整個要糖吃沒要到一定是你的錯的心態
在理性與笑點低中掙扎
4 years ago @Edit 4 years ago
老實說,我大中華民國的國籍法異常嚴格啊
有興趣可以參考一下
國籍法
國籍法施行細則
海賊團tamagawa
4 years ago
死了就死了。絶不同情
~欣迪~
4 years ago
哭個毛
海鹽荔枝
4 years ago @Edit 4 years ago
只有台灣承認的婚姻,對台灣這一方的保障會有漏洞,如果對方想背棄婚姻,連離婚官司都不用打,只要跑回他的國家就好了+1
didi
4 years ago
我在事主的澄清文反駁質問然後被封鎖了!!!!連黃國昌都沒有封鎖我耶!!!!!!XDDD
不流汗
4 years ago
sujn: 上面有很多是FB連結,可以轉他們的,我也是拾人牙慧XD
不流汗
4 years ago
stock9210: 原來有賭場盈餘啊,難怪這麼寶貝澳門籍XD
stock0129
4 years ago
不止澳門的賭場有盈餘每年會發
澳門的福利非常好 老了以後一樣每個月 發錢
(但不用繳像台灣一樣的保費.只是 所得稅高XD 換湯不換藥)

https://kknews.cc/zh-tw/...
眠余雲
4 years ago
uc0079s: 這是提油救火了…
去爬一爬參觀一下 ,有回應
https://images.plurk.com/7zInkvZajuxkIImY0xzo0B.jpg
stock0129
4 years ago
我之前認識個朋友 一下說自己是香港人 一下又說是台灣出身的
最後落腳澳門 就不想走了 ,因為到老了 就不用擔心退休金的問題
可以一直領 ,所以決大部分的澳門人不會放棄他們的戶籍
成為台灣人就無法為跨國婚姻進行訴願所以決定不成為台灣人????那所有想幫助他們的台灣人都可以就地解散囉
不流汗
4 years ago
說到底就是不要台灣籍,又不敢跟中國政府爭取同婚啊,這廝到底是哪來的白目
nosweat0911: 不是白目,是大家都沒稿清楚在爭取啥就跟著打吧
現在我們是不認識五大訴求的五毛
其實這次的事跟是不是同性戀有關,異性戀也一樣。
就是他們想弄成 台灣這邊的法律承認有婚姻 (因為他們本國的無法)
說討糖沒錯,但這方向不一定是錯的
不流汗
4 years ago
而且這位老兄好像沒有意識到,中華民國憲法的問題,以憲法來說,ROC跟PRC好似是同一個國家ㄟ。他想要做跨國訴願,先幫台灣解殖獨立啦
九命
4 years ago
跨國婚姻,也是有些國家能單方面承認的,不然日本太太嫁到他國的電視節目,男同性戀與女同性戀遠赴他國同性婚姻,難道都是只有事實婚姻?
Nomind-無心
4 years ago
但是單方面承認衍生的問題,如何處理
Pyrogen
4 years ago @Edit 4 years ago
不敢對抗共產黨的不合理,又想保留淪陷區籍,所以找好欺負的打
iori52052: 所以該立法討論阿,但現在的風想光有沒有想討論立法都(ry
只會覺得白目佔便宜
九命
4 years ago @Edit 4 years ago
我倒是覺得可以承認婚姻,附帶依親歸化綑綁,既然是只有台灣單方面承認的婚姻,那你就還是得成為台灣人才有份。
Nomind-無心
4 years ago
那你直接入籍就好啦
Nomind-無心
4 years ago
現在他們想保有原國籍,又想在台灣同婚
澳門的福利太好,叫他們領澳門福利來台灣花錢啦
海鹽荔枝
4 years ago @Edit 4 years ago
立法不能只考慮你200個幸福美滿的個案 單方面承認婚姻 對臺灣配偶是很不利!!! 叫他們母國政府都出來對話!!! 如果有外國配偶變心 躲回母國 在母國外遇 捲款回母國 以上都是再也不回頭 臺灣配偶在對方母國基於婚姻關係想要打官司也不會成立 傷害了臺灣配偶的權益 誰負責? 沒配套我不贊成 我們的人被欺負假的?
Nomind-無心
4 years ago
在台灣同婚之後,回本國再娶一個,算不算重婚XD
九命
4 years ago
我是沒看出來他堅持要婚後必須維持原國籍,他的發言看起來只是希望能夠即使沒有入籍資格也有成婚的資格。
不過跨國婚姻這事,也解釋了為什畢安生沒有和伴侶結婚吧。
因為台灣當時沒有承認同性婚姻。
-
同婚運動過程,有不少外籍人士參與,除了澳門外,馬來西亞,菲律賓,日本都有人因為另一伴是台灣人而來台聲援甚至提供實質的支持。
-
不過這個時間點,大概沒人在乎那些曾經的戰友了。
千年為龍🔥❄️
4 years ago @Edit 4 years ago
沒有入籍在台灣是不是許多法律上會得不到配偶應有的權利?
只記得入籍很重要
Nomind-無心
4 years ago
柿子挑軟的吃阿,你連本國人都不是,台灣到底為什麼要照顧你
不流汗
4 years ago
pleasegivemeabluerose: 我想他們或許是希望台灣可以當個亞洲同婚先驅帶動風潮,但,這一來沒有意識到台灣已經是相對開放的亞洲國家,還是遭遇到極大的阻力,何況是馬來西亞與菲律賓這些同志人權甚至被剝奪的國家,想要跑之前先學會走路吧...
九命
4 years ago
x60627c: 不是。
跨國婚姻如果是被承認的,沒有入籍沒差,但是以外國人身分在異國生活會很不方便。
不流汗
4 years ago @Edit 4 years ago
然後我還是要說啦,台灣沒有主權獨立、或是繼續投給親中候選人,要繼續擁有同婚權利都是做夢啦
pleasegivemeabluerose: 原來如此,謝謝解說。
月半昏
4 years ago
哈囉 這位老兄有繳任何一毛錢稅給台灣嗎?為何要給他這麼多鏡頭阿?
Nomind-無心
4 years ago
鏡頭是因為他搭上伴侶盟還有時力吧,不然誰理他
pfge
4 years ago
(woot)
didi
4 years ago
有看到有人說陳惠敏有帶他們去拜票呀(茶)
Opc
4 years ago
去哪裡跟誰拜票??
Nomind-無心
4 years ago
下一步大概是外國籍配偶要有投票權
浪 滔盡
4 years ago
pleasegivemeabluerose: 問題是當他國政府不承認同性婚姻時,即使臺灣承認兩人的婚姻,當發生跨國爭議時,如果對方跑回其本國,臺灣這邊的配偶在對方的國家是完全沒有保障的,而這個問題並非操之在臺灣政府,而是對方政府,所以才說,請找對對象解決問題
didi
4 years ago
opc: 高雄鳳山選區吧,看留言語意是這樣,我找一下
pfge
4 years ago
當事人貼這張出來 沒有人會再理會伴侶盟與時代力量替他爭取的訴求了吧
https://imgs.plurk.com/QwC/h7f/EOtL3fRTQJNp0xuGHEXol53ZbS1_lg.jpg
海鹽荔枝
4 years ago
我知道臺灣是集四方之力才能成立彩虹婚姻 但是"沒配套"就要開放 我就是不贊成 我就是看不得臺灣有同志在國際承認合法與不合法的模糊地帶間人財兩失 沒人可以幫他討公道 再來跟我們哭泣要怎麼辦
didi
4 years ago
https://images.plurk.com/4KYkm7xUKd9hn0aA7fxMuW.jpg
pfge: 向錢走的澳門人
海鹽荔枝
4 years ago
然後我們再來自省當初是不是不應該開放制度 造成這些不幸是我們的錯 要這樣嗎?
宅叔小海‧Θώθ
4 years ago
伴侶盟自重發起癱瘓尤美女辦公室電話後,他們的議題行動策略就很需要質疑
pfge
4 years ago
這篇還反佔中
https://imgs.plurk.com/QwC/NAN/ae1wts2Zh20Jq73KUHvnRdijI4n_lg.jpg
pfge
4 years ago
這個更離譜啊
https://imgs.plurk.com/QwC/TKT/Q6nVJb3hYuvTxxUP0qbrjKfJRXg_lg.jpg
不入類
4 years ago
現在在獵巫嗎?
Guzifer Leong
還是分享一下當事人的說法,大家共同討論一下?
廢物橘子
4 years ago
我開始覺得這個人是黑歷史沒刪乾淨的木馬了.......
Nomind-無心
4 years ago
就算不挖這些黑歷史,我也找不出支持他訴求的理由
Pyrogen
4 years ago @Edit 4 years ago
淪陷區都這麼美好就不要來台灣結婚啊,台灣民主很骯髒醜陋還要來幹嘛,還想裝成不懂政治小清新

就像他說的,覺得台灣不好為什麼不自己滾

時力如果不是想代言支持港警,就該早點切割掉
Nomind-無心
4 years ago
對台灣來講你就是個外國人,而且還是敵國來的,讓你入境已經不錯啦
不流汗
4 years ago
他就回答一個簡單的問題就好:他幹嘛不找中國爭取開放同婚?
Nomind-無心
4 years ago
就說柿子挑軟的吃嘛
芋頭涼丸
4 years ago
那位台灣伴侶是被牽著走嗎?異國婚姻要雙方有相互承認才有保障啊!否則你的算他的,他的不算你的,這種婚姻是硬要結幹嘛?有沒有那麼傻?
不流汗
4 years ago @Edit 4 years ago
都知道是跨國訴訟,那怎麼會是台灣制度的事情而已,今天又不是中國開放了然後台灣不給他登記。搞錯因果關係當然搞錯究責對象。
milkmother
4 years ago @Edit 4 years ago
沒有被國家承認的婚姻很麻煩的…想成家真的要多三思。
去跟他自己的祖國要求更好吧
關於去中國爭取開放這件事,我覺得平心而論,就跟我們都會在台灣的立法院前面主張台灣獨立、但不敢到中國天安門主張台灣獨立一樣,太危險了啊......?
當然他如果因此還罵台灣,去把台灣相對於中國作貶低,那就是呵呵......但老實說個人看他專頁並沒有覺得他不喜歡台灣耶......
jjane6112tw: 台灣要忙的事太多,沒時間花在同婚上了,上次搞到一堆人火氣大,現在還要在火上加油是不是
芋頭涼丸
4 years ago
我覺得那位外國人愛不愛台灣不重要啦,主要是一頭熱的想結婚,卻不考慮任何責任,這樣我擔心的是他擁有結婚權的配偶。
jjane6112tw: 我們在立法院前主張台灣獨立,跟美國人在白宮前主張MAGA,以及中國人在天安門廣場上主張自己的訴求,不該是一樣的嗎?他們要爭取應該去和他們政府說,跟外國政府喊冤頂多就是討拍,難道我們還能要求中國政府立法保障同婚不成?這不就成了他們最恨的干涉中國內政?
didi
4 years ago
阿他就封鎖跟他不同意見的人,我不能跟他討論,只好來看看其他人討論呀,這串也沒有人對他作人身攻擊吧?
didi
4 years ago
為什麼說是獵巫呢
原來叫他會去跟中國要權力是獵巫?
香港人都敢出來抗議了,澳門人為何不敢
milkmother
4 years ago
澳門不是一國兩制嗎?說服60萬人民的政府比2300萬還有14億的政府還困難嗎?
月半昏
4 years ago
澳門真的太自由了應該被好好管管,居然跑出來管別人國家內政
海鹽荔枝
4 years ago @Edit 4 years ago
jjane6112tw: 急切而且想看到效果。我說臺藏夫妻也努力很久,他們是卡在流亡者的國籍問題,解決方法是多年後取得臺灣身份證。我覺得事主該專注國籍法,如何讓伴侶更快的取得合法國民身份,而不是開方便門,形同使臺灣只看眼前,不注重日後在跨國婚姻生變臺灣配偶權益受損的問題。
不流汗
4 years ago
jjane6112tw: 其實台灣獨立是從中華民國解殖獨立,不是中華人民共和國喔。雖然國民黨一直灌輸統獨對抗,但PRC對於台灣一直都是侵略,不是什麼統一
kuwa0924: 2013年5月法國承認同性婚姻,已經是6年前的事情了捏
milkmother
4 years ago
如果想得到支持最好找跨國異性戀夫婦統一戰線。

實際的問題不解決,只訴諸情感,會有反效果。
不流汗
4 years ago
我覺得問題就是卡在他不想放棄澳門籍啊...XD
海鹽荔枝
4 years ago @Edit 4 years ago
對方國家不承認同性婚 在臺灣直接讓他們合法就好?
這跟推論全天下的婚姻都是幸福快樂,一樣的天真。連離婚也不用,變心就直接扔下你,買機票飛回母國去就行了,反正你們的關係對方母國不承認。
我是家長觀念重的人,我不認為這是你們自己的事。只要出了一件外國人仗著在母國婚姻無效,所以無所謂的心態去拋棄臺灣配偶,那個不承認同婚有效國家的形象在臺灣就會墜到谷底,結果就是連累更多人受到歧視。
Pyrogen
4 years ago @Edit 4 years ago
是的,這是他處在同婚不允許的淪陷區才會發生問題,但他一直睜眼說瞎話,認為問題是台灣搞出來的
milkmother
4 years ago
兩岸人民跟港澳條例應該有點區別?
好可撥的甲
凡(((
4 years ago
他的澄清文講了那麼多,還是沒有面對不能結婚原因是中國那邊的問題
不管異性還是同性的跨國婚姻,就是要兩國都承認才有保障啊!他一直盧台灣放低門檻(沒入籍亦可結婚),我都快要陰謀論他是不是想在中國騙代孕阿反正他在中國的法律上是單身阿
中國巨嬰
stock0129
4 years ago
他都寫澳門錢多 人比較聰明了 XDDD
(一堆蠢左 還要靠北三小 ??
人家就講這麼明了 只是不直接講你 又窮 又笨 ? )
XDDDD
宅叔小海‧Θώθ
4 years ago
伴侶盟想要用『涉外民事法律適用法』來解決跨國同志婚姻
stock0129
4 years ago
其實他是藉著 大家都懂中文
不然他如果愛上一個 俄羅斯同志
發這種靠北文 , 誰理他 ?
芋頭涼丸
4 years ago
台灣配偶跟他結婚受法律規範,而他是不受規範的。他要是某些原因有了女性妻子或孩子,台灣配偶的繼承權就退退退退退退到海邊掉下去都沒人能管。
結這種婚是要幹嘛咧?
要懂婚姻的意義呀!
海鹽荔枝
4 years ago @Edit 4 years ago
j32456: 事主我不懷疑他的感情忠誠度,但我現在就是怕有人渣竊喜,藉此搭車佔便宜吃人夠夠啊,跟你在臺灣結婚,買房子又買車子,在他母國仍是講這個人單身! 要交男女朋友出去玩曖昧甚至過夜都可以,單身嘛!
stock0129
4 years ago
這就像之前 有個香港渣男來台灣 殺自己的女友
但是出事後 台灣和香港都沒有法律權是一樣的
(因為 以香港來說 都是在境外發生的
以台灣來說他不是公民 ,他逃回他的母國 你也沒有法律的引渡交涉權)
凡(((
4 years ago
NA001: 然後FB還一堆人同理他(把中國的部分外包給台灣),完全不考慮放低門檻的後續問題
所以要做的是去跟對方解釋清楚,跨國婚姻後面有更多的問題,所以大家不推,請他也考量後果別再想著爭取嚕
Nomind-無心
4 years ago
他完全清楚這些問題吧
海鹽荔枝
4 years ago @Edit 4 years ago
j32456: 婚姻又不是愛情,只光看眼前是會吃虧的!拜完高堂送入洞房以後才是考驗的開始!
人性最禁不起考驗,已婚又同時是單身,好刺激的,聽過婚後流的淚,婚前腦子進的水沒....
只有臺灣承認你們的婚姻,無視跟你結髮之人隨時能背靠母國法律不承認兩人在臺婚姻的事實,就只能祈禱對方真的是良人,不會以後逢新忘舊吧......
ISSUI
4 years ago
我覺得不用對自私人講太多。
柿子挑軟的吃,只是要一張證,也不一定要在台灣拿,我記得歐美也有得拿,建議他放棄台灣去歐美領吧。
伊莎亞
4 years ago
對喔,台灣是雙方承認就可以登記結婚
千年為龍🔥❄️
4 years ago @Edit 4 years ago
他提出司法訴訟這樣有用嗎?畢竟不是這邊法律的問題。
海鹽荔枝
4 years ago @Edit 4 years ago
我現在好想掐這些傻孩子的脖子!你去國外結吧,外國人很大方,根本不會管你婚姻萬一不幸福了,分不到財產以後要怎麼辦!
Wynne/君王/21
4 years ago
澄清文(???)都爛透了,得寸進尺的東西
講得很冠冕堂皇但是從一開始就沒把入籍台灣當作選項
最可笑的是拿著一個沒有民主的國籍跟我們談民主,反正他自己有保障就好了啊,他的伴侶不需要在他的國家有保障
無敵最靠北
4 years ago
nosweat0911: 請先搞清楚,瑞莎的案例是入籍問題,不是結婚問題,她早在2015年就跟臺灣男結婚了,申請入籍失敗是2016年的事情
無敵最靠北
4 years ago
實務上在臺灣本國人跟外國人結婚其實並沒有要求一定要提出母國的結婚證明(少數十幾個國家除外),婚後申請居留證才需要,所以其實異性結婚並沒辦法保證在外國人母國也可以結婚的權益
Nomind-無心
4 years ago
ywing86: 她的入籍問題一樣是卡在對方不承認
無敵最靠北
4 years ago
iori52052: 但那不是*結婚*,一碼歸一碼
Nomind-無心
4 years ago
人家的重點是,很多東西不是單方說了算,包括結婚
浪 滔盡
4 years ago
但是台灣的配偶拿與該外國人結婚之證明至外國打婚姻訴訟,該外國法院若認定確有結婚之事實,則可以進入婚姻相關訴訟(例如夫妻財產的分割等等)
無敵最靠北
4 years ago
iori52052: 實務上現在中華民國的制度異性戀就是單方說了算啊,異性在臺灣結婚了,對方母國如果是對跨國婚姻嚴格一點的國家,搞不好面談就過不了,但還是可以在台結婚
浪 滔盡
4 years ago
但若該外國根本不承認同性婚姻,則此時對該外國而言,那個外國人就是單身,因此才說這個案件中,該澳門人士應該向澳門政府爭取同性婚姻合法,而非向台灣政府
伊莎亞
4 years ago
ywing86: 跨國婚姻的話是雙方認同才算喔,不分是否異性戀
伊莎亞
4 years ago
*雙方法律認同
stock0129
4 years ago
怪了 為什麼大家要浪費這麼多時間去研究一個外國人能不能結婚?
能不能籍的事? XD

他要不要結婚 能不能入籍是關你們 關我們什麼事 ?

他如果願意就和瑞莎一樣努力 自己想辦法放棄自己的國籍
不願意就拉倒 而已

關其他人屁事 ?
是你要結婚嗎? XD
無敵最靠北
4 years ago
alice5862: 是喔?一堆伊斯蘭國家規定要是穆斯林才可以結婚,怎麼就不見台灣要求雙方法律認同?
stock0129
4 years ago
就和同性戀要不要結婚是關教會? 關別人什麼事 ?
今天是你們要結婚嗎 ? 討論的這麼熱烈?

別人能不能結婚 關你我 什麼事? XD 請教一下 ?
無敵最靠北
4 years ago
stock9210: 那你幹嘛還浪費電費,浪費時間,浪費力氣在這裏呢?消音按鈕沒壞,謝謝
stock0129
4 years ago
ywing86: 我按不按消因 又關你什麼屁事 ? XD
Pyrogen
4 years ago @Edit 4 years ago
他抹黑是我們的制度故意刁難才會害他哭哭,這是沒辦法忍的事情

不然結不結婚就像他本人說的,不爽就滾出台灣和澳門就好了,移民到可以合法結婚又不是台灣的地方不好嗎?幹嘛還帶著澳門籍靠杯台灣虧待他
浪 滔盡
4 years ago
ywing86: 請問伊斯蘭國家對於涉外婚姻其法律如何規定?
伊莎亞
4 years ago
法律是規定要雙方認同的唷!若您能找出誰的雙方國家涉外法+國內法不通用,現在也能申請國家請他們離婚喔!
規定是規定有沒有人偷溜我不知道啦XDD我只是想表達法律上沒有因為只因性別所以導致的不能登記喔
無敵最靠北
4 years ago
跟別提一堆國家允許童婚,或者結婚年齡不一樣,中華民國這邊也沒有規定一定要先在母國結婚
吟雪飛
4 years ago
他們可以在台灣或澳門結婚啊,宴請拍婚照都可以。就是沒法律效力和保障阿
伊莎亞
4 years ago
對喔,所以如果他們不符合回來台灣是不會成立他們有婚姻關係的。這蠻麻煩
無敵最靠北
4 years ago
alice5862: 所以是可以允許異性先鑽漏洞但不允許同性鑽?
🧃CHAi
4 years ago
我有追伴侶盟,和許秀雯律師,許律師的想法是認為台灣不應該把這個問題推到其他國家的法律上去,應該更積極去修法,保障跨國同性婚姻的權益(他有舉例其他國家的處置方式),並且提出當初伴侶盟就有想到跨國婚姻可能遭到的問題,但政府並沒有去著眼這一塊。
一個字給他:滾!
伊莎亞
4 years ago
是要大家都不鑽,就像是法律都訂好了就是有人犯罪但是我們不能學習犯罪呀
無敵最靠北
4 years ago
mycroftlove: 以馬來西亞爲例,結婚其中一人是穆斯林的話,另一個也必須是穆斯林
我就不信賭城不辦這種婚禮
🧃CHAi
4 years ago
簡單來說,伴侶盟覺得民進黨應該「積極」協助修法啦
Pyrogen
4 years ago @Edit 4 years ago
結婚要法定程序,主要是政府稅務及民事問題的界定

如果完全不在意上述問題者,自己成立事實婚也沒人能管什麼
Senyoi: 謝謝你的話,我差點想不出來要怎麼補
廢物橘子
4 years ago
那退一萬步來說,台灣法律認證這兩人的婚姻合法了,萬一哪天澳門人跑回中國跟別人結婚,他的台灣伴侶有辦法在中國得到任何法律上的支持嗎?
千年為龍🔥❄️
4 years ago @Edit 4 years ago
不能理解的點
1.沒有阻止你入籍
2.這不是我國法律問題
3.解釋成入籍後沒有為其他人申訴?
整個不懂邏輯
不流汗
4 years ago
說那麼多,簡單一句話啦,台灣現在能夠推同婚的政黨已經因為同婚元氣大傷,有缺漏什麼的,以後再說啦。我她媽現在只在乎台灣不要落入親共派的手中,這樣可不可以。
無敵最靠北
4 years ago
其實我覺如果要實務上達成某種形式的公平的話,強制異性婚姻也需要兩邊國家都有結婚證明才成立,如果一定期限內沒達成就失效這樣,目前歸化入籍也是這種形式
說得奇怪點:日本男生也有跟初音結婚的,你不行?笑話
初音還是虛擬軟體耶~
你們兩個是人耶~只要有個程式就好不是嗎?
要求東要求西,真的只能叫他滾!
而且現在承認同婚的不只台灣吧?澳門先生要不要找一下其他國家,還是根本就是想入籍而已
無敵最靠北
4 years ago
這樣同性異性的條件是一致的:需在雙方國家都結婚
fhrop450215
4 years ago
然而這在政治實務上又變成有事尤美女,沒事許毓仁,同婚不能結全怪蔡英文
Pyrogen
4 years ago
ywing86: 這樣做是合理,能保障雙方基本的跨國民事權益
海鹽荔枝
4 years ago @Edit 4 years ago
互相承認婚姻有效是基本吧,只有一方承認婚姻有效,這是什麼鬼故事((這還敢嫁娶喔,人家不承認你是媳婿,只是鬥陣耶ㄋㄟ!還說好! 沒關係我們單方面認下這門親了!洗咧幹喔...
無敵最靠北
4 years ago
x60627c: 點是異性結婚不需先入籍,也沒有實際要求在母國也要成功結婚
Pyrogen
4 years ago @Edit 4 years ago
我也認為這是基本的,不是預設婚姻都是騙婚,但少數案例出問題時,雙方在原居地都有承認婚姻關係,法律才能保護權益受損的一方

但這和那位澳門人想在台灣成婚,受限於澳門不承認同性婚,卻也無入籍意願的情況不同
千年為龍🔥❄️
4 years ago @Edit 4 years ago
ywing86: 感謝解說,個人觀點任何修改還是循序漸進,操之過急怕是連原有的都要受害
我還想喝喜酒呢
Nomind-無心
4 years ago
如果法律無法保障雙方權益,那也不需要登記啦
廢物橘子
4 years ago
如果這個法律通過了,反而是台灣籍的伴侶權益會被損害吧?他的澳門籍丈夫可以隨時拋棄他也不用付出代價耶。那這樣就很奇怪啦,要台灣人推一個損害自己國民的法律?
海鹽荔枝
4 years ago @Edit 4 years ago
cleansky6021:因為同性婚姻在中國無效,所以中國籍配偶回他母國再婚也不算重婚,臺灣原配只能得到同情而已。
aleonayagami: 因為初音那個其實也只是個儀式而已~
只是看他想婚又牽拖一些事實民事覺得...........這是什麼結論?!
廢物橘子
4 years ago
NA001: 對啊,所以很莫名其妙
海鹽荔枝
4 years ago @Edit 4 years ago
cleansky6021: 對,這也是我的論點,叫臺灣政府主推一個傷害自己國民權益的政策?????
廢物橘子
4 years ago
NA001: 還是同志覺得自己的愛比較高級,都不會像異性戀變心出軌?
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
話說有誰知道目前台灣的外籍配偶的制度啊? 是否有要求入籍或是雙方國家承認?(這點同婚比較特殊,男女的比較普遍是默認?)
ywing86: 所以您的意思(或者說立場)是他們要先辦登記結婚可以,但是一段期限內沒在中國(或澳門(?)辦理結婚登記得到中國政府承認其婚姻效力,就必須選擇歸化入籍或者撤銷結婚登記這樣?🤔 如果是這樣的話倒是能夠理解...
凡(((
4 years ago
還是現在一直跳針不肯面對是中國那邊不能同婚的那群,要把因果導向>>都是民進黨要跟中國對幹才害我不能適用同婚>>結論都是政府的錯政府要幫我解決
不要再責任外包面對現實好嗎?
中國不承認你的婚姻(=中國方在中國法律上是單身),那你在台灣結成功,台灣伴侶是那個權益較低的ㄟ!你的愛就是讓你伴侶變成婚姻中不平等了那方?
他入籍再跟伴侶結婚才是真的愛他啊!
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
同婚比較特殊,要求雙方國家承認我覺得真的是保護台灣人,不知道台灣人以前去美國或英國結婚,是否也要入籍?
浪 滔盡
4 years ago
ywing86: 想了想你論點中覺得在跨國婚姻時,臺灣對於同性婚姻與異性婚姻的登記方式要求不同覺得不公,但是大家很多的著眼點是在,臺灣若在外國人母國不承認同性婚姻的狀況下,承認該外國人與臺灣人的婚姻,對於臺灣配偶在該外國人的母國沒有任何法律保障,對於因此會產生的法律爭議亦無法解決
無敵最靠北
4 years ago
defent_hsky: 對,這樣至少在臺灣法律來說,對同性異性的限制有達到某種形式的公平
🧃CHAi
4 years ago
Fenwolf: 我轉許秀雯律師的文章片段給你看
https://images.plurk.com/pgj3xoq7Fjv1p7kCdieKt.jpg
無敵最靠北
4 years ago
mycroftlove: 這樣的情況也會發生在異性婚姻啊,以我剛舉的穆斯林爲例,爲什麼現行制度就允許臺灣人跟母國只承認兩邊當事人都一定要是穆斯林才可以結婚的人結婚?這樣台灣人在配偶國的婚姻也不被承認
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
ohole: 這就讓我想到美國之前最高法院的例子,我剛才找外籍配偶港澳僑生好像不算在列? 台灣目前是只要對方國家不承認就不可以結婚? 要結婚必須入籍這樣嗎?
無敵最靠北
4 years ago
還有年齡限制不同,對跨國婚姻申核管制力道不同等等問題
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
而我想知道的,台灣在跨國婚姻上,是否有一樣的問題(不問男女)
🧃CHAi
4 years ago
Fenwolf: 我認知是這樣沒錯,
根據涉民法第46條本文的規定:婚姻的成立,依各該當事人的本國法判斷。這邊採取的是「併行適用」主義,也就是說,必須要當事人雙方分別依照自己的本國法可以結婚,才會成立有效的婚姻。
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
ohole: 所以台灣目前的狀況,是必須雙方國家都承認(不論異性還是同性)才可以有效的民事結合?
浪 滔盡
4 years ago
ywing86: 所以臺灣配偶若未改信穆斯林,對方也許可以直接打婚姻無效之訴
dokugo
4 years ago
去年那個結果,現在任何在同婚提出進一步修法的,我只想說請他們自己去跟第一線民意宣傳。
🧃CHAi
4 years ago
我是覺得如果真的很急很急要結婚的話,先入籍可以同婚的國家(少說20幾個吧),再跟台灣人結婚會比較快速積極啦。

台灣下次再動同婚法,可能又是一場腥風血雨。先搞定那群想把手伸入政界的宗教團體,他們太厲害了= =
Nomind-無心
4 years ago
ywing86:
第 46 條
婚姻之成立,依各該當事人之本國法。

簡單說,婚姻成立之實質要件,原則上應依各該當事人之本國法,只有在適用各該當事人本國法之結果,有危害我國公序良俗之情形時才會被排除
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
現在要推任何進步的法案都很困難拉XD 選舉要到了,除非有非常好的利益不然真的很難推(哭
Nomind-無心
4 years ago
而這個"危害我國公序良俗"須個案認定
伊莎亞
4 years ago
Fenwolf: 有,一樣的問題。只是比較多異性戀國家認同或是沒有制定明確法律所以適用率較高。
同性戀教多國家表明不行或是直接犯法
無敵最靠北
4 years ago
mycroftlove: 是啊,現行制度就允許異性先鑽漏洞,是突然覺得要保證同性更多餘異性嗎XDD
廢物橘子
4 years ago
ywing86: 可以請問伴侶盟對台灣伴侶權益會受損害的部分有提出什麼配套嗎?
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
alice5862: 所以說到底,根本不是異性還是同性結婚的問題,而是外籍配偶法的問題啊XD
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
尤其台灣又在國際上的地位特殊,真的不是非常好處理
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
我覺得與其說異性婚姻鑽漏洞,不如說這本來就是台灣面臨的困境,必須雙方國家承認(而大多國家都有異性婚姻,但同性不是),這點在異性還是同性都有一樣的問題,同性婚姻沒比較偉大
浪 滔盡
4 years ago
ywing86: 不,應該是說法律規定的不夠完備
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
aleonayagami: 真的,我在危機上面找一下,有看到港澳不算外籍配偶XD
無敵最靠北
4 years ago
cleansky6021: 我不清楚,我的點是,如果是以保障權益爲理由的話,現行制度(不是法律)就只是方便到異性,並沒有保障到異性。所以如果要強調權益保障的話,就請異性婚姻也要保證在雙方國家也能成功結婚
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
在台灣還是可以結婚,但因為中國不承認,因此會有其不備保障的風險
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
ywing86:
第 46 條
婚姻之成立,依各該當事人之本國法。

有阿-w-
無敵最靠北
4 years ago
就目前來說用這個理由就只是相關單位怠惰而已
廢物橘子
4 years ago
ywing86: 那努力的方向應該是把漏洞補起來同性異性都不要用,現在同志是鼓勵大家一起鑽漏洞嗎?
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
也不是沒聽過外籍配偶為了讓婚姻有實質保障,想破辦法來台灣設籍,也都是異性戀的例子
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
台灣以前同性戀的例子是,跑去英國結婚XD
無敵最靠北
4 years ago
Fenwolf: 實務上沒做到啊,就像違停違建一樣,是違法,但大家都在做
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
個案處理囉,異性戀的例子也不是沒有
無敵最靠北
4 years ago
cleansky6021: 對啊,我是傾向補洞的,但目前有往這方向走嗎?甚至有人提嗎?
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
真要說,有吧,以前的東南亞新娘在台灣可是沒保障的(只要離婚就會被遣送回國),這部分一直有人在處理-w-
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
同婚才剛開始,但要把這件事情歸咎在同婚專法就是搞錯重點XD
伊莎亞
4 years ago
ywing86: 違法的事情拿出來討論就不像是說要來補漏洞的.....難怪會有人不知道你的立場阿,只覺得你覺得法規上性別歧視
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
台灣的跨國婚姻一直有很多衍生問題,這部分還是有團體在關注的
海鹽荔枝
4 years ago @Edit 4 years ago
Fenwolf: 哈,港澳不算外籍配偶??? 這下更熱鬧了,想要一國兩制,兩邊都有配偶,只要人夠渣,利用中臺現況形勢根本不成問題,倒楣是一心相信對方的臺灣配偶。
無敵最靠北
4 years ago
alice5862: 法規上是性別歧視沒錯啊,要不就都一起從嚴,現在是一邊寬一邊嚴
伊莎亞
4 years ago
沒有阿OAO要回去看一遍嗎?法規上是依樣的喔。違法的話歡迎大家一起抓
Nomind-無心
4 years ago
本國法律沒有寫到性別,現在卡住的是他國法律好嗎XD
Nomind-無心
4 years ago
第 46 條
婚姻之成立,依各該當事人之本國法
無敵最靠北
4 years ago
alice5862: 我說的法規應該是行政單位因母法而制定出來的規定,這規定有漏洞
伊莎亞
4 years ago
是喔,沒錯喔,我跟你討論的是一樣的喔。行政單位依法行政XD,若你覺得有差可以跟我說一下是哪條命令跟哪個規章是因為性別不同而有差嗎?
可能我見識不夠廣。
無敵最靠北
4 years ago
實務上就是沒有要求提出證明,也沒有真的有在查各國法律的規定,造成異性就算在配偶國的婚姻不受承認也可以登記結婚
無敵最靠北
4 years ago
alice5862: 如果說要依法行政,那也是可以讓同性結婚啊,怎麼到了同性就突然開始審查配偶國的婚姻規定了?
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
不是喔,是本來就有審查,而且這個例子比較麻煩,因為他是港澳人士
無敵最靠北
4 years ago
目前是行政單位對異性一直眼開一隻眼閉,到了同性就突然兩眼張開了?
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
規定上好像不能算外籍配偶XD
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
因為異性婚姻在台灣以及中國都合法阿-w-
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago @Edit 4 years ago
而同婚在中國不合法,這和同性和異性沒關係, 法條就這樣啊
阿雪(σ゚∀゚)σ
4 years ago @Edit 4 years ago
中華民國內政部全球資訊網 - 常見問答
行政單位依法行政,不管是哪個國家都要提出相應的結婚證明才可登記,法規寫了卻沒照做那叫做犯法,請問是哪些異性犯法結婚了提出來看看好嗎?犯法大家檢舉啊
阿照娘
4 years ago
討論法條就把法條亮出來,其他都是空口亂唬爛
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
ywing86: 我覺得你要有一個概念要先通,不是找同性婚姻的麻煩,而是台灣的外籍配偶本來就是要這樣處理,而剛好這個例子是港澳人士+同性婚姻,採到兩大最麻煩的規定
Pyrogen
4 years ago @Edit 4 years ago
除非是想討論「中華民國包含淪陷區、所以淪陷區同婚也合法的」的這種憲法尷尬邏輯
廢物橘子
4 years ago
跳出法條爭論的部分來思考,跨國伴侶首先要爭取的是台灣人願意幫他們推動法條的修正吧?那問題來了,之前連基本上不會影響一般台灣人生活的同婚都推的那麼辛苦,現在一個明確損害台灣人利益的跨國同婚,你們打算怎麼拉人支持?
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
我們同意對於外籍配偶的法條需要更好的處理,但這件事情和同性婚姻無關,而是對於外籍配偶的處理才是重點
廢物橘子
4 years ago
難道是繼續爆打沙包黨?
阿雪(σ゚∀゚)σ
4 years ago @Edit 4 years ago
現在不是為什麼異性戀可以同性戀卻不可以所以同性戀好可憐的問題,而是法規上不管異性戀還同性戀本來就都不允許了,同性戀哪裡有比較可憐?
無敵最靠北
4 years ago
特定國家就這些,我可以提出好幾個沒在裏面的,如馬來西亞,阿曼
https://w3.hsinchu.gov.t...
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
那個,你是否忘記一個問題,這雙方有一位是港澳人士XD
無敵最靠北
4 years ago
Fenwolf: 我不是針對這個個案啊,現在是只討論個案?如果是那我抱歉
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
是你的邏輯一直卡在同婚的部分,而我們提出的問題是這不是同婚的問題
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
各國的婚姻制度不同,原本要處理就很麻煩,所以很多個案,這不叫做鑽漏洞
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
而同婚的問題就是有國家不承認阿,所以這是外籍配偶法律上的問題,又加上這位人士港澳人士,最近國際緊張情勢又更難搞
海鹽荔枝
4 years ago @Edit 4 years ago
不是同性婚姻合法國家的人,沒入籍不允許跟臺灣人結婚,這很OK啊,反正不管你是哪國人,同志在那些國家辦婚禮也等於沒結婚,那誰給你合法你就照誰的規定走,合理吧,婚也不一定要在臺灣結。
移民署的網頁你有沒有繼續往下看?
「國人與持有本部移民署依法核發永久居留證之特定國家人士或特定國家以外之外國人在國內結婚,請攜帶結婚書約(應載有2名證人之簽名等相關資料)、外籍配偶取用中文姓名聲明書、經駐外館處驗證之婚姻狀況證明文件及中文譯本由雙方親至任一戶政事務所辦理結婚登記;在國外已辦妥結婚者,請攜帶經駐外館處驗證之結婚證明文件(須同時檢附經驗證或國內公證人認證之中文譯本)」
不在特定國家(結婚須面談的國家)之列的外籍人士要結婚一樣要交出經駐外館處核可之結婚證明文件,哪裡有說不在特定國家之列的外籍人士結婚可以不用該外國的結婚證明?
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
同婚沒有比較偉大<==我覺得要先搞清楚這個大前提,異性跨國婚姻也很辛苦啊
無敵最靠北
4 years ago
經駐外館處驗證之婚姻狀況證明文件-單身證明
在國外已辦妥結婚者,請攜帶經駐外館處驗證之結婚證明文件-必須先在國外結婚不是要件

只有特定國家需要外籍本國的結婚證明
現在就是不管異性同性,要在台灣登記結婚就是要在兩國都取得結婚證明,哪裡有獨厚異性排除同性?
無敵最靠北
4 years ago
ginad385417: 沒有,你沒看清楚,「經駐外館處驗證之婚姻狀況證明文件」是單身證明,「在國外已辦妥結婚者,請攜帶經駐外館處驗證之結婚證明文件」如果已經有在國外結婚,請一併提出,但沒有限制一定要先在國外結婚,只有特定國家需要
無敵最靠北
4 years ago
如果單就這兩點的話,特定國家之外的同性其實也可以登記結婚
無敵最靠北
4 years ago
aleonayagami: 那是單身證明啊,不是保證你跟臺灣人可以結婚的證明= =
Nomind-無心
4 years ago
ginad385417: 那個證明就是要證明外國一方是單身啦,不然就犯重婚罪了
無敵最靠北
4 years ago
有國家有財產,身份,宗教的限制,不是說你單身就可以結婚
精靈kilhi
4 years ago
外國人抗議好好笑喔!
iori52052: ywing86: 是我誤會了,非常抱歉。
ywing86: 那我認同你了,不管異性同性,都要兩國皆允許才可在台灣登記= =
我依然不支持同性婚可以台灣這邊允許就在台灣片面結婚
想保留原國籍,那你就要確保你的母國允許這段婚姻再來結;不想保留原國籍的你就入籍再來談結婚吧
無敵最靠北
4 years ago
我本來就沒一定要同性放寬,但要用這理由擋請一視同仁
Nomind-無心
4 years ago
aleonayagami: 現況就是這樣阿
Nomind-無心
4 years ago
一方為外國人的婚姻,必須同時符合雙方法律規定才能生效
Nomind-無心
4 years ago
那個限制是來自國外的,又不是本國
Nomind-無心
4 years ago
異性婚姻也是要符合雙方法律規定阿,前面不是都貼過了
伊莎亞
4 years ago
ywing86: 抱歉因為上班來晚了, 在你繳交單身證明後,公務員有責幫你查詢是否在您的國家違法,沒問題才能幫你審核過,您不用繳交是否違法的文件。
若他讓您過了不是國家那邊沒問題就是失職
無敵最靠北
4 years ago
iori52052: 法律上沒歧視,但執行的規定上有歧視,這樣你同意否?
廢物橘子
4 years ago
如果最終目標是想修嚴跨國婚姻法案,為什麼要從同志婚姻著手?同志又沒有票。以台灣反中的情緒來說,從避免中國人來洗人口這個論點不是更有用嗎?
伊莎亞
4 years ago
相對的同性戀結婚可以過得可以過,但是沒過的就不能審核過,並不需要自己提出是否合法的證明
Nomind-無心
4 years ago
執行上哪裡歧視啦,完全不懂
阿雪(σ゚∀゚)σ
4 years ago @Edit 4 years ago
cleansky6021: 中國人不是外籍人士,不適用這個法律,用這理由不可行喔
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
執行規定上的歧視是哪邊來的? 同婚就中國不行啊,其他異性戀婚姻也要提出合法的依據,歧視在哪邊拉XD
廢物橘子
4 years ago
aleonayagami: 對 我是問那個想要修的。沒標註到sorry
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
真要說歧視,台灣對所有東南亞的配偶都有歧視拉,就連白人都會被歧視了-w-"
Nomind-無心
4 years ago
異性戀如果在他國不允許,一樣不能成立阿
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
法規上沒有歧視,如果你覺得承辦人員執行上有問題,可以去告行政法庭阿XD
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
結果其他個案的好意,被曲解成歧視
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
aleonayagami: 有可能,上面就有人提出過了
Nomind-無心
4 years ago
依照某律師的說法,他們要的是政府用特例的方式排除社外法46條,基本上等於是要求特權XD
銀星狼肯
4 years ago
推瑞莎的努力
瑞莎2013年便申請歸化台灣,但因烏克蘭在台灣沒有大使館,且兩邊法律不合,害她在懷孕時挺著大肚奔波北京的烏克蘭大使館。由於要放棄烏克蘭國籍,必須要有烏克蘭總統簽名,她之前不斷打電話給烏克蘭外交部,打到公務人員都認得她的聲音
無敵最靠北
4 years ago
iori52052: 舉例來說有些國家如阿曼結婚要面試,在委員會通過,這點上我還真不知道公務人員在現行規定上要怎麼去審查
銀星狼肯
4 years ago
她很謝謝烏克蘭總統2017年終於願意簽名讓她放棄烏克蘭國籍,但放棄後台灣要待上近2年才能取得身分,所以她有1年半是沒有國籍的的「流浪漢」,好在台灣內政部發給她暫時護照。1/24取得身分證,讓她真的非常感謝,「我永遠會記得1月24日,這等於是我另一個生日。」
Nomind-無心
4 years ago
ywing86: 怎麼查你可以寫信去問阿
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
ywing86: 就個案處理阿......
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
你覺得沒有並不代表真的沒有阿XD" 回到這次的例子上,就是這次明顯直接在在第一個規定雙方承認上這點就不行了,所以沒辦法,要結婚就需要處理國家法規認同的問題,最簡單的方式就是改國籍
伊莎亞
4 years ago
另外,舉個異性戀的例子柬埔寨跟台灣是不能結婚的,因為柬埔寨有禁婚令對台。
令人失望但是也得改成看能不能拿到國籍QQ
滾回中國比較快。要台灣福利又要澳門福利 真難看
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
覺得台灣的政府機關的行政人員真的很忙XD
Nomind-無心
4 years ago
alice5862: 那個就是用涉外法第八條,個案處理
海鹽荔枝
4 years ago @Edit 4 years ago
iori52052: 特權不可取 有樣學樣 制度會被破壞 人民無所適從 開始想旁門左道 舊惡習會捲土重來
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago @Edit 4 years ago
NA001: 但很可怕的事是,有些整天喊平權進步的人,要的不是民主法治,而是能被自己操作的暴君
不入類
4 years ago
還是覺得在這節骨眼不要出來放大話題,尤其不適合失焦在同性婚姻上
著眼對跨國婚姻法條來平等處理,愛情無國界...但稍尊重彼此國家法令吧
無敵最靠北
4 years ago
iori52052: 這個就主觀認定了,也許你是對的。再提出一個有趣的點,儘管在登記結婚時不需要提出結婚證明,但婚後申請居留證時卻需要,如果想在臺灣合法居留,其實會需要雙邊都合法結婚才可以,所以漏洞算是有後補,但爲何如此規定就很耐人尋味了。結果來說假設在審查不嚴謹又不合法的情況下,異性會在第二關申請居留證時被擋,同性在第一關就被擋
無敵最靠北
4 years ago
然後結婚是在戶籍事務所辦,居留證是在移民署辦,戶籍事務所的人比移民署更懂外國法規?
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
那個你好像搞錯了重點耶XD
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
結婚過了,要申請居留權當然要去移民署阿.......如果沒過就根本不會有你說的第二關的問題,而這點不論誰都一樣
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
純粹同婚在第一關比較容易被刷掉(但這不是台灣的問題),不能導向你說的異性戀婚姻在第一關不會被擋
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
你結婚成立後因為不是本國人,要去移民署申請沒毛病阿,還有你說戶政事務所的人比移民署還不懂和他們有關的相關法規? 這就是很大的誤解喔
無敵最靠北
4 years ago
Fenwolf: 是不是臺灣問題我覺得有模糊空間啦
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
各行政部門有他們各自的職責
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
不是,我覺得你一直認為這是台灣法規上對同性婚姻在找麻煩,但實質上這問題普遍存在在各種婚姻上
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
所以打從一開始,要雙方國家承認就是基本條件,純粹同婚承認的國家比較少而已
無敵最靠北
4 years ago
Fenwolf: 移民署要求外國人母國的結婚證明,是不是不信任戶政事務所的結婚審查啊?假設審查沒問題何須再要求外籍母國的結婚證明?
無敵最靠北
4 years ago
我沒說法律如何啊,只是覺得這些執行上很有趣而已
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
簡單啊,因為台灣的戶政事務所能提供的是台灣的資料阿,你要另外一位的資料當然要請他去他自己國家的戶政事務所提出證明阿
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
移民署要處理的是非本國人的居留權,那要求非本國籍的人提出他們國家的合法證明不是很正常的事情嗎?
海鹽荔枝
4 years ago @Edit 4 years ago
我比較好奇政府單位 比方移民局 戶政司 會如何應對呢?
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
還有各大型政機構的資訊不一定有互通(資訊太大了),移民署要求你們去相關部門申請證明文件不是很正常的事情嗎?
伊莎亞
4 years ago
公部門這點真的很麻煩,立意是為了保護個人資訊但是後來導致很多東西必須自己去親辦或是要證明文件找代理去跟不同部門申請,蠻多東西不能互通
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago @Edit 4 years ago
話說移民署要處理的居留權,和戶政事務所處理的民事結合,是屬於不同的法源吧,你怎會要求不同法源下的機構讓你包辦行程的方式一處完成XD 又不是旅遊包行程
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
alice5862: 沒辦法,為了防弊,但台灣的行政處理速度算快了
海鹽荔枝
4 years ago @Edit 4 years ago
alice5862: 我們政府不同部會橫向聯繫很弱不是一二天的事了 但這是制度問題 因為承辦業務法源不同 若是上下級直屬單位 速度就相對快很多 因為很知道怎麼處理 眉角在哪
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
真的不同法源下要處理合作是非常麻煩的事情(光是由誰統籌就很有得吵了)
海鹽荔枝
4 years ago @Edit 4 years ago
Fenwolf: 多頭馬車一直是臺灣行政效率的痛......
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
只能慢慢改了,不只台灣拉,全世界都差不多,部門合作一直是非常麻煩的事情
海鹽荔枝
4 years ago @Edit 4 years ago
一向都是證明文件取得比較有問題 有的國家根本就不承認臺灣這邊的任何權利跟地位....你跟他拿這種東西基本上都很困難
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
所以才需要歸順國籍QQ 很多外籍配偶也是卡在這邊,之前台灣的法還不夠完善,一堆配偶擔心無國籍的問題
A(エィ)
4 years ago
alice5862: 您好,我想確認一下您所說的需要兩國同意的法條是指這個嗎?
涉外民事法律適用法
第 六 章 親屬
第 46 條 婚姻之成立,依各該當事人之本國法。但結婚之方式依當事人一方之本國法或依舉行地法者,亦為有效。
第 47 條 婚姻之效力,依夫妻共同之本國法;無共同之本國法時,依共同之住所地法;無共同之住所地法時,依與夫妻婚姻關係最切地之法律。
~
雖然46條的第一句寫的不是很懂可能要問法律人,但我看起來是只要依任一方或所在地的法規結婚,婚姻就可成立(至少在合法的一方的國家或結婚當地成立)
Nomind-無心
4 years ago
spyA: 反了,是兩方國家的法律都要符合
小樂 ~
4 years ago
spyA: 並沒有
婚姻之成立,依各該當事人之本國法。
這行才是重點
第46條第一項「婚姻之成立,依各該當事人之本國法。」的規定下,中國籍的一方的婚姻成立適用中國民法/相關法規之規定、台灣籍的那一方適用台灣民法/相關法律規定。今天因為澳門這位的祖國中國尚不承認同婚,所以兩人無法在台灣進行有效婚姻登記
海鹽荔枝
4 years ago @Edit 4 years ago
反正不要搞弱弱相殘 我就都可以接受 忽視壓迫外籍配偶的不是我們 不認可同性婚的國家有的連臺灣是個合法政治實體都不願意承認
婚姻之成立,依各該當事人之本國法。→這是原則,是要雙方國籍的國家法律都能結婚成立,才算是成立
但結婚之方式依當事人一方之本國法或依舉行地法者,亦為有效。→但書是例外,為了解決各國家法律的不同,設置的特別保護。比如a國不成立我國成立,在我國的部分就是有成立,我國法院可以處理。或是ab國都不成立,但是在我國舉行而我國成立,我們一樣是成立。出了我國的部分政府不能管,但是只要日或財產在我國,就歸我國管轄。
法律解釋是這樣說啦…實務上要問其他有經驗的人 通常例外會嚴格認定
伊莎亞
4 years ago
spyA: 後面的意思是前方成立(兩國法律認可)後,他要在兩國裡哪國登記都可以台灣都承認
伊莎亞
4 years ago
簡單來說是這樣
伊莎亞
4 years ago
承認後要依據哪個國家的法律則是看第47條
A(エィ)
4 years ago
了解,那好像只能看第八條有沒有討論空間了。謝謝
噗U
4 years ago
nitoc: 怕
海鹽荔枝
4 years ago @Edit 4 years ago
請容我還要再問一次 就算臺灣放寬條件 讓這個外國人在臺灣的權益有保障了 誰來保障這個外國人的臺灣配偶在另一個國家的應有權益? 你嗎? 還是你快樂所以他快樂? 我現實講啦 現在的臺灣人想談戀愛 可以去找個同性婚合法化國家的人談 不一定要綁死在特定對象上 今天有求於人還這麼嗆 無非是感覺對象非自己不可才會拿翹 我是你家人我也反對你去嫁娶這樣的人 還沒結親就對你家的人大小聲 以後你會有好日子過我才不相信
無敵最靠北
4 years ago
NA001: 前面沒看完,單純回態度問題,如果要談法律問題就應該要排除個人態度怎樣,如果今天這個人是支持臺獨,因爲家裏有人需要照顧無法移民(移民後會會有母國居留權的問題),更何況港澳地區之外國家的移民都不是這麼容易,那是不是又會出現不同說詞? 再說排除特定對象?戀愛結婚不綁死特定對象?你知道你在說什麼嗎XDD
廢物橘子
4 years ago
ywing86: 要談法律就得先有人支持你們走到立法院裡面,這的確是需要態度啊
海鹽荔枝
4 years ago @Edit 4 years ago
我現在情緒上來啦 所以我專門談態度 其他人繼續談法律! 臺灣明明是自顧不暇的孤島政權國家 卻還要操心這種亞洲大國應做 卻出於私心怠惰而不肯做的事情! 沒有鼓勵 只有挑剔 臺灣是各種希望的燈塔 好還要更好! 怎麼不去跟泱泱大國講怎麼你還在人權後段班鬼混! 不肯跟上臺灣同婚的腳步才造成這麼多問題! 現在不只被要求要做到高水準讓外國人滿意,還要有一顆菩薩心腸!!!!叫你照我們的法律走流程 不要搞什麼特權 就是我們沒有同理心!!!!那麼不跟特定國家的人談戀愛就是唯一解! 承認同婚的國家毛沒那麼多!
無敵最靠北
4 years ago
Fenwolf: 我有疑問的是,理論上要給臺灣的居留證應該只需要臺灣的結婚證明就可以了,因爲是要給外國人在臺灣住,不懂要外國的結婚證書惡用意
。晨雨。
4 years ago
上次在戶所聽到一個中裔美國人跟臺灣人結婚,問怎麼拿臺灣國籍,櫃檯回答她,要先放棄美國籍喔!
立馬打消念頭XD
無敵最靠北
4 years ago
cleansky6021: 你說的是在推行階段才需要考慮的,現在應該還在應該怎麼改才對或需不需要改的階段
無敵最靠北
4 years ago
rainrains: 不太對,如果是高級專業人才就不需要
廢物橘子
4 years ago
ywing86: 在這個階段就已經有一堆比起結婚更關心台獨的人不爽你們囉
nitoc: 請問有那句話的貼文指路嗎?(翻不到)
。晨雨。
4 years ago
ywing86: 她的問題是要透過結婚取得國籍啊?
你說的高專人才我知道。
無敵最靠北
4 years ago
cleansky6021: 這算是貼標籤嗎?你們是指誰呢?我可是從來沒提過要放寬啊XDD
Nomind-無心
4 years ago
ywing86: 不對喔,台灣不接受外國人有雙重國籍,所以跟高級專業人士無關
廢物橘子
4 years ago
ywing86: 「你們」就是會讓民進黨便沙包黨的人啊。我也不用遮遮掩掩說我對這議題的看法跟選舉無關啦,反正那個看板吉祥物都拉時力陳惠敏一起了。這個節骨眼,你想把法條縮緊就去好好拜託幾個國民黨的立委啊,明年會過半的可是他們耶
無敵最靠北
4 years ago
rainrains: 結婚跟取國籍是兩回事啊,可以結婚後一直拿依親居留也可以拿永居,不一定要入籍,如果要入籍又會有不同方式跟條件,高專有的特權也只有不需要放棄原有國籍,其他條件例如居留天數等等還是要符合。
1.結婚->每年居留183天滿3年->申請->良民證憲法考試等等->一年內放棄原有國籍->定居一年後領身份證->服兵役
2.工作->每年居留183天滿5年->申請->良民證憲法考試等等->一年內放棄原有國籍->定居一年後領身份證->服兵役

高專只是不需要放棄國籍,其他還是要遵守
舒適[瑄]愜意
4 years ago
國籍法第9條第4項第2款:
外國人為中央目的事業主管機關推薦科技、經濟、教育、文化、藝術、體育及其他領域之高級專業人才,有助中華民國利益,並經內政部邀請社會公正人士及相關機關共同審核通過,申請歸化時免提出喪失原有國籍證明。
nitoc: 謝謝
千年為龍🔥❄️
4 years ago @Edit 4 years ago
我更擔心的是這波操作會造成長輩的觀感不佳
讓同婚反對派有見縫插針的機會
畢竟專法成立,還是很多反對派認為是違反公投的結果。(他們很難說服)
長輩在這塊超難說服,我心塞
海鹽荔枝
4 years ago @Edit 4 years ago
搞這種事情出來 完全沒有設想後果跟配套 直接要所有臺灣配偶在跨國婚姻中成為弱勢的一方 外國配偶隨時能拍拍屁股走人 這種不負責任的態度讓人惱火 我不會支持修改原有法條 最多有困難的個案各自分案去處理 仁至義盡了! 我可沒有一定要支持的政黨! 我只是不喜歡不負責任的人高談結婚! 這是害人!
無敵最靠北
4 years ago
cleansky6021: 或許「我們」會讓民進黨變沙包黨,但真正會讓人不投民進黨的應該是像「你們」這種支持者吧
廢物橘子
4 years ago
ywing86: 1124前我大概還會被這種話影響到,但現在潮水退了,大家都知道左膠甚麼忙也幫不上,不要講的好像你們本來就會投民進黨一樣。
無敵最靠北
4 years ago
cleansky6021: 總統只有兩個選擇啊,立委政黨票就不一定,還是說你想把總統票也往另一邊推呢?
無敵最靠北
4 years ago
是說緊縮法規這件事我覺得很右啊,怎麼就變左膠了呢XDD
廢物橘子
4 years ago
ywing86: 你覺得綠不過半能幫你達成你就去投啊
無敵最靠北
4 years ago
cleansky6021: 綠過半我也不覺得會幫到我啊,還是說你覺得投票只會看一件事就全盤否定呢,要論態度的話這種討伐提出問題的態度才會把會理性考量利弊取捨的票變成賭爛票不是嗎XD
廢物橘子
4 years ago
ywing86: 要說賭爛票,伴侶盟放任那隻看板吉祥物搞出來的賭爛票更多啦
不流汗
4 years ago
左膠特質:「我要的東西不管代價就是要"幫我"辦到」
海鹽荔枝
4 years ago
別再吵這個了.....大家心裡有數 選人或選黨是要因地制宜的 民進黨勝選 "感覺上"對同志會比較好沒錯 但是南部也是一堆被保守教會綁架的民進黨政治人物 這又要怎麼說? 不支持人權的 不支持臺灣的 讓他下來就對了
海鹽荔枝
4 years ago @Edit 4 years ago
你管他什麼顏色 會讓你權益受損的 不符合你價值觀的 就別給他票 先說我家不是違建 是合法建築
海鹽荔枝
4 years ago @Edit 4 years ago
比方說我好了 現在只有一個陳惠敏出來 如果時力整黨都支持這個權益關係不對等的跨國同志婚姻 我政黨票就不會給他了
無敵最靠北
4 years ago
cleansky6021: 我不知道你說什麼吉祥什麼的啦,反正我沒在關注什麼盟的,但我懂,因爲伴侶盟XXX所以你要加更多賭爛票
無敵最靠北
4 years ago
右膠特質:「我要我支持的黨選上,不管覺得有什麼問題都不准提出來」
冷羽降塵
4 years ago
NA001: 時力出來這個不就是地下大頭嗎?當初擋林昶佐洪慈庸不讓他們下來幫陳其邁的納個
冷羽降塵
4 years ago
有人左右派搞不清楚的感覺耶
海鹽荔枝
4 years ago @Edit 4 years ago
az1235231: 不是整黨都出來還好說 個人行為而已 我還是會給時力政黨票 傾巢而出都來支持不平等婚姻關係又沒講配套的時候 當然這張政黨票就飛了
不流汗
4 years ago
左膠甚至不是左派呢。左膠多得是專制獨裁腦的傢伙。
無敵最靠北
4 years ago
是啊,在那邊討伐提出問題的人都很獨裁鬧呢
海鹽荔枝
4 years ago
什麼派的聽得頭真痛 反正提出問題可以 但是解決的方法就是跟我們一起吃便飯 這就讓人不爽
海鹽荔枝
4 years ago @Edit 4 years ago
個人的願望竟然要全體臺灣同志冒著未來戴綠帽的風險來成全
海鹽荔枝
4 years ago
太偉大了吧
不流汗
4 years ago
ywing86: 笑惹,所以提出問題的人到底要不要去問真正製造問題的中國政府啊,要求路人解決不就好棒棒
無敵最靠北
4 years ago
az1235231: 嗯嗯是分不清楚呢,要說人左膠的好像也沒搞清楚什麼左,大政府小政府?資本主義社會主義?人權派保守派?獨裁民主?
能投有意義的票好過紫爆不能戴口罩
無敵最靠北
4 years ago
nosweat0911: 我什麼時候要路人解決了?再者我提出的問題跟你說的問題是同一個問題?
🍵冷泡茶🍵
4 years ago @Edit 4 years ago
時力真的不能讓他們選上,今天的一日熱門顧律師人物當初是怎被抹黑的。
~欣迪~
4 years ago
(路人經過)不能讓時力選上+1。時力這群人會扯後腿。
國會調查兵團當初底下的留言多難聽,不過現在兵團變真新聞了XD
無敵最靠北
4 years ago
aleonayagami: 事實上我只是提出question,這question是不是issue都還沒結論,就被人幻想會把某個神聖不能批評的黨變成沙包黨了XDD
dokugo
4 years ago
這種法,除了有這需求和人權相挺以外,覺得修這幹嘛的會是多數。
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
可是你一直搞錯重點阿XD
不流汗
4 years ago
呵呵
去找林旭佐啦,煩
不流汗
4 years ago
可是肥迪當時選擇撤案了XD
不流汗
4 years ago
應該是去找習近平吧XDDDDDDDDDDDD
🍵冷泡茶🍵
4 years ago @Edit 4 years ago
不過當對方是中國人時,肥迪不知道會不會贊同XD
噗U
4 years ago
選擇撤案加一
噗U
4 years ago
他之前是大力推跨國的 可是當天就撤案了
好在我是弱智紅脖子,還記的住這些
🍵冷泡茶🍵
4 years ago @Edit 4 years ago
就很好笑啊,那時好像被段宜康嘴
怎麼最後某些粉只會情緒勒索
無敵最靠北
4 years ago
Fenwolf: 請問我搞錯什麼重點呢?以無法保障本國人的權益為理由否決同志修法要求我同意,但我覺得的是以目前的執行方式要用這理由來否決不夠有說服力。當然上面有噗友說可能實際上有審查,只是我很懷疑啦
🍵冷泡茶🍵
4 years ago @Edit 4 years ago
一個國防委員推一個有國安問題的修法
噗U
4 years ago
畢竟有些人為以為異國同婚會給健保極大的負擔 例如愛滋病這個
同性戀不管再怎樣自愛 愛滋病這個議題會跟著如影隨形 怕
噗U
4 years ago
以上觀點來自韓粉老爸
poiu014: 然後說蔡英文想靠買愛滋病的藥賺錢對吧
千年為龍🔥❄️
4 years ago @Edit 4 years ago
poiu014: 你提出至關重要的問題
到現在還有長輩在碎碎念蔡英文總統違反公投結果,讓同志結婚(掩面)
現在這麼高調爭取跨國同婚,長輩的觀感會更糟糕的
柯文哲這幾天明明一直用嘴刀在刺,還說沒問題
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
ywing86: 就說拉,你重點一直考錯,這件事情和同婚沒太大的關聯,重點是外籍伴侶的法
無敵最靠北
4 years ago
Fenwolf: 要用這理由否決同婚怎麼會沒關聯?
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
而現在的問題法條和施行上都沒有太大的問題,真要動這一塊需要有更大的利益才有可能動,但目前的法來看並沒有任何歧視的問題,真要說這問題如果是歧視,那就是所有外籍婚姻都有
是卡在雙重國藉?
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
就說了,這點卡在對方的國家的法律不承認,而這點不論是同性還是異性婚姻都一樣,只要對方的國家法律不承認就沒辦法
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
所以和同婚沒太大關聯,是對方所屬國的法律的問題
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
所以斟酌在同婚上就是考錯重點,真要斟酌在同婚應該是要中國去開放而不是炒台灣的同婚法
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
ocean121320: 不是,是台灣的外籍配偶,法律上要成立需要雙方國家都承認此婚姻的情況
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
這點不論同性戀和異性戀都一樣,所以問題不是台灣這邊,是中國那根本沒開放同婚
外國也是要雙方國家認可?
無敵最靠北
4 years ago
現在是同婚的人覺得不公平,但實際上異性婚也有同樣的問題,只是被隱藏了起來,強調這問題多少可以減少剝削感吧
無敵最靠北
4 years ago
異性跨國婚姻也有同樣問題在我提出來前有多少人注意到?
🍵冷泡茶🍵
4 years ago @Edit 4 years ago
搞亂了 抱歉
無敵最靠北
4 years ago
主噗搬瑞莎出來講才是搞錯重點,她那個是入籍歸化的問題,跟結婚屁關係都沒有
dokugo
4 years ago
如果要讓大眾認知到跨國婚姻不易,最好是找異性戀結婚個案,拿同婚個案,在不認同同婚為多數的情況之下,只是綁著一起掛而已。
噗U
4 years ago
SOSOBI: 沒錯
x60627c: 不只是長輩觀點啦 還有一些對同性戀不瞭解的公民
我家是還好 同婚過了 不影響家裡氣氛 反正我還是我 只要不說我想跟女生結婚 一切好辦QQ
無敵最靠北
4 years ago
dokugo: 她那個是歸化,有沒有結婚都會遇到一模一樣的問題,這樣說難聽一點是誤導,對解決真正問題沒幫助
poiu014: 嗯嗯,希望能先讓大眾對同婚接受度達到一定程。
這時候跨國婚姻說不定也有更多進展。
dokugo
4 years ago
ywing86: 我講的是宣傳爭取民意的辦法,不是瑞沙那案。
不流汗
4 years ago
老話一句:等台灣解殖、實質獨立,再來談什麼跨國不跨國的問題
不用理他們了,明知告不成根本來亂。
FMJ
4 years ago
ywing86: 所以你是懷疑臺灣行政機關沒有嚴格審查跨國婚姻的文件?
那你可以寫信去詢問他們是怎麼審查的啊
不過馬時期把中國籍改成4年的樣子
海鹽荔枝
4 years ago
SOSOBI: 外國人的時間都一樣比較好,反正同樣都是申請歸化,免得被說歧視。
NA001: 只有中國籍改
對中國要特殊性對待比較好吧...
Pyrogen
4 years ago
ywing86: 看這一大串爭執下來,我不太清楚你的主要主張是什麼,能不能整理一次
海鹽荔枝
4 years ago @Edit 4 years ago
SOSOBI: 只有中國籍的有改((驚,那現在他們比別國短嗎?
噗U
4 years ago
印象中還沒三讀吧?
海鹽荔枝
4 years ago @Edit 4 years ago
ocean121320: 讓中國籍的等待時間多於其他國家,用國安理由擋,只要人沒特殊背景跟前科都會有爭議,只能辛苦公務審查的人了。
不流汗
4 years ago
畸形的中華民國,2012舊聞
中國配偶身分證取得年限擬下修 立委︰應要求放棄中國籍 - 政治 - 自由時報電子報
移民署移民事務組官員表示,外籍配偶申請身分證是根據「入出國移民法」,大陸配偶則適用兩岸條例,兩者法源不同。依兩岸條例,台灣和大陸是兩個地區,而非兩國,因此陸配沒有放棄「國籍」的問題,只需在居留期滿、申請「定居」後,辦理手續放棄在大陸的戶籍即可取得身分證。
不流汗
4 years ago
澳門先生晚了幾年啊,他應該跟馬英九哭的XD
海鹽荔枝
4 years ago @Edit 4 years ago
我把內容看完了,現在的問題源頭就是所有同性婚姻不論國籍均不受中國承認,臺灣基於保護自己國民權益的立場,亦不予承認中臺的同性婚姻效力。
有什麼不對嗎?
對方不當我是親家,我還要趕著把兒女送上門去? 我的腦子可沒壞。
真的愛我家兒女,都給我歸化,等同直接讓我們招贅了,吃住都在我們這,不許把人帶回去受委曲! 什麼世道,亂七八糟的!
milkmother
4 years ago
要是這個澳門人不幸被送中了,按照他親愛祖國的法律,配偶可以探監……

問題來了,在台灣結婚的算不算配偶?

真的不是台灣單方面承認就行。
milkmother
4 years ago
對了如果澳門人來觀光卻陪立委到處拜票,參與政治活動,依照法令該如何處理?
FMJ
4 years ago
milkmother: 我看完港澳條例和涉外法,裡面只有特別提到不可參與公職競選,但輔選應該不算在內
milkmother
4 years ago
【新聞】何韻詩來台參與政治活動 內政部:不違法 - Gossiping板 - Disp BBS
李毅演講被趕走,何韻詩參加遊行OK……希望利用外籍人士拉票的團體要拿捏好,不要讓人家踩到紅線到時又反咬台灣沒自由
kuwa
4 years ago
何韻詩有報備不是嗎
milkmother
4 years ago
ywing86: 本來就不只是「同婚」問題而在整個跨國婚姻制度……自以為是先知就不必了,從小到大也看過不少報導,基本常識大家都有好嗎?
小樂 ~
4 years ago
ywing86: 我有注意到 畢竟這類的問題新聞也有在講
台灣也有好幾十萬的新住民在爭取自己的權益
無敵最靠北
4 years ago
Senyoi: 我的點是要拿確保本國人權益當理由擋同婚修法卻在異性婚姻上沒確實做到保障沒說服力
無敵最靠北
4 years ago
milkmother: 是喔,那怎麼還這麼多人用保障本國人權益來當理由?
無敵最靠北
4 years ago
magic29: 有點好奇新聞講的是?我看到的都是結婚後居留入籍和融入問題,單純登記結婚問題很少見到
FMJ
4 years ago
ywing86: 為什麼又繞回來,有一方不承認台灣法律的婚姻那就不能在台灣結婚這點,就是保障台灣人權益不然是什麼
無敵最靠北
4 years ago
pzivh: 你真的有看完?我懶惰再講了,根本鬼打牆
無敵最靠北
4 years ago
有人講戶政事務所會審查,我是不相信他們有辦法保障本國人在那些結婚還要面試甚至還要開委員會國家的權益啦。我明天直接打去問好了
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
問題就在於,異性戀婚姻一樣有這問題啊-w-" 是你一直在鬼打牆阿
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
異性戀婚姻如果在部分規定不符合,可能可以以特例處理,但同性婚姻不同,而這不是台灣的問題,是對方國家不同意同婚
無敵最靠北
4 years ago
Fenwolf: 那還用什麼為保障權益當理由啊,異性就可以允許有問題,同性就突然要求完美要擋掉?
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
而且就算是異性婚姻,對方國家不承認就不行......這點就和是不是同性婚姻無關,此鋪重複這點好幾次了
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago @Edit 4 years ago
因為沒有國家是部分同意同性婚姻阿
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
所以這就和同性婚姻無關,如果中國不承認台灣的異性婚姻,一樣不可以結,如果你斟酌點在同性婚姻,那你對抗的砲口一直錯了
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
如果你要說,外籍配偶對方國家不準就不可以太過分,那應該要吵得外籍配偶相關法律,而這點和同性以及異性無關,而的確台灣也有人因為國家不承認而導致無法順利在台灣獲得足夠的保障
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
因此要放棄國籍歸順台灣等
現實那個奧客可以移民去楓葉國或澳洲當澳客,這樣就可以不入藉結婚了。
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
這件事情打從一開始就和同不同性無關,不論是法規還是行政人員的處理辦法都一樣,沒有歧視的問題,因為誰都一樣,我們的法規上可只是寫婚姻沒寫同性婚姻和異性婚姻這就是證明
FMJ
4 years ago
ywing86: 我有看完啊,你的根本懷疑就是覺得臺灣對異性跨國婚姻很鬆,對同婚很嚴啊,上面一堆人貼法條給你看,你一下懷疑行政單位沒審查,一下又說為什麼A單位要某資料,B單位要別的資料,解釋給你聽了,你又懷疑行政單位不會真的好好審

所以我叫你直接寫信去問啊,你寫了嗎?你問了嗎?
FMJ
4 years ago
這件事原因就是兩個,一個是臺灣規定異國婚姻要依當事雙方本國法律,中國和澳門都不承認同婚,那就沒辦法

二是就算真的讓他們結了,臺灣方反而在澳門和中國沒有法律保障
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
pzivh: 他就是要我們承認,同性婚姻就是比較吃虧拉-w- 我不否認這點,但說真的這也沒辦法,我們又無法改變其他國家
無敵最靠北
4 years ago
連單身證明都可以用其他文件取代呢所謂的保障權益?
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
所以才說他一直搞錯問題重點,不是我們不讓結婚,而是其他國家不承認阿
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
單身證明可以用其他文件取代有問題嗎? 只要同樣有效就好啦
無敵最靠北
4 years ago
看來我連打電話都省了
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
還有你一直貼的東西,如果柬埔寨的政府也承認同婚,那你貼的就沒意義,因為同不同都一樣
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
現在卡的就是,不是所有國家都有同婚,所以是怎樣?有問題?
FMJ
4 years ago
ywing86: 只要能證明在母國是單身,為什麼不能用其他文件?你又什麼權利說一個國家發出的文件不可信?
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
而且柬埔寨如果有承認同婚,那他們想來台灣結婚一樣會有同樣的問題啊-w-"
無敵最靠北
4 years ago
柬埔寨不允許台灣人跟柬埔寨人結婚,台灣政府就可以搞特例,然後同志就不行?
Pyrogen
4 years ago @Edit 4 years ago
你在台灣也不會領到單身證明書,所以可以代表你只能預設自己已婚嗎?這樣不是很奇怪?
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
你好像沒搞清楚問題齁XD"
FMJ
4 years ago
法律上要的就是由「當事者國家證可證明當事人在本國為單身」的任何具法律效力文件,該文件是什麼,要如何認可都是行政機關的問題
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
柬埔寨沒有禁止異性結婚啊
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
如果他們連結婚異性和同性都不能,那台灣這邊也不能阿XD
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
又不是台灣在搞,台灣同婚開放拉,是其他國家沒有,有問題嗎?
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
如果對方國籍改成其他同意同婚的國家,就可以結婚沒有問題啊,或是歸順台灣阿
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
所以問題點在哪XD 台灣應該直接全面開放外籍配偶?
沒人愛就夠可憐了,還要國家證明QQ
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
那台灣大概會被中國配偶淹沒了
無敵最靠北
4 years ago
搞清楚,現在要求兩國都承認可以結婚才可以在台灣結婚,然後柬埔寨完全不允許台灣人無論同性異性結婚耶,結果政府可以為異性開特例,同性不行?
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
ocean121320: 國家認證的單身狗 XD
Timshan
4 years ago
有些人只看得到同性婚
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
ywing86: 因為對方法律上沒有禁止異性戀結婚啊-w-
Timshan
4 years ago
還叫別人搞清楚XD
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
搞不清楚狀況的是你耶XD"
無敵最靠北
4 years ago
法律上就是不允許台灣人結婚啊
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
如果部分符合規定,可以特例處理<==這個不是有嗎? 但柬埔寨和中國,同婚可是連部分符合都沒有啊
無敵最靠北
4 years ago
不允許台灣人結婚就是不承認啊
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
一個是有部分符合,一個是完全沒有,你要怎開特例?
FMJ
4 years ago
柬埔寨法律上禁止和臺灣人結婚,但是他引用涉外民事法46條

婚姻之成立,依各該當事人之本國法。但結婚之方式依當事人一方之本國法或依舉行地法者,亦為有效。

現在這個澳門人就是想靠這條來闖關啦,但是我也要說澳門籍在「中華民國法律」上就不是別的國家啊
無敵最靠北
4 years ago
pzivh: 喔喔,那只要把大中華地區排除就好了,為什麼還只限定26個國家?
FMJ
4 years ago
就是因為其中一方偏偏是澳門人,不是別的國家的人,情況才會特別麻煩,臺灣和中國的在法律關係、國際地位上都非常複雜混亂,不是
FMJ
4 years ago
說想結就可以結,他偏偏就是澳門人,這關係到的已經不是單純的同性婚姻這麼簡單了
靠北二十六國W
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
而且當初開放同婚的時候,其實反同也有炒這件事情......
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
說真的,同婚在很多國家,尤其是亞洲國家是非常特利的存在,真的不能隨便完全比照異性戀婚姻處理
無敵最靠北
4 years ago
Fenwolf: 部分符合?我不覺得柬埔寨這種完全禁止叫部分符合啦,部分到哪個程度?誰界定?
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
ywing86: 靠法律阿-w- 你不懂就去問囉
FMJ
4 years ago
對,當初反同的人也有說萬一中國人靠這個假結婚,混進臺灣該怎麼辦,好不容易就是用要雙方國家都承認才可以結來擋住
小樂 ~
4 years ago
ocean121320: 這樣說也是耶....國家證明的單身狗
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
法律層層疊疊的,引用依據也是,要考量的地方也非常多,最少柬埔寨並沒有禁止異性戀婚姻XD
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
pzivh: 嗚嗚 想到當初的同婚論戰就頭痛,反同連跨國婚姻來台用健保治療HIV都可扯出來(痛苦
小樂 ~
4 years ago
timshan: 之前就是這樣了啊 而且訴求一毛都不能打折
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
但這也就代表,別以為同婚專法過了就結束了,事情還一堆......
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
但真的不是台灣法律歧視(都釋憲了),而是實際面要處理問題很多,柬埔寨都要申請立案處理了(還不一定過呢)
無敵最靠北
4 years ago
就差別在民意選票考量就直說,我也懶得多說什麼,非要舉「為你好」大旗
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
某方面來說,對,這是事實沒錯啊,沒選票沒人支持,為何立委要幫你?
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
這就是政治-w- 好髒髒喔
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
對方不承認同婚,台灣法律不幫,就是歧視 好髒髒喔,都是為了選票,同婚騙票 政治好髒髒喔
FMJ
4 years ago
好啊,那我們不談臺灣方的法律權利,也不談選票,我們就來看法官怎麼認定涉外法能不夠給他們結婚啊

他們不是聲稱「為了不影響執政黨選擇走法律訴訟」?那就看法官怎麼判啊
浪 滔盡
4 years ago
涉外第46條但書是指結婚之方式,例如以前我國採儀式婚(有舉行婚禮就算結婚),現在採登記婚(沒有登記不算結婚),婚姻是否成立,還是要看第46條前段「依各該當事人之本國法」
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
搞清楚,台灣法律不是為了同婚服務的好嗎XD 以這例子不但同婚不承認有問題,對方是港澳人士,用的是兩岸關係條例等法也是問題
無敵最靠北
4 years ago
就直說啊,扯到這個也沒什麼好討論的,非要用什麼保障雙方權益
FMJ
4 years ago
我只是想說,今天不讓他們結婚不是臺灣,而是中國、是澳門政府,他們不去那邊抗議反而跑來已經同婚合法的臺灣是為什麼?

不就是因為在臺灣做社運比較不會吃子彈、不會蹲籠子?
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
就是真的要保障權益阿XD 你覺得沒保障,不代表其他人不這樣覺得阿
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
法律就是這樣,很死板你不能只看字面上的意思,因為他的立案基準和理由可能和一般人的生活很不一樣
不流汗
4 years ago
到底為什麼不去找澳門政府抗議嘛~我真的很想知道
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
而你要吵改法案,就需要立委支持,要支持立委就是選票
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
環環相扣的,但就以這件事情上來說,不是台灣法律歧視同婚好嗎
FMJ
4 years ago
mycroftlove: 對,我也想提這點,甚至47條還提到居住地,請問這兩位現在是打算定居臺灣嗎,那200對異國婚的伴侶以後都要定居在臺灣嗎?

婚姻之效力,依夫妻共同之本國法;無共同之本國法時,依共同之住所地法;無共同之住所地法時,依與夫妻婚姻關係最切地之法律。
ㄟ,柬埔寨規定不能跟台灣人結婚沒錯、但台灣法律也有但書說「該國禁止結婚之理由有違公序良俗者可個案視之(個案處理,通不通過看台灣主管機關怎麼認定)」
所以柬埔寨人還是有辦法跟台灣人結婚啊,要嘛入籍要嘛走個案,還是沒有漏洞啊
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
ginad385417: 他的意思就是,柬埔寨人不准結婚異性戀都可以開特例,為何同性戀不行,完全無視柬埔寨沒有禁止本國異性戀結婚的事實XD
無敵最靠北
4 years ago
Fenwolf: 政治考量的話就沒什對錯可言,不想幫同志OK,我打從一開始就沒有說什麼一定要放寬啊,就直說唄,就那麼簡單
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
不過同婚開放後,這跨國婚姻的官司法案會越來越多是事實,就看法官怎認定了
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
ywing86: 好得好的,不想幫同性戀,台灣的法律都應該為了同性戀服務,你說的對,政治好髒髒,沒有一步到位都是騙票,你的想法最正確,其他人都不懂,你說的對,好棒棒
無敵最靠北
4 years ago
Fenwolf: 事實是台灣人的婚姻在柬埔寨就是不受承認啊,說好的保障權益呢?
FMJ
4 years ago
我最後想說,一不打算放棄國籍、二有可能不會長居臺灣、三不打算和原生國家爭取合法權利,請問臺灣人為什麼要幫助你,你自己有為臺灣人付出什麼嗎?

臺灣人支持香港,是因為香港人已經站在槍口前了,這兩個人有嗎?如果要說反對者是拿「保障臺灣人」的大義,他們不也是舉著「要幫別人爭取權利」的大義嗎?
不就權力自助餐ww
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
所以他們也背負相對應的風險阿,看是轉換國籍還是怎樣,而且不是早就有但書,如果發生法律糾紛台灣只能處理台灣這邊的部分,出了台灣一概不負責阿,包括對方跑來打婚姻無效官司
原來是要特權
Nomind-無心
4 years ago
是霸王餐
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
而問題在於,對方柬埔寨並沒有禁制異性戀婚姻才可以拿這但書阿
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
如果對方連異性戀結婚都禁止,那還真的沒辦法XD
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
台灣管不到其他國家怎認定同性婚姻法,但其他國家也並沒有禁止異性戀結婚阿-w- 難道要因為台灣有同婚就要其他國家配合台灣修法? 這很奇怪吧
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
事實就是,這世界上普遍承認異性戀婚姻,但同婚還在努力,台灣很努力了,所以並不是台灣的問題啊-w- 同婚的改善也還在走
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
婚姻制度的完善是一直在往前的,只抓其中一點在叫囂,無視其他人的努力,那我也沒辦法了,請你用選票支持支持你理想的立委囉
小樂 ~
4 years ago
說到發生法律糾紛台灣只能處理台灣這邊的部分
讓我想到之前香港情侶來台的兇殺案 台灣就算判有罪但是人回去香港了
兩國沒有相關的引渡法 兇手也不是在香港犯案 就逍遙法外了

所以跨國間有沒有法律保障真的是很重要
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
magic29: 別提這個了,讓我想到反送中(頭大
小樂 ~
4 years ago
Fenwolf: 畢竟那個事件就是起源
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
magic29: 我知道,但這邊討論的不是這件事情,那件事牽扯太大,不想失焦,抱歉了
無敵最靠北
4 years ago
Fenwolf: 因為柬埔寨異性戀結婚合法所以可以有但書的邏輯,是不是也可以套其他國家跟台灣人結婚合法所以可以給但書
無敵最靠北
4 years ago
ocean121320: 恩恩,要求兩邊都承認才可以結婚遇到柬埔寨就不用沒關係的特權嘛,我懂我懂
dokugo
4 years ago
ywing86: 你現在倒底是要討論異性跨國婚還是同性跨國婚?
小樂 ~
4 years ago
我常覺得在亞洲同性戀情侶是不容易的事情
這世界上成認同婚的國家數量不到總國家數量的一半
而且大多是歐美國家 亞洲這邊很少
就連泰國也是一直在討論要不要通過同婚

台灣也是靠很多人推動才達成的
這樣還要怪台灣不夠努力 不用不用
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
柬埔寨沒有同婚相關法律 謝謝XD
台灣亞洲第一個很不夠力,然後不敢檢討中國為啥不同婚
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
跨國婚姻另外一個麻煩,就是對方國家也要有相對應的法規,在這件事情上,柬埔寨還真的沒有同婚相關法規,你在提出柬埔寨的例子的時候一直無視這點,對方的婚姻只限異性
🍵冷泡茶🍵
4 years ago @Edit 4 years ago
柬埔寨比可以入藉偏不入的更引人同情QQ還要申請單身證明QQ
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
如果是異性結婚,你已經提出可以想辦法開特例處理,但同婚不可能,因為柬埔寨那邊根本沒有相對的法律,所以直接出局
FMJ
4 years ago
ywing86: 高雄市鳳山區第一戶政事務所首頁
有關國人與柬國人結婚,原規定須於柬國完成結婚登記,惟經外交部協查柬國結婚法規對我不友善,致國人與柬國人於柬國結婚取得柬國結婚文件確有困難,爰內政部105年10月27日台內戶字第1050439179號函業放寬由內政部移民署查察雙方當事人確有共同生活居住事實或經戶政機關查明雙方當事人育有親生子女者,即可持憑經駐外館處驗證之單身證明文件及身分證明文件與其結婚對象之國人一同向戶政事務所辦理登記結婚。
FMJ
4 years ago
考量柬國結婚法規對我不友善規定,不允許柬國人士與我國人結婚且不發給單身證明文件,為保障國人及其子女權益,並避免跨國重婚情形,針對柬國人士無法取得辦理我國相關戶籍登記所需之柬國單身證明者,得以柬國戶籍證明書、家庭成員證明書或戶口證明書等非制式、載有婚姻狀況證明之文件代之。
無敵最靠北
4 years ago
dokugo: 兩邊要平等,如果不行總要有原因,現在看來原因是政治考量
FMJ
4 years ago
你貼的東西
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
這就是同樣的邏輯套用到其他人的例子,而不是為何他可以結婚我們不行<==這要修改的不是台灣的法,而是對方也要有同婚才可以,你一直搞不清楚這點
你要結婚可以喔,先申請單身證明。幹,中華外交部gog8
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
還有,政治考量那叫做廢話XD,不然你以為邦交是幹嘛用的
FMJ
4 years ago
你倒是說說現實生活有什麼東西沒有政治考量?
現在的問題是卡在中國,台灣一堆搞不請楚狀況的小聖母一直怪台灣ww
看了半小時才爬完
感覺有人最後只是想逼別人說出「你沒選票我不幫你」
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
連你去7-11買個消夜付的錢都是政治考量了XD
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
remexcat: 拜託這是事實,連講都不用講好嗎(?
無敵最靠北
4 years ago
我有怪什麼努力不努力了,這裡的人真的很腦補,就是原因要搞清楚而已
FMJ
4 years ago
柬埔寨當初是以「女性嫁來臺灣會被虐待」這種丟臉的理由禁止的耶,如果有人真的想結,而且願意好好善待對方,那我當然也願意幫他們
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
看看11/24,鐵錚錚的現實 哀
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
要說原因,我們上面回了幾百篇都是原因阿-w-
不流汗
4 years ago
法律的事情本來就是政治考量XDDDDDDDD
還以為只有投票才叫政治啊,生活中處處是政治好嗎,老天
就中國奧客不承認自己的國家對同志不友善,又不敢嘴。然後黃也避談這件事
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
這就是現實,這就是政治,如果想改變? 請支持願意改變的立委,啊!!這就是政治!是為了選票!! 不行!好骯髒
不流汗
4 years ago
中國澳門為什麼同婚不合法?是不是政治考量?
FMJ
4 years ago
我上面講了,他們要走法律程序,那就看法官怎麼判,問題就在等判決的期間一定會有很多政治活動,他們一定會宣傳自己的理念,到時候壓力又跑到執政黨身上,其他人只要一人一句「民進黨都在騙票」,就可以打發所有問題了
無敵最靠北
4 years ago
沒說政治考量有什麼問題啊,就有人扯什麼保障權益來包裝啊
我幹麻支持一位說不愛台灣,可以入台藉也不要入,偏偏要嘴你台灣不同意他們結婚的人
無敵最靠北
4 years ago
這裡的人是多有被害妄想症?
他嘴台灣成這樣子還要挺就因為政治正確...
不流汗
4 years ago
這裡的留言個個都很有耐心解釋各個層面的問題,然後被說腦補。
我覺得打從心底認為「承辦人員才沒有那麼認真審核異性戀跨國婚姻文件」這種前提才叫做腦補
FMJ
4 years ago
ywing86: 保障權益也是政治考量的一部分啊,他們不是說是為了其他200對爭取嗎?

萬一通過了,然後這些人全部在台灣結婚,日後出問題,同婚是不是又要被嘴?
不流汗
4 years ago
被害妄想也出來了,真正有被害妄想的是這位澳門先生吧。
milkmother
4 years ago
澳門人真的去發錢揪一兩萬人還是買通官員比較快。

畢竟也是特別行政區,看那精美的離補法案及反離補運動。
小樂 ~
4 years ago
ywing86: 不是說你
是說那個起頭撈仔的態度 像在說台灣不幫忙一樣
FMJ
4 years ago
你不要無視他們一直強調「不是為自己,而是為了有相同問題的人」,這不就是他們最大的包裝?
無敵最靠北
4 years ago
然後一直扯個案,我對這個澳門人完全沒興趣啦
FMJ
4 years ago
依臺灣人的調性,不會真的不想幫他,只是不想現在幫,這樣也不行?
milkmother
4 years ago
ywing86: 自己不清楚來伸手要答案不是該心存感激嗎?別人沒有義務花時間解答你的問題,不會自己花錢諮詢法律問題嗎?
真愛對方的話都麻想盡辨法結婚,那會說什麼其實我們可以結婚的,只是為了彰顯大義不結。都什麼時代了
FMJ
4 years ago
所以你一直提的柬埔寨就不是個案嗎?
可見也不是很想結婚,畢竟婚姻是真愛的墳墓
小樂 ~
4 years ago
ywing86: 你嘛幫幫忙 他就是一切的起頭你不看他的訴求
那你一直在這裡到底是在爭甚麼?
milkmother
4 years ago
尤美女如果想協助跨國婚姻,也不會用這種四處亂開地圖砲的方式吧……根本幫倒忙。
無敵最靠北
4 years ago
反正我要的答案已經有了,就是如果是純正的外國同志想結婚,看來是可以挑戰46條
FMJ
4 years ago
我就說啦你一直都在懷疑臺灣行政檢查文件是否確實,又說為什麼柬國可以澳門不行,叫你去問政府好像也沒做,一直在這邊繞圈子
等一下喔,法條並沒有說是因為異性婚合法所以可以有但書,而是「該外國若禁止臺灣人和該國籍人士結婚的理由有違公序良俗,就可以個案視之」,才沒有管你同性異性咧
而柬埔寨的個案之所以可以通過,是因為台灣主管機關認為柬埔寨方「禁止跟台灣人結婚的理由有違公序良俗」,所以不用拿到結婚證明文件也可以登記結婚
禁止理由有沒有違公序良俗也是主管機關認定,但現在那些外國同志的母國不是「立法禁止跟台灣人結婚」而是「根本沒有同性婚姻法律」,就沒有的東西是要怎麼認定有違公序良俗???
.........我以為噗首就是說澳門地區的個案?
後面才提到跨國同婚不可行的原因啊
不流汗
4 years ago
支持台灣解殖獨立,中國澳門就是純正外國同志了窩
milkmother
4 years ago
就伸手牌啊,跟上網求隔空看診有87%像,還會兇人哦。
FMJ
4 years ago
magic29: 為了大義不結我是覺得沒差,問題在偏偏和中國扯上關係,這點就很麻煩,單純就國際地位、法律層次來討論,都是非常麻煩的
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
ginad385417: 對XD 所以我才覺得那位噗友一直在打回圈,就說了他搞錯問題的重點了齁
無敵最靠北
4 years ago
ginad385417: 喔喔,這個解釋就比較清楚,感謝
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
remexcat: 撲首的個案討論大概前兩百就結束了XD 其實也沒啥好討論的就兩點,中國不承認+港澳人士不是用外籍配偶的法源
FMJ
4 years ago
而且我不認為為了保障臺灣人權利有什麼錯,一堆人犯法逃到中國超簡單,臺灣司法也幾乎拿這些人沒辦法,因為中國的關係

我是一點都不想看到哪天異國同婚控訴被拋棄人財兩失之類的新聞啦
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
aleonayagami: 雖然不是不能理解他的想法,但真的覺得他斟酌的問題點錯了XD 他還是跳不出,同婚歧視,這個前提
小樂 ~
4 years ago
pzivh: 對
一般來說都能認知道到這牽扯的問題層次很大很麻煩
根本就不只是同婚權力而已
FMJ
4 years ago
簡單講,如果雙方都承認婚姻,那臺灣法院的判決書可以拿到對方國家申請一切法律行動,只有單方承認,本來保障就比較少了
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
而說到上面柬埔寨的例子,最少對方國家承認異性戀婚姻,但對方沒有同婚相關法條,連結婚的事實都在法律上是完全不可能存在,所以更不可能結婚
FMJ
4 years ago
再來臺灣少數特例情況都是雙方最後會定居在臺灣,通常也會有小孩了,所以拿到臺灣身份是相對容易很多的

異性戀真的就是比較爽沒錯,但是這不是給這個案例開特例的理由
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
要怎處理打從一開始就沒有法源的東西XD 所以當然是無效阿,這就是法律,沒有建立就沒有法律保障,相對的就是不被當地政府承認
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
如果純粹想結婚,感受祝福,台灣很早以前就有同志自己辦婚禮了,但要法律保護本來就需要政府支持的法源阿-w-"
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
pzivh: 乾,你提小孩就讓我想到同婚收養和代理孕母的戰場還在打 嗚嗚嗚
milkmother
4 years ago @Edit 4 years ago
不只什麼人財兩失,婚姻涉及的還有探親啦居留啦收養子女啦…真的不是單方面承認就行的。

記得我國現在承認同志家庭可以對其中一方親生子女進行繼親收養。

如果這個婚姻沒有獲得雙方承認,啊小孩跟繼父母的關係到底要不要認?會不會影響小孩在另一國就學?

上面那個跨千里達的家庭,小孩可是經過努力爭取到11歲才能正式上學耶!

至於未來可能出現的無血緣收養或代孕…呃…
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
是得通常都是要來台灣定居,最後歸順台灣國籍的比較多
芬狼@狼谷 白夜
4 years ago
或是更改國籍
milkmother
4 years ago
然後現在中國限縮自由行旅客,但是來台探親還不受影響有些立委還主張給探親的享用健保與長照

探親就是靠結婚產生親戚關係啊,台灣認了中國不認,還不是白搭……囧
FMJ
4 years ago
對啊,看看問題一列出來就這麼多,結婚真的不是「兩個人的事」這麼簡單,就算雙方都沒父母了,也沒有小孩,財產的問題呢,一方若不幸亡故了,有辦法爭取到對方名下在別國的遺產嗎?

就算不提這次主要的「個案」,他要幫的是不是兩對、三對,而是200對,算簡單一點可能有10個不同的國家好了,這些國家每個都有不同的法律,不同的問題要考量,有辦法一體適用「所有跨國婚案例」嗎?

就連某人最愛提的柬埔寨都是以個案來解決,臺灣最常見的中國配偶、其他東南亞國家配偶,都是特別的法條來處理,哪有可能說要過就給過
FMJ
4 years ago
我也不是說要禁止他們結婚,而是這不是簡單的事,更別說其中一方的國家搞不好根本不承認臺灣的存在,這是要怎麼用現行的法條來解決?
FMJ
4 years ago
最直接的方式就叫你放棄本國籍了,除非像瑞莎這麼慘連放棄都很難,不然明明就可以相對簡單處理的事,為什麼偏偏要繞道而行?
milkmother
4 years ago
如果小孩的雙親都死了,按照法律就是直系的家屬按照關係遠近判定撫養權……看看那精美的吳憶樺案。

只有其中一國承認的婚姻,孩子跟另一國的家屬是法律上的陌生人,所以他們到時只能乾瞪眼哦。
無敵最靠北
4 years ago
適用「涉外民事法律適用法」對象為外國人,至於港、澳人士則是根據「香港澳門關係條例」類推適用「涉外民事適用法」,而中國對象則為「兩岸人民關係條例」,屬於陸委會的主管範疇。

就這篇來說港澳可以算外國人喔,司法院看起來有在做事了啦,還不錯
【同婚合法後續】跨國伴侶相聚台灣限制多 司法院擬修法解套--上報
milkmother
4 years ago @Edit 4 years ago
港澳的地位本來就跟中國大陸有區別,這是常識
ywing86: 其實我想跟你說,你可以先自己多找一些資料,或多讀點書,一直希望人家回答滿丟臉的,你有對別人的專業付錢嗎
整串看下來好像沒有說過謝謝吼
千年為龍🔥❄️
4 years ago @Edit 4 years ago
Re: [請益] 同志不能結跨國婚姻,不就和民法有差別??ptt已經有人解答過這個問題

引用「至於中國籍依照兩岸人民關係條例、香港、澳門依照港澳條例(結婚無效)都是特例,交給國際私法專業好了。」
無敵最靠北
4 years ago
milkmother:

「而且在這次案例中,個案本身的國籍就與他所訴求的不吻合....主體完全不適格...」
上面主體完全不適格不是我說的喔XDD
澳門也沒同婚啊
無敵最靠北
4 years ago
ColdDew_: 我怎麼記得我說過?除了那個我感謝過的之外,其他有什麼專業性嗎?
無敵最靠北
4 years ago
aleonayagami: 所以新聞裡司法院廳長說的是錯?
FMJ
4 years ago
ywing86: 這點上面不知道講過多少次了
不流汗
4 years ago
哈哈哈,撈仔同運這種理所當然的態度還真是一直都沒變呢
無敵最靠北
4 years ago
所以問題是我要相信記者、司法院民事廳廳長還是這裡的人?
以後當記者…
FMJ
4 years ago
ywing86: 裡面明明就有講,「涉外民事適用法」規範,婚姻的成立,需要雙方本國法皆成立。
FMJ
4 years ago
就在你引用的那段下面耶
ywing86: 你感謝那位的理由是「你看得懂」,所以你看不懂的就不值得感謝?即使那麼多人「為了你一個」找了那麼多個案那麼多條例,但因為「你看不懂」所以不值得一提,那你需要的不是解說或條例而是重修閱讀吧……
FMJ
4 years ago
你用這篇新聞說港澳算外國人,卻完全無視裡面明明也有寫「要雙方本國法皆成立」,結論還是跟我們一直說的一樣,要爭權為什麼不去跟原生國爭?
【同婚合法後續】跨國伴侶相聚台灣限制多 司法院擬修法解套--上報
感謝這噗的各位,我做個書籤就先靜音了.....
無敵最靠北
4 years ago
ColdDew_: 我說感謝只是他讓我理解另一位噗友在講什麼,這是不是專業還很難說,因為就有律師認為可能可以套公序良俗,且現在司法院也沒說死,然後搬發條就專業?連高專歸化有例外都不知道要說專業?
不流汗
4 years ago
海鹽荔枝
4 years ago @Edit 4 years ago
aleonayagami:澳門就算了,香港,真的沒希望了嗎,不能再搶救一下?唉!
FMJ
4 years ago
NA001: 最有法理權力救香港的,其實是英國,臺灣無能為力
Muqarnas
4 years ago @Edit 4 years ago
原因很簡單,沒有「反攻大陸統一中國」,不然他就是中華民國自由地區的居民。淪陷區要逃亡到自由地區以經很不容易,不做長期居留,申請自由地區身分證,還想禍害我中華兒女,拐帶人質。驅逐出境就好了。 ywing86: 加油。統一靠你了。
Muqarnas
4 years ago
aleonayagami: 澳門跟香港不一樣。看到香港的今日,我覺得他們絕對有資格,被稱為香港人,而不是中國人。
milkmother
4 years ago @Edit 4 years ago
ywing86: 伸手牌要專業?自己不會找律師嗎?
mark
4 years ago
我覺得蠻好笑的。同婚的議題聲量最大的叫時力,結果2018年選舉勝出的叫做國民黨地方派系0分派。現在他們也推出他們的總統要來挑戰把20分推到60分的人。然後在那邊跳腳最大聲說沒有100分就是騙票的人。還在這邊戰支持20分推到60分的人XD
mark
4 years ago
然後讓那些雖不滿意的但可接受的70分、80分的鬆動了。不去投60分的人。最後大家都被0分的人統治
冷羽降塵
4 years ago
markwu123: 這本來就是時代力量的目的啊wwww
冷羽降塵
4 years ago
所以才這麼多看清的人離開時代力量
Timshan
4 years ago
時力根本就是讓零分的統治大家+1
海鹽荔枝
4 years ago
「智に働けば角が立つ。情に棹させば流される。意地を通せば窮屈だ。兎角に人の世は住みにくい。

執著於理則鋒芒畢露。沉湎於情則隨波逐流。強執己見又自縛於一隅。總之,人世難居。
時力根本就是讓零分的統治大家+2
狼狗傑
4 years ago
https://images.plurk.com/7A1cvA3DGU4vmghZU50Wka.jpg

「我願國家穩定,從現況出發,不要再遇到那些只意在革命不意在改革之事的人!」
(西塞羅《論義務》)
stock0129
4 years ago
ywing86: 你是不是 澳門人 ?
吾皆婆娑 鴉殺三千浮屠之影
4 years ago @Edit 4 years ago
看河道應該不是台灣人,大概是馬來西亞吧?
https://images.plurk.com/3B02uhr9PTwLaGtUyl6JTC.jpg
真的很多人以為學國民黨的不顧法權的做法是應該的,要硬幹硬過啊,不然就是騙。
Timshan
4 years ago
選票考量,然後把自己的鐵票都搞掉嗎
選票考量的話跟國民黨一樣反對就好了啊,1124投出來的結果還不知道哪邊才有票喔?
還是原來對他來說,往社會整體只有三成支持率的方向走而造成七成保守派反撲這種事情叫做為了選票???
還動不動要被咆哮「竟然不OOO,你是不想要我的票了嗎!」,我怎麼想都覺得去顧那七成保守派只要不作為就會給票的人比較簡單啊
更不用講他們本來就只有總統票會投,區域立委票政黨票都想投無黨籍伴侶盟社民黨甚至加蔥力量才沒有想要投給DPP,安安你們知道要在立法院推法案比較重要的是立委不是總統嗎,現任立委們拼得要死要活結果你還是沒有想要投票給他,請問這叫哪門子的為了選票考量
懂的話,就不會信立法院只有景濤在做事這種屁話
Pyrogen
4 years ago @Edit 4 years ago
喜樂島也會這樣勒索說「不給我不分區是不想要我的票嗎」

不忍說某些人一直以來就是同一類的
薔薇🥀咩
4 years ago
https://images.plurk.com/6vgFyUDbq4xicx3ppnU2mV.jpg
呵呵
當共諜好過當下一個孫文 投報率的問題、也是信仰自由的問題
Wivians: 這位還沒完喔
薔薇🥀咩
4 years ago
ocean121320: 新聞粉專分享他不能登記的事情
回覆新聞文章他之前說過的不愛臺灣
本人就回這樣
要是真愛臺灣會 ??
所以指為臺灣做很多是什麼啊 開店拼經濟嗎
愛台就入藉阿。吳鳳他們可是努力的跑入藉
講個地獄級的笑話:香港回歸50年不變
不及格這了不起地下一樓
覺得深度不足的,請去看電影《小丑》
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